Autor Tópico: Princípio do Fim  (Lida 2123 vezes)

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Offline JJ

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Re:Princípio do Fim
« Resposta #75 Online: 25 de Maio de 2018, 14:34:16 »



Como já postei, eu sou a favor de uma radical  liberalização/desregulação  do setor,   mas, eu acho uma palhaçada  as mentiras que muitos  neo  liberais  brazucas  contam para tentarem vender  as suas ideias.


« Última modificação: 25 de Maio de 2018, 15:02:40 por JJ »

Offline JJ

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Re:Princípio do Fim
« Resposta #76 Online: 25 de Maio de 2018, 14:38:17 »
Ora, se o problema do preço da gasolina a determinada qualidade não existe por causa do monopólio estatal, então quer dizer que não haveria problema de preço a uma determinada qualidade para monopólio estatal de automóveis, eletroeletrônicos, máquinas industriais, computadores, etc. É isso que o JJ implicitamente está reconhecendo nesse fórum.


O problema no Brasil tem bem mais a ver com a regulação do setor do que com a existência da Petrobrás.  Até um artigo do MI MI Mises  que postei há pouco tempo informa sobre isso.



Offline -Huxley-

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Re:Princípio do Fim
« Resposta #77 Online: 25 de Maio de 2018, 16:33:15 »
Ora, se o problema do preço da gasolina a determinada qualidade não existe por causa do monopólio estatal, então quer dizer que não haveria problema de preço a uma determinada qualidade para monopólio estatal de automóveis, eletroeletrônicos, máquinas industriais, computadores, etc. É isso que o JJ implicitamente está reconhecendo nesse fórum.


O problema no Brasil tem bem mais a ver com a regulação do setor do que com a existência da Petrobrás.  Até um artigo do MI MI Mises  que postei há pouco tempo informa sobre isso.

E quem está dizendo que a existência da Petrobrás é um problema? O problema é que a Petrobrás, em termos de decisões, não é autônoma em relação ao governo brasileiro, essa hordinha de charlatães sem pele em jogo. E, como empresa que atende consumidores, ela deveria responder apenas aos anseios dos consumidores através do mecanismos de preços e de mercado (como a pressão competitiva de outras empresas). Para alcançar esse fim, só vejo privatização como solução.

A sua tão defendida regulação eficiente, abertura do mercado a todas as empresas e isonomia de tratamento para todas elas (isonomia tributária, sobretudo), varreria a Petrobrás estatal do mapa ou faria ela ficar na UTI tomando soro financeiro do Tesouro Nacional. A Petrobrás, como mostra os indicadores, tem inferioridade clara em produtividade do trabalho e registro de patentes em relação a Shell Group, por exemplo.
« Última modificação: 25 de Maio de 2018, 17:04:16 por -Huxley- »

Offline Geotecton

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Re:Princípio do Fim
« Resposta #78 Online: 25 de Maio de 2018, 20:13:35 »
"Acabou de ser massacrada".

A política continua a mesma, não vai mudar.

E novamente, ninguém defende política nenhuma de uma empresa que nem sequer deveria existir.

 Você mesmo falou de gestão profissional, agora não defende política nenhuma? E sim o modelo "Pedro Parente de ser", morreu mesmo que eles não admitam puclicamente. Duvido que algum político eleito do Brasil deixe a política energética do Brasil correr frouxa desse modo, nem o Amoedo teria essa coragem.

Se eu fosse eleito não somente manteria esta política, como privatizaria imediatamente a empresa.

Salvo melhor juízo.
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Offline Geotecton

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Re:Princípio do Fim
« Resposta #79 Online: 25 de Maio de 2018, 20:17:43 »
E outra coisa o Brasil está longe de ter a gasolina mais cara do mundo, deve estar na média mundial. Se não tivessemos um idiota neoliberal no comando da BR, muito provavelmente qualquer outra pessoa saberia que o aumento da gasolina poderia ser segurado e liberado ao poucos, para não criar um efeito de revolta como esse e sem grande prejuízos para acionistas e a empresa.


O país com a gasolina mais cara do mundo é justamente o paraíso liberal: Hong Kong   1,93 USD por litro !


 :histeria:


Os países com a gasolina mais cara e barata do mundo - InfoMoney


Veja mais em: http://www.infomoney.com.br/minhas-financas/carros/noticia/6037436/paises-com-gasolina-mais-cara-barata-mundo

::)

O PIB per capita de Hong Kong é de 43.681,14 USD. A gasolina custa 1,93 USD.

