Autor Tópico: Papa Francisco diz que ateus vão para o céu  (Lida 2068 vezes)

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Offline Fernando Silva

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Papa Francisco diz que ateus vão para o céu
« Online: 30 de Setembro de 2015, 08:53:49 »
Nem todos os crentes concordam, conforme dá para se ver nos comentários.

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Papa Francisco reafirma que ateus não precisam crer para serem salvos: “A misericórdia de Deus não tem limites”
 
O papa Francisco havia afirmado, meses atrás, que ateus poderiam ser salvos mesmo não crendo em Deus, se eles seguissem suas consciências na conduta de vida. Dias depois, a Igreja Católica divulgou um comunicado contrariando as declarações de seu pontífice.

Agora, a imprensa mundial volta a noticiar que o papa escreveu uma carta aberta direcionada ao fundador do jornal La Repubblica, Eugenio Scalfari, voltando a afirmar que os não crentes seriam perdoado por Deus, caso seguissem suas consciências.

A iniciativa do papa em escrever foi no sentido de responder uma lista de perguntas feitas e publicadas por Scalfari – que não é católico – em seu jornal.

“Você me pergunta se o Deus dos cristãos perdoa aqueles que não acreditam e que não buscam a fé. Gostaria de começar por dizer – e isso é o fundamental – que a misericórdia de Deus não tem limites, se você for a Ele com um coração sincero e contrito. O problema para aqueles que não acreditam em Deus é obedecer a sua consciência. O pecado, mesmo para aqueles que não têm fé, existe quando as pessoas desobedecem a sua consciência”, escreveu o papa Francisco.

A tréplica de Scalfari foi, em síntese, um único comentário de elogio ao papa: “Mais uma prova de sua capacidade e vontade de superar os obstáculos no diálogo com todos”, afirmou, referindo-se à postura de humildade do pontífice.

Robert Mickens, correspondente no Vaticano do jornal católico The Tablet, afirmou que o discurso do papa é uma tentativa de transformar a imagem da Igreja Católica, que é estigmatizada e vista como conservadora extrema. “Francisco é um conservador. Mas isso tudo significa que ele tenta ter um diálogo mais significativo com o mundo”, afirmou Mickens, em entrevista ao jornal The Independent.
http://noticias.gospelmais.com.br/papa-francisco-ateus-precisam-crer-deus-salvos-60461.html

Offline Fabrício

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Re:Papa Francisco diz que ateus vão para o céu
« Resposta #1 Online: 30 de Setembro de 2015, 09:14:19 »
Ah não, o céu é chato demais, melhor o inferno mesmo.
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Offline Gigaview

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Re:Papa Francisco diz que ateus vão para o céu
« Resposta #2 Online: 30 de Setembro de 2015, 09:35:39 »
Essa explicação é para os crentes da ICAR e acho positiva na medida em que avisa que se todo mundo pode se encontrar no céu, melhor começar a tolerar todo mundo por aqui mesmo. Se o Deus não existe a mensagem continua válida em seus termos práticos. É quase uma reformulação da aposta de Pascal.
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Offline André Luiz

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Re:Papa Francisco diz que ateus vão para o céu
« Resposta #3 Online: 30 de Setembro de 2015, 16:28:45 »
Rapaz, este papa tá incomodando muita gente.

Offline Criaturo

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Re:Papa Francisco diz que ateus vão para o céu
« Resposta #4 Online: 30 de Setembro de 2015, 19:46:04 »
pedro e as chaves do céu, acho que a ICAR acreditou mesmo nesta história!
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Sergiomgbr

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Re:Papa Francisco diz que ateus vão para o céu
« Resposta #5 Online: 30 de Setembro de 2015, 19:56:50 »
Mas os ateus já tem ido pro céu faz tempo...


Offline pqdrochabm

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Re:Papa Francisco diz que ateus vão para o céu
« Resposta #6 Online: 30 de Setembro de 2015, 20:46:24 »
Mas os ateus já tem ido pro céu faz tempo...



 :histeria: :histeria: :histeria: :histeria:
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Offline Terráqueo

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Re:Papa Francisco diz que ateus vão para o céu
« Resposta #7 Online: 30 de Setembro de 2015, 20:48:04 »
Mas Gagarin não era da Igreja Católica Ortodoxa? :hein:
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Offline Sergiomgbr

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Re:Papa Francisco diz que ateus vão para o céu
« Resposta #8 Online: 30 de Setembro de 2015, 20:59:52 »
Mas Gagarin não era da Igreja Católica Ortodoxa? :hein:
E o Papa é da igreja Católica.

Offline Terráqueo

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Re:Papa Francisco diz que ateus vão para o céu
« Resposta #9 Online: 30 de Setembro de 2015, 21:03:40 »
Mas Gagarin não era da Igreja Católica Ortodoxa? :hein:
E o Papa é da igreja Católica.

