Autor Tópico: Rússia, Ucrânia e o Retorno da Guerra Fria  (Lida 6427 vezes)

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Offline Feliperj

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Rússia, Ucrânia e o Retorno da Guerra Fria
« Online: 02 de Março de 2014, 15:16:54 »
Olá Pessoal,

Claro que é muito cedo para falar em retorno da guerra fria, mas a recente divergência entre Americanos e Russos, com relação à Ucrânia, e esta notícia :

http://www.estadao.com.br/noticias/internacional,russia-quer-instalar-bases-militares-em-cuba-e-na-venezuela-diz-ministro,1134910,0.htm

Acho que fá para ficarmos um pouco preocupados!! Mais ainda, se a Russia virar um aliado fundamental do Brasil (PT), neste novo cenário, onde se intensifica como aliados de países Comunistas/Socialistas!! Neste caso, nem nossos militares serão capaz de nos salvar desta tentativa nefasta do PT em nos transformar em uma Cubezuela, (Edit) caso eles realmente atentem contra as instituições democráticas!!!

Abs
Felipe
« Última modificação: 02 de Março de 2014, 15:24:08 por Feliperj »

Offline _Juca_

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Re:Rússia, Ucrânia e o Retorno da Guerra Fria
« Resposta #1 Online: 02 de Março de 2014, 18:07:11 »
Olá Pessoal,

Claro que é muito cedo para falar em retorno da guerra fria, mas a recente divergência entre Americanos e Russos, com relação à Ucrânia, e esta notícia :

http://www.estadao.com.br/noticias/internacional,russia-quer-instalar-bases-militares-em-cuba-e-na-venezuela-diz-ministro,1134910,0.htm

Acho que fá para ficarmos um pouco preocupados!! Mais ainda, se a Russia virar um aliado fundamental do Brasil (PT), neste novo cenário, onde se intensifica como aliados de países Comunistas/Socialistas!! Neste caso, nem nossos militares serão capaz de nos salvar desta tentativa nefasta do PT em nos transformar em uma Cubezuela, (Edit) caso eles realmente atentem contra as instituições democráticas!!!

Abs
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O Brasil vai ser o primeiro a rechaçar uma base militar Russa na América do Sul, assim como não vê com bons olhos as bases americanas por aqui. E é muito delírio da sua parte achar que o PT está tentando transformar o Brasil nisso que você acha, que coisa.

Offline Feliperj

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Re:Rússia, Ucrânia e o Retorno da Guerra Fria
« Resposta #2 Online: 02 de Março de 2014, 19:12:51 »
O Brasil vai ser o primeiro a rechaçar uma base militar Russa na América do Sul, assim como não vê com bons olhos as bases americanas por aqui. E é muito delírio da sua parte achar que o PT está tentando transformar o Brasil nisso que você acha, que coisa.

Ola Juca,

A sua primeira afirmação é rapidamente falseável. Vamos ver o que vai acontecer e o posicionamento do Brasil.

Com relação a segunda parte, o tempo dirá quem tem razão. Vamos ver os rumos do país, caso a Dilma vença e obtenha maioria absoluta no STF, controlando assim, além do Legislativo, o Judiciário.

Para mim, o Gamscismo no Brasil é claro...e vem de muito tempo (eu fui enganado pelos meus professores de Geografia e História, pelos "intelectuais" brasileiros) e caminhou livremente em nossa sociedade sem nenhuma atuação contrária, neste campo.

O fato de ser uma estratégia de longo prazo, torna mais difícil a sua percepção (paradoxo do sapo escaldado). É flagrante a polarização que existe e é fomentada hoje (lembre da declaração da ministra de que medo de rolé e reação de Branco), aproveitando-se de problemas reais e usando-os para seus fins.

