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Qual o pior argumento em favor da existência de Deus?

There is no atheists in foxholes.
4 (8.7%)
Aposta de Pascal
7 (15.2%)
Com Deus não se brinca.
12 (26.1%)
Apelos à autoridade.
8 (17.4%)
Outro argumento não presente nesta lista.
15 (32.6%)

Votos Totais: 45

Autor Tópico: Qual o pior argumento em favor da existência de Deus?  (Lida 31086 vezes)

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Offline Bolsonaro neles

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Re: Qual o pior argumento em favor da existência de Deus?
« Resposta #100 Online: 13 de Julho de 2008, 14:55:36 »
Mas então qual é a sua motivação para discutir o assunto?
Muitas

1 - Gosto de formular pensamentos sofisticados e gosto de quem os formula (e aqui vcs fazem isso muito bém). O meu pastor, que é meu amigo pessoal e é fera, não tem tido muito tempo para discutir comigo e vcs o estão substituindo;
2 - Lá no fundo, bem lá no fundinho, há uma esperança vaidosa de convencê-los;
3 - Tô com tempo disponível.

Deve ter outras motivações, mas agora não os estou encontrando.



Offline uiliníli

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Re: Qual o pior argumento em favor da existência de Deus?
« Resposta #101 Online: 13 de Julho de 2008, 16:08:59 »
Adoro quando ateistas assumem que a vida não precisa ter sentido.
É que qualquer sentido que qualquer um queira dar pra sua vida, já dá sentido a ela.

Com certeza! Acho que isso está até implícito nessa afirmação :ok: 

Offline West

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Re: Qual o pior argumento em favor da existência de Deus?
« Resposta #102 Online: 13 de Julho de 2008, 16:27:02 »
Citação de: Famado
Citação de: Luis Dantas
No fundo não quer dizer muita coisa.  Crer em Deus, não crer... só faz alguma diferença para a própria pessoa.

Absolutamente certo.

Citação de: JCatino
as ninguém está aqui mesmo se importando pela sua conversão ou desconversão. Se acontecer ou não é um problema pessoal, ente você e suas veias.

O pior de todos é aquele: "Se Deus não existe então o universo não tem sentido". Ele é ruim porque presume que o universo deveria ter um sentido quando não há nenhuma razão para que isso seja verdade e por causa do non sequitur do tamanho de uma kombi.

Adoro quando ateistas assumem que a vida não precisa ter sentido.
É que qualquer sentido que qualquer um queira dar pra sua vida, já dá sentido a ela.

 :ok: :ok:
Concordo 100%  :wink:

E aeh Moderadores!
Podem banir o Video caso ele mude de avatar!  :biglol: :biglol: :biglol: :biglol: :biglol:
"Houve um tempo em que os anjos perambulavam na terra.
Agora não se acham nem no céu."
__________
Provérbio Iídiche.

"Acerca dos deuses não tenho como saber nem se eles existem nem se eles não
existem, nem qual sua aparência. Muitas coisas impedem meu conhecimento.
Entres elas, o fato de que eles nunca aparecem."
__________
Protágoras.Ensaio sobre os deuses. Séc. V a.C.

Offline Fernando Silva

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Re: Qual o pior argumento em favor da existência de Deus?
« Resposta #103 Online: 13 de Julho de 2008, 16:33:09 »
Adoro quando ateistas assumem que a vida não precisa ter sentido.
É que qualquer sentido que qualquer um queira dar pra sua vida, já dá sentido a ela.
Você está aprendendo rápido. Talvez venha como ateu na próxima reencarnação.

