Autor Tópico: VISUALIZAR é possível? COMO? ME AJUDA!!!  (Lida 2636 vezes)

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Offline AlienígenA

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Re:VISUALIZAR é possível? COMO? ME AJUDA!!!
« Resposta #100 Online: 30 de Agosto de 2017, 09:58:09 »
Desculpe, Criso e demais colegas, por desviar um pouco o tópico, mas não resisti a publicar outra imagem "maneira":
Quem diz o que tem aí?
:)

Uma ave de frente para outra (ou espelhada) projetada à frente, um coração entre elas projetado ao fundo, com o restante da imagem num plano intermediário. Usando a caneta, a figura das aves fica vazada, num plano intermediário, o restante da imagem ao fundo e o coração à frente.

Offline Gabarito

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Re:VISUALIZAR é possível? COMO? ME AJUDA!!!
« Resposta #101 Online: 30 de Agosto de 2017, 10:06:10 »

Uma ave de frente para outra (ou espelhada) projetada à frente, um coração entre elas projetado ao fundo, com o restante da imagem num plano intermediário. Usando a caneta, a figura das aves fica vazada, num plano intermediário, o restante da imagem ao fundo e o coração à frente.
<a href="https://www.youtube.com/v/qnDulVMKLls" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/qnDulVMKLls</a>

Offline Gorducho

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Re:VISUALIZAR é possível? COMO? ME AJUDA!!!
« Resposta #102 Online: 30 de Agosto de 2017, 10:32:56 »
Mas, e os soldadinhos, de que cor são?
Azulados.
Não lobrigo pirâmide nenhuma...
 :?

Mais um verbo que eu não conhecia.
Anotado.
Eu sou acostumado a estudar e debater espiritismo e esse (verbo, claro) é um termo técnico do.
Como dizia um falecido amigo: cada arte tem sua própria estética.
Ou seja: sua terminologia característica.
Por exemplo: no espiritismo não se diz "mãe", se diz "genitora", &c. &c...

Offline AlienígenA

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Re:VISUALIZAR é possível? COMO? ME AJUDA!!!
« Resposta #103 Online: 30 de Agosto de 2017, 10:37:52 »

Usando a caneta (com o dedo, por algum motivo, não funciona) consegui ver a imagem "positiva". As pirâmides emergem imediatamente. Sem ela voltam a imergir. Tente focar num ponto "atrás" da imagem em vez de "à frente" dela. Acho que é o que faço.  :?

Eu tenho hipermetropia leve.
Excelente visão para longe. Consigo ler letreiros que gente nova, 20 anos, não lê.
O peso dos anos, mais de 40, me obriga a usar óculos para perto, presbiopia, destino inexorável de todos nós, mas só para coisas bem pequenas.

Você teria miopia?
Será que essa coisa de pirâmides para dentro ou para fora têm relação com o ponto focal do olho?

Não consigo ver para dentro, não adianta...
 :hmph:

Até junho, quando fiz o exame, nenhum problema foi detectado.

Estou aqui brincando. Conforme a distância em que posiciono a caneta a figura muda. Ora as pirâmides emergem ora imergem, ora somem, surgindo no lugar dois blocos triangulares negativos na horizontal separados por uma barreira positiva de pirâmides mais altas e mais baixas intercaladas, ora o inverso... vou ali vomitar e já volto...  :enjoo:

Offline criso

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Re:VISUALIZAR é possível? COMO? ME AJUDA!!!
« Resposta #104 Online: 05 de Setembro de 2017, 14:44:17 »
http://unchainmybrain.com/learn-to-visualize/

Are you mentally blind?

Do you wonder how to visualize because all you see is blackness?

You can’t craft a mental picture of your family or your friends in your mind’s eye.

Or you try to visualize your goals — “see” yourself driving your dream car, living in your dream house, living your dream life.

You’ve been trying to teach yourself how to visualize with your mind’s eye, but no matter what you do – you just can’t create mental images.

You close your eyes, and all you see is blackness or, at best, you see some blurry shapes.

It’s like you’re missing the mental canvas to ‘paint on’. Or maybe, you feel like your inner canvas is placed in a dark room and you’re pointing at it with a very weak flashlight.

Frustrating, isn’t it? But guess what… you are not alone.

If you’re in this group of ‘non-imagers’, please keep on reading because…

You CAN learn how to visualize!

When you are short on talent; Discipline is the best substitute. – Dan Kennedy.

I strongly disagree with people who say,
“Visualization is a ‘have-it-or-have-it-not-skill'”

If you’re like me, you read many of the famous best-selling books like: Psycho Cybernetics, Think and Grow Rich, Magic of Thinking Big, Creative Visualization, … and the most frustrating thing was…

… ALL these books tell you to create CLEAR, VIVID, “IMAGINE-AS-IF” images.

But somehow, every single one of them assumes you’d know how to do this. Personally, I only found pure blackness when I closed my eyes. I didn’t want to accept the fact that I can’t do what so many others do with east. So, I researched for long time on the Internet and started doing a regiment of exercises… and then… very sloooowly… my persistence paid off.

First, I got zero results. Then,  after about 2-3 weeks, I started seeing blurry, fading shapes. Next, I experienced very short moments of happy clarity. But still, very unstable.

