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Você se considera Macho-alfa ou se realaciona com um caso seja mulher?

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Autor Tópico: O que machos alfa fazem que os outros não fazem?  (Lida 1036 vezes)

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Offline Sergiomgbr

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O que machos alfa fazem que os outros não fazem?
« Online: 25 de Fevereiro de 2015, 18:14:28 »
Macho alfa encoxa mulher dentro do ônibus?

Macho alfa mija na rua, e principalmente, faz questão de balançar o bililiu quando passa uma mulher?

Macho alfa faz onomatopeias na rua simulando chupar quando vê uma mulher na rua?

Macho alfa bate em mulher?

Macho alfa geralmente é canalha?

Macho alfa pega mulher muito nova?




Offline Sergiomgbr

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Re:O que machos alfa fazem que os outros não fazem?
« Resposta #1 Online: 25 de Fevereiro de 2015, 18:24:00 »
Macho alfa penetra ânus de mulher, ou de outros homens?

Offline Gigaview

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Re:O que machos alfa fazem que os outros não fazem?
« Resposta #2 Online: 25 de Fevereiro de 2015, 19:13:09 »
Você está confundindo e misturando comportamento animal instintivo com comportamento social adquirido.
Gossip is a sort of smoke that comes from the dirty tobacco-pipes of those who diffuse it: it proves nothing but the bad taste of the smoker. George Eliot





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Offline Dream

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Re:O que machos alfa fazem que os outros não fazem?
« Resposta #3 Online: 25 de Fevereiro de 2015, 20:49:06 »
Suponho que você esteja zuando os "machos" alfa de acordo com aquela definição dos grupos da "Real", né?
There was a most ingenious Architect who had contrived a new method for building houses, by beginning at the Roof, and working downwards to the foundation.
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Offline DDV

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Re:O que machos alfa fazem que os outros não fazem?
« Resposta #4 Online: 25 de Fevereiro de 2015, 21:31:37 »
A idéia de macho-alfa em humanos me trás à mente a figura de um cara dominante em seu grupo social, em papel de liderança. Esses caras costumam ser elegantes e discretos, porém persuasivos e assertivos (vide os chefes de máfias). Os comportamentos citados no primeiro post não são comumente usados por "machos-alfa", pois denotam uma "mentalidade da escassez" com relação às mulheres, uma avidez decorrente da falta delas, aliado a uma necessidade de chamar atenção e "provar" seu valor ou hombridade aos demais. Os "machos-alfa" não sentem essa necessidade constante de provarem seu valor e nem ficam necessitados ou carentes por conta de uma relativa escassez de mulheres em suas vidas, por isso o comportamento mais comum deles é de uma aparente "indiferença" ou "tranquilidade" (do ponto de vista dos demais).

 Os "bullies" e assemelhados costumam ser machos posicionados nas escalas intermediárias ou mesmo baixas da hierarquia social, tentando provar seu valor  ou chamar a atenção. O comportamento mais comum dos machos do topo é o de uma indiferença, calma ou tranquilidade ("nonchalant").

Prestem atenção nos grupos sociais, nas máfias, nas gangues, nas turmas escolares, e vejam esse padrão.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline DDV

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Re:O que machos alfa fazem que os outros não fazem?
« Resposta #5 Online: 25 de Fevereiro de 2015, 21:42:09 »
Acho que dá pra classificar o comportamento mais comum dos machos (e fêmeas também) em relação à sua posição na hierarquia social ou grupal conforme 2 fatores: esforço* e assertividade**

*Pra ser aceito, pra provar seu valor, pra conseguir as coisas.

**Capacidade e facilidade de conseguir as coisas, de ser aceito, de não ser dominado.




Os mais baixos na hierarquia se esforçam muito e têm pouca assertividade.

Os intermediários têm maior assertividade, mas ainda se esforçam muito.

Os do topo têm alta assertividade e relativamente pouco esforço.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline FZapp

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Re:O que machos alfa fazem que os outros não fazem?
« Resposta #6 Online: 25 de Fevereiro de 2015, 22:29:43 »
Macho alfa encoxa mulher dentro do ônibus?

