Forum Clube Cetico

Discussões => Ceticismo => Tópico iniciado por: Unknown em 23 de Setembro de 2008, 18:32:10

Título: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Unknown em 23 de Setembro de 2008, 18:32:10
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Milionário abandona mansão 'mal-assombrada' de R$ 12 milhões
 
(http://www.nottshistory.org.uk/images/clifton/clifton-hall-1900.jpg)   
Clifton Hall tem 52 quartos e valia 3,6 milhões de libras em 2007

Um empresário milionário de Nottinghamshire, na Grã-Bretanha, afirmou que teve que abandonar sua mansão de 52 quartos por causa de fantasmas.

A mansão Clifton Hall foi comprada por 3,6 milhões de libras (cerca de R$ 12 milhões) pelo empresário Anwar Rashid, que entregou o imóvel de volta ao banco.

Rashid alegou que a família conviveu durante oito meses com figuras misteriosas na casa, além de encontrar manchas de sangue nas roupas de cama.

O empresário chamou especialistas paranormais e decidiu parar de pagar as prestações da hipoteca da casa.

"Lamento pela beleza (da mansão), mas por trás da fachada, está mal-assombrada", afirmou. "Os fantasmas não nos querem lá e não podemos lutar contra eles porque não podemos vê-los."

Batidas nas paredes

Rashid, de 32 anos, e sua mulher, Nabila, de 25, se mudaram para a mansão, cujas fundações mais antigas datam do século 11, com as filhas de sete, cinco e três anos de idade e o filho de um ano e meio.

Segundo o empresário, as experiências sobrenaturais na casa começaram no dia em que eles se mudaram, desde batidas nas paredes até figuras fantasmagóricas pela casa.

"Quando encontramos manchas de sangue no cobertor do bebê, minha mulher disse que era o bastante", disse. "Nem ficamos na casa naquela noite."

Os investigadores paranormais não conseguiram resolver o problema.

A família deixou a mansão em agosto de 2007, e Rashid parou de pagar a hipoteca em janeiro de 2008. O Banco Yorkshire finalmente retomou o imóvel na última quinta-feira.

Anwar Rashid tem uma fortuna de 25 milhões de libras (cerca de R$ 83 milhões). O empresário tem uma rede de casas de repouso e um hotel em Dubai, além de 26 propriedades.

"Quando as pessoas me falavam sobre fantasmas, eu não acreditava", afirmou. "Mas, agora, depois de ter vivido isso, tenho que dizer a qualquer novo proprietário (da casa) que é mal-assombrada."

http://www.bbc.co.uk/portuguese/reporterbbc/story/2008/09/080922_casamalassombradafn.shtml

Fico imaginando a razão de não terem resolvido o problema...
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Tupac em 23 de Setembro de 2008, 19:58:04
Esse cara não merece o dinheiro que tem...
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Jeanioz em 23 de Setembro de 2008, 21:52:00
A foto está errada. A mansão é essa:

(http://img389.imageshack.us/img389/7100/03mg3.jpg)
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Fabulous em 23 de Setembro de 2008, 22:03:21
Isso é desculpa para não pagar a hipoteca; talvez por não ter gostado da casa, sei lá. Por que não chamam um cético, ateu de preferência para investigar os "mistérios" dessa casa? Seria bem mais fácil... uma semana que um cético ficar lá, não acontecerá nada... pode ter certeza. Isso é que dar assistir o filme Os Outros. :lol:
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: J Ricardo em 24 de Setembro de 2008, 07:27:06
Eu já ouvi vozes de socorro que vinham do chão, quando passei uma noite em uma casa antiga, no interior.
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Gigaview em 24 de Setembro de 2008, 07:55:21
Eu já ouvi vozes de socorro que vinham do chão, quando passei uma noite em uma casa antiga, no interior.

Acredito. Do mesmo modo que procuramos reconhecer padrões em imagens, nossa mente também procura padrões em ruídos que podem ser percebidos como vozes ou música. Quando era criança, ouví, em diferentes ocasiões, minha mãe me chamando como se estivesse ao meu lado, mas na realidade estava viva e a quilômetros de distância. Estórias e eventos aparentemente inexplicáveis podem contribuir para as condições de sugestionabilidade e aumentar a sensibilidade para a identificação desses padrões. Por exemplo, adultos e crianças ao redor de fogueiras em acampamentos depois de uma boa estória de terror ouvem qualquer coisa.
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Fabrício em 24 de Setembro de 2008, 08:28:07
Vocês já repararam como fantasmas em geral são elitistas? Só assombram mansão, castelo, etc. Nunca vi notícia de barraco assombrado, acho que até depois de morto a gente gosta mesmo é de luxo e mordomia... esses fantasmas devem ter até mordomo (fantasma).
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Fabulous em 24 de Setembro de 2008, 08:54:45
:histeria:
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Gigaview em 24 de Setembro de 2008, 10:43:11
Vocês já repararam como fantasmas em geral são elitistas? Só assombram mansão, castelo, etc. Nunca vi notícia de barraco assombrado, acho que até depois de morto a gente gosta mesmo é de luxo e mordomia... esses fantasmas devem ter até mordomo (fantasma).

Você está enganado. Tem sim. Volta e meia aparece um na mídia. Existem também registros de florestas, grutas, igrejas, manicômios, navios, etc. Para ser assombrado basta ter pessoas por perto, pessoas criam assombrações.
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Contini em 24 de Setembro de 2008, 12:22:55
Casas maiores tem mais corredores compridos...corredores compridos são "caixas de ressonancia" para infrasons...infrasons causam efeitos fisiologicos no organismo tais como sensação de "presença", desconforto e até de ver "vultos" com os cantos dos olhos em alguns casos.

Casas menores não costumam ter espaços grandes e compridos, com exeção, as vezes, de um porão ou sotão...esses são outros lugares comuns para achar "fantasmas"

Outros espaços propicios para o efeito: cavernas, celeiros, porões de navios, etc.

Há ainda outros fatores que influenciam, tais como sugestionamento, crenças, estress emocional, substancias licitas e ilicitas, etc...
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Guardião em 24 de Setembro de 2008, 13:16:40
eita, é realmente interessante este ponto de vista não!!!, realmente a não ser que a pessoa esteja sofrendo de problemas mentais, também não vemos fantasma conversando com pessoas, eles devem de ser tímido :D
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Fabulous em 24 de Setembro de 2008, 15:25:01
Casas maiores tem mais corredores compridos...corredores compridos são "caixas de ressonancia" para infrasons...infrasons causam efeitos fisiologicos no organismo tais como sensação de "presença", desconforto e até de ver "vultos" com os cantos dos olhos em alguns casos.

Casas menores não costumam ter espaços grandes e compridos, com exeção, as vezes, de um porão ou sotão...esses são outros lugares comuns para achar "fantasmas"

Outros espaços propicios para o efeito: cavernas, celeiros, porões de navios, etc.

Há ainda outros fatores que influenciam, tais como sugestionamento, crenças, estress emocional, substancias licitas e ilicitas, etc...


Muito boa resposta. :ok:
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Q em 24 de Setembro de 2008, 19:26:34
Existem coisas até piores que isso...

Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Contini em 24 de Setembro de 2008, 19:28:15
Existem coisas até piores que isso...



Como assim??
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Fabrício em 24 de Setembro de 2008, 20:03:53
Lá vamos nós de novo :D...
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Gigaview em 24 de Setembro de 2008, 23:07:40
Existem coisas até piores que isso...




Como assim??
Ele deve estar se referindo aos fenômenos de poltergeist.
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Gigaview em 24 de Setembro de 2008, 23:15:29
Existem coisas até piores que isso...



Rosenheim Poltergeist is one of the best documented Poltergeist-infestations in Germany or, indeed, the world.

The events took place in a city called Rosenheim in southern Bavaria, more specifically in the office of lawyer Sigmund Adam. Starting in 1969 strange phenomena began in the office - the lights would turn themselves off and on again and swing, telephones rang without anybody apparently calling (a silent caller), photocopiers spilled their copier fluid, and desk drawers would open without being touched. The Deutsche Post installed instruments that recorded numerous phone calls which were never made. Within five weeks the instruments recorded roughly 600 calls to the speaking clock (number 0119 in Germany) even though all the phones in the office were disabled and only Adam himself had the key required to enable them. In one 15 minute period the speaking clock had been called 46 times, sometimes at a rate that appeared impossible with the mechanical dialling system of 1967. In October 1967 all light bulbs went out with a huge bang.

The police, the electric company and others tried to find an explanation for all this for weeks until they gave up with no useful explanation. Thereafter, a team of scientists, including the renowned parapsychologist Hans Bender and two Max Planck Institute physicists began investigating the case. After installing cameras and voice recorders they were able to discover that the events only took place when 19-year-old Annemarie Schneider (a recently employed secretary) was present. Bender was able to document on video how the lights immediately started to flicker once she entered the office. It was claimed that a lamp shade would swing violently when Ms Schneider walked beneath it.

After questioning Ms Schneider, it was discovered that she had recently gone through a serious personal relationship trauma. It was also noted that Ms Schneider suffered from non-specific neuroses. Interestingly, once she was sent on vacation the poltergeist activity stopped. Annemarie Schneider was dismissed from the company when the events began anew after she returned. There are no records of any further poltergeist activity since then.

The Rosenheim Poltergeist case has become an extremely contentious issue. While some claim that it proves the existence of paranormal phenomenon, critics maintain it was set-up and faked, or simply an attention-seeking prank developed by the emotionally disturbed Ms Schneider. There is also no evidence on video that matches the more extreme (and, therefore, paranormal) events said to have occurred. However the police officers present and others unconnected with the company, such Karger and Zicha from the Max Plank Institute, did give official statements claiming to have witnessed unexplained object movements, and Annemarie Schneider was never actually caught faking the phenomena.
http://en.wikipedia.org/wiki/Rosenheim_Poltergeist
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Fabulous em 25 de Setembro de 2008, 07:33:59
Existem coisas até piores que isso...



Os que acreditam nisso.
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Guardião em 25 de Setembro de 2008, 09:11:00
Citar
Lá vamos nós de novo ...
:histeria:
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Lordakner em 25 de Setembro de 2008, 11:20:50
Existem coisas até piores que isso...



Os que acreditam nisso.

Os que querem nos fazer acreditar nisso!
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Gigaview em 25 de Setembro de 2008, 12:36:58
Existem coisas até piores que isso...



Os que acreditam nisso.

Os que querem nos fazer acreditar nisso!

Em resumo, todas as abobrinhas espiritóides e sua legião de adeptos.
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Pregador em 25 de Setembro de 2008, 13:36:14
Se ninguém quiser a casa eu fico com ela e arco com esse enorme ônus e fardo de ser mal assombrada :)
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Lordakner em 25 de Setembro de 2008, 13:53:25
Se ninguém quiser a casa eu fico com ela e arco com esse enorme ônus e fardo de ser mal assombrada :)

Eu ia fazer isso, desisti quando soube que havia uma Igreja Crente ao lado, com 6 cultos diários e 3 noturnos! :histeria:
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Lordakner em 25 de Setembro de 2008, 14:06:20
Existem coisas até piores que isso...



Os que acreditam nisso.

Os que querem nos fazer acreditar nisso!

Em resumo, todas as abobrinhas espiritóides e sua legião de adeptos.

Religiosas, senão é trocar cebola por cebola!
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Contini em 25 de Setembro de 2008, 14:20:58
On topic:]
Os caça-fantasmas (imobiliários)

Uma história de casa mal-assombrada com final feliz vem da China. A casa na região de Guangxi Zhuang, com seus constantes, inexplicados e assustadores ruídos noturnos, já teria afugentado quatro inquilinos nos últimos dez anos. Os fantasmas desvalorizaram o imóvel, avaliado em mais de 100.000 dólares, para a pechincha de 6.410 dólares paga pelos irmãos Chen.

Os irmãos passaram várias noites ouvindo os barulhos e tentaram localizar sua origem. Finalmente descobriram os culpados: uma família de peixes-gato — dois enormes, com mais de cinco quilos, e oito menores. Os peixes estavam escondidos em uma fossa ligada à casa. Depois de capturar a família, eles investigaram também de onde os peixes-gato teriam vindo, e um inquilino anterior se lembrou de certa vez ter notado que dois peixes-gato que havia comprado haviam sumido. Eles devem ter achado seu caminho pelo encanamento até a fossa, e são de uma espécie notável por conseguir sobreviver em águas contaminadas. Logo depois do sumiço dos peixes, as assombrações ruidosas teriam começado.

Apesar da multiplicação do valor do imóvel, os caça-fantasmas Chen não pensam em vender a casa, mas dão uma boa idéia para o empreendedor aventureiro: comprar casas mal-assombradas, eliminar os “fantasmas” e então revendê-las.


http://www.ceticismoaberto.com/news/?p=1023
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Q em 25 de Setembro de 2008, 17:11:33
Lá vamos nós de novo :D...

Péssima mania de pré-conceitualizar tudo !!!!

Existem coisas até piores que isso...




Como assim??
Ele deve estar se referindo aos fenômenos de poltergeist.

Não estava me referindo à isto não e os Espiritos até se divertem muito com estas praticas e com o exorcismo que os padres fazem
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Lordakner em 25 de Setembro de 2008, 18:00:26
Lá vamos nós de novo :D...

Péssima mania de pré-conceitualizar tudo !!!!

Existem coisas até piores que isso...




Como assim??
Ele deve estar se referindo aos fenômenos de poltergeist.

Não estava me referindo à isto não e os Espiritos até se divertem muito com estas praticas e com o exorcismo que os padres fazem

Os Ateus também! :biglol:
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Fabrício em 25 de Setembro de 2008, 18:31:39
Citar
Os Ateus também!

 :histeria: :histeria:
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Gigaview em 25 de Setembro de 2008, 18:34:34
Lá vamos nós de novo :D...

Péssima mania de pré-conceitualizar tudo !!!!

Existem coisas até piores que isso...




Como assim??
Ele deve estar se referindo aos fenômenos de poltergeist.

