Autor Tópico: Ensino religioso em votação no STF  (Lida 784 vezes)

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Offline Gigaview

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Ensino religioso em votação no STF
« Online: 31 de Agosto de 2017, 20:45:41 »
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A Constituição Federal prevê o ensino religioso nas escolas públicas brasileiras como disciplina do ensino fundamental (para alunos de 9 a 14 anos de idade), mas estabelece que a matrícula é facultativa. Ou seja, o estudante pode se recusar a cursar a disciplina por vontade própria ou da família.

Cada estado organiza a melhor maneira de oferecer o ensino religioso dentro de sua grade de horários. Parte dos estados faz parcerias com igrejas e instituições religiosas para contratar professores (remunerados ou não, dependendo da religião) para dar as aulas.

A ação em julgamento, apresentada pela Procuradoria Geral da República (PGR), propõe que as aulas se limitem à exposição das doutrinas, história, práticas e dimensões sociais das diferentes crenças, assim como do ateísmo e do agnosticismo – o chamado modelo "não-confessional".
G1

(1) E aquela conversa de "estado laico"?
(2) Quem vai ensinar o que? Como fica o ateísmo nessa conversa?
(3) Quem vai controlar a natural tendência para o proselitismo de uma religião específica? Como vai controlar?

Qual é a posição do Clube Cético?

http://g1.globo.com/politica/noticia/stf-adia-decisao-sobre-ensino-religioso-com-3-votos-a-2-contra-promocao-de-crenca-nas-aulas.ghtml

Não passei no teste da MENSA mas completei o 2o. Grau.

Offline Skeptikós

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Re:Ensino religioso em votação no STF
« Resposta #1 Online: 31 de Agosto de 2017, 22:01:14 »
Acho que o modelo não confessional pode ter uma papel social útil no sentido de aumentar a compreensão e a tolerância para com posições religiosas não convencionais, como o ateísmo, agnosticismo, religiões de matriz afro ou asiáticas, por exemplo.
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
"E, não menos que saber, duvidar me agrada."

Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

Offline EuSouOqueSou

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Re:Ensino religioso em votação no STF
« Resposta #2 Online: 31 de Agosto de 2017, 23:04:14 »
(1) E aquela conversa de "estado laico"?

 :quevedo:

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(2) Quem vai ensinar o que?

Padres e pastores pentecostais.

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Como fica o ateísmo nessa conversa?

Coisa do demonio.

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(3) Quem vai controlar a natural tendência para o proselitismo de uma religião específica? Como vai controlar?

Ninguém vai controlar.

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Qual é a posição do Clube Cético?

Do CC eu nao sei, mas a minha é que não vai dar em nada. Mais uma lei que vai ficar só no papel.
Qualquer sistema de pensamento pode ser racional, pois basta que as suas conclusões não contrariem as suas premissas.

Mas isto não significa que este sistema de pensamento tenha correspondência com a realidade objetiva, sendo este o motivo pelo qual o conhecimento científico ser reconhecido como a única forma do homem estudar, explicar e compreender a Natureza.

Offline Fernando Silva

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Re:Ensino religioso em votação no STF
« Resposta #3 Online: 01 de Setembro de 2017, 09:24:02 »
Religiões são um fato e as crianças devem aprender sobre elas assim como eu aprendi sobre a religião dos egípcios e gregos.
Devem ficar cientes de que há milhares de deuses diferentes com mandamentos diferentes e conflitantes.

Devem aprender sobre como as crenças influenciaram a história dos povos, tanto os milhões de mortos em guerras religiosas quanto as obras de arte e o efeito moralizador.

O difícil vai ser encontrar professores neutros, que não façam proselitismo.



Offline homemcinza

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Re:Ensino religioso em votação no STF
« Resposta #4 Online: 01 de Setembro de 2017, 11:40:06 »
Numa escola/centro publica que visitei na sala da direção havia uma biblia E de vez em quando a diretora andava com ela pra la e pra ca. Nas bibliotecas por exemplo as mesas eram forradas com aquele pano com varios recortes de salmos alem de haver varios livrinhos de historias biblicas para crianças. :P

Offline Gigaview

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Re:Ensino religioso em votação no STF
« Resposta #5 Online: 01 de Setembro de 2017, 13:34:27 »
As consequências desse ensino religioso certamente serão nefastas. A minha esperança é que isso seja revisto no próximo governo.

Não passei no teste da MENSA mas completei o 2o. Grau.

Offline Pedro Reis

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Re:Ensino religioso em votação no STF
« Resposta #6 Online: 30 de Setembro de 2017, 04:17:53 »
Religiões são um fato e as crianças devem aprender sobre elas assim como eu aprendi sobre a religião dos egípcios e gregos.
Devem ficar cientes de que há milhares de deuses diferentes com mandamentos diferentes e conflitantes.