Finally, after several months of daily practice sessions, I can now create vivid and controllable scenes, like being my own movie director.

Thus, I dare to say, that so called “aphantasia” (the dysfunction of the mind’s eye) does not exist. In my personal experience, aphantasia is solely the inability to see with your mind’s eye because of an untrained mental muscle.

Your Mental Eyes Are Like a Muscle!
This Muscle Can and Must be Trained!

Go to a gym and ask any bodybuilder, “What a biceps! How long did it take you get a biceps like that? One week? Two weeks?”

He will laugh at you and he’ll probably tell you that he started with arms like ‘toothpicks’ and it took him months, even years shape them up… and so it is with every other muscle. Mind or body. Nature acts never in haste.

Some of you might say: “Hey, but all my friends can visualize already! They’ve never put in conscious effort to learn how to visualize.”

Yes, but chances are high they’ve been using mental imagery the better part of their lives. They’ve been practicing and nurturing this skill for a long, long time, intuitively.

For them it’s always been “normal.”

Now, before we get into the “how-to part”… Let’s first talk about why would you want to visualize? What can you get out of it? What can you do with it?

For me, it was like opening the door to a new world. It’s like your secret world or playground where you can experience your very personal mental universe for things like relaxation, revisit past memories, to work with your subconscious mind, rehearse performances, etc… Powerful stuff.

OK, here are just some of the feats you can pull off with the power of visualization:

Memorize Knowledge with Memory-Palaces: Create your own mental memory palace and store a mind boggling amount of information in it (memorize vocabulary of any language, remember speeches, sales presentations, anatomy, or any other information and facts you wish to burn into your memory.)
Reach Your Goals Through Creative Visualization: You’ve read these books that tell you to visualize your goals vividly… as if having achieved them already. If can you get you mind-muscle back in shape you’ll finally be able to see yourself being as successful as you want to be!
Mental Imagery in Sports: Everyone knows that pro-golfers, pro-basketball players, athletes, etc. rehearse their ideal sports performance and even entire games on a mental stage. This is proven to be a crucial factor in the careers of these high-performance people.
Rehearse Speeches & Presentations in Your Theater of The Mind: You can practice speeches, interviews, conversations, social interactions right in your head (introduced by Maxwell Maltz in his life-transforming bestseller called Psycho Cybernetics [Amazon link].)
Meditate and Take Mental Holidays with Guided Imagery: Of course, visualization is a powerful tool for meditation and to relax by, for instance, taking a walk in your mental oasis or relaxing on your dream beach.
Induce Lucid Dreams:  You can induce fascinating night adventures with lucid dreaming with, for instance, Dr. Stephen La Berge’s MILD method (Explained in his book “Exploring the World of Lucid Dreaming” [Amazon link])
Acquire New Habits and Break Old Habits: With the power of visualization you’re to change your habits. Get rid of old, bad habits while starting and maintaining habits that will help you to succeed.
And so on, and so on. I think you get the point. This skill has the power to change your life drastically… in basically all areas of your life.

Now, let’s finally proceed to the…

Visualization Exercises

Here’s how to get started. And, please remember – it takes time to get better! Stick to daily practice sessions. Dedicate a few minutes each day. Make it a daily habit and you’ll be greatly rewarded with new and beautiful skill.

#1 Exercise: Copy a Candle  – Candle Visualization (Afterimage)

This is a very simple but nevertheless a very effective exercise:

Light a candle and take a seat in a comfortable chair about 3 feet in front of it.
Observe the candle’s flame calmly, with mild eyes. Ask yourself a few questions about it:
“Which colors do I see? What’s its shape like? Does it move, or does it make a sound?”
Answer these questions internally and in silence. Observe the flame for about 5-10 seconds.
Next, close your eyes. Make sure you keep your eyelids calm and relaxed. Unwrinkle your brow. Scan your eyes and make sure you release any tension. Now, do you “see” an after-image? Even if it’s fading instantly, fact is, you will be able to see something. Maybe it’s just blurry light or, even better, you actually see the shape of the flame.
Observe this mental shadow-image and keep it up as long as you can until it fades completely. Don’t fight. Keep it easy and most of all stay very relaxed.
Wait. Before you open your eyes again: Try to recall the image by thinking of all its details. Recall and internally describe the colors, and the shape etc. The more details you can recall the better. Be very specific. Imagine you’d need to describe (from memory) an artist the flame. He wants to paint it for you but he relies on your observations alone. The more information you can feed him with, the better he’ll be able to paint. By doing this you strengthen recall ability and you communicate to your mind that you want to focus on these specifics.
OK, open your eyes and repeat the process for a few times. Commit more details to memory.
Do this for max. 5 minutes. And again, stay relaxed at all times.
Practice this REGULARLY and your visualization skill will improve bit by bit.

#2 Exercise: Visualize Solid Colors:

Some people can only see specific colors. Others only see grey shades, or, like many of us, pure blackness. This exercise will help you to envision colors.

Get yourself a few colored surfaces. A book cover will do or you can use the images below. Observe a color carefully and then try to imagine it in your mind. You don’t need to see the shape’s outlines. Just focus on capturing the color. Repeat this with different colors and different shades.

