Forum Clube Cetico

Discussões => Laicismo, Política e Economia => Tópico iniciado por: O Grande Capanga em 09 de Junho de 2015, 23:57:38

Título: Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 09 de Junho de 2015, 23:57:38
A história é idêntica à "consultoria" do Dirceu.

Será que agora vai?

http://politica.estadao.com.br/blogs/fausto-macedo/instituto-lula-recebeu-r-3-milhoes-de-empreiteira-da-lava-jato/

Citar
(...)

A Camargo Corrêa pagou R$ 3 milhões para o Instituto Lula e mais R$ 1,5 milhão para a LILS Palestras Eventos e Publicidade, de Luiz Inácio Lula da Silva, entre os anos de 2011 e 2013.

(...)

São três pagamentos de R$ 1 milhão cada registrados como “Contribuições e Doações” e “Bônus Eleitoral” para o Instituto, aberto por Lula após ele deixar a Presidência da República, em 2011.

(...)

No caso dos pagamentos ao Instituto Lula e à LILS eles foram feitos nos mesmos anos: 2011, 2012 e 2013 – em meses distintos. Para o Instituto, dos três pagamentos, dois são registrados como “Doações e Contribuições”: 2 de dezembro de 2011 e 11 de dezembro de 2013. O que chamou a atenção dos investigadores foi o lançamento de 2 de julho de 2012, sob a rubrica “Bônus Eleitoral”.

Para o LILS, cujo endereço declarado é na própria residência de Lula, em São Bernardo do Campos, a empreiteira depositou em conta corrente: R$ 337,5 mil, em 26 setembro de 2011, R$ 815 mil em 17 de dezembro de 2012 e R$ 375,4 mil em 26 de julho de 2013.

(...)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Johnny Cash em 10 de Junho de 2015, 00:02:09
Duvideôdó!

A ultima esperança foi a caguetada do Mujica. Ja era.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 10 de Junho de 2015, 00:06:47
Duvideôdó!

A ultima esperança foi a caguetada do Mujica. Ja era.

A Lava Jato tem demostrado ser uma caixinha de surpresas. Nós nem imaginamos o que eles já sabem e o que será deflagado na próxima operação.

O que todos sabem é que Dirceu vai em cana e ele mesmo já tá preparado.  :hihi:

Lula não tem foro privilegiado.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Johnny Cash em 10 de Junho de 2015, 00:10:15
É tipo minha situação com o sobrenatural... Eu queria muito acreditar, mas a história e as evidências (ou falta delas) não deixam.

Mas tô na torcida! Uhul!
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 10 de Junho de 2015, 00:28:39
É tipo minha situação com o sobrenatural... Eu queria muito acreditar, mas a história e as evidências (ou falta delas) não deixam.

Mas tô na torcida! Uhul!

Pô, levando em consideração que estamos falando de Brasil, pelo menos para os que não têm foro privilegiado, estão todos se fodendo. Até parece um milagre. Se imaginássemos uma coisa dessas há tempos, acharíamos que era sobrenatural fazendo justiça.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 10 de Junho de 2015, 20:17:17
Deveriam verificar os contratos da empreiteira para ver se as datas coincidem com os pagamentos.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 10 de Junho de 2015, 20:19:58
É tipo minha situação com o sobrenatural... Eu queria muito acreditar, mas a história e as evidências (ou falta delas) não deixam.

Mas tô na torcida! Uhul!

Pô, levando em consideração que estamos falando de Brasil, pelo menos para os que não têm foro privilegiado, estão todos se fodendo. Até parece um milagre. Se imaginássemos uma coisa dessas há tempos, acharíamos que era sobrenatural fazendo justiça.

O Dilmão disse que a corrupção na Petrofraude era feita apenas por cinco funcionários, imagino o que se passa agora na cabeça dos caras sabendo que arrecadaram para o PT e serão os otários escolhidos para levar a culpa da coisa toda.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 10 de Junho de 2015, 20:42:05
Engraçado que nem os petistas e nem os seus acólitos fazem qualquer tipo de comentário em tópicos como este.

Aliás, eles andam 'sumidos'.

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Buckaroo Banzai em 10 de Junho de 2015, 20:54:47
A versão oficial ainda não saiu, não foi?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 10 de Junho de 2015, 21:02:59
Engraçado que nem os petistas e nem os seus acólitos fazem qualquer tipo de comentário em tópicos como este.

Aliás, eles andam 'sumidos'.



Sumiram até dos outros sites que frequento.

Ou estão esperando a versão oficial ou atrasaram a diária da Lã Rausi.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gigaview em 10 de Junho de 2015, 21:13:51
Acho que a PF já anda no pé dele há muito tempo. Os bastidores devem estar movimentados para não deixar o mau cheiro escapar, mas uma hora escapa.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 10 de Junho de 2015, 21:29:00
Acho que a PF já anda no pé dele há muito tempo. Os bastidores devem estar movimentados para não deixar o mau cheiro escapar, mas uma hora escapa.

A oposição quer a quebra de sigilo do Instituto Lulla e chamar o Okamoto para depor.

O Okamoto é presidente do instituto Lulla.

Lembram do cara que disse em uma CPI que usou três meses do próprio salário para pagar contas do Lulla e nem  o avisou disso ?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Barata Tenno em 10 de Junho de 2015, 21:59:21
Engraçado que nem os petistas e nem os seus acólitos fazem qualquer tipo de comentário em tópicos como este.

Aliás, eles andam 'sumidos'.



Se você quer falar com algum deles, mande uma MP, ficar provocando não adianta.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 11 de Junho de 2015, 19:08:14
Quebraram o sigilo da empresa que funciona na casa do Lulla, chamaram o Okamoto para depor e quebraram o sigilo do Zé Desceu de 2005 até 2015.


Muita sujeira ainda vai aparecer.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Skeptikós em 11 de Junho de 2015, 19:52:50
Engraçado que nem os petistas e nem os seus acólitos fazem qualquer tipo de comentário em tópicos como este.

Aliás, eles andam 'sumidos'.
Tem coisa que não dá para negar, nestes casos restam duas opções, ou assumi-se errado ou culpado, ou some e espera a poeira abaixar.

É claro que podem existir muitos motivos para terem sumido, além da vergonha de não poderem se defender (só para não falar que estou sendo leviano em minhas conclusões, talvez eles nem estejam errados  :histeria:).

Abraços!
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Johnny Cash em 12 de Junho de 2015, 09:21:46
Como pode a doação ao Lula ser classificada pelo próprio instituto como Bônus Eleitoral e o Lula ainda dizer que isso é golpismo da imprensa ou campanha de difamação?


Cara, se isso passa batido é decretada de vez por todas a falência formal do sistema político e social do Brasil.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: _Juca_ em 12 de Junho de 2015, 12:29:41
Engraçado que nem os petistas e nem os seus acólitos fazem qualquer tipo de comentário em tópicos como este.

Aliás, eles andam 'sumidos'.



Engraçado que nem os petistas e nem os seus acólitos fazem qualquer tipo de comentário em tópicos como este.

Aliás, eles andam 'sumidos'.
Tem coisa que não dá para negar, nestes casos restam duas opções, ou assumi-se errado ou culpado, ou some e espera a poeira abaixar.

É claro que podem existir muitos motivos para terem sumido, além da vergonha de não poderem se defender (só para não falar que estou sendo leviano em minhas conclusões, talvez eles nem estejam errados  :histeria:).

Abraços!

Estou abandonado as discussões políticas aqui do fórum porque chegaram a um nível que não acrescenta mais nada, sobretudo porque até uma parte dos moderadores assumiram o tom de provocação, o que me tira a esperança de bons debates nessa área fluírem sem os ataques, provocações, "verdades absolutas" e as falácias de sempre.

E uma ultima coisa, é muito errado essas empresas que tem muito interesse nas ações do governo doarem dinheiro para institutos de ex- presidentes.

http://www.jb.com.br/pais/noticias/2015/06/11/camargo-correa-tambem-fez-doacao-ao-instituto-fhc/
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 12 de Junho de 2015, 12:33:29
Chegaram a um nível em que não tem como defender o indefensável.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: _Juca_ em 12 de Junho de 2015, 12:39:33
Chegaram a um nível em que não tem como defender o indefensável.

Pois é, achem outro para isso, e bom proveito no clube do bolinha, é isso que está virando esse fórum, um clube de uma só corrente de pensamento.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Barata Tenno em 12 de Junho de 2015, 12:42:41
E o pior, perseguição de quem pensa diferente.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 12 de Junho de 2015, 12:43:50
Culpa minha não é que o atual governo tenha deixado tão difícil aos seus simpatizantes se defenderem.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 12 de Junho de 2015, 12:46:05
E o pior, perseguição de quem pensa diferente.

Sim! Praticamente uma inquisição. Petismofobia, eu diria.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Barata Tenno em 12 de Junho de 2015, 12:46:36
Culpa minha não é que o atual governo tenha deixado tão difícil aos seus simpatizantes se defenderem.

O atual governo fica colocando indiretas nos tópicos?
O atual governo ignora postagens provocativas?
O atual governo ignora fotopostagens nos tópicos proibidos?
O atual governo releva foristas problemáticos quando fazem merda?

Ok, não sabia que o lula era moderador aqui.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 12 de Junho de 2015, 12:49:56
Engraçado ver o Barata falar em perseguição de quem pensa diferente, quando é ele o mais motivado a querer banir e/ou fechar tópicos de todo mundo que tem opiniões contrárias.

"Muitos tópicos machistas! Fecha e bane!"
"Muitos tópicos anarquistas! Fecha e bane!"
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 12 de Junho de 2015, 12:53:24
Culpa minha não é que o atual governo tenha deixado tão difícil aos seus simpatizantes se defenderem.

O atual governo fica colocando indiretas nos tópicos?
O atual governo ignora postagens provocativas?
O atual governo ignora fotopostagens nos tópicos proibidos?
O atual governo releva foristas problemáticos quando fazem merda?

Ok, não sabia que o lula era moderador aqui.

Os casos graves são todos moderados quase que imediatamente. Olha essas suas reclamações infantis. Uma fotopostagem que ainda não foi advertida? Alguma indireta que não foi denunciada? Alguma indireta que foi denunciada e o conselho optou por não dar cartão? Sério?

Um dia eu ainda terei paciência de procurar postagens suas debatendo com espíritas, budistas e outros religiosos.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 12 de Junho de 2015, 12:55:33
E ainda tenho que ouvir sobre "clube do bolinha", quando sou um dos que mais "briga" para manter a diversidade das discussões, enquanto que outros, sim, gostariam de ter um CC só com tópicos que vão de acordo com a sua opinião própria.

Não gosta de discussões contrárias e divergentes? Não quer discutir? Cria um blog.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Barata Tenno em 12 de Junho de 2015, 12:56:02
Engraçado ver o Barata falar em perseguição de quem pensa diferente, quando é ele o mais motivado a querer banir e/ou fechar tópicos de todo mundo que tem opiniões contrárias.

"Muitos tópicos machistas! Fecha e bane!"
"Muitos tópicos anarquistas! Fecha e bane!"

Eu sou a favor de sair quem descumpre as regras. Elas estão lá por um motivo e devem ser cumpridas e não ignoradas quando concordamos com o forista. Tem duas denúncias ali pra você, faz o seu trabalho ou deixe o cargo.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Barata Tenno em 12 de Junho de 2015, 12:57:54
E ainda tenho que ouvir sobre "clube do bolinha", quando sou um dos que mais "briga" para manter a diversidade das discussões, enquanto que outros, sim, gostariam de ter um CC só com tópicos que vão de acordo com a sua opinião própria.

Diversidade? hhahahahahahahhahahahaha

Cadê a diversidade? Temos um fórum anti PT com provocações e perseguição a petistas, com dezenas de  proselitismo anarco capitalista. Só.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 12 de Junho de 2015, 13:05:11
Engraçado ver o Barata falar em perseguição de quem pensa diferente, quando é ele o mais motivado a querer banir e/ou fechar tópicos de todo mundo que tem opiniões contrárias.

"Muitos tópicos machistas! Fecha e bane!"
"Muitos tópicos anarquistas! Fecha e bane!"

Eu sou a favor de sair quem descumpre as regras. Elas estão lá por um motivo e devem ser cumpridas e não ignoradas quando concordamos com o forista. Tem duas denúncias ali pra você, faz o seu trabalho ou deixe o cargo.

Em um dos tópicos, eu participei. No outro, eu tranquei e, depois, destranquei. Só não foi fechada a denúncia. Mais alguma coisa, chefe?

E dando uma olhada aqui nos logs da moderação, não fica muito bem pra ti falar em "fazer meu trabalho ou deixar o cargo"... ::)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Buckaroo Banzai em 12 de Junho de 2015, 13:07:24
O irônico é que provavelmente o atual governo de fato financia todo tipo falácia com potêncial de "viral" que for favorável! :biglol:

(Ainda que muito seja voluntário, talvez a maior parte do aparente financiamento dessas iniciativas vá para outros lugares, como de costume)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Barata Tenno em 12 de Junho de 2015, 13:13:41
Engraçado ver o Barata falar em perseguição de quem pensa diferente, quando é ele o mais motivado a querer banir e/ou fechar tópicos de todo mundo que tem opiniões contrárias.

"Muitos tópicos machistas! Fecha e bane!"
"Muitos tópicos anarquistas! Fecha e bane!"

Eu sou a favor de sair quem descumpre as regras. Elas estão lá por um motivo e devem ser cumpridas e não ignoradas quando concordamos com o forista. Tem duas denúncias ali pra você, faz o seu trabalho ou deixe o cargo.

Em um dos tópicos, eu participei. No outro, eu tranquei e, depois, destranquei. Só não foi fechada a denúncia. Mais alguma coisa, chefe?

E dando uma olhada aqui nos logs da moderação, não fica muito bem pra ti falar em "fazer meu trabalho ou deixar o cargo"... ::)

Uhuuu, trancou o tópico, sucesso!!!! Nem advertência, nem cartão, mesmo sendo a centésima recorrência de comportamento. Parabéns por ser tão preocupado e nada tendencioso.

E se você considera trancar e destrancar tópicos o seu trabalho como moderador, abandona o cargo e vamos criar um cargo de porteiro só pra você.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: DDV em 12 de Junho de 2015, 14:02:04
E ainda tenho que ouvir sobre "clube do bolinha", quando sou um dos que mais "briga" para manter a diversidade das discussões, enquanto que outros, sim, gostariam de ter um CC só com tópicos que vão de acordo com a sua opinião própria.

Diversidade? hhahahahahahahhahahahaha

Cadê a diversidade? Temos um fórum anti PT com provocações e perseguição a petistas, com dezenas de  proselitismo anarco capitalista. Só.

A posição "anti-petista" é a única lógica e razoável (no momento), por isso é a posição da maioria.

Um defensor do neonazismo ou do Design Inteligent pode fazer essa mesma alegação de "falta de diversidade".
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 12 de Junho de 2015, 14:21:52
Estou abandonado as discussões políticas aqui do fórum porque chegaram a um nível que não acrescenta mais nada,
[...]

É esta a verdadeira razão de você não debater mais política por aqui?

Ou não seria o fato de que você (e alguns outros) ainda ousam defender o que é totalmente indefensável (estar ao lado de uma caterva de pessoas da pior estirpe ética e ideologicamente anacrônicas), em uma atitude que lembra um fanático?


sobretudo porque até uma parte dos moderadores assumiram o tom de provocação,
[...]

Quando eu postei esta mensagem

Engraçado que nem os petistas e nem os seus acólitos fazem qualquer tipo de comentário em tópicos como este.

Aliás, eles andam 'sumidos'.

o fiz como forista e não como Moderador. E ela foi objeto de crítica de um Moderador, como pode ser lido aqui

Se você quer falar com algum deles, mande uma MP, ficar provocando não adianta.


o que me tira a esperança de bons debates nessa área fluírem sem os ataques, provocações, "verdades absolutas" e as falácias de sempre.

Demonstrar que, em algumas oportunidades, você age como um afiliado de uma legenda partidária nas discussões políticas, não é nenhum tipo de ataque ou provocação.

O mais engraçado é que você, em alguns tópicos, mostra a incoerência dos argumentos dos religiosos mas reclama quando alguém demonstra os seus equívocos.

Eis um exemplo de tu quoque disfarçado de crítica:

E uma ultima coisa, é muito errado essas empresas que tem muito interesse nas ações do governo doarem dinheiro para institutos de ex- presidentes.

http://www.jb.com.br/pais/noticias/2015/06/11/camargo-correa-tambem-fez-doacao-ao-instituto-fhc/
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 12 de Junho de 2015, 14:23:40
Chegaram a um nível em que não tem como defender o indefensável.

Pois é, achem outro para isso, e bom proveito no clube do bolinha, é isso que está virando esse fórum, um clube de uma só corrente de pensamento.

Não existem "correntes de pensamento" no caso em tela, caro _Juca_.

O que existe é a convicção que a ética e a coerência devem estar no dia-a-dia como práxis e não apenas como discurso.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 12 de Junho de 2015, 14:25:04
E o pior, perseguição de quem pensa diferente.

"Pensar diferente"?

Como assim?

Quem está perseguindo alguém por "pensar diferente"?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Barata Tenno em 12 de Junho de 2015, 14:25:58
E ainda tenho que ouvir sobre "clube do bolinha", quando sou um dos que mais "briga" para manter a diversidade das discussões, enquanto que outros, sim, gostariam de ter um CC só com tópicos que vão de acordo com a sua opinião própria.

Diversidade? hhahahahahahahhahahahaha

Cadê a diversidade? Temos um fórum anti PT com provocações e perseguição a petistas, com dezenas de  proselitismo anarco capitalista. Só.

A posição "anti-petista" é a única lógica e razoável (no momento), por isso é a posição da maioria.

Um defensor do neonazismo ou do Design Inteligent pode fazer essa mesma alegação de "falta de diversidade".

Não tem problema em ser anti petista, não tem problema em ter tópicos anti petistas, o problema é que só tem isso. De cada 10 mensagens 7 são anti petistas, duas são proselitismo anarco e 1 é de assuntos diversos. Qualquer pessoa que pense diferente ou questione qualquer crítica ja é atacado, perseguido, ofendida. Isso deixou de ser um fórum de debates e virou uma turba de linchamento.

E essa fonte, que tem até imagens de documentos da PF, é confiável?

http://epoca.globo.com/tempo/noticia/2015/05/turma-do-homem-forte-de-pimentel-tinha-ate-contrato-com-lobista-erenice-guerra.html

Saudações

Não entendi a ironia. Perguntei na boa.
E essa fonte, que tem até imagens de documentos da PF, é confiável?

http://epoca.globo.com/tempo/noticia/2015/05/turma-do-homem-forte-de-pimentel-tinha-ate-contrato-com-lobista-erenice-guerra.html

Saudações


A petezada, que só lê e se alimenta de Blog Sujo do naipe da Conversa Fiada e Diário do C do Mundo, usinas de mentiras e calúnias sem documentação, mas fartamente abastecidas de dinheiro dos impostos, não está acostumada com o mundo real e a imprensa séria que publica FATOS.

Deve ser duro para eles ter que viver num mundo paralelo do faz-de-conta.
Deve ser cruel ter que receber na cara a enxurrada de acontecimentos reais como a prisão do tesoureiro do partido, a prisão de diretores da PTbras enrascados e de rabo preso, a contradição TOTAL na política econômica do maior estelionato eleitoral que já se viu em toda a história das bananas e o país do retrocesso que foi vendido e alardeado de que ia Mudar Mais.

Dá pena.


Eu perguntar se a fonte é confiável não quer dizer que sou petista. Na época eu não vi nada sobre essa notícia e você postou uma fonte que até então era desconhecida por mim. Seu comentário foi desnecessário.


Observem o nível a que chegamos.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 12 de Junho de 2015, 14:26:56
Culpa minha não é que o atual governo tenha deixado tão difícil aos seus simpatizantes se defenderem.

O atual governo fica colocando indiretas nos tópicos?
O atual governo ignora postagens provocativas?
O atual governo ignora fotopostagens nos tópicos proibidos?
O atual governo releva foristas problemáticos quando fazem merda?

Ok, não sabia que o lula era moderador aqui.

Se o que está escrito acima é para um ou mais moderadores, eu sugiro que você faça as suas críticas no ambiente propício para isto.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 12 de Junho de 2015, 14:28:22
Engraçado ver o Barata falar em perseguição de quem pensa diferente, quando é ele o mais motivado a querer banir e/ou fechar tópicos de todo mundo que tem opiniões contrárias.

"Muitos tópicos machistas! Fecha e bane!"
"Muitos tópicos anarquistas! Fecha e bane!"

Vou repetir o que escrevi ao Barata: Tais considerações devem ser feitas em ambiente específico.


Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Barata Tenno em 12 de Junho de 2015, 14:29:30
E o pior, perseguição de quem pensa diferente.

"Pensar diferente"?

Como assim?

Quem está perseguindo alguém por "pensar diferente"?

Você, o Bahadur e os outros outro que ficam provocando quem não concorda com sua visão de mundo. Você mesmo assumiu sua provocando logo acima.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 12 de Junho de 2015, 14:36:34
E o pior, perseguição de quem pensa diferente.
"Pensar diferente"?

Como assim?

Quem está perseguindo alguém por "pensar diferente"?
Você, o Bahadur e os outros outro que ficam provocando quem não concorda com sua visão de mundo. Você mesmo assumiu sua provocando logo acima.

Visão de mundo?

Cara, você não me conhece então não me julgue. Eu tenho 52 anos e nunca tive um só deslize ético pessoal ou profissional.

E ética, para mim, não é discurso somente. É práxis.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 12 de Junho de 2015, 14:36:55
Façamos o seguinte:

Tópico trancado pelo 'porteiro' Geotecton.

Vamos "esfriar a cabeça" e "lavar a roupa suja na lavanderia e não na sala".
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 12 de Junho de 2015, 15:59:34
Tópico destrancado.

Questões internas do fCC serão discutidas em ambiente específico.

Da minha parte, faço um mea culpa e peço desculpa aos foristas petistas e seus simpatizantes, pela postagem considerada provocativa e que deu origem às discussões posteriores, apontada pelo moderador Barata Tenno.

Mas não recuo um só milímetro nas severas críticas sobre a atuação e as pessoas que compõe o atual governo federal em particular e sobre a classe política em geral.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Johnny Cash em 12 de Junho de 2015, 16:13:06
Bicho, a aprovação da presidente do país está no limite inferior, o apreço pelo partido do governo também só diminui no aspecto geral, aos outros partidos existentes a apreciação também tá se esvaindo, as pessoas esperam oq? Que exista aqui um cenário especial equilibrado em quantidade de defesa e ataque ao partido governista e seus membros?

Justamente por ser um clube de céticos é que é de se esperar que a balança desequilibre-se para o lado crítico ao governo e seu modus operandi. Não vejo qualquer motivo pra acusação de perseguição injusta ou martírio. Revisão de posições e argumentação seriam absolutamente salutares e providenciais pra acabar com as acusações que ainda restam por aí a determinados foristas.

Cabe até a pergunta: pq temos o formato ou proporção de linha de postagens que temos hoje em dia? Alguém vai falar que a maior parte dos foristas mais participativos daqui são manipulados pela Globo e jornaleco barato sensacionalista?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 12 de Junho de 2015, 19:14:29
Engraçado que nem os petistas e nem os seus acólitos fazem qualquer tipo de comentário em tópicos como este.

Aliás, eles andam 'sumidos'.



