Autor Tópico: Cientista explica porque a vida após a morte é impossível  (Lida 3766 vezes)

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Offline criso

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Re:Cientista explica porque a vida após a morte é impossível
« Resposta #100 Online: 19 de Novembro de 2017, 18:58:36 »
E se é inerente, então é um atributo do próprio cosmo. Atributo este que se expressa dos menores aos maiores níveis nas diversas miríades de seres manifestados.
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Offline Gorducho

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Re:Cientista explica porque a vida após a morte é impossível
« Resposta #101 Online: 19 de Novembro de 2017, 18:59:45 »
Perceba, Sr. criso que ser algo (truísmo: "natural") do universo NÃO significa que independa dum vaso carnal ativo na crosta.
Como, say, o amor. Todos concordamos que existe um fenômeno ao qual chamamos amor (aliás causa de muitas besteiras: homicídios, suicídios... e portanto é um fenômeno bem real), certo :?:
Por definição é (natural) do universo, certo :?:
No entanto não significa que possa haver amor sem que haja 2 vasos vivos na crosta — sim :!: eu SEI que em NL tinha (provavelmente já reencarnaram agora...) aquele cidadão que morava c/as 2 ex  :pula:
Sorriam ao mesmo tempo as duas senhoras; e, observando-me a silenciosa interpelação, o dono da casa continuou:
— Aliás, temos numerosos núcleos nas mesmas condições. Imagine que fui casado duas vezes...
E, indicando as companheiras de sala, prosseguiu num gesto de bom humor:
— Creio nada precisar esclarecer quanto às esposas.
— Ah! sim — murmurei extremamente confundido — [...]

Claro: aí eles explicam pro Dr. AL que é fraterno blah blah blah...
« Última modificação: 19 de Novembro de 2017, 19:23:04 por Gorducho »

Offline criso

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Re:Cientista explica porque a vida após a morte é impossível
« Resposta #102 Online: 19 de Novembro de 2017, 19:00:23 »
Eu vejo a consciência, a vida e a inteligência como fenômenos tão naturais quanto eletromagnetismo, gravidade e ligações moleculares. Campos eletromagnéticos podem se formar e se separar. Da mesma forma, consciências individuais podem florescer e desaparecer, mas a própria consciência enquanto fenômeno cósmico (e universal), assim como o próprio eletromagnetismo, são eternos e inerentes ao universo.

O campo eletromagnético X ou Y está para o eletromagnetismo assim como a consciência do gigaview está para o fenômeno inerente e universal da CONSCIÊNCIA CÓSMICA.
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Offline Gorducho

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Re:Cientista explica porque a vida após a morte é impossível
« Resposta #103 Online: 19 de Novembro de 2017, 19:07:52 »
Não do universo para nós cognoscível.
Bom... concorda que tem um fenômeno ao qual chamamos "consciência" :?:
☐ Não
☐ Sim
 

Offline Leafar

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Re:Cientista explica porque a vida após a morte é impossível
« Resposta #104 Online: 19 de Novembro de 2017, 19:20:27 »
Não do universo para nós cognoscível.
Bom... concorda que tem um fenômeno ao qual chamamos "consciência" :?:
☐ Não
☐ Sim
Sim, como tem um fenômeno chamado "gravidade", e "força", cujos princípios fundamentais são para nós incognoscíveis, porque transcendem a nossa faculdade de conhecer.
"Ide com a onda que nos arrasta; necessitamos do movimento, que é vida, ao passo que vós nos apresentais a imobilidade, que é a morte.... Queremos lançar-nos à vida, porquanto os séculos vindouros, que divisamos, têm horror à morte." (Obras Póstumas - Allan Kardec).

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Offline Gigaview

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Re:Cientista explica porque a vida após a morte é impossível
« Resposta #105 Online: 19 de Novembro de 2017, 19:21:59 »
Boa piada....Aqui o Criso diz que existe uma consciência que depende do cérebro e a versão misticóide de uma consciência inerente ao Universo que não depende do cérebro e vai além com essa tosquice de encarna, reencarna, etc...

muito simples - se um ateu não acreditar que a vida, a inteligência e a consciência foram criadas,
então ele precisa admitir sem saída a ideia de que a vida, a inteligência e a consciência são fenômenos e possibilidades inerentes ao universo, que sempre existiram em estado latente. Se a inteligência é incriada, então ela precisa ser parte inerente do universo.