Offline Luis Dantas

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Re: Qual o pior argumento em favor da existência de Deus?
« Resposta #104 Online: 13 de Julho de 2008, 18:03:06 »
Quem sabe?  Se ele se dedicar bastante...
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The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Bolsonaro neles

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Re: Qual o pior argumento em favor da existência de Deus?
« Resposta #105 Online: 13 de Julho de 2008, 20:22:21 »
É proibido fazer proselitismo neste fórum. :hihi:

Offline uiliníli

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Re: Qual o pior argumento em favor da existência de Deus?
« Resposta #106 Online: 13 de Julho de 2008, 20:24:07 »
No dialeto do fórum proselitismo é só quando o crente tenta converter o ateu :P

Offline Gaúcho

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Re: Qual o pior argumento em favor da existência de Deus?
« Resposta #107 Online: 13 de Julho de 2008, 22:34:27 »
O pior de todos é aquele: "Se Deus não existe então o universo não tem sentido". Ele é ruim porque presume que o universo deveria ter um sentido quando não há nenhuma razão para que isso seja verdade e por causa do non sequitur do tamanho de uma kombi.

Adoro quando ateistas assumem que a vida não precisa ter sentido.
É que qualquer sentido que qualquer um queira dar pra sua vida, já dá sentido a ela.

A vida só teria sentido se Alla existisse?
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Eleitor de Mário Oliveira

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Re: Qual o pior argumento em favor da existência de Deus?
« Resposta #108 Online: 14 de Julho de 2008, 01:29:35 »
O pior de todos é aquele: "Se Deus não existe então o universo não tem sentido". Ele é ruim porque presume que o universo deveria ter um sentido quando não há nenhuma razão para que isso seja verdade e por causa do non sequitur do tamanho de uma kombi.

Adoro quando ateistas assumem que a vida não precisa ter sentido.
É que qualquer sentido que qualquer um queira dar pra sua vida, já dá sentido a ela.

Caramba! O videomaker andou tão sumido que eu pensei que ele tivesse seguido meu conselho de acabar com sua dor tomando uns 50 comprimidos de analgésico.

Offline Fenrir

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Re: Qual o pior argumento em favor da existência de Deus?
« Resposta #109 Online: 14 de Julho de 2008, 18:45:34 »
Citação de: famado
...
Sei lá. Creio piamente que a bíblia não é contraditória.
...
Os motivos são minhs experiências pessoais.
...

Cara, espero que nao tente conectar estas coisas, pois as logicas que seguem a lei da nao-contradicao (ou melhor, quaisquer logicas), sao coisas totalmente desconexas das experiencias pessoais de quem quer que seja!!!
"Heaven and Earth are not benevolent;
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"No testimony is sufficient to establish a miracle, unless the testimony be of such a kind, that its falsehood would be more miraculous, than the fact, which it endeavors to establish"
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Offline VideoMaker

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Re: Qual o pior argumento em favor da existência de Deus?
« Resposta #110 Online: 14 de Julho de 2008, 19:30:12 »
O pior de todos é aquele: "Se Deus não existe então o universo não tem sentido". Ele é ruim porque presume que o universo deveria ter um sentido quando não há nenhuma razão para que isso seja verdade e por causa do non sequitur do tamanho de uma kombi.

Adoro quando ateistas assumem que a vida não precisa ter sentido.
É que qualquer sentido que qualquer um queira dar pra sua vida, já dá sentido a ela.

Caramba! O videomaker andou tão sumido que eu pensei que ele tivesse seguido meu conselho de acabar com sua dor tomando uns 50 comprimidos de analgésico.

Eu tomei. É que eram todos "placebo".
Hi tu tambem é cabeludo.
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Offline VideoMaker

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Re: Qual o pior argumento em favor da existência de Deus?
« Resposta #111 Online: 14 de Julho de 2008, 19:31:43 »
Adoro quando ateistas assumem que a vida não precisa ter sentido.
É que qualquer sentido que qualquer um queira dar pra sua vida, já dá sentido a ela.
Você está aprendendo rápido. Talvez venha como ateu na próxima reencarnação.

E vc que me conhece nem percebeu a sutileza da minha crítica.
E tambem não aprendeu que o espirito não regredi.
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Offline VideoMaker

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Re: Qual o pior argumento em favor da existência de Deus?
« Resposta #112 Online: 14 de Julho de 2008, 19:34:56 »
Adoro quando ateistas assumem que a vida não precisa ter sentido.
É que qualquer sentido que qualquer um queira dar pra sua vida, já dá sentido a ela.

