Autor Tópico: O comunismo matou milhões e...  (Lida 6716 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 27.066
  • Sexo: Masculino
Re:O comunismo matou milhões e...
« Resposta #50 Online: 24 de Abril de 2017, 13:28:17 »
EUA

[...]

De qual cidade do EUA é esta foto?
Foto USGS

Offline Brienne of Tarth

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.208
  • Sexo: Feminino
  • Ave, Entropia, morituri te salutant
Re:O comunismo matou milhões e...
« Resposta #51 Online: 24 de Abril de 2017, 13:33:37 »
De qual cidade do EUA é esta foto?


Não consigo acessar, mas a fonte é essa daqui...  :)https://blogdogersonnogueira.files.wordpress.com/2014/05/boniv9zcmaa1hmv.jpg
GNOSE

Offline Gaúcho

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.204
  • Sexo: Masculino
  • República Rio-Grandense
Re:O comunismo matou milhões e...
« Resposta #52 Online: 24 de Abril de 2017, 13:39:19 »
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Spencer

  • Nível 28
  • *
  • Mensagens: 1.409
Re:O comunismo matou milhões e...
« Resposta #53 Online: 24 de Abril de 2017, 13:48:16 »
 

EUA

 
Esta favela esta localizada em Mumbai.
Pesquisando em biggest slums in USA, o site informa que não há favelas por lá e aponta várias, em outros países, inclusive Brasil.

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re:O comunismo matou milhões e...
« Resposta #54 Online: 24 de Abril de 2017, 13:58:07 »
Todos nós temos uma espécie de filtro mental que usamos ao pesquisar informações e postá-las.

(Alguns mais, outros menos).

Esse filtro no Juca é baixíssimo, praticamente inexistente, quando está em jogo sua ideologia.



Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Brienne of Tarth

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.208
  • Sexo: Feminino
  • Ave, Entropia, morituri te salutant
Re:O comunismo matou milhões e...
« Resposta #55 Online: 24 de Abril de 2017, 14:05:50 »
Peraí, a escassez é o motivo da existência do capitalismo?

Alguém disse isso?

Sim:

Exato, pois o capitalismo não funciona dentro de um ambiente de abundância presumida, apenas de escassez presumida. A escassez é o motivo de sua existência, sem ela o sistema atual simplesmente deixa de fazer sentido.


Citar
Não tem nada errado nisso principalmente sabendo da situação dos socialistas com suas filas de cinco horas para comprar um pão? Acho que demanda é a palavra adequada.

E alguém falou em socialismo?

Qual seria o sistema econômico imediatamente oposto?

GNOSE

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 27.066
  • Sexo: Masculino
Re:O comunismo matou milhões e...
« Resposta #56 Online: 24 de Abril de 2017, 14:34:32 »
EUA

[...]

De qual cidade do EUA é esta foto?

Não é dos EUA.

Exatamente.

Eu acessei um site sobre as "favelas estadunidenses" e lá informava que esta foto seria de Detroit.

Achei muito estranho porque o padrão dos prédios de lá é diferente e não lembro de que Detroit tenha uma topografia como a exposta na foto.
Foto USGS

Offline Pasteur

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.230
  • Sexo: Masculino
Re:O comunismo matou milhões e...
« Resposta #57 Online: 24 de Abril de 2017, 14:40:53 »
Como já dito a favela é a de Mumbai, onde foi feito o filme quem quer ser um milionário.

Offline Lorentz

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.721
  • Sexo: Masculino
Re:O comunismo matou milhões e...
« Resposta #58 Online: 24 de Abril de 2017, 14:46:46 »
EUA

[...]

De qual cidade do EUA é esta foto?

Não é dos EUA.

Exatamente.

Eu acessei um site sobre as "favelas estadunidenses" e lá informava que esta foto seria de Detroit.

Achei muito estranho porque o padrão dos prédios de lá é diferente e não lembro de que Detroit tenha uma topografia como a exposta na foto.

Acho que você só conheceu a parte rica: Delta City.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline _Juca_

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 12.363
  • Sexo: Masculino
  • Quem vê cara, não vê coração, fígado, estômago...
Re:O comunismo matou milhões e...
« Resposta #59 Online: 24 de Abril de 2017, 14:51:42 »
EUA

[...]