#3 Exercise: Geometric Shapes:

Grab a piece of paper and draw a basic geometric shape on it. Say, for example, a triangle or a circle.
No need to make it perfect. You can also use the shapes I uploaded for you below.
Now, observe a shape calmly for a moment. Slowly follow its contours once. Think of carefully retracing its contours with a pencil. Then choose a single small detail of this shape. This could be a corner or a small section of a line. Calmly observe this area, and again, think of retracing this particular part a few times. Close your eyes.
Make sure your face, your eye lids, the area around your eyes is relaxed.
Try to replicate the object on your inner screen. Start with a tiny part of it. The part you previously carefully observed. Think of redrawing the shape with that imaginative pencil. Try holding out your finger and then slowly draw the shape into the air in front of you (with closed eyes).
This is critical now; If you don’t see anything, explain to yourself —  in your mind —  like, “I see the top edge of the triangle. It points upwards. It’s black. The background is white.” Be very detailed!
Open your eyes, soak up more details of the shape. Discover more details. Observe carefully like Sherlock Holmes would. Be on the lookout for “new” and rediscover old. Keep retracing with your mental pencil.
Close your eyes again and bring your mental image closer to the “original” one. If you still see only blackness, keep on describing all the details. Describe to yourself what you should see. The more the better. Also, use your finger to draw into the air.
Repeat this exercise over and over again… until you can reproduce the shape clearly.
You will, sooner or later,  if you keep at it. The most important thing is to discover and rediscover all details. The more details you can perceive the more information you feed to your brain the more you will be able to recreate mentally.
Once you’re able to deal with simple shapes, try this exercise with a more complex shape like a star or a letter of the alphabet.

#4 Exercise:  YouTube Videos that work with after-images:

This is a little video that displaying a few random items. Your goal here is to observer each single one and then replicate them in your mind’s eye. Please use the guidelines of the above exercises. Stay relaxed and focus on details to sharpen your vision.

#5 Guided Visualization Exercises

You can use the following guided meditations for relaxation while you’re working out in your mind-gym.

Listen to these videos over and over again. In each session try to gain clarity through mentally filling missing details of scenes and objects. Soon you will be able to lighten up your mental theater.

My absolute favorite: TheHonestGuys! These guys create beautiful guided meditation/ imagery videos.

By the way, you don’t need to watch these videos on YouTube. In fact, the easiest way to practice with these videos is to download the audios and listen to them on your phone or MP3 player.

Here’s how:
– Use an add-on for Firefox: Youtube MP3
– Use this website to convert any video to MP3: YouTubeToMp3

Again – Please pick one or two methods and stick with it. Daily. For 31 days.

I would love to hear from you and your progress. I personally know that this is frustrating but it’s merely a matter of endurance and persistent practice.

What’s your greatest challenge with visualization? Why do you want to learn it? How do you want to apply it? What’s your progress? Do you have any questions at all? Please comment below.

Don’t give up on it and keep at it. Learn how to visualize. Yes, it may take you several months to get better, but then, this is en extraordinarily valuable skill you’ll be able to benefit from all your life.

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Offline Gigaview

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Re:VISUALIZAR é possível? COMO? ME AJUDA!!!
« Resposta #105 Online: 05 de Setembro de 2017, 20:38:03 »
Na AMORC os experimentos de "projeção da consciência" são precedidos pelos experimentos de treino da visualização. Sem visualização (e boa memória) não rola OBE, o que é absolutamente compreensível. O "ambiente" da OBE é sugerido pela própria AMORC que empurra com detalhes o seu "Sanctum Celestial". Os espíritas fazem o mesmo com suas colônias espirituais. Afinal é preciso que os crentes tenham algo em comum para sonhar, cada um do seu jeito e maneira.
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Offline criso

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Re:VISUALIZAR é possível? COMO? ME AJUDA!!!
« Resposta #106 Online: 05 de Setembro de 2017, 22:17:11 »
Na AMORC os experimentos de "projeção da consciência" são precedidos pelos experimentos de treino da visualização. Sem visualização (e boa memória) não rola OBE, o que é absolutamente compreensível. O "ambiente" da OBE é sugerido pela própria AMORC que empurra com detalhes o seu "Sanctum Celestial". Os espíritas fazem o mesmo com suas colônias espirituais. Afinal é preciso que os crentes tenham algo em comum para sonhar, cada um do seu jeito e maneira.
Gigaview, agora você me deixou confuso. Acho que não. Estamos falando de duas experiências diferentes aqui. Sei que são diferentes porque eu mesmo comecei a treinar sonho lúcido desde a adolescência e adquiri um domínio muito alto, tanto no sentido de lembrar quanto no de controlar, mas ao mesmo tempo minha capacidade de visualização é muito porca (era nula antes de eu começar este tópico, mas tenho treinado bastante e obtive alguns resultados ínfimos). Nunca consegui alterar a "aura da vela", aquele exercício que parece ser apenas um misto de transe hipnótico, sugestão e visualização. Acho que no caso das colônias se trata de sonho, o que é diferente. O que acontece é que, ao longo das tantas leituras e palestras chiquistas, o espírita de massa já sobrecarregou seu subconsciente com aqueles detalhes, histórias, cenas e informações. Enquanto seu corpo repousa, e seus neurônios vão descarregando e digerindo esses condicionamentos, sua consciência experimenta lá seus desdobramentos e encontros do além. No caso do sanctum, não se trata de um sonho, mas realmente de uma experiência de visualização, porque a instruções são para sentar e simplesmente imaginar e ver tudo aquilo. É algo controlado e deliberado, que parte do indivíduo e sua Vontade, e não uma experiência involuntária programada. Um de meus amigos que consegue visualizar nunca conseguiu realizar uma projeção/desdobramento. Estou inclinado a crer que são experiências distintas.
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Offline Gigaview