Com certeza! Acho que isso está até implícito nessa afirmação :ok: 

Não percebes que isto não é bom?
O escritor dá sentido escrevendo. O professor ensinando.
E o estuprador que só ver sentido na vida se estuprar?
Segue estuprando e dando sentido a vida que nem precisa ter sentido.
É pretensão habitual do cético ver melhor que os demais.

Offline VideoMaker

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Re: Qual o pior argumento em favor da existência de Deus?
« Resposta #113 Online: 14 de Julho de 2008, 19:36:57 »
Quem sabe?  Se ele se dedicar bastante...

Eu queria virar budista não-reencarniocionista e usar oculos igual ao seu!
Seria o apíce da evoloução.
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Offline uiliníli

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Re: Qual o pior argumento em favor da existência de Deus?
« Resposta #114 Online: 14 de Julho de 2008, 21:43:12 »
Não percebes que isto não é bom?
O escritor dá sentido escrevendo. O professor ensinando.
E o estuprador que só ver sentido na vida se estuprar?
Segue estuprando e dando sentido a vida que nem precisa ter sentido.

É para isso que existe uma coisa chamada 'lei'.

Offline Eleitor de Mário Oliveira

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Re: Qual o pior argumento em favor da existência de Deus?
« Resposta #115 Online: 14 de Julho de 2008, 22:28:13 »
A idéia de que não há ateus em tricheiras é mais ou menos essa: Na hora do perigo, quando a vida está em jogo, quando é uma questão de vida ou morte, o indivíduo recorre à sua vocação intrinseca de buscar a Deus. Pois ela (essa vocação) supostamente existe em todas as pessoas. É a idéia que Deus fez o homem vocacionado para Ele e sua vida Lhe pertence, portanto, Ele é quem pode ajudar. É mais ou menos por aí.
"Mais ou menos por aí" se você partir da premissa de que algum deus existe.
"Lavagem cerebral que nos domina quando a razão falha" se você não mais acredita em algum deus.

Isto me lembra o 1984 do Orwell, no qual o personagem é torturado fisica e mentalmente até aceitar como verdade o que ele sabe ser mentira.

Offline Moro

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Re: Qual o pior argumento em favor da existência de Deus?
« Resposta #116 Online: 14 de Julho de 2008, 23:07:55 »
Adoro quando ateistas assumem que a vida não precisa ter sentido.
É que qualquer sentido que qualquer um queira dar pra sua vida, já dá sentido a ela.

Com certeza! Acho que isso está até implícito nessa afirmação :ok: 

Não percebes que isto não é bom?
O escritor dá sentido escrevendo. O professor ensinando.
E o estuprador que só ver sentido na vida se estuprar?
Segue estuprando e dando sentido a vida que nem precisa ter sentido.

Haha Video. Deixa eu te contar uma.

Tenho um amigo que fez exército. Ele é mais velho e pegou os últimos anos da ditadura.
Ele tomou uma comida imensa do sargento porque estava com uma barbinha.

Argumento genial do Sargento:
Corta essa merda de barba agora
O Sujeito começa não cortando a barba
Depois vira terrorista...

Essa do estuprador, para. Vc não viu as estatísticas ateístas? Se não são provas, são correlações de fontes distintas que indicam que esse negócio de desvio de conduta causado pelo ateísmo é bullshit.

Video, cai na real.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Offline uiliníli

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Re: Qual o pior argumento em favor da existência de Deus?
« Resposta #117 Online: 15 de Julho de 2008, 02:00:46 »
Não acho que o Video estivesse insinuando que os ateus necessariamente tenham maior tendência ao crime, acredito que ele tenha se incomodado mais especificamente com a falta de uma moral dogmática nessa visão de que a vida carece de um sentido pré-determinado. Nada impediria um ateu de possuir um senso moral dogmático, baseando-se por exemplo, em uma moral kantiana. A visão que eu expremi, porém, tem mais a ver com a filosofia existencialista, segundo a qual a orientação da vida humana não é pré-determinada, "nós estamos condenados a ser livres" e com isso tomar decisões e assumir responsabilidades por elas e realmente, afora as convenções da sociedade e a própria consciência como variáveis de contorno, não há uma proibição por princípio contra comportamentos imorais.