Não estava me referindo à isto não e os Espiritos até se divertem muito com estas praticas e com o exorcismo que os padres fazem

Por que será que os espíritos preferem os espíritas? Por que será que os espíritos não gostam de se divertir diante dos céticos, de câmeras ou em laboratórios de pesquisa? Por que será que preferem lugares sombrios, pouca iluminação e brincar com gente despreparada e ignorante?
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: FxF em 25 de Setembro de 2008, 18:40:24
É algo bem semelhante ao catolicismo: no catolicismo, os cientistas não podem testar Deus, pois testar significa que eles não acreditam, e só pessoas com fé podem ver Deus de verdade.
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Gigaview em 25 de Setembro de 2008, 18:44:10
Não estava me referindo à isto não e os Espiritos até se divertem muito com estas praticas e com o exorcismo que os padres fazem

Estava se referindo a que, então????
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Contini em 25 de Setembro de 2008, 18:47:57
E afinal de contas espiritos que não podem ser detectados e fogem de cientistas são explicações bem mais logicas que efeitos de infra-som no corpo humano...não importa que esses efeitos podem ser reproduzidos e se averiguou os efeitos "assombrados", isso não prova nada!! I want belive!!
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Q em 25 de Setembro de 2008, 18:55:32
Todo o forum ainda tem um espírito católico muito enraizado culturalmente falando!
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Contini em 25 de Setembro de 2008, 19:01:02
Todo o forum ainda tem um espírito católico muito enraizado culturalmente falando!

Existem muitas variantes da religião catolica, assim como a espirita que tomou alguns elementos desta. Os espiritas herdaram o dogmatismo e varios outros elementos do catolicismo e a devesa da crença é igual entre essas religiões abraamicas e derivadas.Existe vasto material sobre isso...

Mas onde exatamente nesse forum existe esse alegado espirito católico que voce julga ter identificado?? Citações, por favor!
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Q em 25 de Setembro de 2008, 19:03:53
Todo o forum ainda tem um espírito católico muito enraizado culturalmente falando!

Existem muitas variantes da religião catolica, assim como a espirita que tomou alguns elementos desta. Os espiritas herdaram o dogmatismo e varios outros elementos do catolicismo e a devesa da crença é igual entre essas religiões abraamicas e derivadas.Existe vasto material sobre isso...

Mas onde exatamente nesse forum existe esse alegado espirito católico que voce julga ter identificado?? Citações, por favor!

eu já citei inumeras vezes que vcs confudem exacerbadamente CAtolicisimo com Espiritismo e até dizem que um precedeu o outro.
E isto é claro para mim e para muitos outros.
Existem ainda outros poucos que sabem diferenciar.
A prova mais clara para mim é seu proprio comentário repleto de perolas catolicas.
Vc claramente deu ao Espiritismo uma espécie de roupa nova do catolicismo.
Um acompanha o outro do teu ponto de vista.
Preciso fazer ainda outra citação?
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Contini em 25 de Setembro de 2008, 19:09:28
Todo o forum ainda tem um espírito católico muito enraizado culturalmente falando!

Existem muitas variantes da religião catolica, assim como a espirita que tomou alguns elementos desta. Os espiritas herdaram o dogmatismo e varios outros elementos do catolicismo e a devesa da crença é igual entre essas religiões abraamicas e derivadas.Existe vasto material sobre isso...

Mas onde exatamente nesse forum existe esse alegado espirito católico que voce julga ter identificado?? Citações, por favor!

eu já citei inumeras vezes que vcs confudem exacerbadamente CAtolicisimo com Espiritismo e até dizem que um precedeu o outro.
E isto é claro para mim e para muitos outros.
Existem ainda outros poucos que sabem diferenciar.
A prova mais clara para mim é seu proprio comentário repleto de perolas catolicas.
Vc claramente deu ao Espiritismo uma espécie de roupa nova do catolicismo.
Um acompanha o outro do teu ponto de vista.
Preciso fazer ainda outra citação?


Eu não quiz dizer citações suas sem balizamento, Q....
Voce achar que o espiritismo não é uma variante deturpada do catolicismo não muda o fato.

E voce já está desviando do tema de novo...

Mostre onde existem essas supostas referencias catolicas e porque voce acha que são ou então vamos voltar ao assunto da casa assombrada
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Q em 25 de Setembro de 2008, 19:11:36
É algo bem semelhante ao catolicismo: no catolicismo, os cientistas não podem testar Deus, pois testar significa que eles não acreditam, e só pessoas com fé podem ver Deus de verdade.

Isto quer dizer alguma coisa.


Mscontini presta bem atenção:

Eu não tenho paciencia de quotar tudo e não fico relendo coisas passadas.
Há um tempo atras eu quotei coisas pra caramba pra fazer valer a minha premissa que cada vez mais que nunca vc e seus colegas foristas já supra citados são sim pessoas completamente confusas e que volta e meia confundem DE com ICAR.

E isto é bem nítido!
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Contini em 25 de Setembro de 2008, 19:20:20
ok Q, voce não tem argumentos, entendo...Quando voce tiver alguma coisa a gente discute.

Voltando ao assunto:
Achei esse testo interessante

Fantasmas e assombrações

por Jorge A. B. Soares
 

Você acredita em fantasmas? Eu não disponho de pesquisas de opinião pública brasileiras, porém sabe-se que 33% dos norte-americanos, 38% dos ingleses e 48% dos chineses de Taiwan acreditam em fantasmas.

A crença em fantasmas faz parte do nosso universo cultural. Herdamos dos nossos pais a noção de que cada um de nós possui uma contraparte sobrenatural – a alma ou espírito – que registra todas as habilidades e experiências acumulados durante a nossa vida inteira; e de que quando o corpo físico morre a alma sobrevive e vai para um mundo sobrenatural (céu, plano astral, Hades, etc.). Segundo a tradição, um fantasma é a visão ou aparição de uma alma do outro mundo a alguém ainda vivendo no plano físico.

Basta você puxar o assunto em qualquer roda de conhecidos, e logo ouvirá estórias de espectros que apareceram nos mais diversos locais e circunstâncias. São clássicas as estórias de casas mal-assombradas, geralmente associadas a locais onde pessoas passaram por tragédias ou traumas. Um fantasma pode-se apresentar como uma imagem, sons, odores, toques, sensações de frio, impressão de presença intrusa ou qualquer combinação de impressões. No fenômeno chamado de “poltergeist”, além dessas percepções há ocorrência de efeitos físicos: móveis se movendo, portas se abrindo, luzes piscando, objetos voando, etc.

A mídia ganha muito dinheiro explorando o mistério e fascinação das histórias de fantasmas, especialmente Hollywood com seu gênero de filmes de terror. Nos países anglo-saxões, aficionados se organizam em grupos de caça-fantasmas (“ghostbusters”) munidos de aparelhagem sofisticada para fazer o registro das assombrações. Eles exibem fotos e vídeos, leituras de temperatura, campo magnético e gravações de som que lhes dão a convicção da existência real de fantasmas.