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Re:VISUALIZAR é possível? COMO? ME AJUDA!!!
« Resposta #107 Online: 05 de Setembro de 2017, 22:44:34 »
A visualização é o ponto de partida para uma série de bobagens místicas, incluindo as OBEs que já mostrei no outro tópico que é um fenômeno onírico diferente do sonho lúcido. A OBE é um tipo de sonho exige visualização (quando não é espontânea), enquanto que o sonho comum, incluindo o lúcido utiliza a memória e as experiências da pessoa de forma natural. A OBE começa num sonho lúcido.

http://www.robertpeterson.org/obe-vs-lucid.html

Citar
Our two studies have compared the frequency of OBEs in the
two types of lucid dream, and surveyed the relative frequency of
OBEs and dream-related events in a large number of people. We
have thereby learned that when OBEs happen during lucid dreams,
they generally happen in lucid dreams that arise from brief
awakenings in REM sleep, and that people who have certain special
dream experiences are more likely to have OBEs that people who do
not. These dream experiences include returning to the dream state
after an awakening, lucid dreaming and sleep paralysis.
    Above we described our operating theory that OBEs occur
when people lose input from their sense organs, as happens at the
onset of sleep, while retaining consciousness. This combination
of events is especially likely when a person passes directly from
waking into REM sleep. In both states the mind is alert and
active, but in waking it is processing sensory input from the
outside world, while in dreaming it is creating a mental model
independent of sensory input. This model includes a body. When
dreaming, we generally experience ourselves in a body much like
the "real" one, because that is what we are used to. However, our
internal senses in the physical body, which when we are awake
inform us about our position in space and the movement of our
limbs. This information is cut off in REM sleep. Therefore, we
can dream of doing all kinds of things with our dream bodies --
flying, dancing, running from monsters, being dismembered -- all
while our physical bodies lie safely in bed.

During a WILD, or sleep paralysis, the awake and alert mind
keeps up its good work of showing us the world it expects is out
there -- although it can no longer sense it. So, then we are in a
mental-dream-world. Possibly we feel the cessation of the
sensation of gravity as that part of sensory input shuts down,
and then feel that we are suddenly lighter and float up, rising
from the place where we know our real body to be lying still. The
room around us looks about the same, because that is our brain's
best guess about where we are. If we did not know that we had
just fallen asleep, we might well think that we were awake, still
in touch with the physical world, and that something mighty
strange was happening -- a departure of the mind from the
physical body!

The unusual feeling of leaving the body is exciting and
alarming. This, combined with the realistic imagery of the
bedroom is enough to account for the conviction of many OBE
experients' that "it was too real to be a dream." Dreams, too,
can be astonishingly real, especially if you are attending to
their realness. Usually, we pass through our dreams without
thinking much about them, and upon awakening remember little of
them. Hence, they seem "unreal." But waking life is also like
that -- our memory for a typical, mundane day is flat and lacking
in detail. It is only the novel, exciting, or frightening events
that leave vivid impressions. If we stop what we are doing, we
can look around and say, "Yes, this world looks solid and real."
But, if you look back and try to recall, for instance, brushing
your teeth this morning, your memory is likely to be vague and
not very life-like. Contrast this to a past event that excited or
alarmed you, which is likely to seem much more "real" in
retrospect.

Lucid dreamers often comment to themselves in dreams, "I
know this is a dream, but it all seems so incredibly real!" All
this goes to show that the feeling that an event is real does not
mean that it is happening in the physical world that we all share
when we are awake. This is not to deny that that inner
experiences are real, in that they have deeply profound effects
on our lives. However, as lucid dreaming so amply demonstrates,
we can learn to distinguish between our personal dreams and
events in the consensus dream we call physical reality. When we
do, we find that what we thought was one thing -- the waking
world -- is actually another -- a dream.

Proof that some or even most OBEs are dreams is not enough
to allow us to say that a genuine OBE is impossible. However, in
the interests of lucidity, if you have an OBE, why not test to
see if the OBE-world passes the reality test? Is the room you are
in the one you are actually sleeping in? If you have left your
body, where is it? Do things change when you are not looking at
them (or when you are)? Can you read something twice and have it
remain the same on both readings? If any of your questions and
investigations leave you doubting that you are in the physical
world, is it not logical to believe you are dreaming?