O PIB per capita do Brasil é de 8.649,95 USD. A gasolina custa 1,18 USD.

Eu vou deixar você fazer as contas e refletir por um momento. Quem sabe você consiga entender porque nossa gasolina é uma das mais caras do mundo.



Essa é uma outra forma de ver e de interpretar  os números.  Em relação à renda per capita de uma população. Mas, independentemente desta forma de ver e interpretar,   este é um claro exemplo  que mostra  que:

1) Um país  com  uma estatal de petróleo  não terá necessariamente   preços  (nominais para os detalhistas), de derivados de petróleo,  maiores do que em um país (ou região administrativa) sem estatal de petróleo e liberalzona;


2)A gasolina no Brasil está longe de ser a mais cara do mundo;


3)Igualando os impostos, a nossa gasolina é mais  barata do que a gasolina vendida para os americanos.


Isso detona a propaganda liberal de que a Petrobrás  é a responsável  pelo "altíssimo"  preço da gasolina brasileira.

E ela é.

Por ter custos operacionais elevados e por ser de economia mista.

Só o prejuízo da Abreu e Lima daria para pagar 4x o custo do 'zeramento' dos impostos proposto recentemente.
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Offline Geotecton

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Re:Princípio do Fim
« Resposta #80 Online: 25 de Maio de 2018, 20:19:34 »
Ora, se o problema do preço da gasolina a determinada qualidade não existe por causa do monopólio estatal, então quer dizer que não haveria problema de preço a uma determinada qualidade para monopólio estatal de automóveis, eletroeletrônicos, máquinas industriais, computadores, etc. É isso que o JJ implicitamente está reconhecendo nesse fórum.


O problema no Brasil tem bem mais a ver com a regulação do setor do que com a existência da Petrobrás.  Até um artigo do MI MI Mises  que postei há pouco tempo informa sobre isso.

E quem está dizendo que a existência da Petrobrás é um problema? O problema é que a Petrobrás, em termos de decisões, não é autônoma em relação ao governo brasileiro, essa hordinha de charlatães sem pele em jogo. E, como empresa que atende consumidores, ela deveria responder apenas aos anseios dos consumidores através do mecanismos de preços e de mercado (como a pressão competitiva de outras empresas). Para alcançar esse fim, só vejo privatização como solução.

A sua tão defendida regulação eficiente, abertura do mercado a todas as empresas e isonomia de tratamento para todas elas (isonomia tributária, sobretudo), varreria a Petrobrás estatal do mapa ou faria ela ficar na UTI tomando soro financeiro do Tesouro Nacional. A Petrobrás, como mostra os indicadores, tem inferioridade clara em produtividade do trabalho e registro de patentes em relação a Shell Group, por exemplo.

Da ExxonMobil, da Chevron...
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Offline Gaúcho

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Re:Princípio do Fim
« Resposta #81 Online: 25 de Maio de 2018, 20:36:02 »
Controle de preços da Dilma deixou um rombo de 50 bilhões de reais. Administração e o roubo do PT deixou a empresa com uma dívida de mais 500 bilhões de reais ao final de 2015 (a empresa mais endividada do planeta). Daí a empresa muda a gestão, para tentar recuperar o prejuízo, e você tem que ler que tudo estaria melhor se a administração do PT tivesse continuado e que a Petrobras existe é para controlar os preços mesmo.

Às vezes eu acho que estão nos trollando.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Cinzu

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Re:Princípio do Fim
« Resposta #82 Online: 25 de Maio de 2018, 20:54:03 »



Como já postei, eu sou a favor de uma radical  liberalização/desregulação  do setor,   mas, eu acho uma palhaçada  as mentiras que muitos  neo  liberais  brazucas  contam para tentarem vender  as suas ideias.

Lembrando também que pouco adianta abrir o setor quando se tem uma empresa recebendo subsídios do governo para vender abaixo do preço de mercado.

As poucas refinarias privadas que conseguem operar hoje, sequer chegam perto de sonhar em competir com a Petrobrás.

Offline Cinzu

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Re:Princípio do Fim
« Resposta #83 Online: 25 de Maio de 2018, 20:58:32 »
Controle de preços da Dilma deixou um rombo de 50 bilhões de reais. Administração e o roubo do PT deixou a empresa com uma dívida de mais 500 bilhões de reais ao final de 2015 (a empresa mais endividada do planeta). Daí a empresa muda a gestão, para tentar recuperar o prejuízo, e você tem que ler que tudo estaria melhor se a administração do PT tivesse continuado e que a Petrobras existe é para controlar os preços mesmo.