Outro jogo bobinho de palavras.

Você está atribuindo a uma possibilidade o status de uma existência latente, que a primeira vista pode até confundir os incaultos levando-os à acreditar que já estava de alguma forma determinado que a vida, a inteligência, a consciência, etc faziam parte de uma espécie de "lista de coisas" que estavam pré-determinadas para acontecer no cenário da criação cósmica porque são inerentes ao Universo. Ledo engano. Quando você lembra dessa possibilidade certamente se esquece ou omite que existiram outros "zilhões" de possibilidades igualmente provávéis e todas elas também inerentes ao universo que simplesmente não aconteceram.
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Offline Gigaview

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Re:Cientista explica porque a vida após a morte é impossível
« Resposta #106 Online: 19 de Novembro de 2017, 19:25:09 »
Eu vejo a consciência, a vida e a inteligência como fenômenos tão naturais quanto eletromagnetismo, gravidade e ligações moleculares. Campos eletromagnéticos podem se formar e se separar. Da mesma forma, consciências individuais podem florescer e desaparecer, mas a própria consciência enquanto fenômeno cósmico (e universal), assim como o próprio eletromagnetismo, são eternos e inerentes ao universo.

O campo eletromagnético X ou Y está para o eletromagnetismo assim como a consciência do gigaview está para o fenômeno inerente e universal da CONSCIÊNCIA CÓSMICA.

Bullshit.

Juro que esperava que você fosse dizer que se trata de um fenômeno quântico.


« Última modificação: 19 de Novembro de 2017, 19:30:08 por Gigaview »
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Offline Gorducho

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Re:Cientista explica porque a vida após a morte é impossível
« Resposta #107 Online: 19 de Novembro de 2017, 19:29:11 »
Sim, como tem um fenômeno chamado "gravidade", e "força", cujos princípios fundamentais são para nós incognoscíveis, porque transcendem a nossa faculdade de conhecer.
So, ¿what's the fuss?
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Offline criso

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Re:Cientista explica porque a vida após a morte é impossível
« Resposta #108 Online: 19 de Novembro de 2017, 19:31:02 »
já estava de alguma forma determinado que a vida, a inteligência, a consciência, etc faziam parte de uma espécie de "lista de coisas" que estavam pré-determinadas para acontecer no cenário da criação cósmica porque são inerentes ao Universo.
Exatamente o que penso.
Citar
Quando você lembra dessa possibilidade certamente se esquece ou omite que existiram outros "zilhões" de possibilidades igualmente provávéis e todas elas também inerentes ao universo que simplesmente não aconteceram.
Porque não eram latentes. Ou você está dizendo que o "impossível" pode virar "possível" do nada?
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Offline criso

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Re:Cientista explica porque a vida após a morte é impossível
« Resposta #109 Online: 19 de Novembro de 2017, 19:33:00 »
Só surgiu e se desenvolveu exatamente o que poderia ter surgido e se desenvolvido. Sem sequer um único dado rolado a mais.
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Offline criso

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Re:Cientista explica porque a vida após a morte é impossível
« Resposta #110 Online: 19 de Novembro de 2017, 19:33:59 »
Ou você está dizendo que vida/inteligência/consciência podem ser uma ANOMALIA?
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Offline criso

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Re:Cientista explica porque a vida após a morte é impossível
« Resposta #111 Online: 19 de Novembro de 2017, 19:35:58 »
Nada pode ser anômalo, porque isso contradiz a própria física e a realidade. Tudo tem causas e efeitos. Se você não concordar comigo que vida-consciência-inteligência ERA PARA SER, então você está pressupondo ou

1) uma interferência supra-cósmica no curso dos acontecimentos (e aí pode se despedir do seu pseudoateísmo)

ou

2) o impossível se tornar possível (o que chega a ser tão transcendente quanto).
« Última modificação: 19 de Novembro de 2017, 19:48:33 por criso »
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Offline criso

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Re:Cientista explica porque a vida após a morte é impossível
« Resposta #112 Online: 19 de Novembro de 2017, 19:39:22 »
a única solução para a ausência de um criador vivo-consciente-inteligente, é um COSMO vivo-consciente-inteligente.
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Offline Lorentz

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Re:Cientista explica porque a vida após a morte é impossível
« Resposta #113 Online: 19 de Novembro de 2017, 19:54:35 »
a única solução para a ausência de um criador vivo-consciente-inteligente, é um COSMO vivo-consciente-inteligente.