Another point to consider is that a dream doesn't always
have to happen in REM sleep. Most do, but there are probably
quite a few other conditions in which people can lose touch with
sensory experience and enter a mental world. Some such states
that we know of are hypnotic trance, anesthesia, and sensory
isolation. OBEs have been reported from these states (Nash et
al., 1984; Olson, 1988). Thus, the argument that an OBE cannot be
a dream because the experient wasn't asleep doesn't hold water.

http://www.lucidity.com/NL32.OBEandLD.html
« Última modificação: 05 de Setembro de 2017, 22:51:05 por Gigaview »
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Offline Gigaview

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Re:VISUALIZAR é possível? COMO? ME AJUDA!!!
« Resposta #108 Online: 05 de Setembro de 2017, 23:00:32 »
Citar
No caso do sanctum, não se trata de um sonho, mas realmente de uma experiência de visualização, porque a instruções são para sentar e simplesmente imaginar e ver tudo aquilo.

As pessoas vão além da pura harmonização, sonham com aquilo e confundem o sonho lúcido com uma OBE, tanto que o "sanctum" pode servir de "ambiente" para contatos com o Conselho de Solace e "encontros" com os "mestres", por exemplo. Tudo depende do "poder" de cada um, xaropada parecida com o espiritismo.
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Offline Gigaview

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Re:VISUALIZAR é possível? COMO? ME AJUDA!!!
« Resposta #109 Online: 05 de Setembro de 2017, 23:04:08 »
Na AMORC os experimentos de "projeção da consciência" são precedidos pelos experimentos de treino da visualização. Sem visualização (e boa memória) não rola OBE, o que é absolutamente compreensível. O "ambiente" da OBE é sugerido pela própria AMORC que empurra com detalhes o seu "Sanctum Celestial". Os espíritas fazem o mesmo com suas colônias espirituais. Afinal é preciso que os crentes tenham algo em comum para sonhar, cada um do seu jeito e maneira.
Gigaview, agora você me deixou confuso. Acho que não. Estamos falando de duas experiências diferentes aqui. Sei que são diferentes porque eu mesmo comecei a treinar sonho lúcido desde a adolescência e adquiri um domínio muito alto, tanto no sentido de lembrar quanto no de controlar, mas ao mesmo tempo minha capacidade de visualização é muito porca (era nula antes de eu começar este tópico, mas tenho treinado bastante e obtive alguns resultados ínfimos). Nunca consegui alterar a "aura da vela", aquele exercício que parece ser apenas um misto de transe hipnótico, sugestão e visualização. Acho que no caso das colônias se trata de sonho, o que é diferente. O que acontece é que, ao longo das tantas leituras e palestras chiquistas, o espírita de massa já sobrecarregou seu subconsciente com aqueles detalhes, histórias, cenas e informações. Enquanto seu corpo repousa, e seus neurônios vão descarregando e digerindo esses condicionamentos, sua consciência experimenta lá seus desdobramentos e encontros do além. No caso do sanctum, não se trata de um sonho, mas realmente de uma experiência de visualização, porque a instruções são para sentar e simplesmente imaginar e ver tudo aquilo. É algo controlado e deliberado, que parte do indivíduo e sua Vontade, e não uma experiência involuntária programada. Um de meus amigos que consegue visualizar nunca conseguiu realizar uma projeção/desdobramento. Estou inclinado a crer que são experiências distintas.

Só para lembrar que você foi refutado no outro tópico. E nem leu.
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Offline criso

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Re:VISUALIZAR é possível? COMO? ME AJUDA!!!
« Resposta #110 Online: 05 de Setembro de 2017, 23:27:17 »
Entendi.
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Offline criso

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Re:VISUALIZAR é possível? COMO? ME AJUDA!!!
« Resposta #111 Online: 05 de Setembro de 2017, 23:29:37 »
Vou ler, o que me causou estranhamento é que consigo provocar a experiência do sonho lúcido, mas não consigo fechar os olhos e visualizar deliberadamente. Por isso, nunca consegui realizar o sanctum celestial, mas já tive memórias de desdobramentos e experiências em colônias e toda aquela galerinha clássica de cenas como em "Nosso Lar", experiências que acredito terem sido provocadas pela forma como minha mente estava sobrecarregada de literatura espírita e palestras na época.
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Offline Gigaview

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Re:VISUALIZAR é possível? COMO? ME AJUDA!!!
« Resposta #112 Online: 05 de Setembro de 2017, 23:54:51 »
Vou ler, o que me causou estranhamento é que consigo provocar a experiência do sonho lúcido, mas não consigo fechar os olhos e visualizar deliberadamente.

De novo...o sonho usa basicamente a sua memória, não precisa visualizar nada. Cegos também sonham.

Citar
Por isso, nunca consegui realizar o sanctum celestial

Nunca conseguiu porque você não "construiu" uma falsa memória daquilo que você poderia imaginar que fosse o "sanctum". Em outras palavras você está com dificuldade de sonhar com a coisa porque a sua mente não tem uma referência satisfatória.

Citar
...mas já tive memórias de desdobramentos e experiências em colônias e toda aquela galerinha clássica de cenas como em "Nosso Lar", experiências que acredito terem sido provocadas pela forma como minha mente estava sobrecarregada de literatura espírita e palestras na época.

Não....você só estava sonhando lucidamente. Você só SONHARÁ uma OBE quando puder visualizar, mas nada impede que você continue se enganando.