Engraçado que nem os petistas e nem os seus acólitos fazem qualquer tipo de comentário em tópicos como este.

Aliás, eles andam 'sumidos'.
Tem coisa que não dá para negar, nestes casos restam duas opções, ou assumi-se errado ou culpado, ou some e espera a poeira abaixar.

É claro que podem existir muitos motivos para terem sumido, além da vergonha de não poderem se defender (só para não falar que estou sendo leviano em minhas conclusões, talvez eles nem estejam errados  :histeria:).

Abraços!

Estou abandonado as discussões políticas aqui do fórum porque chegaram a um nível que não acrescenta mais nada, sobretudo porque até uma parte dos moderadores assumiram o tom de provocação, o que me tira a esperança de bons debates nessa área fluírem sem os ataques, provocações, "verdades absolutas" e as falácias de sempre.

E uma ultima coisa, é muito errado essas empresas que tem muito interesse nas ações do governo doarem dinheiro para institutos de ex- presidentes.

http://www.jb.com.br/pais/noticias/2015/06/11/camargo-correa-tambem-fez-doacao-ao-instituto-fhc/

Juca, agora que se provou a relação do Lulla com empreiteiras do petrolão, afinal ele recebe generosas doações e usa jatinhos de empreiteiros, vc ainda acredita que ele não teve nada a ver com esses esquemas todos?

Pediram a quebra de sigilo do Okamoto, o amigo que pagava as contas do Lulla, e se por acaso acharem valores inexplicáveis transferidos ao ex-presidente?

E se acharem contas no exterior em nome dele?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gigaview em 12 de Junho de 2015, 21:18:49
O comportamento do Juca lembra o comportamento do Leafar. Ambos deram no pé pelos mesmos motivos apesar de seus tipos diferentes de religiosidade.

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: _Juca_ em 13 de Junho de 2015, 00:20:01
O comportamento do Juca lembra o comportamento do Leafar. Ambos deram no pé pelos mesmos motivos apesar de seus tipos diferentes de religiosidade.



Eu não dei no pé, só cansei desse tipo de comportamento como o seu, apelativo. Vou me abster de comentar política enquanto a praxe continuar sendo essa.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Moro em 13 de Junho de 2015, 00:59:59
é fácil. é só argumentar e mostrar que estamos errados.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Moro em 13 de Junho de 2015, 02:05:21
Basicamente, e respeitosamente, o que estamos pedindo é isso aqui:


Por favor, mostre onde dei respostas dúbias em perguntas simples e eu pedirei perdão imediatamente.
Tenho muita dificuldade em aceitar acusações genéricas.

Praticamente todas são dúbias e confusas, mas me contento em só mostrar essa daqui:

gostaria que você explanasse como você consegue "ver" esse rastro? Seria esclarecedor a todos nós, e talvez conseguiria entender seu lado.
Sintonia.

Sintonia é o que minha TV UHF precisava antigamente para pegar algum canal de TV. Essa resposta é tão vaga e imprecisa que é impossível saber o que você quis dizer, se é que sabia o que estava dizendo.

Pois bem, é uma pergunta simples a que eu vou fazer, PRESTE ATENÇÃO. O que é essa "sintonia" que você sente?

Eu duvido que você não vai tentar algum subterfúgio místico, do tipo subjetivo e improvável, em você não é capaz de um mínimo de explanação. Eu te desafio a mostrar uma resposta clara e objetiva, concisa.




Citar
Segundo que se você lança qualquer argumento aqui no fórum, deve estar pronto para defendê-lo,
E estou. A questão é: Você está pronto para aceitar minha resposta? Oras... Quando eu disse "Sintonia" só recebi atitudes "troll" em resposta. (Confira) E para mim, a questão é muito complexa. E a resposta foi o que mais achei adequado. Explica tudo numa só palavra. Não achei outra.

Aquilo não foi uma resposta, foi enrolação. Para alguém que tem tanta certeza da sua fé, não seria difícil achar uma resposta mais adequada, muitos outros crentes aqui foram mais honestos nas resposta, e ao menos disseram abertamente o que achavam. Você parece com medo de desfilar todo seu misticismo cristão aqui, e fica lançado respostas vagas e imprecisas, como "Sintonia".



Citar
Você tem uma triste mania de acusar sem mostrar o fato.
Vou passar a ignorar essas acusações vagas, genéricas e sem um motivo justo de ser.
Estou disposto a me retratar quando pontualmente forem mostradas.

Onde? (Pode ser apenas um caso para não complicar)

a) Dei respostas vagas

aqui (http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=28261.msg790142#msg790142), aqui (http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=28261.msg790204#msg790204), aqui (http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=28261.msg790261#msg790261), aqui (http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=28261.msg790288#msg790288), aqui (http://clubecetico.org/forum/index.php?action=post;quote=790337;topic=28261.75;last_msg=791065) e sobretudo aqui (http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=28261.msg790346#msg790346)
Citar
b) Me contradisse

Primeiro disse que a ciência deveria estudar os meios não convencionais, depois disse que não estava sugerindo que ela estudasse isso porque não há como ela estudar meios não convencionais.

Citar
c) Tergiversei

Em todas essas anteriores.

Citar
d) Me encaixo no Link do Troll

Você lança as questões e depois responde com dubiedade, de modo dissimulado para que se encaixe de qualquer jeito na sua fé, sem demonstrar de modo preciso, simples e objetivo como, onde e porque esses "fatos" são o que são. Faz isso de modo consistente e repetitivo.

Citar
e) Dei respostas dúbias
f) Dei resposta confusa

Todas as anteriores.

Citar
Espero que encontre, pois estou curioso.

E eu estou esperando que me peça perdão.  ::)

... Vai tergiversar de novo, ou vai responder?
[/quote]

Eu sei, ele é incapaz de responder.
Mais uma vez.. isso não é um ataque.. apenas mostrando que quando a coisa é absurda, todos nós, incluindo você, interage com o interlocutor de maneira a mostrar que a coisa é.. absurda.

Fazendo uma busca encontro dezenas de posts seus assim. Não é errado, é apenas pegar forte para ter uma resposta.

O difícil Juca, é quando nós (no caso você) tem que defender a "religião"
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Barata Tenno em 13 de Junho de 2015, 02:09:07
Cara, sério? Você ainda quer debater o forista? Esquece o Juca, finge que ele não faz mais parte do fórum. Segue falando do PT, segue falando do SUS, esquece que existem petistas aqui.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Moro em 13 de Junho de 2015, 02:12:50
Baratta, não estou debatendo nem acusando o forista. Estou dizendo apenas que o que ele está acusando de ser injusto é apenas um comportamento padrão. Apenas isso.

Se quiserem eu apago o post, mas acho que é interessante a reflexão. Todos nós sabemos cobrar firmemente e encurralar e também sabemos jogar o jogo do oprimido quando nos convém.

Não é nada apelativo como ele disse.

Eu acho isso de utilidade pública para o fórum e de maneira nenhuma um ataque ao Juca. Pode apagar se quiserem.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Barata Tenno em 13 de Junho de 2015, 02:22:37
Cara, você tomou quantos cartões por causa de debates com petistas? Não me venha dizer que você é santo e que os outros estão se fazendo de vítima, não cola aqui. Esquece o Juca, esquece os esquerdistas e petistas do fórum, se foque nos assuntos debatidos.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Moro em 13 de Junho de 2015, 02:33:16
Cara não vou ficar me alongando. Não disse que sou santo e nem os cartões que tomei dizem algo sobre esse post.

O Juca disse que existe uma corrente aqui, sim existe, como ele participou da corrente do fórum contra os testemunhas. E como eu tomei o impacto por ser contra várias correntes, uma delas o uso de drogas enquanto criminalizada (fui chamado de N coisas por isso)

É apenas natural pedir provas e encurralar o sujeito. Isso é um fórum de debates. Você faz isso, eu faço isso e o Juca o faz.

Mas paro por aqui..  não vou polemizar sobre isso, mas espero que isso contribua para ver que o debate pressupõe certas características e uma delas não é deixar as pessoas com coisas embaixo do tapete culpando o ambiente do debate, quando fazem o mesmo.

Fui.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Barata Tenno em 13 de Junho de 2015, 02:48:59
Os cartões tem tudo a ver, demonstram que você e alguns outros foristas aqui não sabem debater sem levar as coisas pro lado pessoal, não saber debater o assunto sem debater os foristas. Essa é a raiz de todos os problemas, esse é o ponto de todas as reclamações, as pessoas esquecem o assunto e começam a provocar e a ofender.

Quem acha que o forista não ter bons argumentos, não debata com ele, se acha que ele é religioso, não debata com ele, se acha que ele é chato, bobo, feio, não debata com ele. Mas se decidir debater, não é pra ficar chamando de chato, bobo, feio, religioso, se foque apenas no assunto em pauta.


E já aviso, posts como esses:

E essa fonte, que tem até imagens de documentos da PF, é confiável?

http://epoca.globo.com/tempo/noticia/2015/05/turma-do-homem-forte-de-pimentel-tinha-ate-contrato-com-lobista-erenice-guerra.html

Saudações

Não entendi a ironia. Perguntei na boa.
E essa fonte, que tem até imagens de documentos da PF, é confiável?

http://epoca.globo.com/tempo/noticia/2015/05/turma-do-homem-forte-de-pimentel-tinha-ate-contrato-com-lobista-erenice-guerra.html

Saudações


A petezada, que só lê e se alimenta de Blog Sujo do naipe da Conversa Fiada e Diário do C do Mundo, usinas de mentiras e calúnias sem documentação, mas fartamente abastecidas de dinheiro dos impostos, não está acostumada com o mundo real e a imprensa séria que publica FATOS.

Deve ser duro para eles ter que viver num mundo paralelo do faz-de-conta.
Deve ser cruel ter que receber na cara a enxurrada de acontecimentos reais como a prisão do tesoureiro do partido, a prisão de diretores da PTbras enrascados e de rabo preso, a contradição TOTAL na política econômica do maior estelionato eleitoral que já se viu em toda a história das bananas e o país do retrocesso que foi vendido e alardeado de que ia Mudar Mais.

Dá pena.



Eu perguntar se a fonte é confiável não quer dizer que sou petista. Na época eu não vi nada sobre essa notícia e você postou uma fonte que até então era desconhecida por mim. Seu comentário foi desnecessário.



Posts assim não serão mais tolerados, Gabarito, Jurubeba, Bahadur, O Grande Capanga, Arcanjo e qualquer outro forista que fizer postagens do tipo, vai levar cartão direto.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Moro em 13 de Junho de 2015, 02:54:36
Baratta, falar então que o forista por exemplo agnóstico, tem uma hipocrisia gritante e coisas semelhantes é errado, correto? Digo, nominalmente.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Moro em 13 de Junho de 2015, 03:03:50
cara. Segue o jogo..

Vamos todos aprender com o Dr Manhatan.. sem ironia aqui.

Boa noite.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 13 de Junho de 2015, 03:26:26
Os cartões tem tudo a ver, demonstram que você e alguns outros foristas aqui não sabem debater sem levar as coisas pro lado pessoal, não saber debater o assunto sem debater os foristas. Essa é a raiz de todos os problemas, esse é o ponto de todas as reclamações, as pessoas esquecem o assunto e começam a provocar e a ofender.

Quem acha que o forista não ter bons argumentos, não debata com ele, se acha que ele é religioso, não debata com ele, se acha que ele é chato, bobo, feio, não debata com ele. Mas se decidir debater, não é pra ficar chamando de chato, bobo, feio, religioso, se foque apenas no assunto em pauta.


E já aviso, posts como esses:

E essa fonte, que tem até imagens de documentos da PF, é confiável?

http://epoca.globo.com/tempo/noticia/2015/05/turma-do-homem-forte-de-pimentel-tinha-ate-contrato-com-lobista-erenice-guerra.html

Saudações

Não entendi a ironia. Perguntei na boa.
E essa fonte, que tem até imagens de documentos da PF, é confiável?

http://epoca.globo.com/tempo/noticia/2015/05/turma-do-homem-forte-de-pimentel-tinha-ate-contrato-com-lobista-erenice-guerra.html

Saudações


A petezada, que só lê e se alimenta de Blog Sujo do naipe da Conversa Fiada e Diário do C do Mundo, usinas de mentiras e calúnias sem documentação, mas fartamente abastecidas de dinheiro dos impostos, não está acostumada com o mundo real e a imprensa séria que publica FATOS.

Deve ser duro para eles ter que viver num mundo paralelo do faz-de-conta.
Deve ser cruel ter que receber na cara a enxurrada de acontecimentos reais como a prisão do tesoureiro do partido, a prisão de diretores da PTbras enrascados e de rabo preso, a contradição TOTAL na política econômica do maior estelionato eleitoral que já se viu em toda a história das bananas e o país do retrocesso que foi vendido e alardeado de que ia Mudar Mais.

Dá pena.



Eu perguntar se a fonte é confiável não quer dizer que sou petista. Na época eu não vi nada sobre essa notícia e você postou uma fonte que até então era desconhecida por mim. Seu comentário foi desnecessário.



Posts assim não serão mais tolerados, Gabarito, Jurubeba, Bahadur, O Grande Capanga, Arcanjo e qualquer outro forista que fizer postagens do tipo, vai levar cartão direto.

Onde foi que ofendi o Juca?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 13 de Junho de 2015, 07:33:21
Os cartões tem tudo a ver, demonstram que você e alguns outros foristas aqui não sabem debater sem levar as coisas pro lado pessoal, não saber debater o assunto sem debater os foristas. Essa é a raiz de todos os problemas, esse é o ponto de todas as reclamações, as pessoas esquecem o assunto e começam a provocar e a ofender.

Quem acha que o forista não ter bons argumentos, não debata com ele, se acha que ele é religioso, não debata com ele, se acha que ele é chato, bobo, feio, não debata com ele. Mas se decidir debater, não é pra ficar chamando de chato, bobo, feio, religioso, se foque apenas no assunto em pauta.


E já aviso, posts como esses:

E essa fonte, que tem até imagens de documentos da PF, é confiável?

http://epoca.globo.com/tempo/noticia/2015/05/turma-do-homem-forte-de-pimentel-tinha-ate-contrato-com-lobista-erenice-guerra.html

Saudações

Não entendi a ironia. Perguntei na boa.
E essa fonte, que tem até imagens de documentos da PF, é confiável?

http://epoca.globo.com/tempo/noticia/2015/05/turma-do-homem-forte-de-pimentel-tinha-ate-contrato-com-lobista-erenice-guerra.html

Saudações


A petezada, que só lê e se alimenta de Blog Sujo do naipe da Conversa Fiada e Diário do C do Mundo, usinas de mentiras e calúnias sem documentação, mas fartamente abastecidas de dinheiro dos impostos, não está acostumada com o mundo real e a imprensa séria que publica FATOS.

Deve ser duro para eles ter que viver num mundo paralelo do faz-de-conta.
Deve ser cruel ter que receber na cara a enxurrada de acontecimentos reais como a prisão do tesoureiro do partido, a prisão de diretores da PTbras enrascados e de rabo preso, a contradição TOTAL na política econômica do maior estelionato eleitoral que já se viu em toda a história das bananas e o país do retrocesso que foi vendido e alardeado de que ia Mudar Mais.

Dá pena.



Eu perguntar se a fonte é confiável não quer dizer que sou petista. Na época eu não vi nada sobre essa notícia e você postou uma fonte que até então era desconhecida por mim. Seu comentário foi desnecessário.



Posts assim não serão mais tolerados, Gabarito, Jurubeba, Bahadur, O Grande Capanga, Arcanjo e qualquer outro forista que fizer postagens do tipo, vai levar cartão direto.


Êpa, êpa, êpa, você me citou antes e repetiu.
Por isso, vale uma explicação tanto minha quanto sua sobre o que está em negrito.


Resumo meu comentário para análise de quem quiser, e não passar como desvio das regras do fórum:

"Os petistas só leem informações de páginas chapa branca, reconhecidamente alimentada por dinheiro de imposto."
Onde isso desobedece regra?

"Os petistas não estão acostumados aos FATOS publicados pela imprensa séria."
Onde isso desobedece regra?

"Deve ser difícil ter que viver no mundo real".
Onde isso desobedece regra?

"Deve ser difícil ter tolerar os acontecimentos reais como a prisão do tesoureiro do partido, a prisão de diretores, a contradição na política econômica do maior estelionato eleitoral que já se viu em toda do Brasil que foi alardeado de que ia Mudar Mais."
Onde isso desobedece regra?



Se eu não puder escrever o que escrevi, que não foi ataque pessoal a nenhum dos colegas de debate, mas apenas a constatação do que acontece, esse fórum está com sérios problemas de liberdade de expressão!

Se toda vez que se fizer crítica ao governo, mesmo que dura como foi a que eu fiz e assumo que fiz, houver patrulhamento de moderador incomodado, esse fórum está com sérios problemas de liberdade de expressão!

Não fui descortês com ninguém em particular.
Fiz um comentário abrangente, não citei ninguém nem agredi ninguém.
Tem muita coisa, mas muita coisa pior, mais agressiva e contundente aqui, que nunca sequer foi alvo de advertência, do que minhas poucas palavras, porque simplesmente é a expressão do pensamento de seu autor. E isso é o que se deve cultivar por aqui: liberdade de expressão de ideias e pensamentos sem patrulhamento puritano e parcial.

Eu gostaria de saber onde eu desobedeci regra.

E mais!

MarceliNNNN disse que eu citei fonte.
Eu não citei fonte nenhuma! Eu citei o comentário de Jurubeba. Há um engano aí.

Eu perguntar se a fonte é confiável não quer dizer que sou petista. Na época eu não vi nada sobre essa notícia e você postou uma fonte que até então era desconhecida por mim. Seu comentário foi desnecessário.

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Moro em 19 de Junho de 2015, 22:50:24
E ai.. Marcelo Odebrecht vai ficar preso ou vai foder o FDP do Lula?

Na boa, a única coisa que ele pode alegar de novidade para uma delação premiada é entregar o pinguço.

Acho que chegou... chegou... vamos ver um deus sendo preso, e seus fiéis chorando, dizendo que a burguesia ganhou.. mas que ele irá voltar..
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 19 de Junho de 2015, 23:29:54
E ai.. Marcelo Odebrecht vai ficar preso ou vai foder o FDP do Lula?

Na boa, a única coisa que ele pode alegar de novidade para uma delação premiada é entregar o pinguço.

Acho que chegou... chegou... vamos ver um deus sendo preso, e seus fiéis chorando, dizendo que a burguesia ganhou.. mas que ele irá voltar..

Está pedra foi cantada há mais de 3 meses: http://www.oantagonista.com/posts/se-for-preso-marcelo-contara-tudo-sobre-lula

O problema é que a Odebrecht é mais influente do que se imagina, inclusive tem tucanos graúdos no rol de negócios e eles podem querer melar tudo para não serem pegos também.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 20 de Junho de 2015, 05:27:34
Eu gostaria de comemorar também, mas os fatos apontam para uma soltura mais do que ligeira dos graúdos da Odebrecht.
Talvez ainda não seja dessa vez que ponham as mãos no demiurgo.

Isso porque é frágil a fundamentação da prisão preventiva que levou a chefia da Odebrecht para uma sala na PF.
Leiam:

Citar

[...]

Li o que está disponível sobre as razões da prisão. Vamos ver. Há um e-mail de um executivo que fala em “sobrepreço”, que seguiu com cópia para Marcelo Odebrecht. A PF e a Justiça o exibem como evidência material do que é uma convicção. Afirma, por exemplo, o delegado Igor Romário de Paula:
“A forma de contratação criminosa era disseminada dentro da Odebrecht e parece impossível se cogitar que não era de conhecimento deles (do presidente e executivos presos). Há prova material de que tinham conhecimento de prática de sobrepreço nas contratações com a Petrobras e que também haveria a participação deles direta nas divisões de contratos a serem contratos dentro do cartel”.

A “disseminação”, como se percebe, é uma convicção; o domínio que o presidente da Odebrecht teria é outra, daí o “parece impossível se cogitar” e o “haveria (atenção para o tempo do verbo) a participação direta”. Quando o caso chegar a uma instância decisória da Justiça, será preciso mais do que isso. Faço o alerta porque, depois, as coisas não acontecem de acordo com a expectativa do clamor, e aí se grita: “Impunidade!”.

Percebam que o tom do juiz Sergio Moro é o mesmo, até com o emprego da mesma expressão: “parece impossível”:
“Considerando a duração do esquema criminoso, pelo menos desde 2004, a dimensão bilionária dos contratos obtidos com os crimes junto à Petrobras e o valor milionário das propinas pagas aos dirigentes da Petrobras, parece inviável que ele fosse desconhecido dos Presidentes das duas empreiteiras, Marcelo Bahia Odebrecht e Otávio Marques de Azevedo”.

Ninguém será condenado com “parece impossível” nem com “parece possível”. Em direito, essas expressões querem dizer a mesma coisa.

Na sequência, o juiz faz uma afirmação temerária:
“Mesmo ganhando a investigação notoriedade, com divulgação de notícias do possível envolvimento da Odebrecht e da Andrade Gutierrez, bem como a instauração de inquéritos, não há registro de que os dirigentes das duas empreiteiras, incluindo os Presidentes, tenham tomado qualquer providência para apurar, em seu âmbito interno, o ocorrido, punindo eventuais subordinados que tivessem, sem conhecimento da presidência, se desviado. A falta de qualquer providência da espécie é indicativo do envolvimento da cúpula diretiva e que os desvios não decorreram de ação individual, mas da política da empresa.”

Bem, o fato de “não haver notícia” não quer dizer que não tenha acontecido. Mais: o que vai acima é um juízo moral, não indício de um crime a sustentar uma decretação de prisão preventiva.

Obrigação
A obrigação é dizer tudo, não fazer torcida. Se Marcelo Odebrecht e os demais empreiteiros cometeram os crimes de que são acusados, que paguem. Só estou apontando aqui algumas evidências de fragilidade e deixando claro que não basta o “só pode ser” para condenar alguém. Cada um leia como quiser. Meu papel é fazer análise, não me comportar como líder de facção. A advertência é importante porque, depois, a coisa morre no meio do caminho, e logo começam as teorias conspiratórias.

Sim, numa democracia, a lei é para todos. Mas cabe a quem acusa apresentar as provas, não suas convicções e juízos de valor. Isso, sim, vale “para todos”, mesmo para as pessoas cuja culpa consideramos certa.

Bem, vamos ver o andamento das coisas. A primeira pergunta já tem resposta: “Quando vão pegar a Odebrecht?”. Pegaram. No dia 19 de junho de 2015. A outra pergunta segue sem resposta: “Quando vão pegar Lula?”.

Fonte (http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/primeira-pergunta-ja-tem-resposta-quando-vao-pegar-a-odebrecht-a-segunda-segue-sem-resposta-quando-vao-pegar-lula/).


Pode ser que a turma da Odebrecht volte para casa muito antes do que se imagina...
Uma pena.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 20 de Junho de 2015, 07:38:58
Acho que não.

Quebraram o sigilo da empresa do Lulla e do Okamoto, se esqueceram disso?

A coisa dessa vez não ficará  apoiada apenas em uns emails entre empreiteiros.


O Ignoracio tem muitos amigos, um paga as contas dele, outro empresta jatinhos, outro empresta imóveis para ele morar de graça. ..