Por que tanta necessidade de algo inteligente ter que existir para que outras coisas possam existir?
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Offline Leafar

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Re:Cientista explica porque a vida após a morte é impossível
« Resposta #114 Online: 19 de Novembro de 2017, 19:55:10 »
Sim, como tem um fenômeno chamado "gravidade", e "força", cujos princípios fundamentais são para nós incognoscíveis, porque transcendem a nossa faculdade de conhecer.
So, ¿what's the fuss?
 |(

Você só conhece apenas os efeitos da gravidade e não o seu fundamento (não vai me dizer que acredita nessa bobajada que inventaram de que a gravidade - que é uma força - é produzida pela curvatura do espaço e que isso é suficiente como explicação!). Você só conhece os efeitos da força, mas não conhece o seu fundamento. A força simplesmente está lá e atua à distância sobre os objetos, mas não se consegue explicar porquê e como ela acontece, no "íntimo" do objeto. Da mesma forma, a consciência é um fato empírico (aqui estamos nós, conscientes!). Mas não é possível compreender como é possível a reunião de várias experiências em uma consciência única e que relaciona todas essas experiências em torno de um único "Eu". Ainda que o "Eu" não fosse a alma, mas uma propriedade desconhecida da matéria, não é possível para nós entendermos o mecanismo pelo qual isso ocorre. Para entender somente a possibilidade disso tudo precisaríamos de modos de intuição que não possuímos.
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Re:Cientista explica porque a vida após a morte é impossível
« Resposta #115 Online: 19 de Novembro de 2017, 19:58:24 »
já estava de alguma forma determinado que a vida, a inteligência, a consciência, etc faziam parte de uma espécie de "lista de coisas" que estavam pré-determinadas para acontecer no cenário da criação cósmica porque são inerentes ao Universo.
Exatamente o que penso.

Você omitiu uma parte da minha frase que destaca que temos opiniões divergentes. Por favor não faça mais isso.

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Quando você lembra dessa possibilidade certamente se esquece ou omite que existiram outros "zilhões" de possibilidades igualmente provávéis e todas elas também inerentes ao universo que simplesmente não aconteceram.
Porque não eram latentes. Ou você está dizendo que o "impossível" pode virar "possível" do nada?

Essa conversa de "latente" também é bullshit porque fica subentendido que a vida, inteligência, a consciência já existiam mais estavam ocultas, encobertas, não aparentes, sabe-se lá como, onde e porque...

A solução lógica é considerar a vida, a inteligência, a consciência, etc apenas como  possibilidades dentre zilhões de possibilidades de interações caóticas. Mesmo que essa probabilidade tenha sido tão baixa a ponto de beirar o impossível ela foi real, tanto que estamos aqui e não faz sentido recorrer ao sobrenatural para buscar explicações.
« Última modificação: 19 de Novembro de 2017, 20:01:54 por Gigaview »
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Re:Cientista explica porque a vida após a morte é impossível
« Resposta #116 Online: 19 de Novembro de 2017, 20:04:30 »
Só surgiu e se desenvolveu exatamente o que poderia ter surgido e se desenvolvido. Sem sequer um único dado rolado a mais.

Bullshit.

Falando assim, fica parecendo que o universo é perfeito. Já discutimos isso antes.
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Re:Cientista explica porque a vida após a morte é impossível
« Resposta #117 Online: 19 de Novembro de 2017, 20:08:30 »
Ou você está dizendo que vida/inteligência/consciência podem ser uma ANOMALIA?

Vai complicar?