Infelizmente acho que os que apioam a esquerda no Brasil acham que ela é similar a que existe, por exemplo, nos países nórdicos (a qual eu sou fã de carteirinha). Nossa esquerda é a esquerda Stalinista, Maoista, frustrada de 64, e que nunca abandonou esta ideologia (de uma lida no que está escrito no site do Psol, por exemplo). Apenas aprendeu a se camuflar, e a usar a democracia e o sistema capitalista a seu favor.

Obs : E  os Black Blocs  que, por coincidência, apareceram em um momento em que a sociedade começou a ir para as ruas, e desacreditaram as movimentações e que, no momento em que se mais precisa deles, com esta barbárie do STF, simplesmente sumiram.....O Brasil é o país das coincidências mesmo..

Abs
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Offline Geotecton

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Re:Rússia, Ucrânia e o Retorno da Guerra Fria
« Resposta #3 Online: 02 de Março de 2014, 22:55:03 »
Olá Pessoal,

Claro que é muito cedo para falar em retorno da guerra fria, mas a recente divergência entre Americanos e Russos, com relação à Ucrânia, e esta notícia :

http://www.estadao.com.br/noticias/internacional,russia-quer-instalar-bases-militares-em-cuba-e-na-venezuela-diz-ministro,1134910,0.htm

Acho que fá para ficarmos um pouco preocupados!! Mais ainda, se a Russia virar um aliado fundamental do Brasil (PT), neste novo cenário, onde se intensifica como aliados de países Comunistas/Socialistas!! Neste caso, nem nossos militares serão capaz de nos salvar desta tentativa nefasta do PT em nos transformar em uma Cubezuela, (Edit) caso eles realmente atentem contra as instituições democráticas!!!

Abs
Felipe
O Brasil vai ser o primeiro a rechaçar uma base militar Russa na América do Sul, assim como não vê com bons olhos as bases americanas por aqui. E é muito delírio da sua parte achar que o PT está tentando transformar o Brasil nisso que você acha, que coisa.

O Brasil não tem condições de rechaçar absolutamente nada. Se a Venezuela aceitar a instalação de uma base russa o único que pode dissuadir a Rússia disto é o EUA. E o processo de tomada de poder descrito por Gramsci é muito similar ao que está ocorrendo hoje no Brasil. Se será bem sucedido, eu não sei. Mas é bom os democratas, liberais ou não, ficarem alerta.
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Offline Moro

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Re:Rússia, Ucrânia e o Retorno da Guerra Fria
« Resposta #4 Online: 03 de Março de 2014, 00:23:52 »
Tirando o delírio do Feliperj, Brasil rechaçando base russa na Venezuela ia ser interessante. Penso no diálogo Dilma e Putin

D- Putin,  veja bem, esse negócio de base na VZ, como estava dizendo, é,...  não concordo, não pode fazer agora, 12,13,14
P- Cuma?
D- É como diz aquele livro, inclusive o cara era europeu, eu vi, deixei de ver, voltei a ver e eu acho que a base na VZ tem esse poder de fazer agente ver
P- Cuma?
D- Da para construir essa base em um país melhor,  a Europa?
P- Não
D- Lulaaaaa
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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Offline _Juca_

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Re:Rússia, Ucrânia e o Retorno da Guerra Fria
« Resposta #5 Online: 03 de Março de 2014, 00:46:37 »
Olá Pessoal,

Claro que é muito cedo para falar em retorno da guerra fria, mas a recente divergência entre Americanos e Russos, com relação à Ucrânia, e esta notícia :

http://www.estadao.com.br/noticias/internacional,russia-quer-instalar-bases-militares-em-cuba-e-na-venezuela-diz-ministro,1134910,0.htm

Acho que fá para ficarmos um pouco preocupados!! Mais ainda, se a Russia virar um aliado fundamental do Brasil (PT), neste novo cenário, onde se intensifica como aliados de países Comunistas/Socialistas!! Neste caso, nem nossos militares serão capaz de nos salvar desta tentativa nefasta do PT em nos transformar em uma Cubezuela, (Edit) caso eles realmente atentem contra as instituições democráticas!!!