Devem aprender sobre como as crenças influenciaram a história dos povos, tanto os milhões de mortos em guerras religiosas quanto as obras de arte e o efeito moralizador.

O difícil vai ser encontrar professores neutros, que não façam proselitismo.




Sim. Isso seria ensino de antropologia religiosa, história das religiões.

Mas vão "ensinar" religião, e o que mais me deixa pasmo é essa besteira estar na Constituição.

Como se ensina religião? Qual religião deve ser ensinada? O Estado mal está pagando professor de matemática e português, e agora vão contratar "professores" de religião?

Isso não tem pé nem cabeça. O único alento é que do jeito que está o ensino público nenhum aluno vai aprender nada mesmo.

Offline EuSouOqueSou

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Re:Ensino religioso em votação no STF
« Resposta #7 Online: 30 de Setembro de 2017, 12:58:08 »
Os Estados mandam uma banana para o STF.

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Quase todas as redes estaduais proíbem professores de ensino religioso de promoverem uma só crença
Levantamento do G1 mostra que a grande maioria já definiu que o ensino religioso deve contemplar todas as religiões, sem possibilidade de proselitismo.
https://g1.globo.com/educacao/noticia/quase-todas-as-redes-estaduais-proibem-professores-de-ensino-religioso-de-promoverem-uma-so-crenca.ghtml


No entanto, porém, todavia, na teoria uma coisa, mas na prática:

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Proselitismo existe mesmo em escolas que proíbem o ensino religioso confessional, diz especialista
eza antes da merenda e passagens bíblicas em quadros de aviso são exemplos de como muitas escolas ainda não garantem a laicidade prevista na Constituição.
https://g1.globo.com/educacao/noticia/proselitismo-existe-mesmo-em-escolas-que-proibem-o-ensino-religioso-confessional-diz-especialista.ghtml
« Última modificação: 30 de Setembro de 2017, 13:03:46 por EuSouOqueSou »
Qualquer sistema de pensamento pode ser racional, pois basta que as suas conclusões não contrariem as suas premissas.

Mas isto não significa que este sistema de pensamento tenha correspondência com a realidade objetiva, sendo este o motivo pelo qual o conhecimento científico ser reconhecido como a única forma do homem estudar, explicar e compreender a Natureza.

Offline Skeptikós

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Re:Ensino religioso em votação no STF
« Resposta #8 Online: 30 de Setembro de 2017, 14:39:55 »
Religiões são um fato e as crianças devem aprender sobre elas assim como eu aprendi sobre a religião dos egípcios e gregos.
Devem ficar cientes de que há milhares de deuses diferentes com mandamentos diferentes e conflitantes.

Devem aprender sobre como as crenças influenciaram a história dos povos, tanto os milhões de mortos em guerras religiosas quanto as obras de arte e o efeito moralizador.

O difícil vai ser encontrar professores neutros, que não façam proselitismo.




Sim. Isso seria ensino de antropologia religiosa, história das religiões.

Mas vão "ensinar" religião, e o que mais me deixa pasmo é essa besteira estar na Constituição.

Como se ensina religião? Qual religião deve ser ensinada? O Estado mal está pagando professor de matemática e português, e agora vão contratar "professores" de religião?

Isso não tem pé nem cabeça. O único alento é que do jeito que está o ensino público nenhum aluno vai aprender nada mesmo.
Do jeito que o ensino religioso foi mantido, permitindo o ensino confessional, não haverá praticamente nenhum gasto público, já que essas aulas geralmente são ministradas por instituições religiosas e voluntários que arcam com os custos das aulas.
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Offline homemcinza

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Re:Ensino religioso em votação no STF
« Resposta #9 Online: 30 de Setembro de 2017, 16:53:40 »
Os Estados mandam uma banana para o STF.

Citar
Quase todas as redes estaduais proíbem professores de ensino religioso de promoverem uma só crença
Levantamento do G1 mostra que a grande maioria já definiu que o ensino religioso deve contemplar todas as religiões, sem possibilidade de proselitismo.
https://g1.globo.com/educacao/noticia/quase-todas-as-redes-estaduais-proibem-professores-de-ensino-religioso-de-promoverem-uma-so-crenca.ghtml

...

è que eles entendem que "todas as religiões" seriam catolicismo, pentecostais, anglicanismo, neopentecostais, etc. As outras seriam coisas do demonio pois não teriam nosso senhor jesus cristo encabeçando a parada. :hihi:

Offline Fernando Silva

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Re:Ensino religioso em votação no STF
« Resposta #10 Online: 01 de Outubro de 2017, 13:21:01 »
Em breve numa escola perto de você:
"Crianças, abram o livro de ciências no capítulo 5, versículo 81".