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Re:Cientista explica porque a vida após a morte é impossível
« Resposta #118 Online: 19 de Novembro de 2017, 20:11:38 »
Nada pode ser anômalo, porque isso contradiz a própria física e a realidade. Tudo tem causas e efeitos. Se você não concordar comigo que vida-consciência-inteligência ERA PARA SER, então você está pressupondo ou

1) uma interferência supra-cósmica no curso dos acontecimentos (e aí pode se despedir do seu pseudoateísmo)

ou

2) o impossível se tornar possível (o que chega a ser tão transcendente quanto).

Bullshit.

Era para ser? ou era para não ser?  :histeria:

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Re:Cientista explica porque a vida após a morte é impossível
« Resposta #119 Online: 19 de Novembro de 2017, 20:14:11 »
a única solução para a ausência de um criador vivo-consciente-inteligente, é um COSMO vivo-consciente-inteligente.

Bullshit.

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PUTA QUE PARIU
« Resposta #120 Online: 19 de Novembro de 2017, 21:00:44 »
PUTA MERDA,

A SUA "SOLUÇÃO LÓGICA" É A MAIS ILÓGICA, CAÓTICA, BIZONHA E ABSURDA POSSÍVEL

É QUASE UMA ->NECESSIDADE<- DE NEGAR QUALQUER VESTÍGIO DE INTELIGÊNCIA NO UNIVERSO

O QUE EU TÔ FALANDO NÃO TEM NADA GNÓSTICO-MAÇÔNICO-ESPIRITÓIDE

SÓ TÔ DIZENDO QUE A CONSCIÊNCIA-INTELIGÊNCIA TEM QUE SER UM FENÔMENO INERENTE AO COSMO

ELETROMAGNETISMO É FENÔMENO NATURAL INERENTE AO COSMO
FORMAÇÃO DE ESTRELA É FENÔMENO NATURAL INERENTE AO COSMO
GRAVIDADE É FENÔMENO NATURAL INERENTE AO COSMO
LIGAÇÃO ATÔMICA É FENÔMENO NATURAL INERENTE AO COSMO
REAÇÃO NUCLEAR É FENÔMENO NATURAL INERENTE AO COSMO

VIDA, INTELIGÊNCIA E CONSCIÊNCIA TAMBÉM PRECISAM SER

VOCÊ JÁ VIU UM JESUS BOMBADO COM UMA METRALHADORA MONTADO NUM VELOCIRAPTOR ALADO?

NÃO.

PORQUE O UNIVERSO NÃO É RANDOM.

APARECEU UM BURACO NEGRO QUÂNTICO QUADRIDIMENSIONAL NO SEU BANHEIRO ONTEM?

NÃO.

SE A VIDA SURGIU, É PORQUE É UM FENÔMENO TÃO NATURAL QUANTO UMA LIGAÇÃO MOLECULAR OU REAÇÃO NUCLEAR.

O QUE VOCÊ TEM NÃO É CETICISMO. A SUA NECESSIDADE DE NEGAÇÃO TE TORNA UM "CRENTE NO CAOS/ABSURDO/ACASO"
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Re:Cientista explica porque a vida após a morte é impossível
« Resposta #121 Online: 19 de Novembro de 2017, 21:31:14 »
PUTA MERDA,

A SUA "SOLUÇÃO LÓGICA" É A MAIS ILÓGICA, CAÓTICA, BIZONHA E ABSURDA POSSÍVEL

É QUASE UMA ->NECESSIDADE<- DE NEGAR QUALQUER VESTÍGIO DE INTELIGÊNCIA NO UNIVERSO

O QUE EU TÔ FALANDO NÃO TEM NADA GNÓSTICO-MAÇÔNICO-ESPIRITÓIDE

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VIDA, INTELIGÊNCIA E CONSCIÊNCIA TAMBÉM PRECISAM SER

VOCÊ JÁ VIU UM JESUS BOMBADO COM UMA METRALHADORA MONTADO NUM VELOCIRAPTOR ALADO?

NÃO.

PORQUE O UNIVERSO NÃO É RANDOM.

APARECEU UM BURACO NEGRO QUÂNTICO QUADRIDIMENSIONAL NO SEU BANHEIRO ONTEM?