Quero ver qual deles abrirá o bico primeiro, afinal emprestar jatinho é diferente de ficar em uma jaula no lugar dele.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 20 de Junho de 2015, 07:48:28
Seja como for, as manchetes desse sábado estão deliciosas.
Já tomou o seu café?
Está servido?

Folha de S. Paulo: "Lula critica inércia do governo e diz que será próximo alvo do juiz Moro".

Veja: "O penúltimo degrau da Lava Jato - A Polícia Federal prende os donos e executivos de mais duas empreiteiras, atinge o topo da cadeia de comando do esquema de corrupção da Petrobras e está a um passo do ex-presidente Lula".

Época: "Marcelo Odebrecht ameaça derrubar a República - 'Terão de construir mais 3 celas: para mim, Lula e Dilma', dizia Emilio Odebrecht.

IstoÉ: "A Lava Jato no andar de cima".

El Pais: "Operação Lava Jato chega à jóia da coroa e se aproxima de Lula".

Estadão: "Planalto e PT avaliam que cerco ao partido está se fechando - Prisão na Operação Lava Jato preocupa porque Dilma e Lula mantêm relação estreita com empreiteiro"
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 20 de Junho de 2015, 07:53:03
Citar
Com Dilma, Odebrecht tem tratamento de ministro (http://www.diariodopoder.com.br/coluna.php?i=27079568350)
Preso ontem na 14ª fase da Operação Lava Jato, o empreiteiro Marcelo Odebrecht foi recebido mais vezes pela presidente Dilma do que a maioria dos ministros. No início do seu governo, Dilma não escondia a repulsa ao empresário, que, no entanto, amigo do ex-presidente Lula, conseguiu neutralizar resistência e foi recebido quatro vezes por Dilma, além de duas reuniões na residência do Palácio Alvorada, em 2014.

Aumento de prestígio
Em 2012, após as reuniões no Planalto, o gasto direto do governo com a Odebrecht cresceu 10.000% ante 2011 e chegou a R$ 1,1 bilhão.

Contando vantagem
A Odebrecht obteve receitas de US$ 9,5 bilhões no exterior em 2012, segundo o próprio Marcelo Odebrecht trombeteava publicamente.

Negócios bilionários
Os contratos da Odebrecht no exterior saltaram para US$ 22 bilhões (equivalentes a R$ 67 bilhões), boa parte financiada pelo BNDES.

Caminhos do poder
Presidente da empreiteira favorita da era petista, Marcelo Odebrecht se reuniu com Michel Temer, inclusive quando o vice virou presidente.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 20 de Junho de 2015, 08:43:51
Seja como for, as manchetes desse sábado estão deliciosas.
Já tomou o seu café?
Está servido?



A coisa cresceu demais para esse rato conseguir controlar, dessa vez não escapa nem mesmo pagando algum PHA e um bando de comuno-mortadelas para fazer propaganda.

Não cola mais, principalmente com o bando de gente desempregada que cada vez aumenta mais.

Ou ele acaba em cana por aqui ou acaba no exterior como o pessoal da Fifa já que essas empreiteiras usavam contas no exterior e com certeza ele tem a dele.

A solução é fugir e viver escondido como o rato que é em alguma republiqueta como a Venezuela.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 20 de Junho de 2015, 08:51:40
Citar
Época: "Marcelo Odebrecht ameaça derrubar a República - 'Terão de construir mais 3 celas: para mim, Lula e Dilma', dizia Emilio Odebrecht.

Citar
"Quando ainda era um plano chamava-se "operação Apocalipse, para não assustar tanto foi batizada de "Operação Erga Omnes"..

Cara, o nome "Operação Apocalipse" dá uma idéia do estrago que podem fazer agora, com certeza já conseguiram algo bem sólido contra o rato. :lol:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 20 de Junho de 2015, 10:07:59
Pode ser que a turma da Odebrecht volte para casa muito antes do que se imagina...
Uma pena.

Cara, li muitas críticas exatamente sobre essa análise do Reinaldo (que não lerei).

Veja que o Moro não mandaria prender se não tivesse com a coisa toda fundamentada. Enquanto os outros foram presos em novembro.

Veja esse batom na cueca (by O Antagonista) do manda-chuva da Odebrecht:

(http://s2.glbimg.com/U1R20bW8QFTxG3A3YloBsbToZzY=/s.glbimg.com/jo/g1/f/original/2015/06/19/e-mail_odebrecht.jpg)

Aqui é uma indireta ao Reinaldo: http://www.oantagonista.com/posts/esses-profissionais
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Diegojaf em 20 de Junho de 2015, 10:23:05
Citar
Lula diz a aliados que será próximo alvo do juiz Moro
CATIA SEABRA
BELA MEGALE
DE SÃO PAULO
VALDO CRUZ
ANDRÉIA SADI
NATUZA NERY
DE BRASÍLIA

20/06/2015  02h00
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O ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva disse a aliados que a prisão dos presidentes da Odebrecht e da Andrade Guiterrez é uma demonstração de que ele será o próximo alvo da operação Lava Jato. Lula também reclamou nesta sexta-feira (19) do que chamou de inércia da presidente Dilma Rousseff para contenção dos danos causados pela investigação.

Ainda segundo seus interlocutores, Lula se queixa da atuação do ministro-chefe da Casa Civil, Aloizio Mercadante, que teria convencido Dilma a minimizar o impacto político da operação.

Nas conversas, ele se mostra preocupado pelo fato de não ter foro privilegiado, podendo ser chamado a depor a qualquer momento. Por isso, expressa insatisfação que o caso ainda esteja sob condução do juiz Sérgio Moro.

http://www1.folha.uol.com.br/poder/2015/06/1645509-lula-diz-a-aliados-que-sera-proximo-alvo-do-juiz-moro.shtml

 ::)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 20 de Junho de 2015, 10:33:35
Aquele bordão da dupla Dilmão/Ignorácio é tudo o que o Marcelo Odebrecht quer ouvir nesse fim de semana "Esses corruptos foram presos pois no governo PT se investiga mais que nos anteriores!" :biglol:

Carai, acho que teremos muitas novidades durante a semana. :biglol:

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 20 de Junho de 2015, 11:07:15
Se por um lado a Lava Jato pode chegar no Lula, por outro ela pode chegar na oposição e, por isso, pode haver a operação Mela Jato em que oposição e situação se unirão, ainda mais com um STF aparelhado do jeito que está.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: MarceliNNNN em 20 de Junho de 2015, 11:10:05
Os cartões tem tudo a ver, demonstram que você e alguns outros foristas aqui não sabem debater sem levar as coisas pro lado pessoal, não saber debater o assunto sem debater os foristas. Essa é a raiz de todos os problemas, esse é o ponto de todas as reclamações, as pessoas esquecem o assunto e começam a provocar e a ofender.

Quem acha que o forista não ter bons argumentos, não debata com ele, se acha que ele é religioso, não debata com ele, se acha que ele é chato, bobo, feio, não debata com ele. Mas se decidir debater, não é pra ficar chamando de chato, bobo, feio, religioso, se foque apenas no assunto em pauta.


E já aviso, posts como esses:

E essa fonte, que tem até imagens de documentos da PF, é confiável?

http://epoca.globo.com/tempo/noticia/2015/05/turma-do-homem-forte-de-pimentel-tinha-ate-contrato-com-lobista-erenice-guerra.html

Saudações

Não entendi a ironia. Perguntei na boa.
E essa fonte, que tem até imagens de documentos da PF, é confiável?

http://epoca.globo.com/tempo/noticia/2015/05/turma-do-homem-forte-de-pimentel-tinha-ate-contrato-com-lobista-erenice-guerra.html

Saudações


A petezada, que só lê e se alimenta de Blog Sujo do naipe da Conversa Fiada e Diário do C do Mundo, usinas de mentiras e calúnias sem documentação, mas fartamente abastecidas de dinheiro dos impostos, não está acostumada com o mundo real e a imprensa séria que publica FATOS.

Deve ser duro para eles ter que viver num mundo paralelo do faz-de-conta.
Deve ser cruel ter que receber na cara a enxurrada de acontecimentos reais como a prisão do tesoureiro do partido, a prisão de diretores da PTbras enrascados e de rabo preso, a contradição TOTAL na política econômica do maior estelionato eleitoral que já se viu em toda a história das bananas e o país do retrocesso que foi vendido e alardeado de que ia Mudar Mais.

Dá pena.



Eu perguntar se a fonte é confiável não quer dizer que sou petista. Na época eu não vi nada sobre essa notícia e você postou uma fonte que até então era desconhecida por mim. Seu comentário foi desnecessário.



Posts assim não serão mais tolerados, Gabarito, Jurubeba, Bahadur, O Grande Capanga, Arcanjo e qualquer outro forista que fizer postagens do tipo, vai levar cartão direto.


Êpa, êpa, êpa, você me citou antes e repetiu.
Por isso, vale uma explicação tanto minha quanto sua sobre o que está em negrito.


Resumo meu comentário para análise de quem quiser, e não passar como desvio das regras do fórum:

"Os petistas só leem informações de páginas chapa branca, reconhecidamente alimentada por dinheiro de imposto."
Onde isso desobedece regra?

"Os petistas não estão acostumados aos FATOS publicados pela imprensa séria."
Onde isso desobedece regra?

"Deve ser difícil ter que viver no mundo real".
Onde isso desobedece regra?

"Deve ser difícil ter tolerar os acontecimentos reais como a prisão do tesoureiro do partido, a prisão de diretores, a contradição na política econômica do maior estelionato eleitoral que já se viu em toda do Brasil que foi alardeado de que ia Mudar Mais."
Onde isso desobedece regra?



Se eu não puder escrever o que escrevi, que não foi ataque pessoal a nenhum dos colegas de debate, mas apenas a constatação do que acontece, esse fórum está com sérios problemas de liberdade de expressão!

Se toda vez que se fizer crítica ao governo, mesmo que dura como foi a que eu fiz e assumo que fiz, houver patrulhamento de moderador incomodado, esse fórum está com sérios problemas de liberdade de expressão!

Não fui descortês com ninguém em particular.
Fiz um comentário abrangente, não citei ninguém nem agredi ninguém.
Tem muita coisa, mas muita coisa pior, mais agressiva e contundente aqui, que nunca sequer foi alvo de advertência, do que minhas poucas palavras, porque simplesmente é a expressão do pensamento de seu autor. E isso é o que se deve cultivar por aqui: liberdade de expressão de ideias e pensamentos sem patrulhamento puritano e parcial.

Eu gostaria de saber onde eu desobedeci regra.

E mais!

MarceliNNNN disse que eu citei fonte.
Eu não citei fonte nenhuma! Eu citei o comentário de Jurubeba. Há um engano aí.

Eu perguntar se a fonte é confiável não quer dizer que sou petista. Na época eu não vi nada sobre essa notícia e você postou uma fonte que até então era desconhecida por mim. Seu comentário foi desnecessário.

Não quero desviar o foco do tópico, mas isso aconteceu em outro tópico que você colocou o link de um site chamado "O Capanga", se não me engano e logo depois eu perguntei se essa fonte era confiável. O Jurubeba ironizou meu post e você citou o post do Jurubeba falando da "petezada", obviamente se referindo ao meu comentário, sendo que eu não disse nada de mais para provar que sou petista.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 20 de Junho de 2015, 11:22:35
Não quero desviar o foco do tópico, mas isso aconteceu em outro tópico que você colocou o link de um site chamado "O Capanga", se não me engano e logo depois eu perguntei se essa fonte era confiável. O Jurubeba ironizou meu post e você citou o post do Jurubeba falando da "petezada", obviamente se referindo ao meu comentário, sendo que eu não disse nada de mais para provar que sou petista.

Só uma correção, o site deve ser "O Antagonista" e o tal "O Capanga" deve ser eu.  :biglol:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: MarceliNNNN em 20 de Junho de 2015, 11:37:20
Não quero desviar o foco do tópico, mas isso aconteceu em outro tópico que você colocou o link de um site chamado "O Capanga", se não me engano e logo depois eu perguntei se essa fonte era confiável. O Jurubeba ironizou meu post e você citou o post do Jurubeba falando da "petezada", obviamente se referindo ao meu comentário, sendo que eu não disse nada de mais para provar que sou petista.

Só uma correção, o site de ser "O Antagonista" e o tal "O Capanga" de ser eu.  :biglol:

hahahahaha, desculpa, fiz confusão.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 20 de Junho de 2015, 12:12:45
Se por um lado a Lava Jato pode chegar no Lula, por outro ela pode chegar na oposição e, por isso, pode haver a operação Mela Jato em que oposição e situação se unirão, ainda mais com um STF aparelhado do jeito que está.

A coisa cresceu demais para conseguirem esconder, acho que o Moro cata todo mundo junto.

Esse empreiteiro da Odebrecht vai cuidar de salvar o próprio rabo daqui para frente.

Segunda feira ele procura alguém para fazer uma delação premiada.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 20 de Junho de 2015, 12:18:59
Aqui é uma indireta ao Reinaldo: http://www.oantagonista.com/posts/esses-profissionais

Não entendi. Indireta contra o que? Qual foi o post do Reinaldo referente a isso?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 20 de Junho de 2015, 12:57:02
hahahahaha, desculpa, fiz confusão.

Pois é. É esse tipo de confusão que acaba tumultuando o tumulto.
Por favor, tenha cuidado ao citar as pessoas para não provocar equívocos desnecessários.

Não quero desviar o foco do tópico, mas isso aconteceu em outro tópico que você colocou o link de um site chamado "O Capanga", se não me engano e logo depois eu perguntei se essa fonte era confiável. O Jurubeba ironizou meu post e você citou o post do Jurubeba falando da "petezada", obviamente se referindo ao meu comentário, sendo que eu não disse nada de mais para provar que sou petista.

E quando me citar, por favor, traga o link. Não venha com "eu acho", "eu pensei", "parece que foi".

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 20 de Junho de 2015, 12:59:31
Não tenho nenhuma culpa se a carapuça serviu e foi vestida.

 8-)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 20 de Junho de 2015, 13:04:38
Aqui é uma indireta ao Reinaldo: http://www.oantagonista.com/posts/esses-profissionais

Não entendi. Indireta contra o que? Qual foi o post do Reinaldo referente a isso?

Indiretamente o Antagonista está atribuindo a Reinaldo saberes maiores do que os próprios procuradores ao alegar sustentação frágil da prisão preventiva.
O post é o que eu coloquei no meu comentário #59.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 20 de Junho de 2015, 13:27:23
Esse empreiteiro da Odebrecht vai cuidar de salvar o próprio rabo daqui para frente.

Segunda feira ele procura alguém para fazer uma delação premiada.

“É para resolver essa lambança”, disse Marcelo ao interlocutor, determinando que o recado chegasse à cúpula de todos os poderes. “Ou não haverá República na segunda-feira.”

Também repetia constantemente que o filho não “tinha condições psicológicas de aguentar uma prisão”.

http://epoca.globo.com/tempo/noticia/2015/06/marcelo-odebrecht-ameaca-derrubar-republica.html
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Jack Carver em 20 de Junho de 2015, 16:54:47
Se por um lado a Lava Jato pode chegar no Lula, por outro ela pode chegar na oposição e, por isso, pode haver a operação Mela Jato em que oposição e situação se unirão, ainda mais com um STF aparelhado do jeito que está.
Êita brasilzão! Mas é exatamente isso que vai ocorrer(até começar a chegar em peixe graúdo do PMDB tbm; a maçonaria firma é forte, rs).
Uma detenção de 3 meses aqui, outra de 6 meses acolá... depois tem eleições novamente, e as "atividades" voltam normalmente como era antes.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: -Huxley- em 20 de Junho de 2015, 18:16:19
Na Veja desta semana...A PF interceptou mensagens de e-mail dos empreiteiros envolvidos no escândalo e o que as mensagens mostravam? Lula era considerado um auxiliar que viabilizava negócios no Brasil e no exterior. Eles cuidavam da agenda do ex-presidente, marcavam palestras do mesmo e dispunham seus jatos particulares para ele.  Aqui as provas de algumas dessas alegações:

(http://politica.estadao.com.br/blogs/fausto-macedo/wp-content/uploads/sites/41/2015/06/lulabrahma.jpg)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: MarceliNNNN em 20 de Junho de 2015, 19:24:06
hahahahaha, desculpa, fiz confusão.

Pois é. É esse tipo de confusão que acaba tumultuando o tumulto.
Por favor, tenha cuidado ao citar as pessoas para não provocar equívocos desnecessários.

Não quero desviar o foco do tópico, mas isso aconteceu em outro tópico que você colocou o link de um site chamado "O Capanga", se não me engano e logo depois eu perguntei se essa fonte era confiável. O Jurubeba ironizou meu post e você citou o post do Jurubeba falando da "petezada", obviamente se referindo ao meu comentário, sendo que eu não disse nada de mais para provar que sou petista.

E quando me citar, por favor, traga o link. Não venha com "eu acho", "eu pensei", "parece que foi".

Em que momento que eu falei "parece que foi", eu acho", etc?


O tópico é esse: http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=29160.0
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: MarceliNNNN em 20 de Junho de 2015, 19:33:13
hahahahaha, desculpa, fiz confusão.

Pois é. É esse tipo de confusão que acaba tumultuando o tumulto.
Por favor, tenha cuidado ao citar as pessoas para não provocar equívocos desnecessários.

Não quero desviar o foco do tópico, mas isso aconteceu em outro tópico que você colocou o link de um site chamado "O Capanga", se não me engano e logo depois eu perguntei se essa fonte era confiável. O Jurubeba ironizou meu post e você citou o post do Jurubeba falando da "petezada", obviamente se referindo ao meu comentário, sendo que eu não disse nada de mais para provar que sou petista.

E quando me citar, por favor, traga o link. Não venha com "eu acho", "eu pensei", "parece que foi".

Em que momento que eu falei "parece que foi", eu acho", etc?


O tópico é esse: http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=29160.0

Você disse que fez um comentário abrangente, mas isso não isenta de ter feito direcionado a mim. Ou isenta? Se isentar então posso muito bem sair fazendo comentários "abrangentes" sem citar ninguém (sendo que não tem ninguém bobo aqui) e sair como se nada tivesse acontecido.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: MarceliNNNN em 20 de Junho de 2015, 19:47:44
Não tenho nenhuma culpa se a carapuça serviu e foi vestida.

 8-)

Reparando melhor o tópico, achei mais um comentário "abrangente". Não sou petista, camarada. Perguntar se uma fonte é confiável não faz eu ser petista. E quando for falar comigo, me cita, por favor, para eu não ter que ler o tópico pra achar outros comentários "abrangentes".
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 20 de Junho de 2015, 19:50:35

O tópico é esse: http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=29160.0

Mas a conversa é minha com o Capanga e não com você. Você que está se confundindo aí. Em nenhum momento eu disse que era com você e nem nesse tópico.


É muito engraçado.

Você me cita aqui:




Você me cita aqui:



E ainda vem dizer que não é comigo a sua conversa?

Arrume suas citações, aprenda a usar as ferramentas do fórum, porque você está se dirigindo à pessoa errada e fazendo confusão, provocando desnecessariamente.

Depois, vem dizer que "se não me engano...", "parece...", que eu me referi a algum link quando eu não fiz essa referência.

Você ainda mexeu na primeira edição de seu comentário, que difere do que está no topo do meu agora.
De sorte que sua fala ficou assim:

hahahahaha, desculpa, fiz confusão.

Pois é. É esse tipo de confusão que acaba tumultuando o tumulto.
Por favor, tenha cuidado ao citar as pessoas para não provocar equívocos desnecessários.

Não quero desviar o foco do tópico, mas isso aconteceu em outro tópico que você colocou o link de um site chamado "O Capanga", se não me engano e logo depois eu perguntei se essa fonte era confiável. O Jurubeba ironizou meu post e você citou o post do Jurubeba falando da "petezada", obviamente se referindo ao meu comentário, sendo que eu não disse nada de mais para provar que sou petista.

E quando me citar, por favor, traga o link. Não venha com "eu acho", "eu pensei", "parece que foi".

Em que momento que eu falei "parece que foi", eu acho", etc?


O tópico é esse: http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=29160.0

O momento em que você não tem certeza do que fala?
Pois não:

Não quero desviar o foco do tópico, mas isso aconteceu em outro tópico que você colocou o link de um site chamado "O Capanga", se não me engano e logo depois eu perguntei se essa fonte era confiável. O Jurubeba ironizou meu post e você citou o post do Jurubeba falando da "petezada", obviamente se referindo ao meu comentário, sendo que eu não disse nada de mais para provar que sou petista.


Por último, meu rapaz, se você sentiu-se petista logo após meu comentário, eu lamento por você.
Quando você questiona alguma fonte e logo depois eu me refiro à petezada, somente quem está na dúvida se é petista ou não passa esse pensamento.
A sua pergunta me lembrou exatamente isso: que os petistas estão baratinados com os acontecimentos e muitos questionam fontes, mas em nenhum momento eu estava me referindo ao seu comentário. Eu fazia um comentário geral. Veja o contexto.
Por isso, repito: lamento que você se sinta petista, mesmo alegando não sê-lo.
Eu não imaginei que ser petista fosse assim algo tão vergonhoso para se admitir publicamente. E aqui, repito, estou de novo abrangendo o comentário para todos, e não para você, para que não apareça outra carapuça.

E esse tópico não é para tratar disso, aliás. O assunto estava encerrado e você fez mal em levantá-lo de volta depois dos estresses que ocorreram.
Já se falou aqui que não se comenta usuário; comenta-se as ideias. Você está reacendendo um debate superado e está fazendo provocações.
Em nenhum momento eu falei que você é idiota. Por favor, comporte-se. Está diante de adultos e pessoas responsáveis. Eu não o acusei de idiota nem de petista. Essas ideias estão saindo do seu pensamento.

Espero virar essa página e voltar ao assunto que não calou o sábado inteiro, o Luís Silva.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 20 de Junho de 2015, 19:54:12
Reparando melhor o tópico, achei mais um comentário "abrangente". Não sou petista, camarada. Perguntar se uma fonte é confiável não faz eu ser petista. E quando for falar comigo, me cita, por favor, para eu não ter que ler o tópico pra achar outros comentários "abrangentes".

Peço à Moderação que ensine ao colega MarceliNNNN a forma correta de tratar os usuários do fórum.
Eu não sou o camarada dele, nunca fui nem serei.

Eu vou falar do jeito que eu quiser.
Você não vai patrulhar a minha fala e eu serei abrangente a hora e o momento que quiser.
Quando eu me dirigir a você, como agora, você saberá.
E os meus comentários gerais não serão perseguidos pela sua vigilância.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 20 de Junho de 2015, 19:59:26
E quando for falar comigo, me cita, por favor, para eu não ter que ler o tópico pra achar outros comentários "abrangentes".


Se você não quer "ler o tópico para achar outros comentários abrangentes", quem vai querer?
O que você pode até querer, mas não vai obter é policiar a minha fala. Eu vou falar como achar que devo.
Desculpe, mas não tem.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 20 de Junho de 2015, 20:01:25
Peço à Moderação que redirecione esse tópico ao seu título.
Não quero denunciar o colega MarceliNNNN.
Apenas acho que precisamos virar essa página e retomar o assunto da pauta.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: MarceliNNNN em 20 de Junho de 2015, 20:22:00

O tópico é esse: http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=29160.0

Mas a conversa é minha com o Capanga e não com você. Você que está se confundindo aí. Em nenhum momento eu disse que era com você e nem nesse tópico.


É muito engraçado.

Você me cita aqui:




Você me cita aqui:



E ainda vem dizer que não é comigo a sua conversa?