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O Brasil vai ser o primeiro a rechaçar uma base militar Russa na América do Sul, assim como não vê com bons olhos as bases americanas por aqui. E é muito delírio da sua parte achar que o PT está tentando transformar o Brasil nisso que você acha, que coisa.

O Brasil não tem condições de rechaçar absolutamente nada. Se a Venezuela aceitar a instalação de uma base russa o único que pode dissuadir a Rússia disto é o EUA. E o processo de tomada de poder descrito por Gramsci é muito similar ao que está ocorrendo hoje no Brasil. Se será bem sucedido, eu não sei. Mas é bom os democratas, liberais ou não, ficarem alerta.


Você realmente acredita mesmo nessa bobagem gramsciana preconizada pela ultradireita brasileira?

Offline Geotecton

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Re:Rússia, Ucrânia e o Retorno da Guerra Fria
« Resposta #6 Online: 03 de Março de 2014, 01:09:54 »
Olá Pessoal,

Claro que é muito cedo para falar em retorno da guerra fria, mas a recente divergência entre Americanos e Russos, com relação à Ucrânia, e esta notícia :

http://www.estadao.com.br/noticias/internacional,russia-quer-instalar-bases-militares-em-cuba-e-na-venezuela-diz-ministro,1134910,0.htm

Acho que fá para ficarmos um pouco preocupados!! Mais ainda, se a Russia virar um aliado fundamental do Brasil (PT), neste novo cenário, onde se intensifica como aliados de países Comunistas/Socialistas!! Neste caso, nem nossos militares serão capaz de nos salvar desta tentativa nefasta do PT em nos transformar em uma Cubezuela, (Edit) caso eles realmente atentem contra as instituições democráticas!!!

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O Brasil vai ser o primeiro a rechaçar uma base militar Russa na América do Sul, assim como não vê com bons olhos as bases americanas por aqui. E é muito delírio da sua parte achar que o PT está tentando transformar o Brasil nisso que você acha, que coisa.

O Brasil não tem condições de rechaçar absolutamente nada. Se a Venezuela aceitar a instalação de uma base russa o único que pode dissuadir a Rússia disto é o EUA. E o processo de tomada de poder descrito por Gramsci é muito similar ao que está ocorrendo hoje no Brasil. Se será bem sucedido, eu não sei. Mas é bom os democratas, liberais ou não, ficarem alerta.
Você realmente acredita mesmo nessa bobagem gramsciana preconizada pela ultradireita brasileira?

Leia, da forma mais isenta que conseguir, sobre "hegemonia do proletariado" e "ocupação de espaços" nos livros Escritos Políticos e Cadernos do Cárcere.

E depois volte a perguntar.
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Offline _Juca_

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Re:Rússia, Ucrânia e o Retorno da Guerra Fria
« Resposta #7 Online: 03 de Março de 2014, 09:19:51 »
Olá Pessoal,

Claro que é muito cedo para falar em retorno da guerra fria, mas a recente divergência entre Americanos e Russos, com relação à Ucrânia, e esta notícia :

http://www.estadao.com.br/noticias/internacional,russia-quer-instalar-bases-militares-em-cuba-e-na-venezuela-diz-ministro,1134910,0.htm

Acho que fá para ficarmos um pouco preocupados!! Mais ainda, se a Russia virar um aliado fundamental do Brasil (PT), neste novo cenário, onde se intensifica como aliados de países Comunistas/Socialistas!! Neste caso, nem nossos militares serão capaz de nos salvar desta tentativa nefasta do PT em nos transformar em uma Cubezuela, (Edit) caso eles realmente atentem contra as instituições democráticas!!!

Abs
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O Brasil vai ser o primeiro a rechaçar uma base militar Russa na América do Sul, assim como não vê com bons olhos as bases americanas por aqui. E é muito delírio da sua parte achar que o PT está tentando transformar o Brasil nisso que você acha, que coisa.