Macho alfa mija na rua, e principalmente, faz questão de balançar o bililiu quando passa uma mulher?

Macho alfa faz onomatopeias na rua simulando chupar quando vê uma mulher na rua?

Macho alfa bate em mulher?

Macho alfa geralmente é canalha?

Macho alfa pega mulher muito nova?





Macho alfa lidera, o que ele faz em geral não veêm ao caso.

Hoje em dia faz o contrário.

Lembre também que modificamos a relação de grupo para uma associação entre iguais, o que tende a diminuir a influencia de líderes nas relações sociais casuais.
--
Si hemos de salvar o no,
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Offline Sergiomgbr

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Re:O que machos alfa fazem que os outros não fazem?
« Resposta #7 Online: 26 de Fevereiro de 2015, 00:36:08 »
Bom, tive o cuidado em não afirmar nem negar nada antecipadamente, ao abordar a questão usando perguntas. O DDV me pareceu o mais objetivo e menos "defensivo" até agora. Boas respostas.

Offline Sergiomgbr

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Re:O que machos alfa fazem que os outros não fazem?
« Resposta #8 Online: 26 de Fevereiro de 2015, 00:37:33 »
Macho alfa encoxa mulher dentro do ônibus?

Macho alfa mija na rua, e principalmente, faz questão de balançar o bililiu quando passa uma mulher?

Macho alfa faz onomatopeias na rua simulando chupar quando vê uma mulher na rua?

Macho alfa bate em mulher?

Macho alfa geralmente é canalha?

Macho alfa pega mulher muito nova?





Macho alfa lidera, o que ele faz em geral não veêm ao caso.

Hoje em dia faz o contrário.

Lembre também que modificamos a relação de grupo para uma associação entre iguais, o que tende a diminuir a influencia de líderes nas relações sociais casuais.
Macho alfa lidera; tautologia pleonástica irrefutável?

Offline Barata Tenno

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Offline Sergiomgbr

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Re:O que machos alfa fazem que os outros não fazem?
« Resposta #10 Online: 26 de Fevereiro de 2015, 18:55:12 »
http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman
Ou seja, não existem pessoas mais bonitas, nem mais inteligentes, nem mais desembaraçadas nem existe vocação, pois isso se configura em falso escocês...

Offline Donatello

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Re:O que machos alfa fazem que os outros não fazem?
« Resposta #11 Online: 01 de Março de 2015, 08:45:39 »
De vez em quando surgem uns tópicos esquisitos neste fórum  :hihi:



Vou traduzir a sua pergunta em "agressividade interespecífica e ímpeto sexual agressivo são condições necessárias e suficientes para caracterizar um 'macho alfa' na espécie humana ou em qualquer outra?"

Não, mas são duas características frequentes em 'machos-alfa' de diversas espécies, e isto inclui a nossa.

Macho-alfa é o macho que numa população consegue dominar o maior número de recursos, incluindo [e sobretudo] fêmeas, o que é esperado que se traduza em maior sucesso reprodutivo/valor adaptativo (i.e: maior número de filhotes que também cheguem a idade adulta e tenham filhotes). Primeira coisa em mente, então: alfa, beta e gama são conceito relativos ao sucesso e não ao comportamento para atingir o sucesso. Alfa é o bicho que pega as fêmeas mais saudáveis do bando e que atrai um grande número de fêmeas em geral; beta é o que pega um número mediano de fêmeas nem tão saudáveis nem tão acabadinhas; gama é o punheteiro que, quando muito, casa com a aleijada.

Nem todas as espécies ou mesmo nem todas as populações dentro de uma mesma espécie possuem dominância despótica, isto é, em nem todas as espécies é comum que um macho controle mais recursos, incluindo fêmeas, do que outros (os cálculos que a evolução faz pra definir isso já esbocei e outros tópicos mas repito, envolvem os custos e vantagens da variabilidade genética/reprodução sexuada/dioicismo, em geral será vantajoso que surja dominância despótica em ambientes com recursos escassos e distribuídos em "oásis" distantes uns dos outros, este mecanismo anda de mãos dadas com outros, como o surgimento de dimorfismo sexual).