NÃO.

SE A VIDA SURGIU, É PORQUE É UM FENÔMENO TÃO NATURAL QUANTO UMA LIGAÇÃO MOLECULAR OU REAÇÃO NUCLEAR.

O QUE VOCÊ TEM NÃO É CETICISMO. A SUA NECESSIDADE DE NEGAÇÃO TE TORNA UM "CRENTE NO CAOS/ABSURDO/ACASO"

Digamos que o universo foi criado por uma entidade inteligente. O que isso tem a ver com Jesus ou com a bíblia? E como ter certeza que este ser é onisciente? Não precisa ser. Eu posso criar um formigueiro inteiro, mas não posso saber a quantidade exata de formigas, nem todos os pensamentos de cada uma delas.
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Re:Cientista explica porque a vida após a morte é impossível
« Resposta #122 Online: 19 de Novembro de 2017, 21:37:18 »
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Re:Cientista explica porque a vida após a morte é impossível
« Resposta #123 Online: 19 de Novembro de 2017, 21:41:51 »
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« Última modificação: 19 de Novembro de 2017, 21:50:24 por criso »
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Offline Gigaview

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Re:Cientista explica porque a vida após a morte é impossível
« Resposta #124 Online: 19 de Novembro de 2017, 22:06:43 »
Citação de: Criso
A SUA consciência depende do SEU cérebro, sim. O fenômeno em si da consciência, universal e inerente ao universo, não. A existência só é finita do ponto de vista egocêntrico da sua personalidade de aqui e agora. A consciência em si, enquanto fenômeno, encarna e reencarna em diversos níveis de manifestação, cérebros, entes, mundos, do átomo ao vegetal, animal, homem e adiante.

Aqui você diferencia a consciência individual daquilo que você chama de "consciência em si" que é universal e inerente ao universo. Diz que a consciência individual depende do cérebro e que a consciência universal não depende. No primeiro caso estamos no ambiente dos fenômenos naturais - uma consciência que depende da fisiologia de funcionamento do cérebro; no segundo caso entramos num terreno metafísico/sobrenatural de uma consciência universal que encarna/reencarna etc e tal.

Citação de: Criso
SÓ TÔ DIZENDO QUE A CONSCIÊNCIA-INTELIGÊNCIA TEM QUE SER UM FENÔMENO INERENTE AO COSMO

ELETROMAGNETISMO É FENÔMENO NATURAL INERENTE AO COSMO
FORMAÇÃO DE ESTRELA É FENÔMENO NATURAL INERENTE AO COSMO
GRAVIDADE É FENÔMENO NATURAL INERENTE AO COSMO
LIGAÇÃO ATÔMICA É FENÔMENO NATURAL INERENTE AO COSMO
REAÇÃO NUCLEAR É FENÔMENO NATURAL INERENTE AO COSMO

VIDA, INTELIGÊNCIA E CONSCIÊNCIA TAMBÉM PRECISAM SER

Aqui você grita e esperneia que a consciência-inteligência é um fenômeno inerente ao cosmo (universo), como já tinha afirmado.

Estranhamente, agora você sai do ambiente metafísico/sobrenatural de uma consciência que não depende de cérebros e que encarna/reencarna, etc e tal, para retornar ao ambiente dos fenômenos naturais inclusive comparando-a com a gravidade, a formação de estrelas, etc...

Citação de: Criso
SE A VIDA SURGIU, É PORQUE É UM FENÔMENO TÃO NATURAL QUANTO UMA LIGAÇÃO MOLECULAR OU REAÇÃO NUCLEAR.

Tão natural quanto uma consciência que não precisa de cérebro, "cósmica", inerente ao universo? Que encarna e reencarna em diversos níveis de manifestação, cérebros, entes, mundos, do átomo ao vegetal, animal, homem e adiante?

Logo, é bullshit.

Q.E.D. 8-)

ahhh...não precisa baixar o nível. Nervosinho desse jeito você nunca será aceito como iniciado em nenhuma das ordens que guardam os segredos do universo e nem alcançará a iluminação. :P
« Última modificação: 19 de Novembro de 2017, 22:09:11 por Gigaview »
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