O Brasil não tem condições de rechaçar absolutamente nada. Se a Venezuela aceitar a instalação de uma base russa o único que pode dissuadir a Rússia disto é o EUA. E o processo de tomada de poder descrito por Gramsci é muito similar ao que está ocorrendo hoje no Brasil. Se será bem sucedido, eu não sei. Mas é bom os democratas, liberais ou não, ficarem alerta.
Você realmente acredita mesmo nessa bobagem gramsciana preconizada pela ultradireita brasileira?

Leia, da forma mais isenta que conseguir, sobre "hegemonia do proletariado" e "ocupação de espaços" nos livros Escritos Políticos e Cadernos do Cárcere.

E depois volte a perguntar.

Ok, mas a prática e a realidade nacional não chegam nem perto disso, eu acho estranho eserê tipo de crença.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Rússia, Ucrânia e o Retorno da Guerra Fria
« Resposta #8 Online: 03 de Março de 2014, 13:08:18 »
Tirando o delírio do Feliperj, Brasil rechaçando base russa na Venezuela ia ser interessante. Penso no diálogo Dilma e Putin

D- Putin,  veja bem, esse negócio de base na VZ, como estava dizendo, é,...  não concordo, não pode fazer agora, 12,13,14
P- Cuma?
D- É como diz aquele livro, inclusive o cara era europeu, eu vi, deixei de ver, voltei a ver e eu acho que a base na VZ tem esse poder de fazer agente ver
P- Cuma?
D- Da para construir essa base em um país melhor,  a Europa?
P- Não
D- Lulaaaaa

D-Fizemos um porto em Cuba se vc quiser fazer uma base naval lá!"

P- Bando de otários.

D- É só pedir para o Fidel, depois nós falaremos que é um trato sigiloso entre o governo de Cuba e vcs e ninguém vai perguntar nada.

P- PQP...
« Última modificação: 03 de Março de 2014, 13:20:32 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Gigaview

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Re:Rússia, Ucrânia e o Retorno da Guerra Fria
« Resposta #9 Online: 03 de Março de 2014, 14:44:12 »
Acho que a esquerda brasileira, cubana e venezuelana têm mais afinidades com o Partido Comunista da Federação Russa do que com o governo atual da Russia, por isso, não vejo riscos imediatos no estabelecimento de bases russas no Brasil, Cuba, Venezuela ou Nicarágua, a menos que haja uma reviravolta na estrutura do poder russo. É conveniente lembrar também que Putin está nas mãos dos novos ricos russos, herdeiros do que sobrou dos negócios da antiga União Soviética. Portanto não esperem nada que faria orgulhar um petista sonhador.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_da_Federação_Russa

O mais interessante e contraditório, senão ridículo, nessa estória de ocupação da Ucrânia é que a Russia certamente vai necessitar da ajuda do FMI, situação parecida com o caso do adolescente que quer fazer festa, desde que o pai entre com a grana.
"Quem for brasileiro, siga-me." Duque de Caxias

"Vamos mudar isso aí. Tá OK?" Capitão Mito Bolsonaro


Offline Pregador

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Re:Rússia, Ucrânia e o Retorno da Guerra Fria
« Resposta #10 Online: 03 de Março de 2014, 15:25:09 »
A questão é que a Rússia atual não é nada socialista, mas sim um sistema capitalista autoritário disfarçado de democracia. É parecido com a China, mas na China eles não ficam disfarçando as coisas. É uma ditadura de um partido num sistema capitalista.
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline Feliperj

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Re:Rússia, Ucrânia e o Retorno da Guerra Fria
« Resposta #11 Online: 03 de Março de 2014, 18:45:28 »
Delírio, Crença, etc. Acho muito interessante e "frutífera" essa forma de "argumentar". Tipo, vou rotular o que está sendo dito, e ponto desqualifiquei quem está defendendo isso; a palavra crença, então, em um fórum cético, vira um verdadeiro Bombril...1001 utilidades :)!!!