De qual cidade do EUA é esta foto?

Não é dos EUA.

Desculpem, peguei a imagem errada para postar, eu ia colocar da Índia, Caracas, Paris, etc e resolvi só colocar Brasil e EUa.

Dos EUA: https://csalignac.jusbrasil.com.br/noticias/340109666/a-vida-em-um-trailer-sem-dinheiro-para-casa-propria-moradia-sobre-duas-rodas-vira-opcao-para-mais-pobres-nos-eua

 E existem Favelas, em Madrid, em Roma, em Paris, etc... E se  olharmos para a Africa, há lugares em que mais da metade da população vive em favelas.



« Última modificação: 24 de Abril de 2017, 15:05:19 por _Juca_ »

Offline Lorentz

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.721
  • Sexo: Masculino
Re:O comunismo matou milhões e...
« Resposta #60 Online: 24 de Abril de 2017, 15:02:07 »
Isso me lembrou Máquina Mortífera:



E tinha linha telefônica.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Gauss

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 4.083
  • Sexo: Masculino
  • A Lua cheia não levanta-se a Noroeste
Re:O comunismo matou milhões e...
« Resposta #61 Online: 24 de Abril de 2017, 18:34:31 »
Típica "Favela" (Gueto) em Detroit.Detroit é uma cidade praticamente abandonada hoje, com um decréscimo impressionante da população, muito devido ao abandono da indústria automobilística que tinha na região no  passado. Hoje, a cidade é a segunda mais violenta dos EUA. Mas com índices bem menores que as cidades mais violentas do Brasil.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.992
  • Sexo: Masculino
Re:O comunismo matou milhões e...
« Resposta #62 Online: 24 de Abril de 2017, 19:30:32 »


Peraí, a escassez é o motivo da existência do capitalismo?

Alguém disse isso?

Citar
Não tem nada errado nisso principalmente sabendo da situação dos socialistas com suas filas de cinco horas para comprar um pão? Acho que demanda é a palavra adequada.

E alguém falou em socialismo?

Citar
Mostrem um país capitalista onde exista racionamento de produtos.

Há racionamento em países capitalistas quando o efeito da escassez se dá sobre produtos essenciais, como a água, a energia ou alimentos básicos. Existem muitos de exemplos, em países ricos ou pobres, quantos você quer que eu dê?. Mas o verdadeiro "racionamento" dos países é feito através do dinheiro.

Brasil


EUA


Agora me diz se a demanda dessas pessoas não é reprimida monetariamente? Porque não pode dizer que há escassez para essas pessoas ou que elas vivem numa espécie de racionamento de quase tudo?

Por racionamento eu entendo FALTA DE PRODUÇÃO para atender a demanda, se o consumidor pode ou não pode comprar tudo que quer comprar é outro caso.

Por exemplo, eu queria me dar ao luxo de gastar R$20.000,00 em uma Taito mas não culpo o capitalismo por não poder.

Citar
Exato, pois o capitalismo não funciona dentro de um ambiente de abundância presumida, apenas de escassez presumida. A escassez é o motivo de sua existência, sem ela o sistema atual simplesmente deixa de fazer sentido.

E eu disse que:

Citar
Peraí, a escassez é o motivo da existência do capitalismo? Não tem nada errado nisso principalmente sabendo da situação dos socialistas com suas filas de cinco horas para comprar um pão? Acho que demanda é a palavra adequada.

Usei os maravilhosos países socialistas como exemplo do que é racionamento de verdade, só isso.



« Última modificação: 24 de Abril de 2017, 19:38:15 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Sdelareza

  • Nível 14
  • *
  • Mensagens: 347
Re:O comunismo matou milhões e...
« Resposta #63 Online: 24 de Abril de 2017, 20:50:28 »
Existiram realmente favelas nos EUA durante a Grande Depressão. Elas eram apelidadas de "Hooverville" (batizadas por
 causa do presidente americano na época, Herbert Hoover, que foi acusado de ter feito muito pouco para combater a crise
de 1929).