Mas o Francisco é de outra. :P
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Offline pqdrochabm

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Re:Papa Francisco diz que ateus vão para o céu
« Resposta #10 Online: 30 de Setembro de 2015, 21:04:29 »
Mas Gagarin não era da Igreja Católica Ortodoxa? :hein:
E o Papa é da igreja Católica.
Mas não foi ele quem disse a frase: "Não há nenhum deus aqui!"??
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Offline pqdrochabm

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Re:Papa Francisco diz que ateus vão para o céu
« Resposta #11 Online: 30 de Setembro de 2015, 21:07:36 »
Essa explicação é para os crentes da ICAR e acho positiva na medida em que avisa que se todo mundo pode se encontrar no céu, melhor começar a tolerar todo mundo por aqui mesmo. Se o Deus não existe a mensagem continua válida em seus termos práticos. É quase uma reformulação da aposta de Pascal.

O Papa dizer isso ou aquilo é irrelevante, pois os cristão católicos seguem a biblia e os livros canônicos, para a afirmação do Papa ser relevante, há a necessidade de reformulação de ambos... para começar.
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Offline Sergiomgbr

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Re:Papa Francisco diz que ateus vão para o céu
« Resposta #12 Online: 30 de Setembro de 2015, 21:10:31 »
Mas Gagarin não era da Igreja Católica Ortodoxa? :hein:
E o Papa é da igreja Católica.
Mas não foi ele quem disse a frase: "Não há nenhum deus aqui!"??
Alguns dizem que foi, mas parece que não é verdade, teria sido um discurso comunista de terceiros. Mas o fato é que todo mundo é ateu, mas só o ateu sabe disso.

Offline Terráqueo

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Re:Papa Francisco diz que ateus vão para o céu
« Resposta #13 Online: 30 de Setembro de 2015, 21:11:32 »
Mas Gagarin não era da Igreja Católica Ortodoxa? :hein:
E o Papa é da igreja Católica.
Mas não foi ele quem disse a frase: "Não há nenhum deus aqui!"??

Na verdade, segundo um amigo de Gagarin, foi Nikita Kruschev quem disse isso, devido à campanha anti-religião da URSS. Assim como, segundo as gravações, ele não disse que "a Terra é azul", mas sim "Através da janela, eu vejo a Terra. O chão é claramente identificável. Eu vejo rios e as dobras do terreno. Tudo é tão claro…".
https://pt.wikipedia.org/wiki/Iuri_Gagarin#A_Viagem

É meio bizarro logo de cara saber que a nação que saiu na frente da Corrida Espacial tenha perdido a parte mais importante: a corrida lunar. :?
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Offline Fernando Silva

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Re:Papa Francisco diz que ateus vão para o céu
« Resposta #14 Online: 01 de Outubro de 2015, 08:54:17 »
O Papa dizer isso ou aquilo é irrelevante, pois os cristão católicos seguem a biblia e os livros canônicos, para a afirmação do Papa ser relevante, há a necessidade de reformulação de ambos... para começar.
O que o papa diz ex cathedra torna-se doutrina da Igreja Católica.
Acho que não foi o caso desta afirmação sobre os ateus.

Além do mais, os católicos não seguem a Bíblia, seguem a interpretação que a Igreja Católica dá à Bíblia.

Offline Geotecton

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Re:Papa Francisco diz que ateus vão para o céu
« Resposta #15 Online: 01 de Outubro de 2015, 09:12:32 »
O Papa dizer isso ou aquilo é irrelevante, pois os cristão católicos seguem a biblia e os livros canônicos, para a afirmação do Papa ser relevante, há a necessidade de reformulação de ambos... para começar.
O que o papa diz ex cathedra torna-se doutrina da Igreja Católica.
Acho que não foi o caso desta afirmação sobre os ateus.

Além do mais, os católicos não seguem a Bíblia, seguem a interpretação que a Igreja Católica dá à Bíblia.

Nem isto fazem.

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Offline Skeptikós

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Re:Papa Francisco diz que ateus vão para o céu
« Resposta #16 Online: 01 de Outubro de 2015, 09:45:06 »
Essa explicação é para os crentes da ICAR e acho positiva na medida em que avisa que se todo mundo pode se encontrar no céu, melhor começar a tolerar todo mundo por aqui mesmo. Se o Deus não existe a mensagem continua válida em seus termos práticos. É quase uma reformulação da aposta de Pascal.

O Papa dizer isso ou aquilo é irrelevante, pois os cristão católicos seguem a biblia e os livros canônicos, para a afirmação do Papa ser relevante, há a necessidade de reformulação de ambos... para começar.
Até parece, pra começar a maioria dos cristãos nem lê a bíblia, acreditam naquilo que seu líder religioso costuma dizer nos cultos. E mesmo os que leem, tomam como base a interpretação destes líderes. Fora o fato de que interpretações da bíblia são divergentes e meio subjetivas mesmo entre os líderes, que dirá entre os leigos.
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
"E, não menos que saber, duvidar me agrada."

Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

Offline Entropia

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Re:Papa Francisco diz que ateus vão para o céu
« Resposta #17 Online: 01 de Outubro de 2015, 10:04:26 »
Se você pensar que estas interpretações levam certas pessoas a crer que a bíblia antecipou a ciência moderna, vai perceber o quão doidos e arbitrários são os jeitos que usam este livro.

Offline Fernando Silva

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Re:Papa Francisco diz que ateus vão para o céu
« Resposta #18 Online: 01 de Outubro de 2015, 16:43:41 »
Se você pensar que estas interpretações levam certas pessoas a crer que a bíblia antecipou a ciência moderna, vai perceber o quão doidos e arbitrários são os jeitos que usam este livro.
Por exemplo:
1. A Bíblia disse que Pi = 3 muito antes dos matemáticos.

Besteira. O que o trecho fala é de um círculo com 30 de circunferência por 10 de diâmetro. Isto mostra, pelo contrário, que o sujeito não sabia que a relação era sempre de 3 e pouco, tanto que achou necessário informar as 2 medidas (1Rs 7:23).

2. Foi a Bíblia que ensinou sobre o ciclo da água (Ec 1:7 e Jó 37:16).

Besteira. Nossos antepassados já eram capazes de perceber a evaporação, condensação, queda como chuva etc.

3. Só recentemente os cientistas descobriram que havia fogo no interior da Terra, mas a Bíblia já dizia isto (Jó 28:5)

Besteira. Qualquer idiota que olhasse um vulcão perceberia isto.

Por outro lado, a Bíblia diz que é possível produzir ovelhas malhadas fazendo-as se acasalar diante de varas (Gênesis 30:38-39).

Offline Sergiomgbr

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Re:Papa Francisco diz que ateus vão para o céu
« Resposta #19 Online: 01 de Outubro de 2015, 17:00:17 »

3. Só recentemente os cientistas descobriram que havia fogo no interior da Terra, mas a Bíblia já dizia isto (Jó 28:5)

Besteira. Qualquer idiota que olhasse um vulcão perceberia isto.

Huashashuahsuahsuashasuhas

Offline André Luiz

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Re:Papa Francisco diz que ateus vão para o céu
« Resposta #20 Online: 06 de Outubro de 2015, 16:30:34 »
Eles fazem isso tambem com a origem e a história dos povos.

De onde vieram os sármatas?  Irão tomar a história e fazer trocentas associações para relacionar com a bíblia.

Offline pqdrochabm

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Re:Papa Francisco diz que ateus vão para o céu
« Resposta #21 Online: 11 de Outubro de 2015, 08:54:04 »
O Papa dizer isso ou aquilo é irrelevante, pois os cristão católicos seguem a biblia e os livros canônicos, para a afirmação do Papa ser relevante, há a necessidade de reformulação de ambos... para começar.
O que o papa diz ex cathedra torna-se doutrina da Igreja Católica.
Acho que não foi o caso desta afirmação sobre os ateus.

Além do mais, os católicos não seguem a Bíblia, seguem a interpretação que a Igreja Católica dá à Bíblia.
Ahhhhhh
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Offline Pagão

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Re:Papa Francisco diz que ateus vão para o céu
« Resposta #22 Online: 13 de Outubro de 2015, 05:34:09 »
Eles fazem isso tambem com a origem e a história dos povos.

De onde vieram os sármatas?  Irão tomar a história e fazer trocentas associações para relacionar com a bíblia.

Cavaleiros das estepes como tantos outros... de raiz iraniana como tantos outros... ameaçam o Império romano já depois de Cristo.
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline André Luiz

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Re:Papa Francisco diz que ateus vão para o céu
« Resposta #23 Online: 13 de Outubro de 2015, 15:53:11 »
Eles fazem isso tambem com a origem e a história dos povos.

De onde vieram os sármatas?  Irão tomar a história e fazer trocentas associações para relacionar com a bíblia.

Cavaleiros das estepes como tantos outros... de raiz iraniana como tantos outros... ameaçam o Império romano já depois de Cristo.


Tô ligado quem são os sármatas, o exemplo que eu dei de como os religiosos adaptam a história conforme sua vontade.

Hunos e magiares são associados a netos de Noé, hunorr, Magorr e Ninrod.

Por mais que a genética, a história e a mitologia turco-mongol,  o tengrilismo, diga outra coisa

Offline Sergiomgbr

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Re:Papa Francisco diz que ateus vão para o céu
« Resposta #24 Online: 13 de Outubro de 2015, 16:01:09 »
tengrilismo
*Que batuta essa palavra. Parece tipo psicologia de Hippie, tipo, "cucas que tem muito grilo". :lol:

*Off topicalmente, é claro.

 

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