Quando acontece de um macho controlar mais recursos/fêmeas que outros na mesma população (que é quando faz sentido falar em machos alfa, beta e gama) é muito comum que uma estratégia evolutiva seja sair na porrada com outros machos para controlar seus territórios, os NatGeos da vida estão abarrotados de cenas lindas destas competições, frequentemente na base da chifrada... e, sim (acho que é esta parte da sua pergunta), as brigas de torcida, as brigas de porta de boteco porque o cara passou olhando pra bunda da outra fazem parte do mesmo contexto bio-sociológico.

Todavia, a agressividade interespescífica não é o único meio pelo qual um macho pode se sobrepor aos outros controlando um maior número de recursos (e fêmeas, que também são recursos). Embora ela esteja geralmente presente no arsenal de estratégias é possível jogar tão bem com outras estratégias (por exemplo: um talento especial para achar sementes ou para jogar bola) a ponto de ser um aLfa sem ser agressivo. O problema disto é que corre sempre o risco de alguém mais agressivo e forte não levar tão de boa esse negócio de você ficar achando mais sementes do que todo mundo ou dando mais dribles milionários que qualquer um e por meio da força querer meter a mão nos seus recursos (sobretudo suas fêmeas). Desse jeito se você não adotar alguma esratégia que envolva agressividade (por exemplo, se aliar a machos beta mais agreSsivos, digo, seguranças particulares, transferindo a eles parte dos seus recursos e prestígio entre as fêmeas) você possivelmente vai acabar se ferrando.

Ao mesmo tempo, e coerentemente com o parágrafo acima, a mera agressividade não confere um caráter alfa ao macho automaticamente: um macho com comportamento muito agressivo mas que não tenha (digamos que seja um roedor) bons dentes para consumir o tipo de semente que tem disponível no lugar que vive viverá fraco, não terá um bom handicap (digamos, pelos sedosos ou uma Ferrari na garagem da casa de praia de 14 cômodos em Búzios) para apresentar as fêmeas e nem conseguirá enfiar a mão na cara dos outros machos por mais que tente já que viverá fraquinho e com fome.

Quanto ao ímpeto sexual agressivo (encoxar a mina no trem, chamar a gostosa da calçada de gostosa aos berros) a linha de raciocínio é a mesma. O conceito de macho alfa só faz sentido ecológico e sobretudo evolutivo quando se pensa em sucesso reprodutivo / valor adaptativo. Um macho tímido que fique quase sempre esperando as fêmeas abanarem o rabo pra ele (presente, professora!) tende a ter menos sucesso reprodutivo e depender mais dos handicaps que possui do que um macho com nível semelhante de agressividade intra-machos/domínio de recursos não-fêmea que passa o bico na bunda das galinhas. Por outro lado, não adianta muito cantar cocorococó em alto e bom tom se sua crista é baixa e sua pena é toda fosca, isto é: não adianta muito chamar a mina de gostosa na rua se você tem os dentes cariados e está gritando da janela de um ônibus que vai pra baixada fluminense. Por outro lado ainda, se o handicap do galo for muito bom ele pode até ser mudo porque ele deixa de precisar se anunciar pras fêmeas e elas passam a se anunciar pra ele (deixa eu ficar loiro marombado dos olhos azuis e comprar minha mansão no Guarujá).

Acho que é mais ou menos isso. Espero que seu alter ego Cientista não apareça pra me fundir a cuca, tenho medo dele ahahaha :biglol:

Ps.: depois de responder abaixo me lembrei de um detalhe acima: o que caracteriza um macho-alfa, beta ou gama (ou fêmea idem) é elástico tanto à história de vida do indivíduo quanto ao ambiente (o roedor que era gama num ambiente de sementes duras demais pra seus dentes pode virar alfa se encontra uma região com sementes mais macias pra explorar, do mesmo modo uma espécie que tem como machos alfa os mais agressivos numa população que habita uma região de deserto pode ter nos machos mais cooperativos os dominantes de uma outra população, esta vivendo na Mata Atlântica).
« Última modificação: 01 de Março de 2015, 09:47:24 por Donatello van Dijck »