Offline Luis Dantas

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Re: Qual o pior argumento em favor da existência de Deus?
« Resposta #118 Online: 15 de Julho de 2008, 07:40:47 »
Quem sabe?  Se ele se dedicar bastante...

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Offline Luis Dantas

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Re: Qual o pior argumento em favor da existência de Deus?
« Resposta #119 Online: 15 de Julho de 2008, 07:49:35 »
Não percebes que isto não é bom?

Primeiro, a realidade é o que é.  A única alternativa a ela é a ficção.  Não se trata de escolha aqui.

Segundo...

Citar
O escritor dá sentido escrevendo. O professor ensinando.
E o estuprador que só ver sentido na vida se estuprar?
Segue estuprando e dando sentido a vida que nem precisa ter sentido.

Fatos são fatos.  O estupro é uma atividade indefensável, baseada na agressão e no desrespeito ao espaço alheio.  Uma pessoa que realmente precisa dela para se satisfazer é, felizmente, rara.  Não por acaso, nem por desígnio sobrenatural, mas simplesmente porque só pessoas muito doentes deixam de dar alguma importância ao protesto dos alvos de estupro.

E na vida real, quando se encontra a doença, ela tem de ser contida ou curada.  Todos nós temos de fazer concessões ao coletivo, em algum grau.  Se isso não parece justo, é porque não é.  Justiça não é algo que se encontra pronto na existência, e sim um ideal que nos cabe buscar com nossos atos e escolhas.

Quando se abandona a cruel expectativa de que a realidade seja inerentemente justa e se aceita a necessidade e o direito de construir a justiça e a acolhida que todos deveriam ter com nossas próprias mãos, a sensação não é necessariamente negativa.  Poder fazer alguma coisa quanto a essa situação não é pouca coisa, e essa constatação pode ser muito motivadora, enquanto que esperar inutilmente por uma justiça que não vem é muito frustrante e até mesmo cruel (para não dizer que em muitos casos leva a ilusões perigosas e deforma o caráter de certas pessoas).

Não é algo que eu espere que um espírita entenda, já que um dos seus dogmas basais é que a existência tem necessariamente de ser justa "no fim das contas".  Mas não custa nada tentar explicar de novo.
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Offline Moro

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Re: Qual o pior argumento em favor da existência de Deus?
« Resposta #120 Online: 15 de Julho de 2008, 10:21:50 »
Citar
Não é algo que eu espere que um espírita entenda, já que um dos seus dogmas basais é que a existência tem necessariamente de ser justa "no fim das contas".  Mas não custa nada tentar explicar de novo.

E tudo acontece por uma finalidade para que as coisas necessariamente sejam juntas.

Em um jantar, logo após o acidente da TAM, havia um espírita argumentando que todas as pessoas daquele vôo estavam quitando dívidas de vidas passadas, com o argumento de "Senão, como justifico a justiça deste acidente?"

 :stunned:
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Offline uiliníli

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Re: Qual o pior argumento em favor da existência de Deus?
« Resposta #121 Online: 15 de Julho de 2008, 11:54:44 »
Tudo indica que o acidente da TAM teria sido evitado se a pista fosse mais longa e tivesse uma área de escape - engraçado que segundo a lógica espírita, investir em uma estrutura de segurança não faz a menor diferença, pois o acidente não ocorreu por deficiências estruturais, mas por karma dos passageiros do avião, eles tinham que morrer tragicamente de qualquer maneira para quitar suas dívidas de encarnações passadas.