Desde 1882, com a fundação em Londres da Society for Psychical Research, este tema vem sendo investigado extensivamente com recursos e métodos científicos e ao longo desses 122 anos milhares de estudos têm sido publicados. Nas últimas décadas, o desenvolvimento acelerado das neurociências veio trazer explicações mundanas, científicas, a esse fenômeno que era tido como sobrenatural e o consenso atual da comunidade científica é que não existem provas ou evidências objetivas de que fantasmas sejam entidades reais. Eles são melhor explicados como alucinações (hipnagógicas ou hipnopômpicas), imaginação super-desenvolvida, confabulação da memória, erros de testemunho humano, trotes e fraudes, etc.

Experimentar uma alucinação não significa que alguém está sofrendo das faculdades mentais; elas acontecem esporadicamente a todos nós pessoas normais. Por exemplo, alucinações hipnagógicas e hipnopômpicas ocorrem quando caímos no sono ou ao despertar, respectivamente. A pessoa pode se sentir paralisada ou flutuando fora do corpo. E usualmente vê fantasmas, alienígenas, monstros ou alguma outra criatura estranha, e a experiência lhe parece muito real, muito mais vívida que um sonho típico. John A. Thomas relata uma experiência desse tipo em seu dormitório, na qual viu e tocou seu pai, falecido três anos antes, e comentou: “posso testemunhar que a experiência foi impressionantemente real”. 

Os psicólogos estimam que 4% da população é constituída por pessoas com personalidade propensa à fantasia. Essa gente é perfeitamente normal exceto que tendem a fantasiar a maior parte do tempo, experimentam suas fantasias completas com tato, olfato e audição, e são facilmente hipnotizadas. Elas tendem também a misturar suas fantasias com memórias de eventos reais, construindo novas memórias que parecem reais mas não são. Este processo é chamado de confabulação da memória, e todos nós fazemos isso em certo grau. Pessoas propensas à fantasia não são loucas, de jeito nenhum. Apenas uma parte de suas funções cerebrais funciona em grau mais intenso do que na maioria das pessoas. Há estudos demonstrando que tais pessoas vêem fantasmas com mais freqüência que os outros e acreditam sinceramente que suas memórias são reais.

Relatos de testemunhas, não importa quão atento o observador possa ser, são notoriamente não confiáveis devido ao fato que a percepção humana e a memória são processos criativos e construtivos. A percepção não é somente uma função direta dos sentidos, mas depende também do que sabemos e acreditamos sobre o mundo. Em outras palavras, quando a entrada sensorial é fraca ou nula, tendemos a compensar ou completar a diferença para formar uma imagem plausível da realidade. Isso freqüentemente nos leva a erros de percepção quando imagens internas se sobrepõem às externas. Edmund Parish relata uma ocorrência em que diversos marinheiros viram o fantasma do cozinheiro do seu navio, falecido alguns dias antes, andando sobre as águas e mancando da forma que lhe era peculiar. Esse fantasma acabou sendo depois identificado como o "destroço remanescente de um naufrágio, subindo e descendo ao sabor das ondas."

Praticamente todos os casos de “poltergeist” quando investigados seriamente e em profundidade revelaram-se produtos de simulação e fraude onde os fenômenos extraordinários são provocados geralmente por uma criança ou adolescente com distúrbios psicológicos, querendo chamar a atenção sobre sua pessoa. Há testemunhos visuais e provas em fotografia e vídeo documentando essas fraudes.

Cientistas de renome, tais como Persinger, Roll, Wiseman, Spottiswoode e muitos outros descobriram vínculos ambientais (além de estímulos visuais) em locais considerados “assombrados” – de campos magnéticos variáveis e infrasom, a correlações com o Tempo Sideral Local. Qualquer que seja a correlação, todas elas parecem apontar para o cérebro humano como sendo a chave para aceitar esses gatilhos e criar experiências anômalas. Muitos locais assombrados mostram alterações ambientais, especialmente em campos magnéticos estáticos e de corrente alternada, bem como outras flutuações singulares. Essas variações podem ludibriar o cérebro, criando uma sensação de presença intrusa, calafrios, formigamento descendo pela espinha, etc., que são sinônimos de assombrações.

Em 1998, Vic Tandy e Tony Lawrence publicaram no Journal of the Society for Psychical Research um trabalho intitulado "Ghosts in the Machine" onde citam o infrasom como causa das aparições observadas pela equipe num laboratório em Warwick. As sensações estranhas que sugeriam inicialmente a atuação de algum fator sobrenatural, eram na verdade causadas por infrasons emitidos por um exaustor do sistema de ar condicionado do laboratório que apresentava defeito mecânico.

Um princípio filosófico formulado por William de Ockham, conhecido como “navalha de Ockham”,  diz que não há de se aceitar múltiplas entidades sem que seja necessário. Os homens de ciência, observam um fenômeno e avaliam que ele pode ser melhor explicado com poucos elementos do que com muitos; ou ainda: se temos uma teoria complexa, com muitos elementos, e uma teoria simples, com poucos elementos, é mais razoável dar mais chances para a teoria simples. Aplicando a “navalha de Ockham” aos fenômenos de fantasmas e assombrações, se a ciência pode explicar todos esses fenômenos com teorias simples embasadas em elementos e leis naturais amplamente conhecidos, não há razão para atribuí-los a entidades sobrenaturais das quais não há evidências objetivas e cuja existência nunca foi até hoje comprovada. 

No caso dos fantasmas, podemos concluir que “o fantasma está na cabeça de quem o vê”, ou em outros termos,  “não existem casas assombradas, mas sim mentes assombradas”.


Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Gigaview em 25 de Setembro de 2008, 19:20:42
É algo bem semelhante ao catolicismo: no catolicismo, os cientistas não podem testar Deus, pois testar significa que eles não acreditam, e só pessoas com fé podem ver Deus de verdade.

Isto quer dizer alguma coisa.


Mscontini presta bem atenção:

Eu não tenho paciencia de quotar tudo e não fico relendo coisas passadas.
Há um tempo atras eu quotei coisas pra caramba pra fazer valer a minha premissa que cada vez mais que nunca vc e seus colegas foristas já supra citados são sim pessoas completamente confusas e que volta e meia confundem DE com ICAR.

E isto é bem nítido!

 :demente: :amira:
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Q em 25 de Setembro de 2008, 19:21:51
ok Q, voce não tem argumentos, entendo...Quando voce tiver alguma coisa a gente discute.

Voltando ao assunto:
Achei esse testo interessante

Fantasmas e assombrações

por Jorge A. B. Soares
 

Você acredita em fantasmas?


Eu parei de ler aqui pq o Espiritismo não considera este termo "fantasma".
Isto é católico.
Fantasma, assombração.
Tudo vocabulário católico.
Pq eu deveria validar isto?
Me dê bons motivos?


Completando:

Citar

 :demente: :amira:


Falácia da pressuposição
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Contini em 25 de Setembro de 2008, 19:27:27
ok Q, voce não tem argumentos, entendo...Quando voce tiver alguma coisa a gente discute.

Voltando ao assunto:
Achei esse testo interessante

Fantasmas e assombrações

por Jorge A. B. Soares
 

Você acredita em fantasmas?


Eu parei de ler aqui pq o Espiritismo não considera este termo "fantasma".
Isto é católico.
Fantasma, assombração.
Tudo vocabulário católico.
Pq eu deveria validar isto?
Me dê bons motivos?


