Autor Tópico: O que te faria abandonar o ateísmo?  (Lida 5010 vezes)

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Offline Geotecton

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Re:O que te faria abandonar o ateísmo?
« Resposta #350 Online: 26 de Maio de 2018, 11:23:06 »
Citação de: Geotecton
Primeiro, que o 'universo' não começou a existir e sim começou a se estabelecer a partir da expansão da singularidade-mor, de tal modo que esta continha o Universo em 'estado latente'.

É mesmo? Virou dogma científico? Achava que era apenas uma teoria ainda em discussão.

Essa certeza científica dos céticos é surpreendente....

Sim, é a minha religião cientificista.
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Offline Gigaview

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Re:O que te faria abandonar o ateísmo?
« Resposta #351 Online: 26 de Maio de 2018, 11:26:18 »
Citar
Note que tudo não passa de MODELOS. Nós NADA SABEMOS acerca do Universo "antes" do (aparentemente de fato acontecido...) BB.

Exato. Nada antes e desconfiamos depois.
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Offline Gigaview

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Re:O que te faria abandonar o ateísmo?
« Resposta #352 Online: 26 de Maio de 2018, 11:27:17 »
Citação de: Geotecton
Primeiro, que o 'universo' não começou a existir e sim começou a se estabelecer a partir da expansão da singularidade-mor, de tal modo que esta continha o Universo em 'estado latente'.

É mesmo? Virou dogma científico? Achava que era apenas uma teoria ainda em discussão.

Essa certeza científica dos céticos é surpreendente....

Sim, é a minha religião cientificista.

Como funciona a sua religião cienticifista?
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Offline Geotecton

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Re:O que te faria abandonar o ateísmo?
« Resposta #353 Online: 26 de Maio de 2018, 11:28:17 »
Citação de: Geotecton
Primeiro, que o 'universo' não começou a existir e sim começou a se estabelecer a partir da expansão da singularidade-mor, de tal modo que esta continha o Universo em 'estado latente'.

É mesmo? Virou dogma científico? Achava que era apenas uma teoria ainda em discussão.

Essa certeza científica dos céticos é surpreendente....

Sim, é a minha religião cientificista.

Como funciona a sua religião cienticifista?

Escolho algo para crer, com roupagem científica, e aí... creio!  :hihi:
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Offline Gigaview

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Re:O que te faria abandonar o ateísmo?
« Resposta #354 Online: 26 de Maio de 2018, 11:32:59 »
Citação de: Geotecton
Primeiro, que o 'universo' não começou a existir e sim começou a se estabelecer a partir da expansão da singularidade-mor, de tal modo que esta continha o Universo em 'estado latente'.

É mesmo? Virou dogma científico? Achava que era apenas uma teoria ainda em discussão.

Essa certeza científica dos céticos é surpreendente....

Sim, é a minha religião cientificista.

Como funciona a sua religião cienticifista?

Escolho algo para crer, com roupagem científica, e aí... creio!  :hihi:

Ok, já sabemos que você é geólogo.
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Offline Geotecton

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Re:O que te faria abandonar o ateísmo?
« Resposta #355 Online: 26 de Maio de 2018, 11:38:32 »
Citação de: Geotecton
Primeiro, que o 'universo' não começou a existir e sim começou a se estabelecer a partir da expansão da singularidade-mor, de tal modo que esta continha o Universo em 'estado latente'.

É mesmo? Virou dogma científico? Achava que era apenas uma teoria ainda em discussão.

Essa certeza científica dos céticos é surpreendente....

Sim, é a minha religião cientificista.

Como funciona a sua religião cienticifista?

Escolho algo para crer, com roupagem científica, e aí... creio!  :hihi:

Ok, já sabemos que você é geólogo.

Yeah!!!
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Offline Gorducho

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Re:O que te faria abandonar o ateísmo?
« Resposta #356 Online: 26 de Maio de 2018, 18:31:23 »
Será que o Big Bang está no Corão :?:
[54.47]
وَالسَّمَاء بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ


e os céus fizemos com nossas mãos [implícito: e] expandimos
:!:

« Última modificação: 26 de Maio de 2018, 18:34:37 por Gorducho »

Offline Tirn Aill

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Re:O que te faria abandonar o ateísmo?
« Resposta #357 Online: 26 de Maio de 2018, 21:27:16 »
O seu argumento porque alega que a existência de não-caos evidencia a presença dum demiurgo ("D·us" no caso, claro). Mas aí arbitra que o Universo NÃO é caótico e usa isso pra "provar" seu argumento.
Ora, nós podemos arguir que o Universo É caótico e portanto não existe essa evidencia.
E como tanto nós como S/Pessoa temos o direito de opinar sendo a priori os 2 pontos-de-vista igualmente válidos, não serve pra essa "prova" visto que a negativa tem peso igual (nós "achamos" vs S/Pessoa "acha"). I.e.: não existe um padrão externo pra balizar as argumentações dos partidos.
Note que é análogo àquela discussão entre o Sócrates e o Trasímaco [República I] sobre o "justo" (na qual o Trasímaco é mais sensato que o Sócrates).