Arrume suas citações, aprenda a usar as ferramentas do fórum, porque você está se dirigindo à pessoa errada e fazendo confusão, provocando desnecessariamente.

Depois, vem dizer que "se não me engano...", "parece...", que eu me referi a algum link quando eu não fiz essa referência.

Você ainda mexeu na primeira edição de seu comentário, que difere do que está no topo do meu agora.
De sorte que sua fala ficou assim:

hahahahaha, desculpa, fiz confusão.

Pois é. É esse tipo de confusão que acaba tumultuando o tumulto.
Por favor, tenha cuidado ao citar as pessoas para não provocar equívocos desnecessários.

Não quero desviar o foco do tópico, mas isso aconteceu em outro tópico que você colocou o link de um site chamado "O Capanga", se não me engano e logo depois eu perguntei se essa fonte era confiável. O Jurubeba ironizou meu post e você citou o post do Jurubeba falando da "petezada", obviamente se referindo ao meu comentário, sendo que eu não disse nada de mais para provar que sou petista.

E quando me citar, por favor, traga o link. Não venha com "eu acho", "eu pensei", "parece que foi".

Em que momento que eu falei "parece que foi", eu acho", etc?


O tópico é esse: http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=29160.0

O momento em que você não tem certeza do que fala?
Pois não:

Não quero desviar o foco do tópico, mas isso aconteceu em outro tópico que você colocou o link de um site chamado "O Capanga", se não me engano e logo depois eu perguntei se essa fonte era confiável. O Jurubeba ironizou meu post e você citou o post do Jurubeba falando da "petezada", obviamente se referindo ao meu comentário, sendo que eu não disse nada de mais para provar que sou petista.


Por último, meu rapaz, se você sentiu-se petista logo após meu comentário, eu lamento por você.
Quando você questiona alguma fonte e logo depois eu me refiro à petezada, somente quem está na dúvida se é petista ou não passa esse pensamento.
A sua pergunta me lembrou exatamente isso: que os petistas estão baratinados com os acontecimentos e muitos questionam fontes, mas em nenhum momento eu estava me referindo ao seu comentário. Eu fazia um comentário geral. Veja o contexto.
Por isso, repito: lamento que você se sinta petista, mesmo alegando não sê-lo.
Eu não imaginei que ser petista fosse assim algo tão vergonhoso para se admitir publicamente. E aqui, repito, estou de novo abrangendo o comentário para todos, e não para você, para que não apareça outra carapuça.

E esse tópico não é para tratar disso, aliás. O assunto estava encerrado e você fez mal em levantá-lo de volta depois dos estresses que ocorreram.
Já se falou aqui que não se comenta usuário; comenta-se as ideias. Você está reacendendo um debate superado e está fazendo provocações.
Em nenhum momento eu falei que você é idiota. Por favor, comporte-se. Está diante de adultos e pessoas responsáveis. Eu não o acusei de idiota nem de petista. Essas ideias estão saindo do seu pensamento.

Espero virar essa página e voltar ao assunto que não calou o sábado inteiro, o Luís Silva.

Realmente não sei usar o fórum ainda e até peço desculpas para o forista "O Grande Capanga" que não tem nada a ver com isso. Confundi os dois por causa da barra azul e amarelo. Aliás, eu já até arrumei meu post.

E não vou render mais sobre isso.

Se você sente ofendido por "camarada", peço desculpas. Não sabia que isso era ofensa.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 20 de Junho de 2015, 20:31:06

Realmente não sei usar o fórum ainda e até peço desculpas para o forista "O Grande Capanga" que não tem nada a ver com isso. Confundi os dois por causa da barra azul e amarelo. Aliás, eu já até arrumei meu post.

E não vou render mais sobre isso.

Se você sente ofendido por "camarada", peço desculpas. Não sabia que isso era ofensa.

Façamos as pazes.
Não sou de guerra e me sinto mal numa contenda.
Desculpas aceitas. Aproveito para também pedir desculpas a você.
Sigamos em frente.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Barata Tenno em 21 de Junho de 2015, 00:56:33
Os cartões tem tudo a ver, demonstram que você e alguns outros foristas aqui não sabem debater sem levar as coisas pro lado pessoal, não saber debater o assunto sem debater os foristas. Essa é a raiz de todos os problemas, esse é o ponto de todas as reclamações, as pessoas esquecem o assunto e começam a provocar e a ofender.

Quem acha que o forista não ter bons argumentos, não debata com ele, se acha que ele é religioso, não debata com ele, se acha que ele é chato, bobo, feio, não debata com ele. Mas se decidir debater, não é pra ficar chamando de chato, bobo, feio, religioso, se foque apenas no assunto em pauta.


E já aviso, posts como esses:

E essa fonte, que tem até imagens de documentos da PF, é confiável?

http://epoca.globo.com/tempo/noticia/2015/05/turma-do-homem-forte-de-pimentel-tinha-ate-contrato-com-lobista-erenice-guerra.html

Saudações

Não entendi a ironia. Perguntei na boa.
E essa fonte, que tem até imagens de documentos da PF, é confiável?

http://epoca.globo.com/tempo/noticia/2015/05/turma-do-homem-forte-de-pimentel-tinha-ate-contrato-com-lobista-erenice-guerra.html

Saudações


A petezada, que só lê e se alimenta de Blog Sujo do naipe da Conversa Fiada e Diário do C do Mundo, usinas de mentiras e calúnias sem documentação, mas fartamente abastecidas de dinheiro dos impostos, não está acostumada com o mundo real e a imprensa séria que publica FATOS.

Deve ser duro para eles ter que viver num mundo paralelo do faz-de-conta.
Deve ser cruel ter que receber na cara a enxurrada de acontecimentos reais como a prisão do tesoureiro do partido, a prisão de diretores da PTbras enrascados e de rabo preso, a contradição TOTAL na política econômica do maior estelionato eleitoral que já se viu em toda a história das bananas e o país do retrocesso que foi vendido e alardeado de que ia Mudar Mais.

Dá pena.



Eu perguntar se a fonte é confiável não quer dizer que sou petista. Na época eu não vi nada sobre essa notícia e você postou uma fonte que até então era desconhecida por mim. Seu comentário foi desnecessário.



Posts assim não serão mais tolerados, Gabarito, Jurubeba, Bahadur, O Grande Capanga, Arcanjo e qualquer outro forista que fizer postagens do tipo, vai levar cartão direto.


Êpa, êpa, êpa, você me citou antes e repetiu.
Por isso, vale uma explicação tanto minha quanto sua sobre o que está em negrito.


Resumo meu comentário para análise de quem quiser, e não passar como desvio das regras do fórum:

"Os petistas só leem informações de páginas chapa branca, reconhecidamente alimentada por dinheiro de imposto."
Onde isso desobedece regra?

"Os petistas não estão acostumados aos FATOS publicados pela imprensa séria."
Onde isso desobedece regra?

"Deve ser difícil ter que viver no mundo real".
Onde isso desobedece regra?

"Deve ser difícil ter tolerar os acontecimentos reais como a prisão do tesoureiro do partido, a prisão de diretores, a contradição na política econômica do maior estelionato eleitoral que já se viu em toda do Brasil que foi alardeado de que ia Mudar Mais."
Onde isso desobedece regra?



Se eu não puder escrever o que escrevi, que não foi ataque pessoal a nenhum dos colegas de debate, mas apenas a constatação do que acontece, esse fórum está com sérios problemas de liberdade de expressão!

Se toda vez que se fizer crítica ao governo, mesmo que dura como foi a que eu fiz e assumo que fiz, houver patrulhamento de moderador incomodado, esse fórum está com sérios problemas de liberdade de expressão!

Não fui descortês com ninguém em particular.
Fiz um comentário abrangente, não citei ninguém nem agredi ninguém.
Tem muita coisa, mas muita coisa pior, mais agressiva e contundente aqui, que nunca sequer foi alvo de advertência, do que minhas poucas palavras, porque simplesmente é a expressão do pensamento de seu autor. E isso é o que se deve cultivar por aqui: liberdade de expressão de ideias e pensamentos sem patrulhamento puritano e parcial.

Eu gostaria de saber onde eu desobedeci regra.

E mais!

MarceliNNNN disse que eu citei fonte.
Eu não citei fonte nenhuma! Eu citei o comentário de Jurubeba. Há um engano aí.

Eu perguntar se a fonte é confiável não quer dizer que sou petista. Na época eu não vi nada sobre essa notícia e você postou uma fonte que até então era desconhecida por mim. Seu comentário foi desnecessário.




Só vi o comentario agora. Vai aqui a resposta.

Primeiro, esse é um site onde somos reconhecidos pelo alto nível dos foristas então não venha tratar os moderadores como estúpidos, garanto que não tem  nenhum aqui. O fato de você não citar algum nominalmente não significa que não sabemos interpretar texto e saber de quem você esta falando.

O fórum tem regra, uma dela diz :

"XIV – Perseguir e afugentar foristas em razão de religião, gênero, orientação sexual, posição política, ideológica e filosófica e similares;"

Você pode falar mal do pt p quanto quiser, fique a vontade, mas a partir do momento em que começar a atacar foristas pela posição política que você acha que eles tem, isso é um problema.

Seja cortês com todos os foristas, liberdade de expressão não é liberdade para ser mala. Baixe sua bola que a moderação esta de olho em você e se um post desse tipo se repetir você vai levar cartão.  Não concorda? A porta da rua é serventia da casa. Ou segue o que a moderação diz e fica, ou ignora e leva cartão. Esteja advertido.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 21 de Junho de 2015, 06:19:07
Só vi o comentario agora. Vai aqui a resposta.

Primeiro, esse é um site onde somos reconhecidos pelo alto nível dos foristas então não venha tratar os moderadores como estúpidos, garanto que não tem  nenhum aqui. O fato de você não citar algum nominalmente não significa que não sabemos interpretar texto e saber de quem você esta falando.


O que eu não costumo fazer é justamente ser indireto. Quando quero me referir a alguém, cito a pessoa e a trato diretamente pelo nome, Barata Tenno.
Agora, eu quero que você me aponte onde eu tratei Moderador como estúpido. Esse foi o seu termo. Onde tem estúpido na minha fala. Não me venha com dubiedades pois isso não serve como prova.
Mas, já que você pede o que eu acho, eu quero apontar VOCÊ especificamente como um Moderador incomodado com algumas de minhas colocações. Por isso, quero registrar essa perseguição que você costuma fazer a certos usuários. No meu caso, uma perseguição gratuita, pelo fato de eu não ter infringido nenhuma regra. Não tem indireta nenhuma aqui. Eu aponto diretamente para VOCÊ. E peço que outro Moderador entre na discussão para fazer a imparcialidade.

O fórum tem regra, uma dela diz :

"XIV – Perseguir e afugentar foristas em razão de religião, gênero, orientação sexual, posição política, ideológica e filosófica e similares;"

Pois é, em que ponto eu afugentei ou persegui usuário aqui. Aliás, eu fiz diversas perguntas (http://clubecetico.org/forum/index.php?PHPSESSID=5ba8400b83aa60eec2f12c1f45bbcbcd&topic=29184.msg854616#msg854616) que você não respondeu.
O usuário MarceliNNNN me citou diversas vezes quando se referia a outra pessoa. Ele disse que eu citei link quando eu não coloquei link no meu texto. Houve confusão da parte dele. Inclusive ele justificou que não sabia usar devidamente as ferramentas de edição e já se desculpou por isso e também já recebeu desculpas de minha parte.
Como eu disse a ele, esse é um assunto superado. Com as coisas já pacificadas, VOCÊ, Barata Tenno, faz muito mal ao fórum em escavar isso de novo. Não há necessidade para estresse adicional e isso é o que justamente representa perseguição a usuário e afugentamento. Você é quem está infringindo as regras aqui.

Você pode falar mal do pt p quanto quiser, fique a vontade, mas a partir do momento em que começar a atacar foristas pela posição política que você acha que eles tem, isso é um problema.

Seja cortês com todos os foristas, liberdade de expressão não é liberdade para ser mala. Baixe sua bola que a moderação esta de olho em você e se um post desse tipo se repetir você vai levar cartão.  Não concorda? A porta da rua é serventia da casa. Ou segue o que a moderação diz e fica, ou ignora e leva cartão. Esteja advertido.


Num ambiente democrático como tem sido o CC, eu e outros vamos falar o que quiser dentro das regras. E é justamente o que eu tenho feito e cumprido. Eu li as regras e eu conheço as regras.
Mas eu percebo que tem um Moderador profundamente incomodado com o andamento da política do país e tem se especializado em perseguir pessoas com ameaças. Esse Moderador chama-se Barata Tenno. Em nenhum instante eu quero ser indireto. Quando eu faço afirmações pessoais, elas têm nome e sobrenome. Quando eu faço afirmações gerais, elas são exatamente isso: gerais.

Quando eu sei que estou seguindo os procedimentos exigidos para o meu comportamento, ameaças terão efeito exatamente nulo, pois ainda acredito que os demais Moderadores usarão de justiça e equilíbrio nesse caso. Por isso, novamente peço a intervenção de outro colega que possa analisar tudo o que aconteceu e dê uma terceira opinião como Moderador. Não me recuso a seguir as regras. Só não acho justo esse comportamento de ameaças e regime tirânico de uma só pessoa perseguindo e afugentando quem quer participar de debates.

No texto em questão não há quebra de regra da minha parte. Eu não me referi ao colega MarceliNNNN no meu comentário e jamais me passou pela cabeça que ele pudesse ter essa impressão. E mais: o assunto foi resolvido, os ânimos foram serenados.

Que se faça justiça e se exponha aqui provas concretas, pois senão, estará confirmada perseguição de Moderador a usuário que cumpre regras. Isso tem nome lá fora e acho que aqui também:
Abuso de Autoridade.


Vou me abster de participar do fórum até essa questão ser devidamente esclarecida.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: DDV em 22 de Junho de 2015, 13:49:28
Estou me lembrando de anos atrás, quando cartões eram dados por bobagens que nos fariam rir hoje (é possível ver essas punições na seção Atos da Moderação), havia mais parcialidade (por amizades pessoais ou concordância em debates) e banimentos relâmpagos eram comuns (um forista levava uma série de cartões em curto espaço de tempo, 90% deles por estar contestando o primeiro). Muitos ótimos foristas foram banidos ou saíram dessa forma (Orbe, Just Est Ars, Ricardo RCB, etc).

O Fórum nos últimos 5 anos tem sido impecável, um poço de profissionalismo, democracia e imparcialidade ímpar, raro de se ver na internet. Os moderadores são muito prudentes, evitam punições desnecessárias, se abstêm de punir ou mesmo advertir em tópicos onde estejam ativamente participando da discussão, trancam tópicos para acalmar os ânimos e evitar punições desnecessárias, não se pune por bobagens, não se inventa motivos para punir desafetos, etc etc etc

Espero sinceramente que o fórum continue assim.  :(
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Diegojaf em 22 de Junho de 2015, 14:39:42
Vou me abster de participar do fórum até essa questão ser devidamente esclarecida.

A moderação vai discutir isso.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Moro em 22 de Junho de 2015, 20:10:27
Just Est Ars foi um excelente forista. Essa perda fez mal ao fórum.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Buckaroo Banzai em 22 de Junho de 2015, 20:11:23
Nem lembrava que havia sido banido, achava que tivesse só largado de postar.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Barata Tenno em 22 de Junho de 2015, 20:16:25
Nem lembrava que havia sido banido, achava que tivesse só largado de postar.

Ele não foi banido.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Moro em 22 de Junho de 2015, 20:23:14
Ele saiu por alguma situação que ele não concordava, não me recordo.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 22 de Junho de 2015, 20:32:15
Ele saiu por alguma situação que ele não concordava, não me recordo.

Acho que foi naquela briga que o "Betinhozinho" provocou entre foristas, lembro que não foi um, mas vários foristas, que abandonaram o CC por causa dele.

E o responsável pela briga ficou mais alguns meses.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Jack Carver em 22 de Junho de 2015, 21:37:23
Antes de me cadastrar, eu lembro de uma cara q foi banido aqui, o Lusitano.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Moro em 22 de Junho de 2015, 21:51:03
te garanto que não era nada semelhante ao Jus
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 22 de Junho de 2015, 22:05:09
te garanto que não era nada semelhante ao Jus

Este é anterior ao meu período e, pelo que pude ler, era um ótimo forista.

Outro forista muito, muito bom, era o APODman, ainda que na categoria de visitante.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 22 de Junho de 2015, 23:23:08
te garanto que não era nada semelhante ao Jus

Este é anterior ao meu período e, pelo que pude ler, era um ótimo forista.

Outro forista muito, muito bom, era o APODman, ainda que na categoria de visitante.

O APODman não era aquele que apareceu em alguns programas de TV divulgando o ateísmo? Ele era membro do STR? O que aconteceu com essa galera?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 22 de Junho de 2015, 23:34:44
te garanto que não era nada semelhante ao Jus
Este é anterior ao meu período e, pelo que pude ler, era um ótimo forista.

Outro forista muito, muito bom, era o APODman, ainda que na categoria de visitante.
O APODman não era aquele que apareceu em alguns programas de TV divulgando o ateísmo? Ele era membro do STR? O que aconteceu com essa galera?

Eu não sei Lorentz. Só conheço o APODman aqui no fCC e em decorrência dos assuntos científicos que ele trazia para discussão.

Antes de entrar no fCC não prestava atenção a nada relacionado a ateísmo, a não ser aspectos teóricos.

Nunca fui e nem sou ativista de 'p...' nenhuma.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 22 de Junho de 2015, 23:45:11
Video da TVeja com Malafaia malhando o PT. Se você não gosta dele, não assista, pois corre o risco de começar a gostar.

https://www.youtube.com/v/co8PL4VdWzA

Só o PT pra unir ateus e pastores.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: DDV em 23 de Junho de 2015, 00:34:20
O PT se assemelha ao nazismo ao conseguir unir grupos de ideologias completamente antagônicas contra um 'inimigo comum'.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Skorpios em 23 de Junho de 2015, 08:47:02
te garanto que não era nada semelhante ao Jus

Este é anterior ao meu período e, pelo que pude ler, era um ótimo forista.

Outro forista muito, muito bom, era o APODman, ainda que na categoria de visitante.

O APODman não era aquele que apareceu em alguns programas de TV divulgando o ateísmo? Ele era membro do STR? O que aconteceu com essa galera?

O APODman acabou saindo por uma confusão com a mulher dele. Ela se queimou com alguma situação e o levou junto. Na época em que apareceu na TV, falou desse
fórum e foi, se não me engano, a época em que mais acessos tivemos.
Teve uma época em que ele fez parte do Conselho. Foi uma pena, todos lamentamos a saída do APOD.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Buckaroo Banzai em 23 de Junho de 2015, 17:34:25
Eles saíram voluntariamente, em protesto por alguma desavença meio pessoal, acho. Toda uma leva de foristas saiu nesse "evento", ou numa série de eventos meio relacionados, ou apenas próximos.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Diegojaf em 23 de Junho de 2015, 19:50:36
A memória de vocês é muito ruim, nossa. :lol:

Fui olhar as MPs da época. É cada treta que já rolou por aqui... :|
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 23 de Junho de 2015, 19:54:38
A memória de vocês é muito ruim, nossa. :lol:

Fui olhar as MPs da época. É cada treta que já rolou por aqui... :|

A pauleira rachou solta na época, agora ninguém nem lembra dos motivos. :)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Diegojaf em 23 de Junho de 2015, 20:43:54
A memória de vocês é muito ruim, nossa. :lol:

Fui olhar as MPs da época. É cada treta que já rolou por aqui... :|

A pauleira rachou solta na época, agora ninguém nem lembra dos motivos. :)

É aquela velha história... intimidade é uma merda. E nesse período todo mundo sabia da vida de todo mundo aqui e começavam os murmurinhos, e uma parte do CC era de SP e parecia o elenco de friends, com um pulando na cama do outro e quando uma começou a dar indireta, o negócio virou o inferno. Aí saíram nessa briga e somada a outras tretas uns 5 ou 6 foristas mais ativos.

O Jus apelou quando tomou um cartão porque disse que uma forista estava de TPM e por isso estava "daquele jeito". Ele disse que a liberdade de expressão dele tinha sido tolhida e saiu fora.

Foi em 2008. Ano movimentado. ::)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Moro em 23 de Junho de 2015, 20:49:40
coincidentemente o ano em que entrei. Entrei, alguns meses depois começou a treta. Não pode ter sido apenas coincidência  :lol:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 23 de Junho de 2015, 21:09:18
A memória de vocês é muito ruim, nossa. :lol:

Fui olhar as MPs da época. É cada treta que já rolou por aqui... :|

A pauleira rachou solta na época, agora ninguém nem lembra dos motivos. :)

É aquela velha história... intimidade é uma merda. E nesse período todo mundo sabia da vida de todo mundo aqui e começavam os murmurinhos, e uma parte do CC era de SP e parecia o elenco de friends, com um pulando na cama do outro e quando uma começou a dar indireta, o negócio virou o inferno. Aí saíram nessa briga e somada a outras tretas uns 5 ou 6 foristas mais ativos.

O Jus apelou quando tomou um cartão porque disse que uma forista estava de TPM e por isso estava "daquele jeito". Ele disse que a liberdade de expressão dele tinha sido tolhida e saiu fora.

Foi em 2008. Ano movimentado. ::)

Eu lembro, mas pelo que lembro quem jogou lenha foi o Betinho.

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Diegojaf em 23 de Junho de 2015, 21:16:45
A memória de vocês é muito ruim, nossa. :lol:

Fui olhar as MPs da época. É cada treta que já rolou por aqui... :|

A pauleira rachou solta na época, agora ninguém nem lembra dos motivos. :)

É aquela velha história... intimidade é uma merda. E nesse período todo mundo sabia da vida de todo mundo aqui e começavam os murmurinhos, e uma parte do CC era de SP e parecia o elenco de friends, com um pulando na cama do outro e quando uma começou a dar indireta, o negócio virou o inferno. Aí saíram nessa briga e somada a outras tretas uns 5 ou 6 foristas mais ativos.

O Jus apelou quando tomou um cartão porque disse que uma forista estava de TPM e por isso estava "daquele jeito". Ele disse que a liberdade de expressão dele tinha sido tolhida e saiu fora.

Foi em 2008. Ano movimentado. ::)

Eu lembro, mas pelo que lembro quem jogou lenha foi o Betinho.



Sim, até o Snow (http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=15694.0) tomou cartão. :lol:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 23 de Junho de 2015, 21:20:36
A Alenônimo foi expulso, não sei se antes ou depois disso...

E o Betinho ficou.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Moro em 23 de Junho de 2015, 21:23:47
duvido que o Manhattan tomou cartão  :hihi:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 23 de Junho de 2015, 21:26:32
Nós comentando sobre um FDP que foi morto pela polícia enquanto esfaqueava uma criança recém-nascida em um assalto e ele (O Betinho) me dizendo que o correto era chamar um advogado e esperar enquanto ele metia a faca na criança.

Sorte dele que nós conversamos pela internet, ao vivo eu teria metido uma porrada no meio dos cornos dele.
 
E vcs sabem que nem gosto de passar perto de crianças, mas até eu perdi a paciência.


Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Moro em 23 de Junho de 2015, 21:32:06
Acho que esses posts tinha que estar num tópico tipo "Baú do CC"
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 23 de Junho de 2015, 21:37:53
Acho que esses posts tinha que estar num tópico tipo "Baú do CC"

A idéia é boa, mas a briga recomeçaria com os sobreviventes que ainda estão por aqui.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Moro em 23 de Junho de 2015, 21:41:52
mas esse tópico é para destilarmos ódio ao Brahma
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 23 de Junho de 2015, 21:44:25
mas esse tópico é para destilarmos ódio ao Brahma

O legal do apelido é saber que um dia ele tb estará bem gelado sobre uma mesa, mas no velório do cemitério.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Moro em 23 de Junho de 2015, 21:45:25
Boa.. lindo é ver ele metendo o pau no.. PT. Cara de pau é pouco meu chapa.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 23 de Junho de 2015, 21:50:34
Boa.. lindo é ver ele metendo o pau no.. PT. Cara de pau é pouco meu chapa.

Ele nem se importa mais com o que os militantes comuno-mortadelas pensam agora, imagino o que se passa na cabeça desses caras, presos ou não, que se meteram na sujeira para arrecadar grana para as campanhas dele.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 23 de Junho de 2015, 21:51:14
Dando uma saída por hoje...tenham uma boa noite, amanhã estarei aqui novamente.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: _tiago em 23 de Junho de 2015, 22:06:21
A prisão do Marcelo O. não foi ilegal, não? Fiquei curioso pra ver o despacho do Moro... Só desconfiança. Procurei na Internet e achei isso:

Afirmação da advogada:
http://g1.globo.com/sao-paulo/noticia/2015/06/prisoes-de-executivos-sao-ilegais-diz-advogada-da-odebrecht.html

Opinião, acho, do consultor jurídico:
http://www.conjur.com.br/2015-jun-22/odebrecht-decisao-moro-afronta-estado-direito

Notícia do consultor juridico:
http://www.conjur.com.br/2015-jun-19/pf-prende-presidentes-odebrecht-andrade-gutierrez

Lei:

““Art. 312.  A prisão preventiva poderá ser decretada como garantia da ordem pública, da ordem econômica, por conveniência da instrução criminal, ou para assegurar a aplicação da lei penal, quando houver prova da existência do crime e indício suficiente de autoria.

Parágrafo único.  A prisão preventiva também poderá ser decretada em caso de descumprimento de qualquer das obrigações impostas por força de outras medidas cautelares (art. 282, § 4o).” (NR)

Art. 313.  Nos termos do art. 312 deste Código, será admitida a decretação da prisão preventiva:

I - nos crimes dolosos punidos com pena privativa de liberdade máxima superior a 4 (quatro) anos;

II - se tiver sido condenado por outro crime doloso, em sentença transitada em julgado, ressalvado o disposto no inciso I do caput do art. 64 do Decreto-Lei no 2.848, de 7 de dezembro de 1940 - Código Penal;

III - se o crime envolver violência doméstica e familiar contra a mulher, criança, adolescente, idoso, enfermo ou pessoa com deficiência, para garantir a execução das medidas protetivas de urgência;

IV - (revogado).

Parágrafo único.  Também será admitida a prisão preventiva quando houver dúvida sobre a identidade civil da pessoa ou quando esta não fornecer elementos suficientes para esclarecê-la, devendo o preso ser colocado imediatamente em liberdade após a identificação, salvo se outra hipótese recomendar a manutenção da medida.” (NR)



Diego? :)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Diegojaf em 24 de Junho de 2015, 08:56:41
A prisão do Marcelo O. não foi ilegal, não? Fiquei curioso pra ver o despacho do Moro... Só desconfiança. Procurei na Internet e achei isso:

Afirmação da advogada:
http://g1.globo.com/sao-paulo/noticia/2015/06/prisoes-de-executivos-sao-ilegais-diz-advogada-da-odebrecht.html

Opinião, acho, do consultor jurídico:
http://www.conjur.com.br/2015-jun-22/odebrecht-decisao-moro-afronta-estado-direito

Notícia do consultor juridico:
http://www.conjur.com.br/2015-jun-19/pf-prende-presidentes-odebrecht-andrade-gutierrez

Lei:

““Art. 312.  A prisão preventiva poderá ser decretada como garantia da ordem pública, da ordem econômica, por conveniência da instrução criminal, ou para assegurar a aplicação da lei penal, quando houver prova da existência do crime e indício suficiente de autoria.

Parágrafo único.  A prisão preventiva também poderá ser decretada em caso de descumprimento de qualquer das obrigações impostas por força de outras medidas cautelares (art. 282, § 4o).” (NR)

Art. 313.  Nos termos do art. 312 deste Código, será admitida a decretação da prisão preventiva:

I - nos crimes dolosos punidos com pena privativa de liberdade máxima superior a 4 (quatro) anos;

II - se tiver sido condenado por outro crime doloso, em sentença transitada em julgado, ressalvado o disposto no inciso I do caput do art. 64 do Decreto-Lei no 2.848, de 7 de dezembro de 1940 - Código Penal;

III - se o crime envolver violência doméstica e familiar contra a mulher, criança, adolescente, idoso, enfermo ou pessoa com deficiência, para garantir a execução das medidas protetivas de urgência;

IV - (revogado).

Parágrafo único.  Também será admitida a prisão preventiva quando houver dúvida sobre a identidade civil da pessoa ou quando esta não fornecer elementos suficientes para esclarecê-la, devendo o preso ser colocado imediatamente em liberdade após a identificação, salvo se outra hipótese recomendar a manutenção da medida.” (NR)



Diego? :)


A prisão cautelar (qualquer uma ocorrida antes do trânsito em julgado) é excepcional, mas ocorre todos os dias com presos menos "nobres". O mimimi é grande nesses sites porque os advogados desses caras têm dinheiro pra comprar cada site e parecer jurídico sobre a face da terra. A OAB fica indignada toda vez que um cliente grande vai preso porque muito provavelmente ele é cliente do presidente de alguma subseção.

No planeta deles, qualquer prova que não tenha a assinatura com reconhecimento de firma de um cliente é "circunstancial" e não tem valor. Isso é uma das razões pelas quais os crimes de colarinho branco no Brasil transmitem essa sensação de impunidade.

Resumindo: Eles estão putinhos porque os clientes deles estão sendo tratados com 5% do rigor que se aplica a traficantes e assaltantes pobres.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 24 de Junho de 2015, 17:14:34
Interessante é o converseiro de que a operação é falha, inconstitucional etc., mas os tribunais superiores não anularam nada.

Um notório petista (Fabris) que afirma isso no Face, foi questionado sobre os tribunais superiores não intervirem nas decisões do Moro, aí ele disse que apesar dos tribunais superiores não intervirem na Lava Jato, não significa que não exista ilegalidades na operação.  :stunned:

Ou seja, já ocorre a operação há mais de um ano, tribunais superiores até o momento interviram em nada, mas a operação é ilegal.  :biglol:

E, claro, o mais interessante é a defesa (explícita ou implícita) dos bilionários empreiteiros. Esses mesmos que os defendem são aqueles que espumam pela boca pra afirmar que no Brasil só preto e pobre são presos.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 24 de Junho de 2015, 17:23:11
Caras, das empreiteiras que foram divulgadas os podres na mídia, a mais enrolada é a Odebrecht. Até uma carta de próprio punho que o Marcelo, da carceragem, escreveu aos advogados a PF tem (cópia) com informações para destruir e-mails comprometedores. Sem dúvidas é o mais enrolado dos empreiteiros. Acho que esse fará a delação rapidinho.

Ah, sim. O FBI vai fazer a parte dele nos EUA a respeito da Odebrecht. Até o Panamá investigará a Odebrecht.

Os EUA devem aproveitar a influência deles igual ao caso da FIFA para rastrear tudo que tiver da Odebrecht no mundo. Aí sim vai ser TOP.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Skeptikós em 24 de Junho de 2015, 17:49:25
Interessante é o converseiro de que a operação é falha, inconstitucional etc., mas os tribunais superiores não anularam nada.

Um notório petista (Fabris) que afirma isso no Face, foi questionado sobre os tribunais superiores não intervirem nas decisões do Moro, aí ele disse que apesar dos tribunais superiores não intervirem na Lava Jato, não significa que não exista ilegalidades na operação.  :stunned:

Ou seja, já ocorre a operação há mais de um ano, tribunais superiores até o momento interviram em nada, mas a operação é ilegal.  :biglol:
Não existe contradição nisto dai, ou por acaso tribunais superiores são entidades divinas incapazes de cometerem erros, agirem de maneira imoral, ilegal, ou afins?

Dizer que o fato de tribunais superiores não terem intervindo de fato não prova que não existe ilegalidade esta correto.

Usar este argumento "mas os tribunais superiores não anularam nada." como prova de que o processo é legal é na verdade incorrer em argumentação falaciosa.

Abraços!
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: AlienígenA em 24 de Junho de 2015, 18:24:01
É inacreditável a explicação da defesa sobre o conteúdo do e-mail. :lol:  Ninguém se torna tão cara de pau, já nasce. É dom.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 24 de Junho de 2015, 18:38:46
Caras, das empreiteiras que foram divulgadas os podres na mídia, a mais enrolada é a Odebrecht. Até uma carta de próprio punho que o Marcelo, da carceragem, escreveu aos advogados a PF tem (cópia) com informações para destruir e-mails comprometedores. Sem dúvidas é o mais enrolado dos empreiteiros. Acho que esse fará a delação rapidinho.

Ah, sim. O FBI vai fazer a parte dele nos EUA a respeito da Odebrecht. Até o Panamá investigará a Odebrecht.

Os EUA devem aproveitar a influência deles igual ao caso da FIFA para rastrear tudo que tiver da Odebrecht no mundo. Aí sim vai ser TOP.

Talvez peguem o BNDES  e o Lulla por tabela, a Odebrecht tem obras no Panamá finaciadas pelo BNDES, não tem?

E se não me engano alguns mensaleiros recebiam grana por empresas fantasmas no Panamá por onde a grana passou.

Se o governo de lá ajudar nas investigações, talvez descubram o destino final da grana.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 24 de Junho de 2015, 19:34:07
Não existe contradição nisto dai, ou por acaso tribunais superiores são entidades divinas incapazes de cometerem erros, agirem de maneira imoral, ilegal, ou afins?

Dizer que o fato de tribunais superiores não terem intervindo de fato não prova que não existe ilegalidade esta correto.

Usar este argumento "mas os tribunais superiores não anularam nada." como prova de que o processo é legal é na verdade incorrer em argumentação falaciosa.

A questão não se trata de ser ou não uma falácia, mas da sensibilização do petistas, pois o PT é o principal partido envolvido.

Claro que os tribunais superiores podem ter corruptos, claro que a operação pode ter ilegalidades, mas se até o momento não houve nenhuma intervenção dos tribunais num caso tão emblemático, tendo os melhores escritórios de advocacia do país envolvidos, significa que até o momento não há indícios de ilegalidades.

Duvido que o STJ e o STF não teriam intervindo caso houvesse alguma ilegalidade.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 24 de Junho de 2015, 19:36:11
É inacreditável a explicação da defesa sobre o conteúdo do e-mail. :lol:  Ninguém se torna tão cara de pau, já nasce. É dom.

Primeiro tentaram dizer que sobrepreço não é sobrepreço, agora tentam dizer que destruir não é destruir.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: DDV em 24 de Junho de 2015, 19:39:58
É inacreditável a explicação da defesa sobre o conteúdo do e-mail. :lol:  Ninguém se torna tão cara de pau, já nasce. É dom.

Primeiro tentaram dizer que sobrepreço não é sobrepreço, agora tentam dizer que destruir não é destruir.

Guerra é Paz.

Liberdade é Escravidão.

Ignorância é Força.

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Skeptikós em 24 de Junho de 2015, 20:21:21
Não existe contradição nisto dai, ou por acaso tribunais superiores são entidades divinas incapazes de cometerem erros, agirem de maneira imoral, ilegal, ou afins?

Dizer que o fato de tribunais superiores não terem intervindo de fato não prova que não existe ilegalidade esta correto.

Usar este argumento "mas os tribunais superiores não anularam nada." como prova de que o processo é legal é na verdade incorrer em argumentação falaciosa.

A questão não se trata de ser ou não uma falácia, mas da sensibilização do petistas, pois o PT é o principal partido envolvido.

Claro que os tribunais superiores podem ter corruptos, claro que a operação pode ter ilegalidades, mas se até o momento não houve nenhuma intervenção dos tribunais num caso tão emblemático, tendo os melhores escritórios de advocacia do país envolvidos, significa que até o momento não há indícios de ilegalidades.

Duvido que o STJ e o STF não teriam intervindo caso houvesse alguma ilegalidade.
Continua não sendo  prova de que não exista ilegalidade, mas nem precisa, quem tem que provar se existe ou não ilegalidade são os petistas que isso afirmam, se o debatedor fosse esperto simplesmente pediria ao petista em questão por provas de sua afirmação, não entraria numa fria, ou melhor, não incorreria em falácia ao defender que não existe, insinuando que se existisse, os tribunais superiores já teriam intervindo. Ele pediu para perder o debate quando partiu para esta linha argumentativa. É falácia, e o petista respondeu muito bem ao afirmar que o fato dos tribunais superiores não terem intervindo não prova a inexistência de ilegalidade.

Abraços!
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Moro em 24 de Junho de 2015, 21:03:47
Segundo os advogados do Marcelo Odebrecht, "destruir os emails" que ele escreveu de próprio punho, significa "explicar o real conteúdo do email que é diferente daquela interpretação dada pela PF"

Cara.. PQP..  :stunned:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Diegojaf em 24 de Junho de 2015, 21:20:54
Um notório petista (Fabris)

É de família... pai e filho são malas. :lol:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Barata Tenno em 25 de Junho de 2015, 01:38:16
Não existe contradição nisto dai, ou por acaso tribunais superiores são entidades divinas incapazes de cometerem erros, agirem de maneira imoral, ilegal, ou afins?

Dizer que o fato de tribunais superiores não terem intervindo de fato não prova que não existe ilegalidade esta correto.

Usar este argumento "mas os tribunais superiores não anularam nada." como prova de que o processo é legal é na verdade incorrer em argumentação falaciosa.

A questão não se trata de ser ou não uma falácia, mas da sensibilização do petistas, pois o PT é o principal partido envolvido.

Claro que os tribunais superiores podem ter corruptos, claro que a operação pode ter ilegalidades, mas se até o momento não houve nenhuma intervenção dos tribunais num caso tão emblemático, tendo os melhores escritórios de advocacia do país envolvidos, significa que até o momento não há indícios de ilegalidades.

Duvido que o STJ e o STF não teriam intervindo caso houvesse alguma ilegalidade.


Só pra lembrar que o STF só age se acionado, dizer que ele não se pronunciou não quer dizer nada, se ele não foi acionado obviamente não vai se pronunciar.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 25 de Junho de 2015, 08:15:22
A prisão do Marcelo O. não foi ilegal, não? Fiquei curioso pra ver o despacho do Moro... Só desconfiança. Procurei na Internet e achei isso:

Afirmação da advogada:
http://g1.globo.com/sao-paulo/noticia/2015/06/prisoes-de-executivos-sao-ilegais-diz-advogada-da-odebrecht.html

Opinião, acho, do consultor jurídico:
http://www.conjur.com.br/2015-jun-22/odebrecht-decisao-moro-afronta-estado-direito

Notícia do consultor juridico:
http://www.conjur.com.br/2015-jun-19/pf-prende-presidentes-odebrecht-andrade-gutierrez

Lei:

““Art. 312.  A prisão preventiva poderá ser decretada como garantia da ordem pública, da ordem econômica, por conveniência da instrução criminal, ou para assegurar a aplicação da lei penal, quando houver prova da existência do crime e indício suficiente de autoria.

Parágrafo único.  A prisão preventiva também poderá ser decretada em caso de descumprimento de qualquer das obrigações impostas por força de outras medidas cautelares (art. 282, § 4o).” (NR)

Art. 313.  Nos termos do art. 312 deste Código, será admitida a decretação da prisão preventiva:

I - nos crimes dolosos punidos com pena privativa de liberdade máxima superior a 4 (quatro) anos;

II - se tiver sido condenado por outro crime doloso, em sentença transitada em julgado, ressalvado o disposto no inciso I do caput do art. 64 do Decreto-Lei no 2.848, de 7 de dezembro de 1940 - Código Penal;

III - se o crime envolver violência doméstica e familiar contra a mulher, criança, adolescente, idoso, enfermo ou pessoa com deficiência, para garantir a execução das medidas protetivas de urgência;

IV - (revogado).

Parágrafo único.  Também será admitida a prisão preventiva quando houver dúvida sobre a identidade civil da pessoa ou quando esta não fornecer elementos suficientes para esclarecê-la, devendo o preso ser colocado imediatamente em liberdade após a identificação, salvo se outra hipótese recomendar a manutenção da medida.” (NR)



Diego? :)


A prisão cautelar (qualquer uma ocorrida antes do trânsito em julgado) é excepcional, mas ocorre todos os dias com presos menos "nobres". O mimimi é grande nesses sites porque os advogados desses caras têm dinheiro pra comprar cada site e parecer jurídico sobre a face da terra. A OAB fica indignada toda vez que um cliente grande vai preso porque muito provavelmente ele é cliente do presidente de alguma subseção.

No planeta deles, qualquer prova que não tenha a assinatura com reconhecimento de firma de um cliente é "circunstancial" e não tem valor. Isso é uma das razões pelas quais os crimes de colarinho branco no Brasil transmitem essa sensação de impunidade.

Resumindo: Eles estão putinhos porque os clientes deles estão sendo tratados com 5% do rigor que se aplica a traficantes e assaltantes pobres.



Basicamente isto é o Brasilzão !    :hihi:


Para os amigos (principalmente os mais poderosos) tudo, para os outros a lei   (interpretada e  aplicada da forma mais rigorosa possível) (principalmente para os outros mais pés de chinelo).



Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Diegojaf em 25 de Junho de 2015, 09:18:17
Não existe contradição nisto dai, ou por acaso tribunais superiores são entidades divinas incapazes de cometerem erros, agirem de maneira imoral, ilegal, ou afins?

Dizer que o fato de tribunais superiores não terem intervindo de fato não prova que não existe ilegalidade esta correto.

Usar este argumento "mas os tribunais superiores não anularam nada." como prova de que o processo é legal é na verdade incorrer em argumentação falaciosa.

A questão não se trata de ser ou não uma falácia, mas da sensibilização do petistas, pois o PT é o principal partido envolvido.

Claro que os tribunais superiores podem ter corruptos, claro que a operação pode ter ilegalidades, mas se até o momento não houve nenhuma intervenção dos tribunais num caso tão emblemático, tendo os melhores escritórios de advocacia do país envolvidos, significa que até o momento não há indícios de ilegalidades.

Duvido que o STJ e o STF não teriam intervindo caso houvesse alguma ilegalidade.


Só pra lembrar que o STF só age se acionado, dizer que ele não se pronunciou não quer dizer nada, se ele não foi acionado obviamente não vai se pronunciar.

Ele já se pronunciou algumas vezes nos HCs que chegaram até lá, mas não viram ilegalidade, só preocupação com o excesso de prazo para a conclusão das investigações e indiciamento dos acusados.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 25 de Junho de 2015, 12:41:20
Lava-Jato: habeas corpus é protocolado em nome de Lula e instituto nega autoria (http://oglobo.globo.com/brasil/lava-jato-habeas-corpus-protocolado-em-nome-de-lula-instituto-nega-autoria-16551481)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Diegojaf em 25 de Junho de 2015, 12:58:58
Lava-Jato: habeas corpus é protocolado em nome de Lula e instituto nega autoria (http://oglobo.globo.com/brasil/lava-jato-habeas-corpus-protocolado-em-nome-de-lula-instituto-nega-autoria-16551481)

:histeria:

Quem tem c..., tem medo.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lakatos em 25 de Junho de 2015, 13:15:18
Lava-Jato: habeas corpus é protocolado em nome de Lula e instituto nega autoria (http://oglobo.globo.com/brasil/lava-jato-habeas-corpus-protocolado-em-nome-de-lula-instituto-nega-autoria-16551481)

:histeria:

Quem tem c..., tem medo.

Achei engraçado qualquer pessoa poder entrar com pedido de habeas corpus preventivo para qualquer pessoa, mesmo sem conhecimento do favorecido. Jamais imaginaria isso.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Diegojaf em 25 de Junho de 2015, 13:25:32
Lava-Jato: habeas corpus é protocolado em nome de Lula e instituto nega autoria (http://oglobo.globo.com/brasil/lava-jato-habeas-corpus-protocolado-em-nome-de-lula-instituto-nega-autoria-16551481)

:histeria:

Quem tem c..., tem medo.

Achei engraçado qualquer pessoa poder entrar com pedido de habeas corpus preventivo para qualquer pessoa, mesmo sem conhecimento do favorecido. Jamais imaginaria isso.

É um remédio constitucional (HC, HD, MS) contra abusos do estado. Em teoria, até se for escrito no chão, o juiz tem que ler.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lakatos em 25 de Junho de 2015, 13:31:53
Lava-Jato: habeas corpus é protocolado em nome de Lula e instituto nega autoria (http://oglobo.globo.com/brasil/lava-jato-habeas-corpus-protocolado-em-nome-de-lula-instituto-nega-autoria-16551481)

:histeria:

Quem tem c..., tem medo.

Achei engraçado qualquer pessoa poder entrar com pedido de habeas corpus preventivo para qualquer pessoa, mesmo sem conhecimento do favorecido. Jamais imaginaria isso.

É um remédio constitucional (HC, HD, MS) contra abusos do estado. Em teoria, até se for escrito no chão, o juiz tem que ler.

Também é engraçado ver a repercussão na mídia: os sites de oposição estampam "Lula entrou com pedido de HC preventivo", e os de situação estampam "Lula não entrou com pedido de HC preventivo". Pouquíssimos têm o cuidado de admitir que ninguém sabe realmente se foi ele ou não.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Diegojaf em 25 de Junho de 2015, 14:02:44
Lava-Jato: habeas corpus é protocolado em nome de Lula e instituto nega autoria (http://oglobo.globo.com/brasil/lava-jato-habeas-corpus-protocolado-em-nome-de-lula-instituto-nega-autoria-16551481)

:histeria:

Quem tem c..., tem medo.

Achei engraçado qualquer pessoa poder entrar com pedido de habeas corpus preventivo para qualquer pessoa, mesmo sem conhecimento do favorecido. Jamais imaginaria isso.

É um remédio constitucional (HC, HD, MS) contra abusos do estado. Em teoria, até se for escrito no chão, o juiz tem que ler.

Também é engraçado ver a repercussão na mídia: os sites de oposição estampam "Lula entrou com pedido de HC preventivo", e os de situação estampam "Lula não entrou com pedido de HC preventivo". Pouquíssimos têm o cuidado de admitir que ninguém sabe realmente se foi ele ou não.

A matéria fala. Foi impetrado por um dos seguidores da seita.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lakatos em 25 de Junho de 2015, 14:04:11
Lava-Jato: habeas corpus é protocolado em nome de Lula e instituto nega autoria (http://oglobo.globo.com/brasil/lava-jato-habeas-corpus-protocolado-em-nome-de-lula-instituto-nega-autoria-16551481)

:histeria:

Quem tem c..., tem medo.

Achei engraçado qualquer pessoa poder entrar com pedido de habeas corpus preventivo para qualquer pessoa, mesmo sem conhecimento do favorecido. Jamais imaginaria isso.