Interessante, Q...isso já diz muito de seus argumentos....
O texto é sobre casas mal assombradas, VOCE trouxe a religião espirita como explicação e de novo não apresentou argumentos.
Troque a palavra fantasma por espirito, dá exatamente na mesma...Se isso fere algum principio de sua crença. sugiro que voce vá discutir sua religião em  outros topicos criados pra isso...
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Gigaview em 25 de Setembro de 2008, 19:30:02
ok Q, voce não tem argumentos, entendo...Quando voce tiver alguma coisa a gente discute.

Voltando ao assunto:
Achei esse testo interessante

Fantasmas e assombrações

por Jorge A. B. Soares
 

Você acredita em fantasmas?


Eu parei de ler aqui pq o Espiritismo não considera este termo "fantasma".
Isto é católico.
Fantasma, assombração.
Tudo vocabulário católico.
Pq eu deveria validar isto?
Me dê bons motivos?


Q, até onde você leu não tem vocabulário católico e validar só se fosse o título.
Assim fica difícil....né Q?
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Luis Dantas em 25 de Setembro de 2008, 19:31:25
eu já citei inumeras vezes que vcs confudem exacerbadamente CAtolicisimo com Espiritismo e até dizem que um precedeu o outro.

Você quer dizer, que um foi o predecessor do outro?  Porque a única forma de um não ter precedido o outro seria se ambos surgissem ao mesmo tempo.
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Q em 25 de Setembro de 2008, 19:32:20
Pra vcs quererem discutir cmg vcs precisam estar dispostos a deixarem de lado estas palavras:

Crenças Espíritas
Religião Espírita

Feito isto eu até aceito discutir comvcs dependendo do tipo de comentário de vcs.
PQ não se pode esperar sanidade da mente de alguem que fala claramente e tem apoio de outros que espirita é esquizofrenico né galera?

Pois bem ...abaixem as armas e venham discutir.
Com estas condições, caso contrário eu ignoro e me retiro como tenho feito.

Aí é comvcs, ok ?


eu já citei inumeras vezes que vcs confudem exacerbadamente CAtolicisimo com Espiritismo e até dizem que um precedeu o outro.

Você quer dizer, que um foi o predecessor do outro?  Porque a única forma de um não ter precedido o outro seria se ambos surgissem ao mesmo tempo.


Isto é opinião pessoal e não tem validade!
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Contini em 25 de Setembro de 2008, 19:34:48
Incrivel como ele nunca responde uma pergunta e desvia o assunto!

Q, consulte um dicionario: "Predecessor"
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Luis Dantas em 25 de Setembro de 2008, 19:38:10
Pra vcs quererem discutir cmg vcs precisam estar dispostos a deixarem de lado estas palavras:

Crenças Espíritas
Religião Espírita

Feito isto eu até aceito discutir comvcs dependendo do tipo de comentário de vcs.
PQ não se pode esperar sanidade da mente de alguem que fala claramente e tem apoio de outros que espirita é esquizofrenico né galera?

Não sei.  Não é o caso de nenhum de nós, portanto só posso supor...

Citar
Pois bem ...abaixem as armas e venham discutir.

Ok, venha cá para eu abaixar as suas armas... porque só quem está armado aqui é você.

Citar
eu já citei inumeras vezes que vcs confudem exacerbadamente CAtolicisimo com Espiritismo e até dizem que um precedeu o outro.

Você quer dizer, que um foi o predecessor do outro?  Porque a única forma de um não ter precedido o outro seria se ambos surgissem ao mesmo tempo.

Isto é opinião pessoal e não tem validade!

Está vendo como está armado?  Eu só estou esclarecendo o que o termo significa e você já vem com as pedras na mão.  Como se sequer houvesse algo de desmerecedor em simplesmente vir antes ou depois do Catolicismo...


Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Q em 25 de Setembro de 2008, 19:39:01
Ainda que vcs tentem não há sequer nenhuma ligação da ICAR com a DE visto que Espiritos sempre estiveram por aqui bem antes de moisés.

Menos galera ...
Menos ...

A Crença Espiritualista, eu disse Espiritualista sempre esteve presente em todos os povos de todos os tempos!

Citar
Está vendo como está armado?  Eu só estou esclarecendo o que o termo significa e você já vem com as pedras na mão.  Como se sequer houvesse algo de desmerecedor em simplesmente vir antes ou depois do Catolicismo...


MAs vc pede pra eu ser objetivo e eu fui.
Não houve ataque nenhum.
Não houve sofisma e se houvesse vc teria apontado.
E não apontou nada.
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Lordakner em 25 de Setembro de 2008, 19:41:23
Parece que foi aberta uma nova temporada de "Caça aos espíritas"... :biglol:
Esperemos que o mesmo nível de cobrança se amplie para as outras religiões. :?
Os ateus não tem preferencias.  :bandido::ok:
Abraços :)
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Contini em 25 de Setembro de 2008, 19:43:00
Ainda que vcs tentem não há sequer nenhuma ligação da ICAR com a DE visto que Espiritos sempre estiveram por aqui bem antes de moisés.

Menos galera ...
Menos ...

A Crença Espiritualista, eu disse Espiritualista sempre esteve presente em todos os povos de todos os tempos!

Falou bem, crença!!! O fato de existir desde os primordios da raça humana não a faz verdadeira.

E espiritismo está mais ligado ao catolicismo que voce quer admitir...há centenas de referencias a isso nas obras do kardec e eles adotaram varios elementos religiosos, como jesus...

E nunca houveram espiritos, isso é dogma de sua religião, voce ainda não postou nenhuma evidencia dos alegados espiritos.
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Contini em 25 de Setembro de 2008, 19:44:49
Q, sugiro que voce discuta suas crenças religiosas nos topicos apropriados...Aqui é sobre casas mal-assombradas, ok?? Estamos debatendo esse mito e se voce não tem um argumento valido a acrescentar o topico acaba se desviando.
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Q em 25 de Setembro de 2008, 19:45:31
Fica cada vez mais claro o seguinte:

"há ataques diretos aos Espíritas aqui por parte de varios foristas."
"Estes mesmos foristas quando apontados usam de dissimulação para escapar da retaliação.

E isto não está presente só contra os Espíritas.
Há incrivelmente ataques de foristas contra até mesmo ATEUS"


Falando sobre crenças Espiritualistas eu só fiz uma citação para mostrar que O Espiritismo vale da maxima citada.
Eu não quis dizer que ela é verdadeira ou falsa.
O fato de eu ter citado Espiritualismo não tem relação com Espiritismo.
Saibam ainda diferenciar Espiritualismo de Espiritismo.


Q, sugiro que voce discuta suas crenças religiosas nos topicos apropriados...Aqui é sobre casas mal-assombradas, ok?? Estamos debatendo esse mito e se voce não tem um argumento valido a acrescentar o topico acaba se desviando.

Sugestão repelida.
Quem começou com  OFF topic nao fui eu.

Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Gigaview em 25 de Setembro de 2008, 19:45:37

PQ não se pode esperar sanidade da mente de alguem que fala claramente e tem apoio de outros que espirita é esquizofrenico né galera?