Offline Gauss

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Re:Ensino religioso em votação no STF
« Resposta #11 Online: 01 de Outubro de 2017, 14:18:48 »
A coisa talvez mude de patamar se uma grande campanha de boicote fizesse com que professores passassem a ministrar Satanismo (ou qualquer coisa que cristãos considerem satânicas) para as crianças.
“A matemática é a rainha das ciências.”
Carl Friedrich Gauss.

Offline Skeptikós

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Re:Ensino religioso em votação no STF
« Resposta #12 Online: 01 de Outubro de 2017, 14:22:57 »
A coisa talvez mude de patamar se uma grande campanha de boicote fizesse com que professores passassem a ministrar Satanismo (ou qualquer coisa que cristãos considerem satânicas) para as crianças.
E muita gente acha que a oposição que o satanismo não teísta faz provocando e criticando o cristianismo é criancisse inútil. Neste caso se eles fizessem isso provocaria um debate interessante.
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Offline Skeptikós

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Re:Ensino religioso em votação no STF
« Resposta #13 Online: 01 de Outubro de 2017, 14:28:22 »
A coisa talvez mude de patamar se uma grande campanha de boicote fizesse com que professores passassem a ministrar Satanismo (ou qualquer coisa que cristãos considerem satânicas) para as crianças.
E muita gente acha que a oposição que o satanismo não teísta faz provocando e criticando o cristianismo é criancisse inútil. Neste caso se eles fizessem isso provocaria um debate interessante.

Ricardo Senra (3 de agosto de 2017). Satanistas criam curso infantil para contrapor ensino cristão em escolas dos EUA. BBC Brasil.
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Offline Gauss

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Re:Ensino religioso em votação no STF
« Resposta #14 Online: 01 de Outubro de 2017, 14:33:17 »
A coisa talvez mude de patamar se uma grande campanha de boicote fizesse com que professores passassem a ministrar Satanismo (ou qualquer coisa que cristãos considerem satânicas) para as crianças.
E muita gente acha que a oposição que o satanismo não teísta faz provocando e criticando o cristianismo é criancisse inútil. Neste caso se eles fizessem isso provocaria um debate interessante.

Ricardo Senra (3 de agosto de 2017). Satanistas criam curso infantil para contrapor ensino cristão em escolas dos EUA. BBC Brasil.
Se isso ocorresse aqui, ia ser engraçado demais. :lol:
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Offline Fernando Silva

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Re:Ensino religioso em votação no STF
« Resposta #15 Online: 01 de Outubro de 2017, 14:40:03 »
Se tentarem ensinar religiões de matriz africana já vai ser um escândalo.

Offline criso

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Re:Ensino religioso em votação no STF
« Resposta #16 Online: 01 de Outubro de 2017, 17:00:42 »
Uma onda de fanatismo, reacionarismo e ignorância se alastra pelo Brasil. Isso me lembra quando Bolsonaro foi ovacionado dizendo que o país é cristão, porque a maioria é cristã, e quem não gostar que se mude... males da democracia. Esse tema me atinge pessoalmente ao lembrar de alguns episódios. Quando eu estava em uma escola católica, na quinta série do fundamental, uma professora de História nos obrigou a fazer uma maquete sobre o "início da História" na qual tínhamos que representar os dias da criação do genesis. Na oitava fui para outro colégio, também católico, e na época eu me considerava ateu, e um professor de Educação Física passava a aula inteira me chamando de burro e ignorante por ser ateu, me recriminando e incentivando que os outros alunos também criticassem. Na hora de proibir o estudo de teses que fogem de seu espectro ideológico (estudo de sociologia, marxismo, evolucionismo etc) a manada reacionária diz que é para ser imparcial, vem com o tal do "Escola sem partido", etc. Pura mentira. Graças a essa turma, os EUA gastam 1 bilhão por ano para ensinar criacionismo. A religião institucionalizada (e sua influência política) é uma das maiores forças do atraso e ignorância em nosso país.
Visita
Interiora
Terrae
Rectificandoque
Invenies
Occultum
Lapidem

e que as rosas floresçam em vossa cruz!

Offline André Luiz

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Re:Ensino religioso em votação no STF
« Resposta #17 Online: 01 de Outubro de 2017, 20:09:54 »
Eu tenho medo real desse país virar uma teocracia.
Tem ninguém se mobilizando contra essa merda?

Offline Gigaview

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Re:Ensino religioso em votação no STF
« Resposta #18 Online: 01 de Outubro de 2017, 20:28:24 »
Citação de: Criso
A religião institucionalizada (e sua influência política) é uma das maiores forças do atraso e ignorância em nosso país.