Offline Donatello

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Re:O que machos alfa fazem que os outros não fazem?
« Resposta #12 Online: 01 de Março de 2015, 08:49:28 »
Quanto à pergunta central do tópico: não, hoje eu sou um típico e extremamente comum macho-beta, já fui gama (quem sabe ainda não ganho na loteria?).
« Última modificação: 01 de Março de 2015, 09:14:53 por Donatello van Dijck »

Offline Donatello

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Re:O que machos alfa fazem que os outros não fazem?
« Resposta #13 Online: 01 de Março de 2015, 09:01:10 »
Você está confundindo e misturando comportamento animal instintivo com comportamento social adquirido.
Você está separando comportamento animal instintivo de comportamento social adquirido como se imiscíveis fossem.

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4. Aprendido versus inato

A bióloga evolutiva Marlene Zuk diz:

Um dos usos errados de que eu mais gosto é a ideia de os comportamentos serem “aprendidos versus inatos” ou qualquer uma das outras versões desse erro. A primeira pergunta que eu frequentemente recebo quando eu falo sobre comportamento é sobre o que é “genético” e o que não é, e isso é um erro porque TODOS as características SEMPRE são o resultado de uma junção das contribuições dos genes e do ambiente. Só a diferença entre as características, e não a característica em si, pode ser tida como genética ou aprendida — por exemplo: se você tem gêmeos idênticos criados em ambientes diferentes e eles fazem alguma coisa de forma diferente (como falar línguas diferentes), então a diferença é aprendida. Mas falar francês ou italiano ou qualquer outra língua não é, por si mesmo, algo totalmente aprendido, porque, no final das contas, obviamente que a criatura precisa ter um determinado background genético para ser capaz de falar.

Retirado daqui.

Offline Sergiomgbr

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Re:O que machos alfa fazem que os outros não fazem?
« Resposta #14 Online: 01 de Março de 2015, 10:08:59 »
Você está confundindo e misturando comportamento animal instintivo com comportamento social adquirido.
Você está separando comportamento animal instintivo de comportamento social adquirido como se imiscíveis fossem.

Sem nem me ater para o mais que contribuíste  com o tópico nos posts anteriores ou sequer entrar no mérito do que disseste, só por este post acima já esclareceste muito.
« Última modificação: 01 de Março de 2015, 11:50:14 por Sergiomgbr »

Offline Cientista

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Re:O que machos alfa fazem que os outros não fazem?
« Resposta #15 Online: 02 de Março de 2015, 03:56:46 »
Já sei! Queres aprender com o Cientista, meu caro? Ora, é muito simples tanto quanto inacessível: eles 'Cientistam', do verbo 'Cientistar'.    hahahahahahahahaahahah...

Offline Cientista

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Re:O que machos alfa fazem que os outros não fazem?
« Resposta #16 Online: 02 de Março de 2015, 04:06:06 »
Cara! O post aí do Don..(ué, cacilda! ele voltou?! novamente? parecia ter partido tão contente...  hahahahahahahahahha  ...olha, isso não teve nada que ver com aquele negócio de eu concordando com o Skepa sobre tornar crime hediondo isso de ficar mudando de nick, tem?... Se for, não era para tanto!  hahahahaahhahaha) tá me parecendo bom! Principalmente porque ele tá falando de coisas como o Cientista pensa. Pena que já tô no limite e a coisa tá puxada para apreciar.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:O que machos alfa fazem que os outros não fazem?
« Resposta #17 Online: 04 de Março de 2015, 21:02:37 »
O comportamento dos alfa será por definição instável, já que sofre de falhas diversas, naturais ao estágio primário de desenvolvimento. Assim, mesmo os beta apresentarão um comportamento mais estável, mas, meio que por definição, ainda requer correções e melhorias para que seja considearado adequado para "uso" geral.

Offline Moro

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Re:O que machos alfa fazem que os outros não fazem?
« Resposta #18 Online: 05 de Março de 2015, 02:50:02 »
Buck!! :-)
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Lou

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Re:O que machos alfa fazem que os outros não fazem?
« Resposta #19 Online: 29 de Março de 2015, 03:02:10 »
Macho alfa penetra ânus de mulher, ou de outros homens?

 :rola:
Oi, eu sou a Luh!

 

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