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Offline Gigaview

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Re:VISUALIZAR é possível? COMO? ME AJUDA!!!
« Resposta #113 Online: 05 de Setembro de 2017, 23:55:40 »
Entendi.

Tenho as minhas dúvidas se você realmente entendeu.
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Offline criso

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SIM, É POSSÍVEL
« Resposta #114 Online: 21 de Setembro de 2017, 23:13:45 »
CONSEGUI!
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Offline montalvão

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Re:SIM, É POSSÍVEL
« Resposta #115 Online: 07 de Novembro de 2017, 20:20:37 »

Offline criso

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Re:VISUALIZAR é possível? COMO? ME AJUDA!!!
« Resposta #116 Online: 10 de Fevereiro de 2018, 14:52:44 »
Afantasia, a incapacidade de visualizar imagens na mente, atinge cerca de 2,5% da população
https://extra.globo.com/noticias/saude-e-ciencia/afantasia-incapacidade-de-visualizar-imagens-na-mente-atinge-cerca-de-25-da-populacao-17420892.html

Condição neurológica deixa britânico incapaz de criar imagens na mente
http://www.bbc.com/portuguese/noticias/2015/08/150826_imagens_mentais_doenca_fn

Algumas pessoas não conseguem produzir imagens mentais, aponta estudo
https://noticias.uol.com.br/ciencia/ultimas-noticias/redacao/2015/06/27/algumas-pessoas-nao-conseguem-produzir-imagens-mentais-aponta-estudo.htm


Observação: Na minha opinião, o "olho da mente" é como que um órgão atrofiado que pode ser desenvolvido, como um músculo, por meio de treino e utilização da memória visual. Cheguei a achar que eu mesmo tinha afantasia, mas passei meses treinando alguns exercícios e técnicas e estou conseguindo provocar visualizações bem simples e ligeiras. Se alguém tiver interesse, posto aqui meus experimentos e resultados.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:VISUALIZAR é possível? COMO? ME AJUDA!!!
« Resposta #117 Online: 10 de Fevereiro de 2018, 17:30:15 »
Eu estou certo de que esses conceitos são uma bobagem tremenda.

Se as pessoas normalmente tivessem essa habilidade, todos seriam desenhistas natos, qualquer um com coordenação para traçar um lápis por cima de uma foto ou um desenho poderia fazer o mesmo com um desenho ou foto "visualizada" nessas supostas alucinações voluntárias. Mas se você chamar pessoas com "alta capacidade de visualização" de acordo com as "medidas" realizadas/depoimentos colhidos, elas serão inferiores a desenhistas que sejam "afantásicos" pelo mesmo diagnóstico. E a diferença não é de coordenação, pode ser até um desenho com a mão esquerda para o desenhista "afantásico" para deixar a coisa mais "justa".

Também é de se estranhar todo o investimento que a humanidade colocou em cinema e em efeitos especiais, se as pessoas podem simplesmente gerar esses "efeitos especiais" absolutamente espetaculares, indistintos da percepção normal, voluntariamente. Filmes não teriam como concorrer com livros, especialmente os que requerem efeitos especiais. Pornografia não teria como concorrer com visualização/imaginação. Para que olhar para fotos num papel ou vídeos numa tela plana se você pode gerar um perfeito "holograma" interativo com o que quer que ache mais excitante?

O que as pessoas ditas "afantásicas" devem ter é uma deficiência em reter ou trabalhar com informações de configurações visuais ou "tridimensionais", que as pessoas chamam vulgarmente de visualização/imaginação, mas que normalmente não têm esse caráter alucinatório-controlado, fenomenologia visual. Algo mais parecido com "visão cega"; o "conhecimento" de informações visuais sem a experiência visual em algumas pessoas com alguns tipos de cegueira "cerebral", que não atinge os olhos em si. A "confusão" disso com uma experiência fenomenal visual deve ser algo relacionado a pobreza da linguagem descritiva e confabulação.

As pessoas normais sofrerão ilusões visuais-cognitivas como "cegueira a mudança", não reportando notar uma mudança que literalmente ocorreu diante de seus olhos, não é surpreendente que os seus relatos sobre o que "imaginam" sejam até inferiores, menos confiáveis, que os relatos do que elas de fato vêem diante de seus olhos.

A própria visão normal é o tempo todo permeada pela ilusão de uma definição muito maior do que a que realmente temos. Se você estende o seu braço e levanta o polegar a sua frente, a área do campo visual em que não se é legamente cego é aproximadamente do tamanho da unha do polegar. Mas não se detectará isso em uma inspeção descuidada, onde as pessoas reportarão ter visão perfeita muito mais ampla.

Offline Gigaview

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Re:VISUALIZAR é possível? COMO? ME AJUDA!!!
« Resposta #118 Online: 11 de Fevereiro de 2018, 01:06:52 »
2

A visualização também depende da definição de um ponto de vista e da construção de uma perspectiva geométrica complicada porque precisa ser dinâmica e recalculada a partir do "movimento" do visualizador. Visualizar um objeto enquanto se circula ao seu redor está longe de ser um "filme" porque ao contrário da visão ótica, precisa ser produzido pela imaginação com fundamentos e recursos de perspectiva. O "filme" parece uma ilusão montada a partir de frames específicos focalizados pela atenção(*). Como disse anteriormente no caso de uma partida de xadrez às cegas, parece impossível visualizar todo o tabuleiro enquanto o foco da atenção desliza por entre as peças planejando uma jogada. Parece que a atenção funciona como o foco de uma lanterna iluminando uma pequena parte do tabuleiro que permanece no escuro. Pelo menos é assim que funciona comigo.