Às vezes eu acho que estão nos trollando.

Considerando nossos indicadores de educação baixíssimos, é natural que a população em geral não entenda o básico de finanças pra gerir os próprios gastos, quem dirá a economia.

Se combustível tá barato, a empresa tá bem e tá tudo certo. Se aumentou, tá ruim. Simples assim.

Offline Gigaview

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Re:Princípio do Fim
« Resposta #84 Online: 25 de Maio de 2018, 21:17:22 »
Não passei no teste da MENSA mas completei o 2o. Grau.

Offline Muad'Dib

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Re:Princípio do Fim
« Resposta #85 Online: 26 de Maio de 2018, 10:02:57 »

É a prova de que o povão, no impeachment da Dilma, estava mesmo era contra o PT e não contra a palhaçada que foram os 13 anos de petismo. Se estivessem indignados contra a corrupção, estariam ainda loucos de raiva contra o resto da corja de Brasília; se estivessem contra os políticas econômicas petralhas, não estariam defendendo que o governo segurasse artificialmente o preço da gasolina.

Essa greve dos caminhoneiros é de uma covardia indecente. E o povo que não é caminhoneiro e está apoiando a greve está com uma mentalidade do tipo que o povo dos protestos de 2013 contra os vinte centavos estava. Ninguém entende direito o que está protestando mas protesta do mesmo jeito só para participar do pseudo-engajamento político.

Os bozonaros da política agradecem,  Nós vamos ter todos os sem noção votando no Mito esse ano. E ele vai ganhar.

Essa direita é uma vergonha. O Arthur do Vale abrindo as pernas para o metaleiro conserva é de um oportunismo grotesco; o Bolsonaro apoiando a greve só porque ela caiu nas graças do povo (sabe-se lá porquê) é de um oportunismo grotesco; os candidatos cristãos defendendo absurdos em nome da família é de um oportunismo grotesco...

E o canal do Otário me decepcionou com relação à greve. Eu esperava que ele fosse ser infinitamente mais enfático do que foi.

Offline JJ

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Re:Princípio do Fim
« Resposta #86 Online: 26 de Maio de 2018, 10:50:04 »
No Vídeo o B se pronuncia na maior parte como favorável aos caminhoneiros,   ao final ele parabeniza os caminhoneiros e diz que eles estão fazendo algo muito mais  importante do que as eleições, só que ao final ele pede  "caminhoneiros  não bloqueim a estrada, pois tem gente infiltrada do PT, do MST, ou da CUT, fora isso prossigam na missão". 


Peraê,   a essência do movimento são os bloqueios, sem bloqueios  o que sobre do movimento ? 


Se ele é contra os bloqueios qual é a ação dos caminhoneiros  que ele está elogiando ?



 :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:



« Última modificação: 26 de Maio de 2018, 10:55:21 por JJ »

Offline JJ

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Re:Princípio do Fim
« Resposta #87 Online: 26 de Maio de 2018, 10:54:07 »


O cara é muito sem noção.  Ele diz apoiar, mas ao final se mostra contra a ação central  e fundamental  do movimento do  caminhoneiros.


 :hihi:



Offline Pasteur

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Re:Princípio do Fim
« Resposta #88 Online: 26 de Maio de 2018, 10:54:50 »
Se a greve continuar sem bloqueios ainda assim o dano será enorme.

Offline JJ

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Re:Princípio do Fim
« Resposta #89 Online: 26 de Maio de 2018, 10:57:38 »
Se a greve continuar sem bloqueios ainda assim o dano será enorme.


Greve de caminhoneiros sem bloqueio,  talvez  uns 35% fiquem encostados,  e o  restante aproveita que tem menor concorrência  para faturar mais.  Ou seja, não tem efetividade.



Offline Gigaview

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Re:Princípio do Fim
« Resposta #90 Online: 26 de Maio de 2018, 14:38:55 »
Continuo achando que vai piorar e o governo vai ter que ceder, se desmoralizar e cair de vez.

Não pode ser diferente.

Vamos ver de novo a população pedindo que as FFAA assumam o governo e antecipem as eleições.

Tem muita gente...muita...querendo ver o circo pegar fogo para o bem do país.