Todo crente é ateu em relação à religião dos outros (institucionalizada ou não) e crentes detestam ser "ateus" dessa forma por isso o proselitismo evangelizador é inevitável.
« Última modificação: 01 de Outubro de 2017, 21:26:33 por Gigaview »
Não passei no teste da MENSA mas completei o 2o. Grau.

Offline EuSouOqueSou

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Re:Ensino religioso em votação no STF
« Resposta #19 Online: 01 de Outubro de 2017, 21:13:45 »
Eu tenho medo real desse país virar uma teocracia.
Tem ninguém se mobilizando contra essa merda?

Estao mais preocupados com pessoas peladas em museus
Qualquer sistema de pensamento pode ser racional, pois basta que as suas conclusões não contrariem as suas premissas.

Mas isto não significa que este sistema de pensamento tenha correspondência com a realidade objetiva, sendo este o motivo pelo qual o conhecimento científico ser reconhecido como a única forma do homem estudar, explicar e compreender a Natureza.

Offline Gauss

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Re:Ensino religioso em votação no STF
« Resposta #20 Online: 01 de Outubro de 2017, 21:21:54 »
Eu tenho medo real desse país virar uma teocracia.
Tem ninguém se mobilizando contra essa merda?

Estao mais preocupados com pessoas peladas em museus
Ou estão fazendo algum malabarismo mental para tentar justificar esse ataque ao estado laico. Por que vocês sabem, né? Somente ateus, umbandistas, budistas, judeus, muçulmanos e espíritas ficaram irritadinhos com isso, e eles são tudo esquerdistas, e se irrita a esquerda está tudo numa boa.
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Offline El Elyon

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Re:Ensino religioso em votação no STF
« Resposta #21 Online: 02 de Outubro de 2017, 15:27:16 »
Citação de: Gauss
Ou estão fazendo algum malabarismo mental para tentar justificar esse ataque ao estado laico. Por que vocês sabem, né? Somente ateus, umbandistas, budistas, judeus, muçulmanos e espíritas ficaram irritadinhos com isso, e eles são tudo esquerdistas, e se irrita a esquerda está tudo numa boa.

Curiosamente, um dos poucos argumentos que vi ter algum impacto nesse tipo de pessoa é relembrar que Católicos Romanos e Protestantes não são tão amiguinhos quanto o status de "Maioria Cristã" indica, como dizer para uma colega protestante que "agora sua filha pode ter que rezar a Ave Maria em meio a aulas dadas por Católicos - que ainda são maioria no Brasil". Em pouco tempo ela ficou bem mais reticente ao ensino confessional. :)
"As long as the Colossus stands, Rome will stand, when the Colossus falls, Rome will also fall, when Rome falls, so falls the world."

São Beda.

Offline Gauss

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Re:Ensino religioso em votação no STF
« Resposta #22 Online: 02 de Outubro de 2017, 18:53:06 »
Citação de: Gauss
Ou estão fazendo algum malabarismo mental para tentar justificar esse ataque ao estado laico. Por que vocês sabem, né? Somente ateus, umbandistas, budistas, judeus, muçulmanos e espíritas ficaram irritadinhos com isso, e eles são tudo esquerdistas, e se irrita a esquerda está tudo numa boa.

Curiosamente, um dos poucos argumentos que vi ter algum impacto nesse tipo de pessoa é relembrar que Católicos Romanos e Protestantes não são tão amiguinhos quanto o status de "Maioria Cristã" indica, como dizer para uma colega protestante que "agora sua filha pode ter que rezar a Ave Maria em meio a aulas dadas por Católicos - que ainda são maioria no Brasil". Em pouco tempo ela ficou bem mais reticente ao ensino confessional. :)
Ou dizer para um católico que agora seus filhos poderão ter aulas confessionais evangélicas e aprender que Santo é coisa do Demônio.
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Offline El Elyon

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Re:Ensino religioso em votação no STF
« Resposta #23 Online: 02 de Outubro de 2017, 21:49:10 »
Citação de: Gauss
Ou dizer para um católico que agora seus filhos poderão ter aulas confessionais evangélicas e aprender que Santo é coisa do Demônio.

Sim. Um dos maiores erros de secularistas é que eles passam tempo demais lutando contra a interferência de religiões como algo "etérico" e "impessoal" - ao invés de enfatizar os conflitos existentes entre aqueles que se aliam contra um arranjo laico no Estado.

E claro, o outro e maior erro em uma democracia - serem um grupo minoritário, de elite e largamente irrelevante, sem poder, recursos e influências para formar um lobby.  :)
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Offline Tirn Aill

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Re:Ensino religioso em votação no STF
« Resposta #24 Online: 06 de Novembro de 2017, 18:07:56 »
Acho que o ideal seria fazer igual em um país da Europa em que eles aprendem sobre todas as religiões e a maioria de lá acaba sendo irreligioso.

 

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