Ninguém disse que espírita é esquizofrênico. Seja sincero consigo mesmo e pare de distorcer nossos pontos de vista. Não é a primeira vez que isto acontece. Você mesmo acabou de lançar um tópico sobre respeito se colocando numa lamentável posição de vítima de ataques que você mesmo cria com interpretações fantasiosas como essa. Esperamos ser atacados com argumentações fundamentadas em fatos e evidências e não com esse tipo de comportamento. OK?
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Q em 25 de Setembro de 2008, 19:47:00

PQ não se pode esperar sanidade da mente de alguem que fala claramente e tem apoio de outros que espirita é esquizofrenico né galera?


Ninguém disse que espírita é esquizofrênico. Seja sincero consigo mesmo e pare de distorcer nossos pontos de vista. Não é a primeira vez que isto acontece. Você mesmo acabou de lançar um tópico sobre respeito se colocando numa lamentável posição de vítima de ataques que você mesmo cria com interpretações fantasiosas como essa. Esperamos ser atacados com argumentações fundamentadas em fatos e evidências e não com esse tipo de comportamento. OK?

Mas vc é o autor disto.
Serve pra vc isso mais que pros outros.
Senhor Bullshit

 :chorao:
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Luis Dantas em 25 de Setembro de 2008, 19:49:34
Se não fosse tão divertido eu até pararia de te dar atenção, Q...

Ainda que vcs tentem não há sequer nenhuma ligação da ICAR com a DE visto que Espiritos sempre estiveram por aqui bem antes de moisés.

Vamos por partes.

1) Você mudou de assunto de novo.  Tanto que estou sem saber se você aprendeu o que significa "preceder".
2) A DE não seria melhor (nem pior) do que é se não tivesse ligação com a ICAR.
3) Dito isto, a influência católica nas crenças espíritas não poderia ser mais clara.  Nem poderia ser diferente, já que Rivail é fruto de uma cultura católica.
4) Sim, SEGUNDO A DE espíritos já existiam antes de Moisés.  Mas a DE, pelo que sempre me foi dito, só foi criada (ou pelo menos codificada) no século XIX...

Citar
Menos galera ...
Menos ...

A Crença Espiritualista, eu disse Espiritualista sempre esteve presente em todos os povos de todos os tempos!

Crenças animistas realmente são das mais universais entre as religiões observadas pela antropologia.

Porque são das mais primitivas.

Praticamente toda cultura as supera bem cedo em sua história, deixando-as para os nichos de maior temor e superstição.

O resto nem vou comentar, não faz sentido mesmo.
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Contini em 25 de Setembro de 2008, 19:49:48
Fica cada vez mais claro o seguinte:

"há ataques diretos aos Espíritas aqui por parte de varios foristas."
"Estes mesmos foristas quando apontados usam de dissimulação para escapar da retaliação.

E isto não está presente só contra os Espíritas.
Há incrivelmente ataques de foristas contra até mesmo ATEUS"


Falando sobre crenças Espiritualistas eu só fiz uma citação para mostrar que O Espiritismo vale da maxima citada.
Eu não quis dizer que ela é verdadeira ou falsa.
O fato de eu ter citado Espiritualismo não tem relação com Espiritismo.
Saibam ainda diferenciar Espiritualismo de Espiritismo.


Q, sugiro que voce discuta suas crenças religiosas nos topicos apropriados...Aqui é sobre casas mal-assombradas, ok?? Estamos debatendo esse mito e se voce não tem um argumento valido a acrescentar o topico acaba se desviando.

Sugestão repelida.
Quem começou com  OFF topic nao fui eu.


Q, ninguem tá atacando voce...estamos sim atacando a religião espirita.

E estamos dando oportunidade de voce apresentar contra-argumentos, mas é voce que fica fugindo do assunto ou fazendo papel de vitima.

Vamos voltar ao assunto deste forum:

"Relatos de testemunhas, não importa quão atento o observador possa ser, são notoriamente não confiáveis devido ao fato que a percepção humana e a memória são processos criativos e construtivos. A percepção não é somente uma função direta dos sentidos, mas depende também do que sabemos e acreditamos sobre o mundo. Em outras palavras, quando a entrada sensorial é fraca ou nula, tendemos a compensar ou completar a diferença para formar uma imagem plausível da realidade"

Acho que isso explica bem as assombrações...
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Q em 25 de Setembro de 2008, 19:51:32
Mscontini ... é este tipo de postura sua soberba que te faz perder o respeito.
"Te demos a oportunidade".
Hei ... vc não deveria ser um pouco humilde não?
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Luis Dantas em 25 de Setembro de 2008, 19:54:12
Humildade não tem nada a ver com o peixe, Q.
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Contini em 25 de Setembro de 2008, 19:58:36
Mscontini ... é este tipo de postura sua soberba que te faz perder o respeito.
"Te demos a oportunidade".
Hei ... vc não deveria ser um pouco humilde não?


Não muda de assunto Q

Simples assim:
1- declaramos opiniões negativas em relação a religião espirita
2-apresentamos evidencias
3-voce declarou sua opinião defendendo a sua crença
4-voce não apresentou evidncias
5-te demos oportunidades de apresentar argumentos através de questionamentos
6-voce fugiu sistematicamente desses questionamentos fazendo novas declarações
7-voce novamente não apresentou argumentos
8-fizemos novos questionamentos sobre suas novas declarações
9- e assim ad infinitum, temperado de vez em quando com o papel de vitima perseguida;

E se sou ou não arrogante isso não desqualifica uma declaração minha baseada em argumentos.
E perder o respeito para mim é quando uma pessoa não consegue atacar um argumento e parte para atacar o autor do arguento...

Espero que tenha ficado claro, se quizer discutir isso e finalmente apresentar algum argumento pra gente iniciar um debate, faça-o no topico apropriado.
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Tupac em 25 de Setembro de 2008, 20:04:46
Por que vocês ainda tentam???

Vocês tem algum desejo morbido masoquista??
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Luis Dantas em 25 de Setembro de 2008, 20:08:06
Vamos deixar minha vida sexual fora disto, por favor...
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Gigaview em 25 de Setembro de 2008, 20:09:09

PQ não se pode esperar sanidade da mente de alguem que fala claramente e tem apoio de outros que espirita é esquizofrenico né galera?


Ninguém disse que espírita é esquizofrênico. Seja sincero consigo mesmo e pare de distorcer nossos pontos de vista. Não é a primeira vez que isto acontece. Você mesmo acabou de lançar um tópico sobre respeito se colocando numa lamentável posição de vítima de ataques que você mesmo cria com interpretações fantasiosas como essa. Esperamos ser atacados com argumentações fundamentadas em fatos e evidências e não com esse tipo de comportamento. OK?

Mas vc é o autor disto.
Serve pra vc isso mais que pros outros.
Senhor Bullshit

 :chorao:


Não vou entrar na sua onda não. O Ad Hominem foi denunciado à moderação. Vou continuar me divertindo diante do seu cabedal de baboseiras.
Por que vocês ainda tentam???

Vocês tem algum desejo morbido masoquista??

 :histeria: Tupac, acho que sim...
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Contini em 25 de Setembro de 2008, 20:09:36
Por que vocês ainda tentam???