Já estava escrito nas estrelas. Fizeram até vídeo no ano passado. Profecia autorrealizada.

« Última modificação: 26 de Maio de 2018, 14:43:09 por Gigaview »
Não passei no teste da MENSA mas completei o 2o. Grau.

Offline Diegojaf

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Re:Princípio do Fim
« Resposta #91 Online: 26 de Maio de 2018, 14:48:22 »
Continuo achando que vai piorar e o governo vai ter que ceder, se desmoralizar e cair de vez.

2
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Pasteur

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Re:Princípio do Fim
« Resposta #92 Online: 26 de Maio de 2018, 15:15:01 »
Continuo achando que vai piorar e o governo vai ter que ceder, se desmoralizar e cair de vez.

2

Pode piorar, o governo ceder e se desmoralizar. Mas cair? Será que dá tempo? Outubro está perto...

Offline Gigaview

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Re:Princípio do Fim
« Resposta #93 Online: 26 de Maio de 2018, 16:11:35 »
Continuo achando que vai piorar e o governo vai ter que ceder, se desmoralizar e cair de vez.

2

Pode piorar, o governo ceder e se desmoralizar. Mas cair? Será que dá tempo? Outubro está perto...

Com essa popularidade? Vai ser pressionado e não vai aguentar.

Não passei no teste da MENSA mas completei o 2o. Grau.

Offline Cinzu

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Re:Princípio do Fim
« Resposta #94 Online: 26 de Maio de 2018, 16:13:34 »
Continuo achando que vai piorar e o governo vai ter que ceder, se desmoralizar e cair de vez.

Não pode ser diferente.

Vamos ver de novo a população pedindo que as FFAA assumam o governo e antecipem as eleições.

Tem muita gente...muita...querendo ver o circo pegar fogo para o bem do país.

Já estava escrito nas estrelas. Fizeram até vídeo no ano passado. Profecia autorrealizada.


A população quer um milagre sem fazer sua parte.

Vão eleger Bolsonaro presidente e um congresso tão ruim quanto o atual, pra depois continuarem os jargões de sempre de xingar os políticos.

Offline Gigaview

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Re:Princípio do Fim
« Resposta #95 Online: 26 de Maio de 2018, 17:05:30 »
O Governo está fazendo uma avaliação equivocada da crise na medida em que acredita que o locaute é o foco que precisa ser atacado para resolver o problema. Resolveu pressionar com multas e ameaças de ações da GLO quando o sensato e correto seria negociar. Enquanto isso o tempo vai passando e o problema de abastecimento se agravando. Não percebem que essa operação de multar os "infratores" é inviável, burocrática e discutível no futuro assim como essa idéia idiota de remover os caminhões na marra com a ajuda das FFAA.

Incrível o nível de incompetência desse governo que está perdido procurando culpados. A única alternativa é ceder. Se forem contabilizadas todas as perdas acumuladas até agora, acho que que sairia mais barato ter extinguido todos os impostos e ainda sairia no lucro.

Não sabem fazer contas e não sabem negociar. É muita burrice.
Não passei no teste da MENSA mas completei o 2o. Grau.

Offline Pasteur

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Re:Princípio do Fim
« Resposta #96 Online: 26 de Maio de 2018, 17:21:08 »
Verdade!

Offline Cinzu

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Re:Princípio do Fim
« Resposta #97 Online: 26 de Maio de 2018, 18:10:43 »
O que exatamente significa o governo "ceder"? Baixar a gasolina para R$ 2,50 conforme pede a massa?

Não me parece muito viável.

Talvez o mais sensato para o Temer fosse renunciar. A rejeição dele é tão grande que o povo não vai aceitar nada que ele tente.

Offline Diegojaf

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Re:Princípio do Fim
« Resposta #98 Online: 26 de Maio de 2018, 18:32:52 »
Engraçado... tava eu aqui pensando: "vai acabar a comida". Aí eu me lembro dos meus tempos de blog de zumbi... eu comprei 25 latas de feijoada e almôndega e pasmem... tem 21 delas ainda aqui em casa.

Quem é o louco agora? Hein? Hein? Mwahahajahaskajsçlskdja... :stunned: :stunned: :stunned:
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Muad'Dib

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Re:Princípio do Fim
« Resposta #99 Online: 26 de Maio de 2018, 18:43:07 »
De fome não morrerá, em compensação, com a falta de papel higiênico e a alimentação peculiar, cuecas ficarão manchadas.

 

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