É um remédio constitucional (HC, HD, MS) contra abusos do estado. Em teoria, até se for escrito no chão, o juiz tem que ler.

Também é engraçado ver a repercussão na mídia: os sites de oposição estampam "Lula entrou com pedido de HC preventivo", e os de situação estampam "Lula não entrou com pedido de HC preventivo". Pouquíssimos têm o cuidado de admitir que ninguém sabe realmente se foi ele ou não.

A matéria fala. Foi impetrado por um dos seguidores da seita.

Sim, mas quero dizer quanto ao fato de o Lula ter ou não influenciado o cara a fazer isso.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Derfel em 25 de Junho de 2015, 14:09:24
Lava-Jato: habeas corpus é protocolado em nome de Lula e instituto nega autoria (http://oglobo.globo.com/brasil/lava-jato-habeas-corpus-protocolado-em-nome-de-lula-instituto-nega-autoria-16551481)

:histeria:

Quem tem c..., tem medo.

Parece que foi solicitado por uma pessoa que quer aparecer ou que está em surto. Vários casos de repercussão ele entra com um HC. Não tem a ver com Lula. Ele inclusive solicitou um HC para o Diogo Mainard.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Johnny Cash em 25 de Junho de 2015, 14:15:23
 :biglol:

Que viagem desse cara Habeas Corpusador.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Jurubeba em 25 de Junho de 2015, 16:25:47
Demorou:
Citar
Justiça nega habeas corpus que pedia que Lula não fosse preso (http://g1.globo.com/rs/rio-grande-do-sul/noticia/2015/06/justica-nega-habeas-corpus-que-pedia-que-lula-nao-fosse-preso.html)
Pedido ao TRF foi feito por consultor de Campinas sem ligação com Lula.
Consultor se referiu ao juiz Sérgio Moro com expressões como 'hitleriano'.


A Justiça Federal negou nesta quinta-feira (25) o habeas corpus preventivo que pedia que o ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva não fosse preso na Operação Lava Jato. O pedido de liberdade havia sido ajuizado pelo consultor Maurício Ramos Thomaz, de Campinas (SP), com o objetivo de proteger o ex-presidente. Conforme o autor, Lula estaria na iminência de ser preso preventivamente, o que seria, conforme a petição, "coação ilegal".

O habeas corpus foi indeferido pelo desembargador federal João Pedro Gebran Neto, do Tribunal Regional Federal da 4ª Região (TRF4), responsável por julgar processos da Operação Lava Jato. Segundo o magistrado, “não existe qualquer fundamento legal para a pretensão”. Além disso, “autor popular não traz qualquer informação concreta sobre aquilo que imagina ser uma ameaça ao direito de ir e vir do paciente".

O desembargador também negou seguimento ao habeas corpus. Gebran frisou que o autor usou em sua petição notícias de jornais, revistas e portais de informação, que “não servem como fundamento”. Gebran ainda decretou segredo de Justiça por 48 horas, devido ao excesso de consultas ao Portal do TRF4 relativas a esse habeas, o que está prejudicando o sistema processual eletrônico do tribunal.

O magistrado finalizou a decisão declarando que a petição será enviada ao Ministério Público Federal "para adoção de providências cabíveis", tendo em vista que o autor usou linguagem "imprópria, vulgar e chula, inclusive ofendendo a honra de várias pessoas nominadas na inicial". Segundo o TRF-4, no pedido, Thomaz se referiu ao juiz Sérgio Moro com expressões como "hitleriano", definindo o magistrado como "moralmente deficiente". Disse ainda que Moro teria "fraudado a sentença de Nestor Cerveró".

O habeas corpus se tornou de conhecimento público nesta quinta, depois que o senador Ronaldo Caiado (DEM-GO), que faz oposição ao PT e ao governo da presidente Dilma Rousseff, divulgou a informação em sua conta no Twitter.

O Instituto Lula, do ex-presidente, negou que o HC – uma ação judicial que assegura a liberdade do favorecido e impede a prisão – tenha sido impetrado por ele ou por qualquer advogado ou entidade que o represente (veja ao fnal desta reportagem nota publicada pelo instituto). Qualquer cidadão tem o direito de acionar a Justiça para obter um habeas corpus em favor de qualquer pessoa.

De acordo com o Instituto Lula, a pessoa que tomou a atitude pode até estar tentando prejudicar o ex-presidente.

O Instituto Lula disse ainda estranhar o fato de o senador Caiado ter divulgado a imagem da página de acompanhamento processual do site do TRF-4 com os dados sobre o habeas corpus de Lula. O próprio instituto afirma que não tinha conhecimento do HC até ver a reprodução no Twitter do senador.

Veja íntegra da nota publicada pelo Instituto Lula:

NOTA À IMPRENSA
Ex-presidente não entrou com pedido de habeas-corpus em Curitiba

São Paulo, 25 de junho de 2015,

Esclarecemos que o ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva, não entrou com o pedido de habeas-corpus impetrado em Curitiba, no dia 24/6/2015. Lembramos que esse tipo de ação pode ser feito por qualquer cidadão. Fomos informados pela imprensa da existência do Habeas Corpus e não sabemos no momento se esse ato foi feito por algum provocador para gerar um factoide.

O ex-presidente já instruiu seus advogados para que ingressem nos autos e requeiram expressamente o não conhecimento do Habeas Corpus.

Estranhamos que a notícia tenha partido do Twitter e Facebook do senador Ronaldo Caiado.

Assessoria de Imprensa do Instituto Lula


Saudações
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Derfel em 25 de Junho de 2015, 16:30:13
Seria interessante uma matéria sobre o consultor
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Derfel em 25 de Junho de 2015, 16:36:35
Já fizeram...
https://www.google.com.br/url?sa=t&source=web&rct=j&ei=-VaMVaqiAsKw-AGpqILwDw&url=http://g1.globo.com/sp/campinas-regiao/noticia/2015/06/ideia-de-habeas-corpus-por-lula-surgiu-de-papo-com-amigo-diz-autor.html&ved=0CBwQqQIwAA&usg=AFQjCNFqoVtE9tYR28wyZu4cNP80UZDaMA&sig2=tG-E2tsOF4Og2UPDJbnItw
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Skorpios em 05 de Janeiro de 2016, 07:34:55
Não sei se esse seria o tópico certo, mas lá vai mesmo assim...
Apesar de que no JN de ontem o secretário do Ministério da Justiça garantiu que não faltariam recursos à PF.

Citar
O império contra-ataca: O desmonte da Polícia Federal  (http://geysonsantoshotmailcom.jusbrasil.com.br/noticias/288169865/o-imperio-contra-ataca-o-desmonte-da-policia-federal?utm_campaign=newsletter-daily_20160104_2577&utm_medium=email&utm_source=newsletter)

    "Os delegados de Polícia Federal estão inquietos com o corte de R$ 133 milhões no Orçamento da corporação para 2016. Eles dizem que a redução de cerca de 13% na verba de R$ 1 bilhão programada para o próximo ano poderá ter impacto direto nas atividades que têm marcado a rotina da PF, as operações especiais contra a corrupção, fraudes e desvios de recursos públicos. Muitos delegados, irritados e perplexos, dizem acreditar que a instituição foi alvo de uma retaliação por causa da ofensiva sem precedentes da Operação Lava Jato, que mira em deputados e senadores." (Estadão 18/12/2015)

Após todas as investigações que têm levado políticos à prisão, principalmente petistas, a instituição diz estar sofrendo retaliações por parte do Governo Federal.

Nesse ano de 2016 serão cortados 133 milhões de reais no orçamento da instituição, o que fará que muitas investigações não tenham recursos para prosseguir e sejam paralisadas;

Apesar de ser usado como justificativa a crise pela qual o país passa, os delegados da PF têm se manifestado no sentido de essa ser uma represália da parte do governo Dilma pela prisão de muitos petistas e políticos da base aliada.

Uma comissão de delegados da PF enviou uma carta ao Ministro da Justiça, na qual denunciam estar sendo boicotados pelo Governo Federal à leniência do próprio Cardoso, o qual acusam de não ter competência defendê-los dessa estratégia troiana (Jornal da Record - 30/12/2015)

Por que será que não há corte orçamentário no salário dos políticos, já que temos os, dentre, os mais caros do mundo?

Os salários, ajudas de custos, gratificações deles foram "cortados"? Por que da Polícia Federal?

Vamos reduzir o número de Ministérios? Muitos são obsoletos. Podem ser fundidos e economizar dinheiro do contribuinte. Não, né?! Mas da Polícia Federal sim.

Diminuir o número da cargos comissionados que não servem para absolutamente nada. Senão para dar uma vida ainda mais confortável para os políticos e seus familiares e/ou conhecidos. Também não?!

Mas da Polícia Federal que durante este ano demonstrou sua eficiência como nunca antes. Prendeu os mais poderosos. Inclusive um senador da Republica no exercício de seu mandado, algo nunca visto na história desse país. Ah, da Polícia Federal sim.

Curtindo o ano novo, né?! Enquanto relaxamos, coisas importantes estão acontecendo neste país, coisas que irão afetar a vida de todos os brasileiros neste ano, sem que ao menos saibam que, enquanto relaxavam, aqueles que estão no poder trabalhavam, enquanto nos distraímos as coisas realmente importantes estão acontecendo.

"Pão e circo!"

Interessante notar a diferença de culturas. Conheço alguém que está passando o final de ano nos Estado Unidos, perguntei como foi a "virada de ano" por àquelas bandas. Respondeu-me que, por lá, as pessoas não dão muita atenção a essas coisas. Na cidade onde ficou não houve queima de fogos ou qualquer tipo de festividade pública. Todos que conhece ficaram em suas casas, com suas famílias. Até mesmo indo dormir cedo.

Aquele país após crise está em franca ascensão econômica como nunca vista. E o Brasil?! Será que tem alguma coisa a ver? Não, acho que não.

"O Império Contra-Ataca"!

Enquanto você "dorme"...
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 11 de Janeiro de 2016, 16:43:03
http://www.oantagonista.com/posts/lula-negociou-leis-pessoalmente

Citar
Urgente: "Lula negociou leis pessoalmente"

Primo e advogado de Pedro Corrêa, o desembargador aposentado Clóvis Corrêa disse hoje que o ex-presidente do PP já preparou os termos da delação com histórias "terríveis" sobre Lula.

Uma dessas histórias, ele antecipou para a Rádio Jornal, de Pernambuco.

"Determinadas leis que foram feitas para beneficiar ou para prejudicar determinadas pessoas que foram fruto de negociação financeira com o Lula, pessoalmente."
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 11 de Janeiro de 2016, 18:48:16
http://www.oantagonista.com/posts/lula-negociou-leis-pessoalmente

Citar
Urgente: "Lula negociou leis pessoalmente"

Primo e advogado de Pedro Corrêa, o desembargador aposentado Clóvis Corrêa disse hoje que o ex-presidente do PP já preparou os termos da delação com histórias "terríveis" sobre Lula.

Uma dessas histórias, ele antecipou para a Rádio Jornal, de Pernambuco.

"Determinadas leis que foram feitas para beneficiar ou para prejudicar determinadas pessoas que foram fruto de negociação financeira com o Lula, pessoalmente."

Será que o cara tem algo gravado ou assinado? Não faria uma acusação dessas sem provas.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: -Huxley- em 12 de Janeiro de 2016, 11:02:02
Por que Marcos Valério tira o sono do PT

Empresário condenado a 37 anos de cadeia negocia acordo de delação premiada: vejam por que Lula, Okamotto e Palocci estão tomando ansiolíticos

http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/por-que-marcos-valerio-tira-o-sono-do-pt/

Comentários: No caso do Mensalão, Valério não teve como se beneficiar da delação premiada, mas agora é diferente.

Nome de Lula é citado por segundo delator em tramoia envolvendo empréstimo fraudulento


Nestor Cerveró confirma depoimento de Fernando Baiano, diz que atuou para resolver pendência do partido envolvendo contrato de navio-sonda e que o chefão petista o recompensou com cargo na BR Distribuidora. E ex-presidente, acreditem, não é nem mesmo um investigado na Lava Jato. Por quê não? É uma pergunta sem resposta


http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/nome-de-lula-e-citado-por-segundo-delator-em-tramoia-envolvendo-emprestimo-fraudulento/

Comentários: Como disse Reinaldo, dois outros depoimentos ligam Lula diretamente à operação fraudulenta: o de Fernando Baiano e o do Cerveró. E nada de Lula ser investigado na Operação Lava-Jato. Está difícil ter esperança... Não se sabe que tipo de evidência será suficiente para que ele entre apenas como investigado...
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Skorpios em 14 de Janeiro de 2016, 07:37:13
Citado em investigações, Lula reforça sua equipe de defesa (http://www1.folha.uol.com.br/poder/2016/01/1729303-citado-em-investigacoes-lula-reforca-sua-equipe-de-defesa.shtml)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 14 de Janeiro de 2016, 19:57:47
Por que Marcos Valério tira o sono do PT

Empresário condenado a 37 anos de cadeia negocia acordo de delação premiada: vejam por que Lula, Okamotto e Palocci estão tomando ansiolíticos

http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/por-que-marcos-valerio-tira-o-sono-do-pt/

Comentários: No caso do Mensalão, Valério não teve como se beneficiar da delação premiada, mas agora é diferente.

Nome de Lula é citado por segundo delator em tramoia envolvendo empréstimo fraudulento


Nestor Cerveró confirma depoimento de Fernando Baiano, diz que atuou para resolver pendência do partido envolvendo contrato de navio-sonda e que o chefão petista o recompensou com cargo na BR Distribuidora. E ex-presidente, acreditem, não é nem mesmo um investigado na Lava Jato. Por quê não? É uma pergunta sem resposta


http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/nome-de-lula-e-citado-por-segundo-delator-em-tramoia-envolvendo-emprestimo-fraudulento/

Comentários: Como disse Reinaldo, dois outros depoimentos ligam Lula diretamente à operação fraudulenta: o de Fernando Baiano e o do Cerveró. E nada de Lula ser investigado na Operação Lava-Jato. Está difícil ter esperança... Não se sabe que tipo de evidência será suficiente para que ele entre apenas como investigado...



Como assim "não se sabe que tipo de evidência " ? O que você acha de evidência documental ao invés de apenas blá blá blá blá blá blá ?


Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 14 de Janeiro de 2016, 20:00:31
Não sei se esse seria o tópico certo, mas lá vai mesmo assim...
Apesar de que no JN de ontem o secretário do Ministério da Justiça garantiu que não faltariam recursos à PF.

Citar
O império contra-ataca: O desmonte da Polícia Federal  (http://geysonsantoshotmailcom.jusbrasil.com.br/noticias/288169865/o-imperio-contra-ataca-o-desmonte-da-policia-federal?utm_campaign=newsletter-daily_20160104_2577&utm_medium=email&utm_source=newsletter)

    "Os delegados de Polícia Federal estão inquietos com o corte de R$ 133 milhões no Orçamento da corporação para 2016. Eles dizem que a redução de cerca de 13% na verba de R$ 1 bilhão programada para o próximo ano poderá ter impacto direto nas atividades que têm marcado a rotina da PF, as operações especiais contra a corrupção, fraudes e desvios de recursos públicos. Muitos delegados, irritados e perplexos, dizem acreditar que a instituição foi alvo de uma retaliação por causa da ofensiva sem precedentes da Operação Lava Jato, que mira em deputados e senadores." (Estadão 18/12/2015)

Após todas as investigações que têm levado políticos à prisão, principalmente petistas, a instituição diz estar sofrendo retaliações por parte do Governo Federal.

Nesse ano de 2016 serão cortados 133 milhões de reais no orçamento da instituição, o que fará que muitas investigações não tenham recursos para prosseguir e sejam paralisadas;

Apesar de ser usado como justificativa a crise pela qual o país passa, os delegados da PF têm se manifestado no sentido de essa ser uma represália da parte do governo Dilma pela prisão de muitos petistas e políticos da base aliada.

Uma comissão de delegados da PF enviou uma carta ao Ministro da Justiça, na qual denunciam estar sendo boicotados pelo Governo Federal à leniência do próprio Cardoso, o qual acusam de não ter competência defendê-los dessa estratégia troiana (Jornal da Record - 30/12/2015)

Por que será que não há corte orçamentário no salário dos políticos, já que temos os, dentre, os mais caros do mundo?

Os salários, ajudas de custos, gratificações deles foram "cortados"? Por que da Polícia Federal?

Vamos reduzir o número de Ministérios? Muitos são obsoletos. Podem ser fundidos e economizar dinheiro do contribuinte. Não, né?! Mas da Polícia Federal sim.

Diminuir o número da cargos comissionados que não servem para absolutamente nada. Senão para dar uma vida ainda mais confortável para os políticos e seus familiares e/ou conhecidos. Também não?!

Mas da Polícia Federal que durante este ano demonstrou sua eficiência como nunca antes. Prendeu os mais poderosos. Inclusive um senador da Republica no exercício de seu mandado, algo nunca visto na história desse país. Ah, da Polícia Federal sim.

Curtindo o ano novo, né?! Enquanto relaxamos, coisas importantes estão acontecendo neste país, coisas que irão afetar a vida de todos os brasileiros neste ano, sem que ao menos saibam que, enquanto relaxavam, aqueles que estão no poder trabalhavam, enquanto nos distraímos as coisas realmente importantes estão acontecendo.

"Pão e circo!"

Interessante notar a diferença de culturas. Conheço alguém que está passando o final de ano nos Estado Unidos, perguntei como foi a "virada de ano" por àquelas bandas. Respondeu-me que, por lá, as pessoas não dão muita atenção a essas coisas. Na cidade onde ficou não houve queima de fogos ou qualquer tipo de festividade pública. Todos que conhece ficaram em suas casas, com suas famílias. Até mesmo indo dormir cedo.

Aquele país após crise está em franca ascensão econômica como nunca vista. E o Brasil?! Será que tem alguma coisa a ver? Não, acho que não.

"O Império Contra-Ataca"!

Enquanto você "dorme"...


A Polícia Federal se achando que é a tal.  A especial, a Poderosa que não pode ter recursos cortados ?

Palhaçada, a educação e a saúde tiveram recursos cortados, mas eles se acham...


Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 14 de Janeiro de 2016, 20:34:12
Não sei se esse seria o tópico certo, mas lá vai mesmo assim...
Apesar de que no JN de ontem o secretário do Ministério da Justiça garantiu que não faltariam recursos à PF.

Citar
O império contra-ataca: O desmonte da Polícia Federal  (http://geysonsantoshotmailcom.jusbrasil.com.br/noticias/288169865/o-imperio-contra-ataca-o-desmonte-da-policia-federal?utm_campaign=newsletter-daily_20160104_2577&utm_medium=email&utm_source=newsletter)

    "Os delegados de Polícia Federal estão inquietos com o corte de R$ 133 milhões no Orçamento da corporação para 2016. Eles dizem que a redução de cerca de 13% na verba de R$ 1 bilhão programada para o próximo ano poderá ter impacto direto nas atividades que têm marcado a rotina da PF, as operações especiais contra a corrupção, fraudes e desvios de recursos públicos. Muitos delegados, irritados e perplexos, dizem acreditar que a instituição foi alvo de uma retaliação por causa da ofensiva sem precedentes da Operação Lava Jato, que mira em deputados e senadores." (Estadão 18/12/2015)

Após todas as investigações que têm levado políticos à prisão, principalmente petistas, a instituição diz estar sofrendo retaliações por parte do Governo Federal.

Nesse ano de 2016 serão cortados 133 milhões de reais no orçamento da instituição, o que fará que muitas investigações não tenham recursos para prosseguir e sejam paralisadas;

Apesar de ser usado como justificativa a crise pela qual o país passa, os delegados da PF têm se manifestado no sentido de essa ser uma represália da parte do governo Dilma pela prisão de muitos petistas e políticos da base aliada.

Uma comissão de delegados da PF enviou uma carta ao Ministro da Justiça, na qual denunciam estar sendo boicotados pelo Governo Federal à leniência do próprio Cardoso, o qual acusam de não ter competência defendê-los dessa estratégia troiana (Jornal da Record - 30/12/2015)

Por que será que não há corte orçamentário no salário dos políticos, já que temos os, dentre, os mais caros do mundo?

Os salários, ajudas de custos, gratificações deles foram "cortados"? Por que da Polícia Federal?

Vamos reduzir o número de Ministérios? Muitos são obsoletos. Podem ser fundidos e economizar dinheiro do contribuinte. Não, né?! Mas da Polícia Federal sim.

Diminuir o número da cargos comissionados que não servem para absolutamente nada. Senão para dar uma vida ainda mais confortável para os políticos e seus familiares e/ou conhecidos. Também não?!

Mas da Polícia Federal que durante este ano demonstrou sua eficiência como nunca antes. Prendeu os mais poderosos. Inclusive um senador da Republica no exercício de seu mandado, algo nunca visto na história desse país. Ah, da Polícia Federal sim.

Curtindo o ano novo, né?! Enquanto relaxamos, coisas importantes estão acontecendo neste país, coisas que irão afetar a vida de todos os brasileiros neste ano, sem que ao menos saibam que, enquanto relaxavam, aqueles que estão no poder trabalhavam, enquanto nos distraímos as coisas realmente importantes estão acontecendo.

"Pão e circo!"

Interessante notar a diferença de culturas. Conheço alguém que está passando o final de ano nos Estado Unidos, perguntei como foi a "virada de ano" por àquelas bandas. Respondeu-me que, por lá, as pessoas não dão muita atenção a essas coisas. Na cidade onde ficou não houve queima de fogos ou qualquer tipo de festividade pública. Todos que conhece ficaram em suas casas, com suas famílias. Até mesmo indo dormir cedo.

Aquele país após crise está em franca ascensão econômica como nunca vista. E o Brasil?! Será que tem alguma coisa a ver? Não, acho que não.

"O Império Contra-Ataca"!

Enquanto você "dorme"...


A Polícia Federal se achando que é a tal.  A especial, a Poderosa que não pode ter recursos cortados ?

Palhaçada, a educação e a saúde tiveram recursos cortados, mas eles se acham...




E porque a saúde, educação e a PF podem ter orçamentos cortados mas não podem cortar nenhum do 39 ministérios?

Precisa mesmo tudo isso? Os militares tinham só 12.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 14 de Janeiro de 2016, 20:44:20



E porque a saúde, educação e a PF podem ter orçamentos cortados mas não podem cortar nenhum do 39 ministérios?

Precisa mesmo tudo isso? Os militares tinham só 12.


Cortar verbas de ministérios diversos, isto já foi feito.  E  cortar ministérios também deveria ser feito, mas como fazer isso sem perder aliados ?


Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 14 de Janeiro de 2016, 21:16:41



E porque a saúde, educação e a PF podem ter orçamentos cortados mas não podem cortar nenhum do 39 ministérios?

Precisa mesmo tudo isso? Os militares tinham só 12.


Cortar verbas de ministérios diversos, isto já foi feito.  E  cortar ministérios também deveria ser feito, mas como fazer isso sem perder aliados ?




Cortaram a verba do cafezinho.

E sinceridade, acho que tanto faz se terão aliados com 10 ou 40 ministérios, a julgar pelo buraco em que meteram o país é melhor ficar sem eles.