(*)Nos sonhos, esses frames são resgatados da memória visual, clips pré-produzidos para utilização com pequenas modificações em ilusões de movimento que podem parecer mais realistas do que um esforço consciente de visualização de um objeto.
« Última modificação: 11 de Fevereiro de 2018, 01:12:56 por Gigaview »
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Offline Pedro Reis

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Re:VISUALIZAR é possível? COMO? ME AJUDA!!!
« Resposta #119 Online: 11 de Fevereiro de 2018, 03:08:37 »
Afantasia, a incapacidade de visualizar imagens na mente, atinge cerca de 2,5% da população
https://extra.globo.com/noticias/saude-e-ciencia/afantasia-incapacidade-de-visualizar-imagens-na-mente-atinge-cerca-de-25-da-populacao-17420892.html

Condição neurológica deixa britânico incapaz de criar imagens na mente
http://www.bbc.com/portuguese/noticias/2015/08/150826_imagens_mentais_doenca_fn

Algumas pessoas não conseguem produzir imagens mentais, aponta estudo
https://noticias.uol.com.br/ciencia/ultimas-noticias/redacao/2015/06/27/algumas-pessoas-nao-conseguem-produzir-imagens-mentais-aponta-estudo.htm


Observação: Na minha opinião, o "olho da mente" é como que um órgão atrofiado que pode ser desenvolvido, como um músculo, por meio de treino e utilização da memória visual. Cheguei a achar que eu mesmo tinha afantasia, mas passei meses treinando alguns exercícios e técnicas e estou conseguindo provocar visualizações bem simples e ligeiras. Se alguém tiver interesse, posto aqui meus experimentos e resultados.

Nunca me ocorreu que existisse alguém incapaz de visualizar coisas.  A não ser que você esteja falando de  visualizar como se fosse uma alucinação, assim como uma visão que é indistinguível da realidade.

Mas acho muito difícil que você não fosse capaz de visualizar nem coisas simples como círculos ou triângulos, porque a gente precisa dessa capacidade o tempo todo. Não para entender conceitos da Física, mas para coisas simples como aprendizado, montar um brinquedo, uma mobília, jogar certos jogos de crianças, também para repassar mentalmente coisas que você viu ou aprendeu, sei lá... o tempo todo você precisa disso.

Imagino que se você tivesse mesmo esta condição de afantasia seria quase um débil mental, incapaz de aprender. Ao contrário, você parece pessoa inteligente.

Offline montalvão

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Re:VISUALIZAR é possível? COMO? ME AJUDA!!!
« Resposta #120 Online: 11 de Fevereiro de 2018, 14:05:19 »
Afantasia, a incapacidade de visualizar imagens na mente, atinge cerca de 2,5% da população
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Condição neurológica deixa britânico incapaz de criar imagens na mente
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Algumas pessoas não conseguem produzir imagens mentais, aponta estudo
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Observação: Na minha opinião, o "olho da mente" é como que um órgão atrofiado que pode ser desenvolvido, como um músculo, por meio de treino e utilização da memória visual. Cheguei a achar que eu mesmo tinha afantasia, mas passei meses treinando alguns exercícios e técnicas e estou conseguindo provocar visualizações bem simples e ligeiras. Se alguém tiver interesse, posto aqui meus experimentos e resultados.

Nobre Criso, parece-me que está confundindo um tanto as coisas.
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Os links que citou descrevem uma condição rara, na qual certas pessoas são incapazes de produzir imagens na mente. O termo “imaginação” significa (+ou-) “produzir imagens [mentais].  Se lhe digo que tenho um cachorro amarelo, seu cérebro irá formular, o tanto quanto possa, a visão de um cão nessa cor.
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Imaginar, pois, é pensar com imagens. Quem tenha essa capacidade prejudicada não poderá dar conta do mister (provavelmente não se masturbará, exercício que exige a capacidade imaginativa atuante).
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O que você propõe, se entendi seu discurso, é outra coisa. Trata-se de exercitar a elaboração  de imagens vívidas, tridimensionais, o que, para alguns, expressa uma condição mística de “ver” algo além da matéria, quer dizer, contemplar panoramas espirituais  ao seu derredor. Tais imagens habilitados as projetam fora de si,  como num filme em três dimensões que se descortina diante do “vedor”. Sem esquecer pessoas que sofrem de distúrbios neurológicos, qual o caso de esquizofrênicos, que realizam isso com tamanha intensidade que vivenciam como reais o que visualizam mentalmente.
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Trata-se, pois, de um exercício que pode ser prazeroso. Dou meu testemunho: às vezes, no entressono,  consigo descortinar belas figuras em três dimensões,  que me parecem muito vívidas. E vou dizer, é realmente agradável a sensação...
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Mas, nada de transcendental ou místico no processo...