Acho que sobre Gramsci, AL, Brasil , Foro de SP, a atuação do PT, os eventos da história passada e recente do Brasil,  já houve muita discussão aqui, para se colocar a coisa nesse nível. Mas fazer o que, a crença em uma esquerda da AL não Marxista, de defensores da democracia, em um PT sem ideologia radical, é muito difícil de se combater  :), existe muita dissonância cognitiva envolvida, principalmente para quem foi criado e educado em uma sociedade onde estas figuras foram descritas como heróis. Deve ser muito difícil admitir que isto não é a verdade (e eu que tenho crença)....

Fora os que não leram uma vírgula do que vem sendo tratado no Foro de SP, de Gramsci para poder fazer uma correlação mínima com o que vem ocorrendo no Brasil e na AL.



Offline Feliperj

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Re:Rússia, Ucrânia e o Retorno da Guerra Fria
« Resposta #12 Online: 03 de Março de 2014, 18:47:11 »
A questão é que a Rússia atual não é nada socialista, mas sim um sistema capitalista autoritário disfarçado de democracia. É parecido com a China, mas na China eles não ficam disfarçando as coisas. É uma ditadura de um partido num sistema capitalista.

Ela não estar em um regime socialista não significa que a ideologia de sua liderança seja capitalista.

Offline _Juca_

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Re:Rússia, Ucrânia e o Retorno da Guerra Fria
« Resposta #13 Online: 04 de Março de 2014, 11:51:43 »
Delírio, Crença, etc. Acho muito interessante e "frutífera" essa forma de "argumentar". Tipo, vou rotular o que está sendo dito, e ponto desqualifiquei quem está defendendo isso; a palavra crença, então, em um fórum cético, vira um verdadeiro Bombril...1001 utilidades :)!!!

Acho que sobre Gramsci, AL, Brasil , Foro de SP, a atuação do PT, os eventos da história passada e recente do Brasil,  já houve muita discussão aqui, para se colocar a coisa nesse nível. Mas fazer o que, a crença em uma esquerda da AL não Marxista, de defensores da democracia, em um PT sem ideologia radical, é muito difícil de se combater  :), existe muita dissonância cognitiva envolvida, principalmente para quem foi criado e educado em uma sociedade onde estas figuras foram descritas como heróis. Deve ser muito difícil admitir que isto não é a verdade (e eu que tenho crença)....

Fora os que não leram uma vírgula do que vem sendo tratado no Foro de SP, de Gramsci para poder fazer uma correlação mínima com o que vem ocorrendo no Brasil e na AL.




Felipejr, quando falei em crença não quis ser pejorativo, ok? Crença no sentido literal da palavra.

Offline Vento Sul

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Re:Rússia, Ucrânia e o Retorno da Guerra Fria
« Resposta #14 Online: 04 de Março de 2014, 14:05:57 »
Realmente, acho que vamos mudar até a nossa bandeira, tá na cara, se não somos, seremos em breve, amanhã, (ontem seria hoje) o primeiro país católico comunista do mundo, e tudo por quê? Porque, vocês não conseguem enxergar (crença), o PT é o antro de esquerdinhas, vermelhinhos no poder.

Sinceramente Olavo sentiria orgulho de vocês!
.
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Resumindo: Ou acreditamos em mágica ou não!
 
 
 
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Offline Moro

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Re:Rússia, Ucrânia e o Retorno da Guerra Fria
« Resposta #15 Online: 04 de Março de 2014, 21:57:50 »
12,13,14
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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Offline Vento Sul

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Re:Rússia, Ucrânia e o Retorno da Guerra Fria
« Resposta #16 Online: 04 de Março de 2014, 22:19:33 »
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Rússia, Ucrânia e o Retorno da Guerra Fria
« Resposta #17 Online: 05 de Março de 2014, 07:38:12 »
Realmente, acho que vamos mudar até a nossa bandeira, tá na cara, se não somos, seremos em breve, amanhã, (ontem seria hoje) o primeiro país católico comunista do mundo, e tudo por quê? Porque, vocês não conseguem enxergar (crença), o PT é o antro de esquerdinhas, vermelhinhos no poder.