Mais atrapalham que ajudam, falando apenas no sentido operacional, mas nós sabemos que foram criados unica e exclusivamente para roubar.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 20 de Janeiro de 2016, 12:41:28
"Não tem neste país uma viva alma mais honesta do que eu", diz ex-presidente Lula (http://wp.clicrbs.com.br/cenariopolitico/nao-tem-neste-pais-uma-viva-alma-mais-honesta-do-que-eu-diz-ex-presidente-lula/?topo=52,1,1,,171,e171)

A que ponto chegamos.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Buckaroo Banzai em 20 de Janeiro de 2016, 13:50:05
Citar
Observa a expressão que o mitômano Lula se utilizou: “alma”.

O desonesto e safado ex-presidente é ateu, portanto, não acredita em alma, vida em outro plano, reencarnação … nada!

Então, de modo que possa falar com convicção, ele não mente para si mesmo, pois de fato para ele não tem alma “viva” que seja mais honesta por não existir mesmo mas, para o povo, esse canalha continua iludindo, mentindo, enganando, tomando por idiota.


:/


Citar
Lula é perseguido e injustiçado pela direita e pela elite golpistas que não quer ver seus filhos nas universidades sentados ao lado de pobres do PROUNI e é perseguido por uma mídia sem moral tendenciosa,partidarizada que abafa e de forma covarde e blinda a corrupção do PSDB . TODOS ELES TEMEM LULA 2018.
Sem impeachment de Dilma por falta de amparo legal e por falta de legitimidade do Congresso corrupto, Lula é o alvo , a nova ordem é “pegar Lula”, seja lá porque motivo for. Na operação Zelotes, há graves denúncias de que mais de 70 grandes empresas, bancos e agentes públicos causaram um prejuízo de R$ 16 bilhões em negociatas com débitos tributários, sonegação de impostos. Mas isso é blindado. Lula e sua família são os alvos e recebem todos os holofotes.As investigações da Operação Zelotes não podem ser manipuladas nem conduzidas com interesses políticos que desviem o foco principal para proteger grandes empresas acusadas de sonegação. Também é grave constatar que segmentos da PF e MP, vazem documentos sigilosos de forma seletiva e “calculada”, antes mesmo que os acusados sejam informados do que se trata, fato que viola o amplo direito de defesa. Mas Lula cresce no confronto e na adversidade e pela adversidade tornou-se um dos políticos mais influentes no Brasil e no exterior. Já venceu um câncer pior que este e ainda tem um grande poder de mobilização. Vão continuar tentando de todas as formas, pois ainda não acharam a bala de prata para derrubar Lula que se tornou uma referência de justiça social para os menos afortunados. Não será fácil arrancar da alma do povo o que o eterno ex-presidente representa para as pessoas humildes que em seu governo conseguiram um pouco de dignidade. No fundo, pobres não são estas pessoas simples a quem Lula ajudou. Pobre é quem tem alma pobre. Pobre é esta elite gananciosa que alardeia o pessimismo, alimentando o “quanto pior, melhor”. Pobre é a Veja que chega ao fundo do poço com seu denuncismo irresponsável e sua campanha sórdida contra Lula. Pobre é esta parcela da classe conservadora que só pensa em seus privilégios e busca o lucro fácil com o sobe e desce da bolsa e do dólar e não admite um projeto democrático que prioriza a inclusão social, que criou o Bolsa família, o Prouni, o Fies, o Minha Casa Minha Vida, o Pronatec, o Mais Médicos, o Farmácia Popular. Nos 8 anos em que eles estiveram no poder, governaram de frente para a elite e de costas para a população mais sofrida e fazendo uso de “pedaladas internacionais”, corriam ao FMI em busca de dólares para cobrir rombos, fazendo povo pagar a conta com desemprego e arrocho salarial.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 20 de Janeiro de 2016, 13:51:30
"Não tem neste país uma viva alma mais honesta do que eu", diz ex-presidente Lula (http://wp.clicrbs.com.br/cenariopolitico/nao-tem-neste-pais-uma-viva-alma-mais-honesta-do-que-eu-diz-ex-presidente-lula/?topo=52,1,1,,171,e171)

A que ponto chegamos.

Eu não acredito em almas mesmo.

EDIT: O Buck pensou nisso enquanto respondia.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Buckaroo Banzai em 20 de Janeiro de 2016, 13:58:56
Foi alguém dos comentários na página que atentou para o fato de certas ações só podem vir de ateus. É sabido que apenas atravpes do ateísmo se pode aceitar ao comunismo.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Pagão em 20 de Janeiro de 2016, 14:30:48
"Não tem neste país uma viva alma mais honesta do que eu", diz ex-presidente Lula (http://wp.clicrbs.com.br/cenariopolitico/nao-tem-neste-pais-uma-viva-alma-mais-honesta-do-que-eu-diz-ex-presidente-lula/?topo=52,1,1,,171,e171)

A que ponto chegamos.

http://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/cavaco_silva_quotpara_serem_mais_honestos_do_que_eu_tecircm_que_nascer_duas_vezesquot.html

Esta é daqui... do nosso presidente em vias de sair... Também está engraçada...
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 20 de Janeiro de 2016, 15:00:02
"Não tem neste país uma viva alma mais honesta do que eu", diz ex-presidente Lula (http://wp.clicrbs.com.br/cenariopolitico/nao-tem-neste-pais-uma-viva-alma-mais-honesta-do-que-eu-diz-ex-presidente-lula/?topo=52,1,1,,171,e171)

A que ponto chegamos.

Citar
Lula soltou a maior piada de sua vida.

Ele disse que não há uma alma viva mais honesta do que ele.

Lula abandonou a política para fazer stand up comedy.

O que acha dessa declaração?

http://politica.estadao.com.br/blogs/fausto-macedo/nao-tem-uma-viva-alma-mais-honesta-do-que-eu-afirma-lula/

(https://fbcdn-photos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xft1/v/t1.0-0/s480x480/12565405_339405356183614_734611900788734881_n.png?oh=ff726a0f6e23898d658614d023e3ac4c&oe=573E9989&__gda__=1463745046_24753942c11ec61b4829120814c18c95)


Alguns comentários da página ClickRBS, fonte da notícia de Gaúcho:
Citar
   
Alberto diz:
20 de janeiro de 2016
Há Há Há!!! Quá Quá Quá!!! KKKKKKKK!!! CADEIA JÁ!!!!

O REALISTA diz:
20 de janeiro de 2016
BEBEU DE NOVO VAGABUNDO? MAS VAI TE CATAR PILANTRA SAFADO! LIXO.

Frank “the Tank” diz:
20 de janeiro de 2016
tipo de declaração que só acredita quem votou nele….
Nunca soube de nada…

luiz diz:
20 de janeiro de 2016
Tem sim, o Paulo Maluf é mais honesto que você seu pilantra sem dedo.
   
tiago diz:
20 de janeiro de 2016
QUEM NÃO TEM CULPA NO CARTÓRIO NÃO FAZ UM DISCURSO DESSES. É O DISCURSO DO DESESPERO…. A CASA CAIU….

luiz diz:
20 de janeiro de 2016
Sérgio: você como todo esquerdista idealista irracional, viajandão e idiota útil, mentaliza, idealiza um sistema inexistente de governo que só existe na sua cabeça. Ou você não paga nenhum imposto direto (seus pais devem pagar) ou você não compra nada do seu bolso. oÔOOO alienado, te liga meu. Os impostos indiretos que você paga, foram distribuídos pela classe dominante do poder (leia-se PT e seus aliados) aos seus amigos e partidários. Ou vc é um destes que se beneficia com a “distribuição” da riqueza da população produtiva ou você “pensa” estar vivendo um governo relamente preocupado com os pobres. Se esta corja estivesse preocupado com os pobres, com tanto dinheiro desviado, já teriam eliminado um pouco número deles. Mas, do contrário, somente temos visto a riqueza sendo utilizada pelos filhos, amigos, deputados etc.etc.etc. desta casta dominante do poder : Os vulgos defensores dos pobres. Se você relamente se interessasse pelos pobres, estaria pedindo a queda destes pilantras. O único socialista que não é hipócrita dos últimos que eu conhecí foi o Mujica do Uruguai. O resto é um bando de aproveitador que enriquece com o dinheiro alheio. Espero que você não seja um destes, pois não mereceria nehuma linha de resposta se assimk o fosse.

Fernando de Oliveira diz:
20 de janeiro de 2016
HAHAHAHAHAHHAHAHA!!! Piada do dia! Deve ter enchido a cara de novo.

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 20 de Janeiro de 2016, 18:50:15
"Não tem neste país uma viva alma mais honesta do que eu", diz ex-presidente Lula (http://wp.clicrbs.com.br/cenariopolitico/nao-tem-neste-pais-uma-viva-alma-mais-honesta-do-que-eu-diz-ex-presidente-lula/?topo=52,1,1,,171,e171)

A que ponto chegamos.

Agora tenho a certeza que está se borrando de medo do japonês da federal bater na porta da casa dele as seis da matina.

E acho que não demora muito.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 20 de Janeiro de 2016, 19:44:18
"Não tem neste país uma viva alma mais honesta do que eu", diz ex-presidente Lula (http://wp.clicrbs.com.br/cenariopolitico/nao-tem-neste-pais-uma-viva-alma-mais-honesta-do-que-eu-diz-ex-presidente-lula/?topo=52,1,1,,171,e171)

A que ponto chegamos.


(https://scontent.fudi1-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xft1/t31.0-8/12605328_339480882842728_780594054015869362_o.png)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 20 de Janeiro de 2016, 19:48:28
"Não tem neste país uma viva alma mais honesta do que eu", diz ex-presidente Lula (http://wp.clicrbs.com.br/cenariopolitico/nao-tem-neste-pais-uma-viva-alma-mais-honesta-do-que-eu-diz-ex-presidente-lula/?topo=52,1,1,,171,e171)

A que ponto chegamos.

Agora tenho a certeza que está se borrando de medo do japonês da federal bater na porta da casa dele as seis da matina.

E acho que não demora muito.

O Antagonista soltou uma notícia uma vez dizendo que Lula não passa do segundo trimestre deste ano, segundo uma fonte de confiança.

O Reinaldo Azevedo disse também que a Dilma, se não for impichada antes, cairá em meados deste ano por causa de algumas delações que estão a caminho.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Buckaroo Banzai em 20 de Janeiro de 2016, 20:17:15
Eles podem sair do país?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 20 de Janeiro de 2016, 20:27:46
"Não tem neste país uma viva alma mais honesta do que eu", diz ex-presidente Lula (http://wp.clicrbs.com.br/cenariopolitico/nao-tem-neste-pais-uma-viva-alma-mais-honesta-do-que-eu-diz-ex-presidente-lula/?topo=52,1,1,,171,e171)

A que ponto chegamos.

Agora tenho a certeza que está se borrando de medo do japonês da federal bater na porta da casa dele as seis da matina.

E acho que não demora muito.

O Antagonista soltou uma notícia uma vez dizendo que Lula não passa do segundo trimestre deste ano, segundo uma fonte de confiança.

O Reinaldo Azevedo disse também que a Dilma, se não for impichada antes, cairá em meados deste ano por causa de algumas delações que estão a caminho.

Tem gente demais abrindo o bico nessas delações, acho que é quase impossível não citarem os nomes deles.

Publicaram que as sentenças já sairão até a metade do ano no máximo, então ou abrem o bico agora ou seguram a bronca sozinhos.

Como comentei certa vez, a amizade acaba onde a cadeia começa.

Todos ficaram de bico fechado enquanto acreditavam que teriam cobertura do PT mas agora a coisa fedeu de vez.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 20 de Janeiro de 2016, 20:31:05
Eles podem sair do país?

A Dilma ocupa o cargo ainda, mas o Lulla não tem essa cobertura.

Talvez eu esteja errado, mas se sair ele pode ser preso lá fora como aconteceu com o Marin.

Com essas investigações no exterior? Lá fora com certeza já conseguiram algo sólido.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: -Huxley- em 20 de Janeiro de 2016, 23:27:43
Não me animo muito com a possibilidade de investigarem o Lula. Se ele for para cadeia (considerando a hipótese que ele seria o chefe do petrolão), provavelmente vai passar o mesmo tempo nela que os mensaleiros. Ademais, os delatores também têm medo de morrer, sabem que é mais fácil sair da cadeia do que do cemitério. Vejam só o caso de Marcos Valério no episódio do mensalão (ele diz que tenta se redimir agora, mas será que estava no epicentro da maracutaia do petrolão?). O mesmo absurdo que estamos vendo no mensalão, estamos vendo no petrolão. Lula sequer é investigado, apesar de esta vez os delatores terem dito que ele sabia do esquema, e mais "ligações lulistas" com o petrolão terem sido denunciadas. O pior cenário ainda tem chance de se concretizar. Mais uma vez não investigarem Lula, a economia voltar a crescer uns 3% ou 4% em 2018, e ele ser reeleito nesse mesmo ano... Se com o escândalo e a recessão, ele já se rivaliza com Aécio em simulações eleitorais, imagine se as coisas melhorarem na economia e ele nem for investigado... Eu sei que há mais chance de dessa vez ser diferente, mas nunca subestimem a "capacidade" de um país em que um Fernando Collor nunca foi para cadeia e ainda por cima é senador.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 21 de Janeiro de 2016, 09:00:00
"Não tem neste país uma viva alma mais honesta do que eu", diz ex-presidente Lula (http://wp.clicrbs.com.br/cenariopolitico/nao-tem-neste-pais-uma-viva-alma-mais-honesta-do-que-eu-diz-ex-presidente-lula/?topo=52,1,1,,171,e171)

A que ponto chegamos.


Joselito Müller num furo de reportagem (http://www.joselitomuller.com/paulo-maluf-denuncia-lula-roubou-meu-discurso-sobre-honestidade/):

(http://i2.wp.com/www.joselitomuller.com/wp-content/uploads/2016/01/og.jpg)

 :lol:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 21 de Janeiro de 2016, 09:21:52
"Não tem neste país uma viva alma mais honesta do que eu", diz ex-presidente Lula (http://wp.clicrbs.com.br/cenariopolitico/nao-tem-neste-pais-uma-viva-alma-mais-honesta-do-que-eu-diz-ex-presidente-lula/?topo=52,1,1,,171,e171)

A que ponto chegamos.

Agora tenho a certeza que está se borrando de medo do japonês da federal bater na porta da casa dele as seis da matina.

E acho que não demora muito.

O Antagonista soltou uma notícia uma vez dizendo que Lula não passa do segundo trimestre deste ano, segundo uma fonte de confiança.

O Reinaldo Azevedo disse também que a Dilma, se não for impichada antes, cairá em meados deste ano por causa de algumas delações que estão a caminho.



Você acreditam demais nessas notícias de delações, no ano passado a veja alardeou delações que acabariam com o Lula... E o que aconteceu ? Me digam.

O Lula continua livre, leve e solto.    :D









Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 21 de Janeiro de 2016, 13:52:47
"Não tem neste país uma viva alma mais honesta do que eu", diz ex-presidente Lula (http://wp.clicrbs.com.br/cenariopolitico/nao-tem-neste-pais-uma-viva-alma-mais-honesta-do-que-eu-diz-ex-presidente-lula/?topo=52,1,1,,171,e171)

A que ponto chegamos.

Agora tenho a certeza que está se borrando de medo do japonês da federal bater na porta da casa dele as seis da matina.

E acho que não demora muito.

O Antagonista soltou uma notícia uma vez dizendo que Lula não passa do segundo trimestre deste ano, segundo uma fonte de confiança.

O Reinaldo Azevedo disse também que a Dilma, se não for impichada antes, cairá em meados deste ano por causa de algumas delações que estão a caminho.



Você acreditam demais nessas notícias de delações, no ano passado a veja alardeou delações que acabariam com o Lula... E o que aconteceu ? Me digam.

O Lula continua livre, leve e solto.    :D


Mas cada vez menos livre. Ele só está conseguindo manter sua liberdade porque está trabalhando a todo vapor usando de sua influência e do governo para manter-se fora das grades. No momento que ele falhar ou não conseguir manter o ritmo, vai cair.

E se a Dilma cair antes, aí é questão de tempo pra ele cair também, porque não terá o PODEEEER para mantê-lo.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 21 de Janeiro de 2016, 21:25:22
"Não tem neste país uma viva alma mais honesta do que eu", diz ex-presidente Lula (http://wp.clicrbs.com.br/cenariopolitico/nao-tem-neste-pais-uma-viva-alma-mais-honesta-do-que-eu-diz-ex-presidente-lula/?topo=52,1,1,,171,e171)

A que ponto chegamos.

Agora tenho a certeza que está se borrando de medo do japonês da federal bater na porta da casa dele as seis da matina.

E acho que não demora muito.

O Antagonista soltou uma notícia uma vez dizendo que Lula não passa do segundo trimestre deste ano, segundo uma fonte de confiança.

O Reinaldo Azevedo disse também que a Dilma, se não for impichada antes, cairá em meados deste ano por causa de algumas delações que estão a caminho.



Você acreditam demais nessas notícias de delações, no ano passado a veja alardeou delações que acabariam com o Lula... E o que aconteceu ? Me digam.

O Lula continua livre, leve e solto.    :D











E lembre que coisa de uns dois ou três anos atrás o Lulla dizia que o mensalão era fantasia, recuando mais um tempo o Delúbio dizia que a CPI viraria piada de salão e o Zé Dirceu era o todo foderoso do país enquanto o Lulla dizia que ele era o guerreiro do povo brasileiro.

Sinceridade, eu duvidava até que alguém seria julgado, no entanto o Genoíno foi preso, o Delúbio foi preso, o Valério, o Dirceu, as sócias do Valério, o Odebrecht, outros empresários, o Bumlai...

Vc conseguiria imaginar essa turma toda na cadeia a coisa de dez anos atrás?

Então realmente acredito que a coisa vai chegar ao chefe, mas a diferença é que sendo um ex-presidente só baterão na porta da casa dele quando tiverem algo que um advogado não possa questionar.

Ninguém vai emitir um mandato contra um ex-presidente, coisa que estará na imprensa internacional no mesmo dia, para depois dar o vexame de ver o cara sair da cadeia no dia seguinte.

É o que penso.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 23 de Janeiro de 2016, 04:32:07
Souberam que o MP decidiu denunciar o Ignoracio por ocultar propriedade?

Confirmaram que o triplex no Guarujá realmente é dele, e confirmaram que a empreiteira era "dona" do imóvel apenas como fachada.

Ocultação de propriedade é enquadrado no crime de lavagem, então acho que pegaram o rato.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 23 de Janeiro de 2016, 08:52:35
Souberam que o MP decidiu denunciar o Ignoracio por ocultar propriedade?

Confirmaram que o triplex no Guarujá realmente é dele, e confirmaram que a empreiteira era "dona" do imóvel apenas como fachada.

Ocultação de propriedade é enquadrado no crime de lavagem, então acho que pegaram o rato.



Se realmente conseguirem isso, então já estaremos indo além do simples testemunho de delatores.  Aí sim acho que haverá chance de enquadrar o cara.




Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 23 de Janeiro de 2016, 08:56:19

E lembre que coisa de uns dois ou três anos atrás o Lulla dizia que o mensalão era fantasia, recuando mais um tempo o Delúbio dizia que a CPI viraria piada de salão e o Zé Dirceu era o todo foderoso do país enquanto o Lulla dizia que ele era o guerreiro do povo brasileiro.

Sinceridade, eu duvidava até que alguém seria julgado, no entanto o Genoíno foi preso, o Delúbio foi preso, o Valério, o Dirceu, as sócias do Valério, o Odebrecht, outros empresários, o Bumlai...

Vc conseguiria imaginar essa turma toda na cadeia a coisa de dez anos atrás?



Não. Realmente é algo inédito na política brasileira.  Gente da alta presa por vários meses é novidade.



Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 23 de Janeiro de 2016, 09:44:42
Souberam que o MP decidiu denunciar o Ignoracio por ocultar propriedade?

Confirmaram que o triplex no Guarujá realmente é dele, e confirmaram que a empreiteira era "dona" do imóvel apenas como fachada.

Ocultação de propriedade é enquadrado no crime de lavagem, então acho que pegaram o rato.



Se realmente conseguirem isso, então já estaremos indo além do simples testemunho de delatores.  Aí sim acho que haverá chance de enquadrar o cara.






Sempre fica algo para trás, algo que não dá para esconder.

Sujeira mesmo deve aparecer quando investigarem o "amigo japonês" que vc sabe quem é.

Aquele que paga as contas dos amigos.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 23 de Janeiro de 2016, 09:45:57
E lembre que coisa de uns dois ou três anos atrás o Lulla dizia que o mensalão era fantasia, recuando mais um tempo o Delúbio dizia que a CPI viraria piada de salão e o Zé Dirceu era o todo foderoso do país enquanto o Lulla dizia que ele era o guerreiro do povo brasileiro.

Sinceridade, eu duvidava até que alguém seria julgado, no entanto o Genoíno foi preso, o Delúbio foi preso, o Valério, o Dirceu, as sócias do Valério, o Odebrecht, outros empresários, o Bumlai...

Vc conseguiria imaginar essa turma toda na cadeia a coisa de dez anos atrás?

Não. Realmente é algo inédito na política brasileira.  Gente da alta presa por vários meses é novidade.

Foi graças ao trabalho do PT nos últimos 13 anos.

Ou também conhecida como post hoc ergo propter hoc.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 23 de Janeiro de 2016, 10:04:58
E lembre que coisa de uns dois ou três anos atrás o Lulla dizia que o mensalão era fantasia, recuando mais um tempo o Delúbio dizia que a CPI viraria piada de salão e o Zé Dirceu era o todo foderoso do país enquanto o Lulla dizia que ele era o guerreiro do povo brasileiro.

Sinceridade, eu duvidava até que alguém seria julgado, no entanto o Genoíno foi preso, o Delúbio foi preso, o Valério, o Dirceu, as sócias do Valério, o Odebrecht, outros empresários, o Bumlai...

Vc conseguiria imaginar essa turma toda na cadeia a coisa de dez anos atrás?

Não. Realmente é algo inédito na política brasileira.  Gente da alta presa por vários meses é novidade.

Foi graças ao trabalho do PT nos últimos 13 anos.

Ou também conhecida como post hoc ergo propter hoc.


Logo depois disto, logo por causa disto.  Muita gente cai nessa. 

Certamente que a polícia federal aumentou bastante o seu poder nos últimos 15 anos. Também apareceram leis, como a da delação premiada, que contribuíram de forma significativa para os resultados das atuais investigações*.  Entretanto também é certo que os poderosos e corruptos políticos atuais não contavam que isto iria ser usado e ter efeito contra eles.  Tão acostumados e confortáveis que eles estavam em suas práticas corruptas, que eles se achavam acima do alcance dessas leis e das instituições.


* O fator sorte também está presente nesta questão toda,  pois por sorte (nossa)  o caso todo foi parar nas mãos de um muito bem preparado e dedicado juiz, o Sérgio Moro,  se o caso tivesse ido parar nas mão de um Juiz menos preparado e dedicado, ele já poderia ter sido até arquivado.






Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 23 de Janeiro de 2016, 14:38:17
JJ, por que você dá tantos espaços antes depois do texto? Isso não é necessário.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 23 de Janeiro de 2016, 14:39:43
"Não tem neste país uma viva alma mais honesta do que eu", diz ex-presidente Lula (http://wp.clicrbs.com.br/cenariopolitico/nao-tem-neste-pais-uma-viva-alma-mais-honesta-do-que-eu-diz-ex-presidente-lula/?topo=52,1,1,,171,e171)

A que ponto chegamos.

Citar
Lula duvidou, e não durou uma semana.

A alma mais honesta do Brasil volta aos jornais por envolvimento em esquemas criminosos.