Vocês tem algum desejo morbido masoquista??
Na verdade de sadico!!! :twisted:
Admito que sinto uma ponta de satisfação expondo os podres (como diria o Luis) de uma religião e ver alguem tentando desesperadamente defender o indefensável e saindo pela tangente!!  

E pense bem! quem acompanha esse tipo de forum vai ver esses tipos de defesas pobres do espiritismo e terá mais elementos para discernir o auto-engano... :)
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Contini em 25 de Setembro de 2008, 20:10:42
É...tenho um lado perverso!!!
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Q em 25 de Setembro de 2008, 20:14:10
Viram só?
Quem ler acima verá que eles são péssimos argumentadores pq juntos fazem uso da força e sarcarmos, ironias pra impor sua vontade.
É um ataque direto ao argumentador e em massa.
Sofistas
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Contini em 25 de Setembro de 2008, 20:16:30
Viram só?
Quem ler acima verá que eles são péssimos argumentadores pq juntos fazem uso da força e sarcarmos, ironias pra impor sua vontade.
É um ataque direto ao argumentador e em massa.
Sofistas
Q, voce me diverte com suas saidas pela tangente e falta de humor!! :histeria: :histeria:

Mas falando serio...sua religião pode ser discutida em outro topico...
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Fabrício em 25 de Setembro de 2008, 20:24:28
Citar
Quem ler acima verá que eles são péssimos argumentadores

Falou o mestre da argumentação sensata  :P...
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Contini em 25 de Setembro de 2008, 20:31:55
pessimo argumentador=quem não acredita na minha religião
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Q em 25 de Setembro de 2008, 20:43:25
Citar
Quem ler acima verá que eles são péssimos argumentadores

Falou o mestre da argumentação sensata  :P...

eu faço melhor que isto.
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Fabrício em 25 de Setembro de 2008, 20:53:50
Citar
eu faço melhor que isto.

Faz?  :susto: Onde? :D
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Gigaview em 25 de Setembro de 2008, 21:08:19
Citar
eu faço melhor que isto.

Faz?  :susto: Onde? :D

%#@!¨&*H¨&&X
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Moro em 25 de Setembro de 2008, 22:31:10
Pessoal, o Q entrou em modo troll

1-Diz o tempo todo: Isto é opinião pessoal e não tem validade
2-Diz que o ofendemos
3-Não le links e posts
4-repete a mesma coisa
5-Tudo é Falácia da pressuposição ou ad hominens


Conversa inutil..
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Fabrício em 25 de Setembro de 2008, 22:43:54
Sem falar no clássico: "Sofista!" :umm:
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Gigaview em 25 de Setembro de 2008, 23:09:07
Pessoal, o Q entrou em modo troll

1-Diz o tempo todo: Isto é opinião pessoal e não tem validade
2-Diz que o ofendemos
3-Não le links e posts
4-repete a mesma coisa
5-Tudo é Falácia da pressuposição ou ad hominens


Conversa inutil..


Agnóstico, não tenho visto seus posts. Legal você ter voltado. Você nem imagina como isso aqui tem andado divertido.
[]s
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Moro em 25 de Setembro de 2008, 23:24:29
Obrigado Giga, correria danada esses dias

Já já volto a carga total

Agora, que tá divertido tá.
Lembra do Famado? Ele era outro fundamentalista. A questão é que a doutrina dele não tentava ser científica. Ele falava sem nenhum problema: Eu acredito cegamente, não tenho como provar...  Já o Q, e os espíritas, teimam em dar um ar científico e agem como se houvessem provas de suas alegações, e se ofendem porque falamos que é uma religião apenas.

Agora ele encanou em falar que não é religioso... vai entender.

Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Luis Dantas em 26 de Setembro de 2008, 00:48:23
O Q aparentemente usa o conceito kardecista de religião.  Seria, por definição, um grupo de ovelhas que não pensam, apenas seguem um dogma.  O Kardecismo valoriza muito o conceito de "fé raciocinada", que supostamente é bem diferente do que uma "religião" teria.

Na prática, eu pessoalmente acho bem pior. É tão dogmático quanto o Islã, e muito mais conflitado.
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Atheist em 26 de Setembro de 2008, 10:42:35

PQ não se pode esperar sanidade da mente de alguem que fala claramente e tem apoio de outros que espirita é esquizofrenico né galera?


Ninguém disse que espírita é esquizofrênico. Seja sincero consigo mesmo e pare de distorcer nossos pontos de vista. Não é a primeira vez que isto acontece. Você mesmo acabou de lançar um tópico sobre respeito se colocando numa lamentável posição de vítima de ataques que você mesmo cria com interpretações fantasiosas como essa. Esperamos ser atacados com argumentações fundamentadas em fatos e evidências e não com esse tipo de comportamento. OK?

Mas vc é o autor disto.
Serve pra vc isso mais que pros outros.
Senhor Bullshit

 :chorao:

Q, neste momento estou escrevendo como editor, pois não estou participando desta discussão.

Seu comportamento neste fórum está muito próximo do que chamamos de troll. A única coisa a seu favor é que você demorou um pouco mais do que os trolls típicos para iniciar este comportamento, o que está lhe dando uma pequena margem de vantagem. Sugiro fortemente que não abuse desta margem.

Insisto mais uma vez: ataque à idéias não são ataques à pessoas. Diferentemente do que você escreveu, atacando diretamente Gigaview. Você também têm insistentemente deslizado das discussões apelando para reclamações até o momento infundadas de perseguição. Se não tem argumentos para discutir, melhor não entrar na discussão.

Portanto, sugiro fortemente que mude a postura, para o bem de sua permanência no fórum. Este é apenas um aviso que não lhe exime de um cartão se assim os moderadores acharem que devem após discussão na área de moderação.
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Q em 26 de Setembro de 2008, 13:21:21
O Q aparentemente usa o conceito kardecista de religião.  Seria, por definição, um grupo de ovelhas que não pensam, apenas seguem um dogma.  O Kardecismo valoriza muito o conceito de "fé raciocinada", que supostamente é bem diferente do que uma "religião" teria.

Na prática, eu pessoalmente acho bem pior. É tão dogmático quanto o Islã, e muito mais conflitado.

Pensando como vc o Budismo está na mesma linha.
E ele é uma religião segundo vc.
Vc é um religioso.
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Luis Dantas em 26 de Setembro de 2008, 13:41:01
Sim, eu sou um religioso.  Nunca neguei isso.  Devo me entregar à polícia por isso? :)

Acredite você ou não, eu tenho uma certa noção do que é religião e do que é Budismo.
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Q em 26 de Setembro de 2008, 13:43:30
Sim, eu sou um religioso.  Nunca neguei isso.  Devo me entregar à polícia por isso? :)

Este tipo de ironia nao cabe numa discussão séria

Citar
Acredite você ou não, eu tenho uma certa noção do que é religião e do que é Budismo.