Eu não disse que o universo é ordenado porque um demiurgo o ordenou, apenas que algum teísta pode dizer que deus existe porque o universo é ordenado. O que eu disse é que o universo é ordenado por natureza, porque não poderia ser diferente, se fosse diferente ele não existiria.
___
Agradeço aos foristas por me ensinarem o significado correto de logico e ilógico.

Offline Agnoscetico

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Re:O que te faria abandonar o ateísmo?
« Resposta #358 Online: 27 de Maio de 2018, 11:56:25 »
foi causado por D·us, que foi causado por :?: (por quem mesmo  :?: )
Kalam diz que tudo que começa a existir tem uma causa, deus começou a existir, por acaso?
Tanto "ordem" quanto "caos" são conceitos humanos. Em sendo assim é o que estou a lhe dizer: se cada um pode (e pode, claro, opinião é opinião) achar como bem entende fica circular o argumento da "ordem" (pois ela pode existir ou não existir em relação ao universo conforme o bel prazer do argumentante.
Ou seja: se "prova" o argumento pela própria opinião.
Vc está criticando o meu argumento ou o argumento dos teístas?

1) Ele já conhece só não sei se acompanha o fórum. E tem saúde debilitada, frequentando mais o Ask.

https://ask.fm/wolfedler/answers/136317976349
Que pena, coitado.
2) Não metafísico, mas apenas físico, com partículas e ondas surgidas de outras partículas e/ou ondas pré-existentes, preenchendo espaço do universo em expandindo.
Metafisica é uma área da filosofia que estuda o ser.
https://www.infopedia.pt/dicionarios/lingua-portuguesa/metaf%C3%ADsica
http://www.aulete.com.br/metaf%C3%ADsica
Existe o naturalismo metafísico:
https://infidels.org/library/modern/nontheism/naturalism/

Eu devo ter confundido metafísico como sobrenatural ou extrafísico, e eu quis dizer que é puramente físico.



Offline Agnoscetico

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Re:O que te faria abandonar o ateísmo?
« Resposta #359 Online: 27 de Maio de 2018, 12:09:05 »
Será que o Big Bang está no Corão :?:
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وَالسَّمَاء بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ


e os céus fizemos com nossas mãos [implícito: e] expandimos
:!:

Na Teogonia de Hesíodo também parece ter.


Offline Tirn Aill

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Re:O que te faria abandonar o ateísmo?
« Resposta #360 Online: 28 de Maio de 2018, 00:16:48 »
Será que o Big Bang está no Corão :?:
[54.47]
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e os céus fizemos com nossas mãos [implícito: e] expandimos
:!:
Epicuro previu o Átomo.

Offline pehojof

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Re:O que te faria abandonar o ateísmo?
« Resposta #361 Online: 28 de Maio de 2018, 00:45:19 »
Será que o Big Bang está no Corão :?:
[54.47]
وَالسَّمَاء بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ


e os céus fizemos com nossas mãos [implícito: e] expandimos
:!:

É até uma vergonha para mim não ter certeza, mas parece que na Bíblia tem a palavra expansão na criação do céu.

De qualquer forma, a questão para mim seria o que me faria abraçar o ateísmo, então eu não tenho muito o que dizer nesse tópico...
"Et quæ tanta fuit Romam tibi causa videndi?"
"Libertas, quæ sera tamen, respexit inertem,"

Offline Gorducho

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Re:O que te faria abandonar o ateísmo?
« Resposta #362 Online: 28 de Maio de 2018, 09:39:20 »
:offtopic: mesmo  :vergonha:
Eu pus o BB na roda pra me vacinar contra possível alegação de que ele fosse a "criação" do universo, e me empolguei...

Que eu me lembre a bíblia fala na criação da camada de ar (modernamente "atmosfera", no caso) entre as águas. Penso que acima do firmamento tinha água que TALVEZ  :?: foi a usada pra produzir o dilúvio
:?:
Quiçá mesmo لَمُوسِعُونَ se refira à רָקִ֫יעַ da bíblia...
 :ok:
« Última modificação: 28 de Maio de 2018, 10:36:48 por Gorducho »

 

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