« Última modificação: 24 de Abril de 2017, 23:32:29 por Sdelareza »

Offline Lorentz

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.721
  • Sexo: Masculino
Re:O comunismo matou milhões e...
« Resposta #64 Online: 25 de Abril de 2017, 08:52:15 »
Por exemplo, eu queria me dar ao luxo de gastar R$20.000,00 em uma Taito mas não culpo o capitalismo por não poder.


Está se referindo a uma máquina de arcade/fliperama?
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.992
  • Sexo: Masculino
Re:O comunismo matou milhões e...
« Resposta #65 Online: 25 de Abril de 2017, 12:21:53 »
Por exemplo, eu queria me dar ao luxo de gastar R$20.000,00 em uma Taito mas não culpo o capitalismo por não poder.


Está se referindo a uma máquina de arcade/fliperama?

Sim, fliperama tipo pinball, uma restaurada fica entre 15 e 20 mil com mais de trinta anos.

Uma nova moderna importada do EUA passa dos 70 mil.

Uma Taito modelo Hawkman fica uma 20 paus, é a que mais gosto.

Offline Lorentz

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.721
  • Sexo: Masculino
Re:O comunismo matou milhões e...
« Resposta #66 Online: 25 de Abril de 2017, 12:29:03 »
Ah tá. Pensei que fosse de jogos. Digo isso porque tem gente que adapta um pc com emulador numa cabine de fliperama para jogar. O preço fica baixo.

"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.992
  • Sexo: Masculino
Re:O comunismo matou milhões e...
« Resposta #67 Online: 25 de Abril de 2017, 12:36:19 »
Não é a mesma coisa, jogar em uma dessas com os sons e luzes, sentir os controles nas mãos é algo que simulador algum substitue.

Offline Brienne of Tarth

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.208
  • Sexo: Feminino
  • Ave, Entropia, morituri te salutant
Re:O comunismo matou milhões e...
« Resposta #68 Online: 25 de Abril de 2017, 13:17:59 »
simulador algum substitui.

Deve ser por isso que é chamado de "simulador"... :hihi:

Mas concordo, sou da geração que ia jogar nas máquinas de fliperama, no Pinball gostava do Cavaleiro Negro e depois vieram Pac Man, Space Invaders e a tchurma toda...jogar em emuladores NÃO é a mesma coisa.

Adorei assistir "Pixels", apesar do filme em si não ser muito bom, serviu pra relembrar aquela época.
GNOSE

Offline Shadow

  • Nível 28
  • *
  • Mensagens: 1.446
  • "Alguns teóricos dos antigos astronautas...."
Re:O comunismo matou milhões e...
« Resposta #69 Online: 25 de Abril de 2017, 13:48:05 »
simulador algum substitui.

Deve ser por isso que é chamado de "simulador"... :hihi:

Mas concordo, sou da geração que ia jogar nas máquinas de fliperama, no Pinball gostava do Cavaleiro Negro e depois vieram Pac Man, Space Invaders e a tchurma toda...jogar em emuladores NÃO é a mesma coisa.

Adorei assistir "Pixels", apesar do filme em si não ser muito bom, serviu pra relembrar aquela época.

Cavaleiro Negro!!!! Essa eu queria em casa....
"Who knows what evil lurks in the hearts of men? The Shadow knows..."

Offline Lorentz

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.721
  • Sexo: Masculino
Re:O comunismo matou milhões e...
« Resposta #70 Online: 25 de Abril de 2017, 13:59:06 »
jogar em emuladores NÃO é a mesma coisa.

Quando o emulador está dentro de uma dessas, é igual:

"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Lorentz

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.721
  • Sexo: Masculino
Re:O comunismo matou milhões e...
« Resposta #71 Online: 25 de Abril de 2017, 14:00:23 »
E pra não fugir do tema do tópico, não existia videogames no comunismo.

Quem defende comunismo, socialismo e é contra o capitalismo não deveria comprar playstation.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Peter Joseph

  • Nível 27
  • *
  • Mensagens: 1.351
  • Sexo: Masculino
  • Ela, a Entropia!
Re:O comunismo matou milhões e...
« Resposta #72 Online: 25 de Abril de 2017, 17:56:08 »
Se todos os bens materiais fossem abundantes e igualmente disponíveis para todos, as pessoas passariam a brigar por bens imateriais, tais como prestígio, fama, moral, beleza, talento, elegância, expertise, etc

A inveja continuaria existindo e poderia ficar até pior, visto que uma pessoa desprovida de determinados bens imateriais não enxergaria uma boa chance de vir a tê-los, como acontece hoje com os bens materiais.