Sinceramente Olavo sentiria orgulho de vocês!

12,13,14
O problema é que ela viu, depois deixou de ver, o que vc vê mas deixou de ver quando era para ver mas não viu e agora vai ver quando tiver que ver se não esquecer de ver em 12,13,14,15....

Sério, a mulher é feia, burra e grossa.

Já vi crianças com dez anos de idade que se expressam muito melhor que ela.
« Última modificação: 05 de Março de 2014, 07:41:14 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Vento Sul

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Re:Rússia, Ucrânia e o Retorno da Guerra Fria
« Resposta #18 Online: 05 de Março de 2014, 10:38:50 »
Alias, corrigindo. Olavo está orgulhoso de vocês!  Incrível, Dilma é burra, Arcanjo, talvez ela esteja precisando de um assessor com sua inteligência... :hihi:
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Offline _Juca_

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Re:Rússia, Ucrânia e o Retorno da Guerra Fria
« Resposta #19 Online: 05 de Março de 2014, 10:49:35 »
Alias, corrigindo. Olavo está orgulhoso de vocês!  Incrível, Dilma é burra, Arcanjo, talvez ela esteja precisando de um assessor com sua inteligência... :hihi:

Primeiro veio a terrorista, depois o poste, agora a burra e feia ( coisa de criança?), a baixaria política sempre tem seu lugar cativo.

Offline Bolsonaro neles

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Re:Rússia, Ucrânia e o Retorno da Guerra Fria
« Resposta #20 Online: 05 de Março de 2014, 11:14:10 »
A questão é que a Rússia atual não é nada socialista, mas sim um sistema capitalista autoritário disfarçado de democracia. É parecido com a China, mas na China eles não ficam disfarçando as coisas. É uma ditadura de um partido num sistema capitalista.
Sensato e coerente.

Offline Geotecton

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Re:Rússia, Ucrânia e o Retorno da Guerra Fria
« Resposta #21 Online: 05 de Março de 2014, 11:23:01 »
Alias, corrigindo. Olavo está orgulhoso de vocês!  Incrível, Dilma é burra, Arcanjo, talvez ela esteja precisando de um assessor com sua inteligência... :hihi:
Primeiro veio a terrorista, depois o poste, agora a burra e feia ( coisa de criança?), a baixaria política sempre tem seu lugar cativo.

Tirando o aspecto pejorativo, ela: foi terrorista, não tem carisma (foi eleita pela 'máquina governamental' e pelo apelo popular do antecessor), não é articulada e nem culta (não sei se isto é o suficiente para chama-la de "burra", e de qualquer modo eu não gosto de usar esta palavra no sentido usualmente colocado) e também não é bonita.
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Offline Bolsonaro neles

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Re:Rússia, Ucrânia e o Retorno da Guerra Fria
« Resposta #22 Online: 05 de Março de 2014, 11:33:45 »
Mas será reeleita no primeiro turno.

A única solução seria darmos a sorte do Lula morrer. Em algumas eleições (talvez duas) estaríamos livres do PT. Tal como o partido do Brizola morreu e o do Hugo Chávez está morrendo.

Offline _Juca_

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Re:Rússia, Ucrânia e o Retorno da Guerra Fria
« Resposta #23 Online: 05 de Março de 2014, 14:39:53 »
Mas será reeleita no primeiro turno.

A única solução seria darmos a sorte do Lula morrer. Em algumas eleições (talvez duas) estaríamos livres do PT. Tal como o partido do Brizola morreu e o do Hugo Chávez está morrendo.

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Offline Dr. Manhattan

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Re:Rússia, Ucrânia e o Retorno da Guerra Fria
« Resposta #24 Online: 05 de Março de 2014, 14:54:40 »
Off-topic: Não duvido que Dilma será reeleita. Mas duvido muito que será no primeiro turno.
You and I are all as much continuous with the physical universe as a wave is continuous with the ocean.

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