Não acredito não.
E Entendo budismo como coisas totalmente diferentes do que vc veio dizer.
Alias eu já participei de varias reuniões e eu tambem leio muitas coisas sobre.
Mas é novidade o budismo ser religioso, ateu e outras coisas que vc disse.
A palavra e sentido de religião não se encaixam no sentido ateu.
Eu ainda to tentando entender que tipo de budista vc é!!!
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Luis Dantas em 26 de Setembro de 2008, 13:46:46
Lamento discordar, Q, mas não se pode considerar "séria" uma discussão em que você se dá o direito de saber melhor do que eu em que eu acredito.  Ainda mais com essa arrogância toda.
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Q em 26 de Setembro de 2008, 13:47:47
Luis ...como vc se considera religioso sendo ateu?
Diz que é budista mas é ateu?
Diz que é religioso mas é ateu?
Só quero tentar te entender pq não há relação alguma.
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Luis Dantas em 26 de Setembro de 2008, 13:52:55
Luis ...como vc se considera religioso sendo ateu?

Seguindo uma religião que é compatível com o ateísmo.  Até onde sei é a única maneira. :)

Citar
Diz que é budista mas é ateu?

Só eu e muitos outros... :)

Citar
Diz que é religioso mas é ateu?
Só quero tentar te entender pq não há relação alguma.

Se você já "sabe" que estou errado, por que se dá ao trabalho?
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: André Luiz em 26 de Setembro de 2008, 14:11:34
Fiquei curioso agora, que o budismo possa ser compatível com o ateísmo é até compreensível, ja li comentários seus afirmando que algumas correntes do budismo descartam a idéia de um deus

Mas quanto ao ceticismo? O budismo tambem nao é cheio de "groselhas" místicas e sobrenaturais como todas as outras religiões?
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Q em 26 de Setembro de 2008, 14:13:38
Citar
Seguindo uma religião que é compatível com o ateísmo.  Até onde sei é a única maneira.


Religião Ateísta?
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Luis Dantas em 26 de Setembro de 2008, 14:55:35
Fiquei curioso agora, que o budismo possa ser compatível com o ateísmo é até compreensível, ja li comentários seus afirmando que algumas correntes do budismo descartam a idéia de um deus

Na verdade, é muito raro alguma corrente budista FALAR de divindades a não ser de forma alegórica.

Citar
Mas quanto ao ceticismo? O budismo tambem nao é cheio de "groselhas" místicas e sobrenaturais como todas as outras religiões?

Depende muito de como seja praticado.  Depende, principalmente, dos instrutores e dos alunos.
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Q em 26 de Setembro de 2008, 16:29:53
Pergunta pro Atheist:

Pq não é usado a mesma medida que foi usada comigo contra os outros que fazem coisas bem alem do normal?
Pq há dois pesos?
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Lordakner em 26 de Setembro de 2008, 17:14:07
Fiquei curioso agora, que o budismo possa ser compatível com o ateísmo é até compreensível, ja li comentários seus afirmando que algumas correntes do budismo descartam a idéia de um deus

Mas quanto ao ceticismo? O budismo tambem nao é cheio de "groselhas" místicas e sobrenaturais como todas as outras religiões?

Deve ser por que para o budismo voce não "reencarna"...
Voce "renasce"... :umm:

Eu, que sou ignorante, vou passar a minha noite de sexta me procupando com a diferença!

Abraços
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Atheist em 26 de Setembro de 2008, 17:23:40
Pergunta pro Atheist:

Pq não é usado a mesma medida que foi usada comigo contra os outros que fazem coisas bem alem do normal?
Pq há dois pesos?


Utiliza o recurso "denunciar à moderação" e inclua sua argumentação do motivo da denúncia que a mesma será avaliada.
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Atheist em 26 de Setembro de 2008, 17:26:31
Por que será que os espíritos preferem os espíritas? Por que será que os espíritos não gostam de se divertir diante dos céticos, de câmeras ou em laboratórios de pesquisa? Por que será que preferem lugares sombrios, pouca iluminação e brincar com gente despreparada e ignorante?

Gigaview, tome cuidado com as afirmações pois elas podem soar desrespeitosas, como o grifado acima, por exemplo. Este tipo de comentário incita revides que levam o fórum a um caminho não desejado.
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Gigaview em 26 de Setembro de 2008, 17:52:24
Por que será que os espíritos preferem os espíritas? Por que será que os espíritos não gostam de se divertir diante dos céticos, de câmeras ou em laboratórios de pesquisa? Por que será que preferem lugares sombrios, pouca iluminação e brincar com gente despreparada e ignorante?

Gigaview, tome cuidado com as afirmações pois elas podem soar desrespeitosas, como o grifado acima, por exemplo. Este tipo de comentário incita revides que levam o fórum a um caminho não desejado.

OK. Vou prestar mais atenção.
Obrigado pelo toque.
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Buckaroo Banzai em 26 de Setembro de 2008, 18:58:52
Se a mansão é mal assombrada, qual o problema? Se ela fossse bem assombrada, aí até que faria sentido pensar em abandoná-la.
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Barata Tenno em 27 de Setembro de 2008, 15:53:53
Se a mansão é mal assombrada, qual o problema? Se ela fossse bem assombrada, aí até que faria sentido pensar em abandoná-la.


Não, se for pra ter fantasma, que seja um fantasma competente....... Se for pra assombrar mal, nem assombra.....
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Q em 27 de Setembro de 2008, 22:52:29
Existe uma "boa assombração"?
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Contini em 27 de Setembro de 2008, 23:03:08
A dos peixes, lá na china, foi boa pros que compraram a casa....
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Dodo em 28 de Setembro de 2008, 09:39:48
Não, se for pra ter fantasma, que seja um fantasma competente....... Se for pra assombrar mal, nem assombra.....

Barata, é verdade que aí no Japão é muito forte a crença em fantasmas?
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Fabulous em 28 de Setembro de 2008, 22:38:25
Não, se for pra ter fantasma, que seja um fantasma competente....... Se for pra assombrar mal, nem assombra.....

Barata, é verdade que aí no Japão é muito forte a crença em fantasmas?


Pelos filminhos trash que eles produzem, deve ser sim. :lol:
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Fabrício em 28 de Setembro de 2008, 23:16:08
Citar
Pelos filminhos trash que eles produzem, deve ser sim.

Então a crença em monstros gigantes deve ser forte também :hihi: :hihi:...
Título: Re: Mansão mal-assombrada
Enviado por: Luis Dantas em 28 de Setembro de 2008, 23:19:02
O Barata comentou certa vez.  A crença em assombrações é forte sim.

Mas em Kaiju, duvido :)
Título: Re:Mansão mal-assombrada
Enviado por: Gigaview em 19 de Agosto de 2016, 21:49:14
Up....depois de 8 anos nas profundezas...


(http://weekinweird.com/wp-content/uploads/2016/08/hauntedhouse.jpg)
The Ghost Hunter’s Guide to Buying a Real Haunted House

http://weekinweird.com/2016/08/17/the-ghost-hunters-guide-to-buying-a-real-haunted-house/
Título: Re:Mansão mal-assombrada
Enviado por: Sdelareza em 21 de Setembro de 2016, 13:50:44
Se a casa e realmente mal-assombrada, seria uma boa ideia guardar a casa e converte-la num lugar de visitas.
 Basta colocar um cartaz na frente escrito com "Visitem a casa mal-assombrada",
 certamente vai gerar muitas visitas e um retorno alto!