A prova disso é que as madames, que são basicamente pessoas que têm de tudo sem precisar trabalhar (o que lhe deixa livres, sem preocupações mantendo sua mente ocupada), são os seres humanos mais fúteis e suas comunidades são cheias de inveja e intrigas.

Certamente ainda haveriam problemas. Perfeição não existe. Mas acha mesmo que isto se compara a uma situação de escassez e luta por recursos vitais? Uma competição de futebol ou de beleza, por exemplo, jamais irá gerar os mesmos resultados que disputar mercados ou fontes de energia. Nunca haverá uma guerra mundial das feias contra as bonitas, ou um genocídio entre intelectuais disputando prêmios nobéis ou medalhas de mérito. Mesmo num mundo como o nosso, altamente competitivo e egoico, isto não ocorre, imaginemos então numa sociedade onde competir não seja o foco. Além disso, uma pessoa ou grupo de pessoas ser dona da maior beleza ou da maior inteligência etc., não lhes daria poder de controlar enormes massas de pessoas, mas, porém, dominar a produção de dinheiro ou energia  sim. Não há como dominar o mundo sendo o melhor guitarrista ou o dono do rostinho mais bonito que existe :D

É utopia achar que tudo seria perfeito, mas também é ingenuidade achar que haveriam máfias poderosas ou transtornos sociais nos mesmos níveis que existem hoje. Pessoas ainda certamente matariam e seriam violentas por motivos passionais, mas estes seriam apenas uma parcela ínfima dos crimes motivados por dinheiro e poder.
« Última modificação: 25 de Abril de 2017, 18:05:12 por Peter Joseph »
"Não é sinal de saúde estar bem adaptado a uma sociedade doente." - Krishnamurti

"O progresso é a concretização de Utopias." – Oscar Wilde
O Minhocário - https://ominhocario.wordpress.com/

Offline Peter Joseph

  • Nível 27
  • *
  • Mensagens: 1.351
  • Sexo: Masculino
  • Ela, a Entropia!
Re:O comunismo matou milhões e...
« Resposta #73 Online: 25 de Abril de 2017, 18:02:36 »
Peraí, a escassez é o motivo da existência do capitalismo?

Sim. Não há como ter lucro significativo dentro de um paradigma de abundância. Tem como lucrar vendendo ar ou água do mar? Sem um patamar de escassez minimo necessário, o capitalismo não pode funcionar na prática.


Citar
Mostrem um país capitalista onde exista racionamento de produtos.

Não precisa haver racionamento de produtos para haver escassez. Por exemplo, simples patentes são meios de se manter escassez e lucratividade.
« Última modificação: 25 de Abril de 2017, 18:06:01 por Peter Joseph »
"Não é sinal de saúde estar bem adaptado a uma sociedade doente." - Krishnamurti

"O progresso é a concretização de Utopias." – Oscar Wilde
O Minhocário - https://ominhocario.wordpress.com/

Offline Peter Joseph

  • Nível 27
  • *
  • Mensagens: 1.351
  • Sexo: Masculino
  • Ela, a Entropia!
Re:O comunismo matou milhões e...
« Resposta #74 Online: 25 de Abril de 2017, 18:11:16 »
Citar
A inveja continuaria existindo e poderia ficar até pior, visto que uma pessoa desprovida de determinados bens imateriais não enxergaria uma boa chance de vir a tê-los

Como não enxergaria boa chance de vir a tê-los dentro de um paradigma baseado em abundância?! Aí sim é que ficaria mais fácil do que hoje alcança-los. Se almejasse ser mais culto, a educação seria de mais fácil acesso ainda para qualquer um. Se eu desejo beleza e roupas bonitas, cosméticos, roupas e tratamentos estéticos seriam ainda mais simples que hoje de serem alcançados por todos... etc...
"Não é sinal de saúde estar bem adaptado a uma sociedade doente." - Krishnamurti

"O progresso é a concretização de Utopias." – Oscar Wilde
O Minhocário - https://ominhocario.wordpress.com/

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!