Offline Vandinha

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Re:VISUALIZAR é possível? COMO? ME AJUDA!!!
« Resposta #121 Online: 11 de Fevereiro de 2018, 21:09:23 »
Não consigo sequer imaginar as consequências do fato de uma pessoa não conseguir formar qualquer imagem na mente. Essa que o Montalvão mencionou foi engraçada: o cara não poderia se masturbar.kkkkkkkk
Ou talvez não implique em nada de anormal, ou seja, a pessoa vive uma vida normal e nem ele e ninguém mais dá conta de que existe uma anormalidade com esse indivíduo.

Offline Geotecton

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Re:VISUALIZAR é possível? COMO? ME AJUDA!!!
« Resposta #122 Online: 11 de Fevereiro de 2018, 21:26:22 »
Seja bem vinda Vandinha.
Foto USGS

Offline criso

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Re:VISUALIZAR é possível? COMO? ME AJUDA!!!
« Resposta #123 Online: 11 de Fevereiro de 2018, 22:39:28 »
"Nunca me ocorreu que existisse alguém incapaz de visualizar coisas" - dizem os que visualizam coisas
"Nunca me ocorreu que existisse alguém capaz de visualizar coisas" - dizem os que não visualizam coisas

E lá vão ambos, ouvindo as mesmas palavras, interpretando diferentemente de acordo com sua própria experiência, e ainda acham que estão concordando.

Eu, que passei a minha vida quase inteira sem visualizar nada, achava que era normal, e meu amigo, que passou a vida inteira conseguindo visualizar, também achava que era normal.

Se escutássemos algumas daquelas sessões hipnóticas de relaxamento, que falam coisas do tipo "visualize-se numa praia, o céu está limpo e as águas estão cristalinas", para mim era questão de "pensar" sobre uma praia (o conceito, a ideia), ou de "lembrar" de como é uma praia. Para ele, formava-se a imagem da praia, e eu só fui entender essa atividade mental complexa e interior quando eu mesmo comecei, após muito esforço, a produzir e interagir com imagens mentais. Minha capacidade nem sequer se compara com a dele, que visualiza desde sempre, e que consegue formar cenas ricas e complexas. Hoje em dia, com muito esforço, vejo a tela do "tetris", letras, números, palavras, cores e objetos extremamente simples.

Outra coisa muito interessante, é que nós nunca tínhamos entendido o motivo de termos gosto tão diferente para leitura. Ele sempre leu romances, ficções, fantasias, etc. Eu sempre preferi livros que não contassem histórias, mas, ao invés disso, simplesmente tivessem informações, conceitos, ideias. O motivo disso era que ele, ao ler, ia formando as imagens mentais de todas as descrições do que estava lendo, e os momentos do livro tornavam-se como cenas de filme na cabeça. Para mim, pelo contrário, ler descrições era como escutar alguém descrevendo algo, ponto. Nada além disso. Por isso, sempre preferi lidar com conceitos, ideias e pensamento abstrato.

Descobri também que tenho um domínio perfeito dessa habilidade que é chamada de "visualizar" quando se refere aos processos auditivos, e que para uma pessoa que não tem isso soa tão espetacular quanto a visualização me soava antes de eu ter vislumbres de que ela era possível. Consigo "simular" instrumentos musicais na minha cabeça, bem como a voz das pessoas, consigo "tocar" músicas na minha cabeça, fazer alterações livremente, etc. Consigo ler uma partitura ou tablatura e simular todos os sons da notação musical que tá escrita ali. Também consigo compor uma música só na cabeça e depois transpor para partitura exatamente como imaginado. Consigo também saber em que tom estão estão todos os sons, até mesmo os cotidianos como a voz das pessoas ou o barulho do ventilador e outras coisas assim. Isso tudo, que me é "natural", soa tão assustador para o meu amigo quanto me soava essa história toda da visualização.
« Última modificação: 11 de Fevereiro de 2018, 22:42:23 por criso »
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Offline Gorducho

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Re:VISUALIZAR é possível? COMO? ME AJUDA!!!
« Resposta #124 Online: 12 de Fevereiro de 2018, 10:05:11 »
Eu, que passei a minha vida quase inteira sem visualizar nada
[...]
O motivo disso era que ele, ao ler, ia formando as imagens mentais de todas as descrições do que estava lendo, e os momentos do livro tornavam-se como cenas de filme na cabeça. Para mim, pelo contrário, ler descrições era como escutar alguém descrevendo algo, ponto.
Deixe-me ver se entendi...
S/Pessoa não consegue imaginar uma cena, say fictícia  :?:
Na praia do Leblon (num lugar que conheça, claro  :!: ) encontrar uma pomba
seja uma ex sua vera;
seja completamente imaginária: morena, loira, asiática...;
seja alguma atriz midiaticamente famosa...
 :?:
Ao estudar o martinismo lionês, não consegue imaginar (say) Mlle. Rochette — claro que a aparencia dela completamente imaginária pois não sabemos como era  :!: —  em estado extralúcido ditando num divã num ambiente daqueles cheio de tapetes, toalhas e cortinas, candelabros  :?:

 

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