[espírita] Sendo assim, vamos aplaudir o nosso evoluído governo por não fazer as reformas que esses técnicos ateus e materialistas dizem que os aeroportos precisam, não vamos tapar os buracos nem melhorar a sinalização em rodovias ou proibir o consumo de álcool ao volante, não vamos investir em segurança pública, afinal, no fim das contas, se você for bonzinho Deus não deixa nada acontecer com você e se algo acontecer é porque foi uma etapa importante na sua evolução espiritual.

E bem feito para o João Roberto, que aos 3 anos foi assassinado por policiais na semana passada, bem feito à Isabella, espancada pelos pais e atirada da janela aos 6 anos, bem feito ao João Hélio, também de 6, arrastado por bandidos... eles certamente fizeram coisas horríveis em suas encarnações passadas e é de menino que se torce o pepino, não é mesmo? Nada melhor do que uma boa violência educativa para auxiliar na evolução do espírito! [/espírita]

Offline Bolsonaro neles

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Re: Qual o pior argumento em favor da existência de Deus?
« Resposta #122 Online: 15 de Julho de 2008, 12:58:56 »
Citação de: famado
...
Sei lá. Creio piamente que a bíblia não é contraditória.
...
Os motivos são minhs experiências pessoais.
...

Cara, espero que nao tente conectar estas coisas, pois as logicas que seguem a lei da nao-contradicao (ou melhor, quaisquer logicas), sao coisas totalmente desconexas das experiencias pessoais de quem quer que seja!!!


Não entendi nada! :o

Offline Laura Demarchi

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Re: Qual o pior argumento em favor da existência de Deus?
« Resposta #123 Online: 15 de Julho de 2008, 13:26:12 »
Sr. uiliníli, sua postagem foi de um tremendo mal gosto, por favor, nenhum espírita sério vê em desgraças, tragédias ou violência algo de bom ou mesmo meritório!
Sua "brincadeira"(espero mesmo que seja apenas isto) denota uma total desinformação com a ideologia espírita, extendendo-se às pessoas que a praticam.
Sua atitude me faz lembrar de acusações bestas que pessoas me fazem, por pura desinformação(ou malicia mesmo!), por minha opção ateísta. Porém, são pessoas que ignoram os fatos, se fecham em preconceitos absurdos e não procuram melhorar, já que se acham no auge da sabedoria!
Por favor, pra não fazer feio, reconsidere sua brincadeira, ser ateu é, acima de tudo,sinônimo de inteligência, não de imbecilidade!

Citar
[espírita] Sendo assim, vamos aplaudir o nosso evoluído governo por não fazer as reformas que esses técnicos ateus e materialistas dizem que os aeroportos precisam, não vamos tapar os buracos nem melhorar a sinalização em rodovias ou proibir o consumo de álcool ao volante, não vamos investir em segurança pública, afinal, no fim das contas, se você for bonzinho Deus não deixa nada acontecer com você e se algo acontecer é porque foi uma etapa importante na sua evolução espiritual.

E bem feito para o João Roberto, que aos 3 anos foi assassinado por policiais na semana passada, bem feito à Isabella, espancada pelos pais e atirada da janela aos 6 anos, bem feito ao João Hélio, também de 6, arrastado por bandidos... eles certamente fizeram coisas horríveis em suas encarnações passadas e é de menino que se torce o pepino, não é mesmo? Nada melhor do que uma boa violência educativa para auxiliar na evolução do espírito! [/espírita]
Porque concluir é melhor que acreditar!

Offline uiliníli

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Re: Qual o pior argumento em favor da existência de Deus?
« Resposta #124 Online: 15 de Julho de 2008, 13:32:14 »
famado: O que ele quis dizer é que a lógica independe de suas experiências pessoais, se suas experiências lhe levam a ter crenças contraditórias, pior para elas. Aparentemente ele acredita que sua recusa em acreditar que a Bíblia é contraditória se deve a alguma forma de  duplipensar* da sua parte


* "Duplipensar é a capacidade de guardar simultaneamente na cabeça duas crenças contraditórias, e aceitá-las ambas." George Orwell

 

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