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/11224772_339969062793910_3752761646320608958_n.png?oh=fe66fd99695960ddf9b52cab8859f13b&oe=5733950B&__gda__=1462951603_255cc5e0d444db23441857d86705d6f9)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 23 de Janeiro de 2016, 14:51:35
Lula nem precisava desse dinheiro. Ele já era relativamente rico. Isso mostra o quanto ele não se diferencia da corja de políticos que nunca param de acumular milhões ilicitamente, como se fosse uma compulsão.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 23 de Janeiro de 2016, 15:01:57
JJ, por que você dá tantos espaços antes depois do texto? Isso não é necessário.


Por simples preferência estética visual.  Quando alguém quotar e quiser tirar os espaços esteja a vontade.




Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Buckaroo Banzai em 23 de Janeiro de 2016, 15:34:40
"Tenha coragem de afirmar". Tom meio ameaçador.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 23 de Janeiro de 2016, 15:45:03
"Tenha coragem de afirmar". Tom meio ameaçador.


Concordo, afinal de contas qual o  perigo de afirmar que o cara se envolveu em algo ilícito ?

Ele por acaso vai enviar capangas dele para dar uma lição na pessoa ?



Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 23 de Janeiro de 2016, 15:47:24
"Tenha coragem de afirmar". Tom meio ameaçador.
É que ele ainda acredita que se for preso terá uma multidão fazendo vigília na porta da cadeia para pressionar a justiça pela sua soltura, mas fora os militantes de aluguel não deve aparecer muita gente.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 26 de Janeiro de 2016, 15:16:13
http://www.oantagonista.com/posts/o-plano-de-aposentadoria-de-lula

Citar
O plano de aposentadoria de Lula

Brasil 26.01.16 11:45
Um telegrama diplomático dos Estados Unidos, enviado em outubro de 2010 e vazado pelo Wikileaks, disse que a compra de equipamento militar por parte do Brasil - submarinos e jatos - representava o "plano de aposentadoria" de Lula:

"A compra de submarinos é tão sem sentido que só pode ter a ver com propina. Lula provavelmente está cuidando do seu plano de aposentadoria. E veja só: a compra acontece 'curiosamente' no fim de seu mandato. O mesmo vale para os jatos. Não podemos fazer nenhum negócio de verdade num lugar corrupto como o Brasil... A nossa avaliação é de que isso é puramente suborno".

Os submarinos do almirante Othon, "curiosamente", foram parar na Lava Jato. E os jatos da Saab, "curiosamente", foram parar na Zelotes.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: nikita em 27 de Janeiro de 2016, 11:28:46
Nova fase da Operação Lava Jato: Triplo X

Ta em todos os jornais, já teve até entrevista coletiva.
O pessoal do CC está dormindo no ponto?


Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Johnny Cash em 27 de Janeiro de 2016, 11:55:15
Nova fase da Operação Lava Jato: Triplo X

Ta em todos os jornais, já teve até entrevista coletiva.
O pessoal do CC está dormindo no ponto?

Opa, eu tava dormindo aqui, deixa eu comentar: AGORA VAI!
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 27 de Janeiro de 2016, 11:56:13
Nova fase da Operação Lava Jato: Triplo X

Ta em todos os jornais, já teve até entrevista coletiva.
O pessoal do CC está dormindo no ponto?




O Antagonista publicou uns 15 textos sobre isso, mas como eram muitos eu não quis publicar aqui.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 27 de Janeiro de 2016, 12:17:33
Que legal,  a empresa de fachada que lava grana roubada do PT fica no triplex vizinho ao do Lulla :lol:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 27 de Janeiro de 2016, 12:47:39
Tenho certeza que ele não sabia de nada. Ninguém é obrigado a saber o que acontece nos apartamentos vizinhos.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 27 de Janeiro de 2016, 17:19:44
Tenho certeza que ele não sabia de nada. Ninguém é obrigado a saber o que acontece nos apartamentos vizinhos.

Exatamente.

Ainda mais quando o proprietário É o próprio "senhor que não sabia de nada".
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 27 de Janeiro de 2016, 17:28:41
Tenho certeza que ele não sabia de nada. Ninguém é obrigado a saber o que acontece nos apartamentos vizinhos.

Tenho certeza que ele não sabia de nada. Ninguém é obrigado a saber o que acontece nos apartamentos vizinhos.

Exatamente.

Ainda mais quando o proprietário É o próprio "senhor que não sabia de nada".

E ser morador do único imóvel entregue pela cooperativa que deu cano em 3000 famílias e foi terminado pela empreiteira do Petrolão, a mesma que empresta jatinhos, deve ser coincidência.

Ele não sabia de nada. :lol:

A vez desse FDP está chegando.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 27 de Janeiro de 2016, 17:44:33
Al Capone caiu pelo fisco, será que o Lula cairá por um apartamento?

Se bem que a pena para ocultação de ativos deve ser 12 horas no cantinho da reflexão e a impossibilidade de se candidatar para algum cargo público pelos próximos 5 dias.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 27 de Janeiro de 2016, 17:51:48
Al Capone caiu pelo fisco, será que o Lula cairá por um apartamento?

Se bem que a pena para ocultação de ativos deve ser 12 horas no cantinho da reflexão e a impossibilidade de se candidatar para algum cargo público pelos próximos 5 dias.

Lembra que eu comentei uns dias atrás que só prenderiam o cara quando houvesse algo contra ele, que na condição de ex-presidente e com a imprensa mundial de olho nisso, nenhum advogado de defesa seria capaz de questionar na justiça?

Se advogados e promotores já estão comentando isso abertamente é porque tem muito mais coisa que não divulgaram.

Eu vou ariscar a dizer que quando o japonês bater na porta dele, vai prender os filhos junto e talvez a primeira baranga.

E vou arriscar a dizer que já descobriram alguma conta no exterior com a ajuda de autoridades estrangeiras.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 27 de Janeiro de 2016, 17:53:06
http://epoca.globo.com/tempo/expresso/noticia/2016/01/japones-da-federal-vira-atracao-turistica-e-e-assediado-por-fotos.html

Esse sonho acabou :(
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 27 de Janeiro de 2016, 17:56:29
http://epoca.globo.com/tempo/expresso/noticia/2016/01/japones-da-federal-vira-atracao-turistica-e-e-assediado-por-fotos.html

Esse sonho acabou :(

Não se preocupe, o resultado será o mesmo.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 27 de Janeiro de 2016, 19:35:26
O novo agente pode, ao pegar o Lula, colocar a máscara do japonês depois.

(http://m1.tnonline.com.br/fcb/original/2016/01/06/tn_4095e4b309_japa.jpg)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 29 de Janeiro de 2016, 09:06:22
Citar
Odebrecht fez obra em sítio ligado a Lula, diz fornecedora

(http://f.i.uol.com.br/folha/poder/images/16028441.jpeg)
O sítio em Atibaia, frequentado por Lula e familiares

A ex-dona de uma loja de materiais de construção e um prestador de serviço de Atibaia (SP) afirmaram à Folha que a empreiteira Odebrecht realizou a maior parte das obras de reforma em um sítio frequentado pelo ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva e seus familiares.

A reforma teve início em outubro de 2010, quando Lula estava no fim de seu segundo mandato como presidente.

A Odebrecht disse que, após apuração preliminar, não identificou relação da empresa com as obras. Lula não quis comentar.

A propriedade rural, de 173 mil m² (o equivalente a 24 campos de futebol), está dividida em duas partes. Uma delas está registrada em nome de Fernando Bittar, filho de Jacó Bittar, amigo que fundou o PT com Lula. A outra pertence formalmente ao empresário Jonas Suassuna, sócio, assim como Bittar, de Fábio Luís da Silva, o Lulinha, filho do e­­x-presidente.

A Odebrecht gastou nas obras cerca de R$ 500 mil só em materiais, estima Patrícia Fabiana Melo Nunes, 34, à época proprietária do Depósito Dias, loja que forneceu produtos para a reforma no sítio.

"A gente diluía esse valor total em notas para várias empresas, mas para mim todas elas eram Odebrecht", diz.

Segundo Patrícia, que não quis ser fotografada, os trabalhos no sítio foram coordenados pelo engenheiro da Odebrecht Frederico Barbosa, que cuidou da construção do Itaquerão, estádio do Corinthians, outra obra da empreiteira.

Em entrevista à Folha, o engenheiro confirmou que trabalhou na reforma. Disse, porém, que estava de férias da Odebrecht no período, prestou serviços de graça e não sabia que o ex-presidente tinha ligação com o local.

Patrícia afirmou que abriu na loja um cadastro em nome da Odebrecht, mas, a pedido do engenheiro, emitiu notas de compras feitas pela construtora em nome de outras companhias. Parte dos materiais, admitiu ela, foi comercializada sem registro fiscal.

Como compravam muito no depósito e no sítio não havia sinal de internet, Patrícia disse ter cedido uma mesa no estabelecimento para Igenes Irigaray Neto, arquiteto responsável pela reforma. Durante os cerca de dois meses da obra, além do arquiteto, Barbosa também ia praticamente todos os dias à loja, disse Patrícia.

REFORMA

Em área arborizada, o sítio possuía antes da reforma um lago, uma estrada de acesso e uma casa antiga. Depois, ganhou nova edificação com quatro suítes e um espaço de lazer com churrasqueira.

Segundo Patrícia, os pagamentos da construtora eram feitos semanalmente. "Eu lembro que o Quico [apelido do engenheiro] ligava para um outro senhor, que orientava sobre como era para fazer as notas. Eu não tinha o telefone, o endereço, nada desse outro senhor. Só sabia que na sexta-feira às três horas da tarde ele passava lá para pagar. Os pagamentos giravam em torno de R$ 75 mil a 90 mil por semana, em dinheiro vivo".

"Era uma mala que tinha outros valores também para pagar para os pedreiros, serventes, etc. Ele ia tirando envelopes de papel pardo. Dava para ver que tinha uma organização na mala para ser rápido, pagar o pessoal em ir embora. Ele só fazia isso", diz.

Segundo Patrícia, algumas empresas já clientes da loja faziam pedidos e determinavam o sítio como local de entrega dos materiais. Ela contou que havia grande pressa para terminar a reforma até 15 de janeiro de 2011, e em certo período a loja trabalhou quase exclusivamente para a obra.

O motorista e marceneiro Antônio Carlos Oliveira Santos, 45, disse ter feito serviços de marcenaria no sítio e afirmou que os trabalhos eram chefiados por um engenheiro chamado Frederico.

"Ele [Frederico] me disse que era da Odebrecht, que a Odebrecht estava comandando aquilo. Fui pago por ele em dinheiro vivo. Me chamou a atenção a abundância de dinheiro na obra". "Todo mundo comentava que o sítio seria para o Lula, mas o Frederico nunca me disse isso".

RELAÇÃO COM EMPREITEIRA

Maior empreiteira do Brasil, a Odebrecht se aproximou de Lula quando este chegou ao poder. Durante a gestão do petista, a empreiteira participou de algumas das maiores obras do país, entre elas a construção da refinaria Abreu e Lima, em Pernambuco.

A Odebrecht é acusada pela Operação Lava Jato de envolvimento em desvios na Petrobras que somam R$ 6 bilhões. O ex-presidente do grupo, Marcelo Odebrecht, está preso há sete meses.

Lula é alvo de investigação tocada pelo Ministério Público do Distrito Federal para apurar suposto tráfico de influência praticado por ele junto a políticos de outros países, principalmente da África e da América Latina, para conseguir contratos para a Odebrecht. Lula nega ter cometido irregularidades.

Na entrevista à Folha, Patrícia Nunes disse ainda que, além da Odebrecht, "várias empresas" participaram da construção.

Em abril de 2015, a revista "Veja" informou que o ex-presidente da OAS Léo Pinheiro, que é amigo de Lula e um dos alvos da Lava Jato, pretendia, em uma eventual delação premiada, contar que realizou uma reforma no sítio de Atibaia a pedido de Lula. A Polícia Federal passou a investigar se a OAS beneficiou o ex-presidente.

OUTRO LADO

Questionada pela Folha sobre o fato de fornecedores da obra no sítio em Atibaia terem afirmado que a Odebrecht foi a responsável pela compra de material e realização das obras no local usado pelo ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva e sua família, a empresa afirmou não ter relação com o terreno.

"Após apuração preliminar, a Construtora Norberto Odebrecht não identificou relação da empresa com a obra", disse por meio de sua assessoria de imprensa.

Procurado, o Instituto Lula disse que não iria se manifestar sobre o conteúdo da reportagem.

O empresário Fernando Bittar, um dos donos da propriedade rural, e que é sócio de Fábio Luís na Gamecorp, não respondeu a nenhuma das tentativas de contato feitas pela Folha.

A reportagem telefonou diversas vezes para a empresa de Bittar e enviou e-mails, mas não obteve resposta até o fechamento dessa edição.

O empresário Jonas Suassuna, sócio de Fábio Luís, filho mais velho de Lula, informou que a área que ele possui fica ao lado do sítio e não contém nenhuma das benfeitorias descritas na publicação.

"Não sou dono do sítio Santa Bárbara, sou dono do sítio ao lado. No meu terreno não há nenhuma edificação, e ele foi comprado com o meu dinheiro. Não conheço a Odebrecht. Sou só vizinho e isso não me parece crime", disse.

Nas escrituras, a área de 173 mil m² está dividida em duas partes, uma registrada em nome de Bittar e o outra no nome de Suassuna. Os dois terrenos vizinhos foram comprados em 2010, pouco antes das reformas terem início, do mesmo proprietário.

A Folha não conseguiu localizar o arquiteto Igenes Irigaray Neto.

Frederico Barbosa, engenheiro da Odebrecht que participou das obras, diz que o fez por meio de outra empresa e que seu trabalho foi "apoio informal"

SÍTIO EM ATIBAIA

(https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/infogram-gallery-images/718719_1454022207704.jpg)
Frederico Barbosa, engenheiro da Odebrecht, admitiu ter atuado na reforma no sítio. Diz ter trabalhado nas férias e não ter cobrado pelo serviço

Donos do sítio são sócios de Fábio Luis, filho de Lula

(https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/infogram-gallery-images/718719_1454021948242.jpg)
Fábio Luis, filho de Lula

Jonas Suassuna
Empresário dono do Grupo Gol, que atua no mercado editorial.

Fernando Bittar
Empresário, filho de Jacó Bittar, ex-prefeito de Campinas, e um dos melhores amigos do presidente Lula, conhecendo desde infância a família.

Lula e Marisa

(https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/infogram-gallery-images/718719_1454022147487.jpg)
Comerciantes locais, políticos e amigos relatam que a família do ex-presidente frequenta o sítio quase semanalmente

Empreiteiras investigadas pela Lava Jato

Odebrecht

Segundo uma fornecedora e um prestador de serviços da obra, a empreiteira realizou a maior parte das obras no sítio.

OAS
Além da suspeita sobre a Odebrecht, a PF já investiga se a empresa beneficiou a família de Lula. A apuração surgiu após a revista "Veja" publicar que o ex-presidente da OAS Léo Pinheiro reformou o sítio a pedido do petista.

Operação Lava Jato
Executivos da OAS e Odebrecht foram denunciados por envolvimento em corrupção na Petrobras

TRÍPLEX EM GUARUJÁ
No Condomínio Solaris


2003

(https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/infogram-gallery-images/718719_1454023567828.jpg)

Bancoop: Cooperativa de prédios residenciais começou a construção do Condomínio Solaris

João Vaccari, ex-tesoureiro do PT (foto): foi diretor e presidente da Bancoop, que ao ser fundada em 1996, tinha Ricardo Berzoini como diretor técnico

Condomínio: Petistas como Freud Godoy, ex-assessor de Lula, e Heitor Gushiken, primo do ex-dirigente do PT Luiz Gushiken, compraram unidades

2005

(https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/infogram-gallery-images/718719_1454023564180.jpg)

Lula: Adquire a opção de compra do tríplex (foto). Declarou ter pago R$ 47,7 mil, junto com sua mulher, Marisa Letícia, por parcela de apartamento em construção e diz ter feito pagamentos até 2010, mas não informou o total despendido.

2009

Bancoop: Cooperativa passou por crise. Três mil associados  de 8 mil não receberam seus apartamentos.

OAS, acusada de envolvimento na Lava Jato: Condomínio foi repassado à OAS. Heitor Gushiken disse a “O Globo” que OAS pode ter assumido a obra por influência de Lula.

Tríplex: A OAS ofereceu aos cooperados, ou pagar mais R$ 120 mil para manter o apartamento ou receber o investido em 36 vezes.

2010

João Vaccari: Foi denunciado por suspeita de desvio de dinheiro da cooperativa para abastecer campanhas do PT.

2014

OAS: começou reforma de R$ 770 mil no imóvel reservado para Lula, que incluiu elevador privativo.

2015

João Vaccari:  Foi preso na Lava Jato sob suspeita de desviar recursos da Petrobras ao PT.

Investigações: O Ministério Público de SP investiga suspeita de lavagem de dinheiro em transferência de empreendimentos da Bancoop para a OAS.

Lula: Em novembro, depois da publicação de reportagens sobre o imóvel, a família anunciou que desistiu de ficar com o tríplex.

2016

Apartamentos alvo da Lava Jato: 164A (tríplex ligado a Lula, em nome da OAS), 133A (de Freud Godoy), 43A e 44A (ligados à família de Vaccari), 163B (em nome da Murray) e outras 8 unidades da OAS.

Investigações: Lava Jato investiga se OAS repassou propina através do condomínio e se há laranjas ocultando proprietários dos apartamentos.

Depoimentos ligam Lula à reforma

> Wellington da Silva, ex-funcionário da OAS: disse que abriu a porta do tríplex para que Lula entrasse acompanhado pelo coordenador de engenharia da OAS, Igor Pontes.

> Armando Magri, sócio da construtora responsável pela reforma: disse que estava no tríplex quando foi surpreendido com a chegada de Marisa Letícia, acompanhada de seu filho Fábio Luis, o ex-presidente da OAS Léo Pinheiro e engenheiro da OAS.

> José Afonso Pinheiro, zelador: disse que Lula e Marisa estiveram no tríplex duas vezes, quando a OAS limpou a unidade e a decorou com flores.

As suspeitas sobre Vaccari

Sua mulher declarou possuir imóvel que está em nome de uma funcionária da OAS. Sua cunhada, por sua vez, havia pago R$ 150 mil pelo imóvel em construção e o vendeu à OAS por R$ R$ 432,7 mil em 2013. A própria OAS revendeu o apartamento por R$ 337 mil.

O que há contra a Murray

É uma offshore sediada no Panamá aberta pela Mossack Fonseca, empresa suspeita de fornecer serviços ilícitos para pessoas ocultarem dinheiro no exterior. A Mossack abriu offshores para ao menos quatro investigados na Lava Jato e está envolvida em outras ações da PF.

http://www1.folha.uol.com.br/poder/2016/01/1734827-odebrecht-fez-obra-em-sitio-ligado-a-lula-diz-fornecedora.shtml?cmpid=newsfolha

#omaishonestodobrasil
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 29 de Janeiro de 2016, 10:32:18


Até agora só vi testemunhas afirmando ou dando a entender que o Lula é o dono do apartamento,  não vi nenhuma prova documental.

Parece que tudo isso só vai ficar no blá blá blá blá blá blá blá blá blá blá de testemunhas.

Prova documental, que é o que seria bom, nada vezes nada.

A mesma coisa em relação ao sítio.   Documentos (que comprovem que ele é o dono):  zero. 





Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 29 de Janeiro de 2016, 10:40:13
Al Capone caiu pelo fisco, será que o Lula cairá por um apartamento?

Se bem que a pena para ocultação de ativos deve ser 12 horas no cantinho da reflexão e a impossibilidade de se candidatar para algum cargo público pelos próximos 5 dias.

Lembra que eu comentei uns dias atrás que só prenderiam o cara quando houvesse algo contra ele, que na condição de ex-presidente e com a imprensa mundial de olho nisso, nenhum advogado de defesa seria capaz de questionar na justiça?

Se advogados e promotores já estão comentando isso abertamente é porque tem muito mais coisa que não divulgaram.

Eu vou ariscar a dizer que quando o japonês bater na porta dele, vai prender os filhos junto e talvez a primeira baranga.

E vou arriscar a dizer que já descobriram alguma conta no exterior com a ajuda de autoridades estrangeiras.




Estou duvidando disso.

Até agora só apareceu muito blá blá blá blá blá blá de testemunhos que viram isso ou aquilo.

Viu ele indo no apartamento, viu ele indo no sítio.  O que isso prova ?  Parece que não prova nada.








Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 29 de Janeiro de 2016, 10:42:51
Até agora só vi testemunhas afirmando ou dando a entender que o Lula é o dono do apartamento,  não vi nenhuma prova documental.

Parece que tudo isso só vai ficar no blá blá blá blá blá blá blá blá blá blá de testemunhas.

Prova documental, que é o que seria bom, nada vezes nada.

A mesma coisa em relação ao sítio.   Documentos (que comprovem que ele é o dono):  zero. 







A ideia de você esconder algo é justamente não ter documentos em seu nome.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 29 de Janeiro de 2016, 10:44:27
Até agora só vi testemunhas afirmando ou dando a entender que o Lula é o dono do apartamento,  não vi nenhuma prova documental.

Parece que tudo isso só vai ficar no blá blá blá blá blá blá blá blá blá blá de testemunhas.

Prova documental, que é o que seria bom, nada vezes nada.

A mesma coisa em relação ao sítio.   Documentos (que comprovem que ele é o dono):  zero. 







A ideia de você esconder algo é justamente não ter documentos em seu nome.


Pois é.   E você acha que só conversas de testemunhas é suficiente para prender  um figurão ?






Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: DDV em 29 de Janeiro de 2016, 10:47:36
Esse pessimismo do JJ está meio deslocado no tempo. Se fosse há 5 anos atrás, seria mais apropriado.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 29 de Janeiro de 2016, 16:41:30
Até agora só vi testemunhas afirmando ou dando a entender que o Lula é o dono do apartamento,  não vi nenhuma prova documental.

Parece que tudo isso só vai ficar no blá blá blá blá blá blá blá blá blá blá de testemunhas.

Prova documental, que é o que seria bom, nada vezes nada.

A mesma coisa em relação ao sítio.   Documentos (que comprovem que ele é o dono):  zero. 







A ideia de você esconder algo é justamente não ter documentos em seu nome.


Pois é.   E você acha que só conversas de testemunhas é suficiente para prender  um figurão ?








Então por que o MP resolveu processá-lo se só tem "conversas de testemunhas"? O promotor só que se aparecer?

O mais provável é que os laranjas entregarão ele quando as coisas piorarem mais do que já estão.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 29 de Janeiro de 2016, 18:38:43


Até agora só vi testemunhas afirmando ou dando a entender que o Lula é o dono do apartamento,  não vi nenhuma prova documental.

Parece que tudo isso só vai ficar no blá blá blá blá blá blá blá blá blá blá de testemunhas.

Prova documental, que é o que seria bom, nada vezes nada.

A mesma coisa em relação ao sítio.   Documentos (que comprovem que ele é o dono):  zero. 







É para isso que servem os laranjas, ou vc acha que o Lulla  e seus filhos conseguem apartamentos de luxo e jatinhos emprestados por amigos que nunca pedem nada em troca?

Houve até mesmo um amigo que gastou três meses do próprio salário para bancar as contas dele e nem o avisou...

Aliás, as provas documentais aparecerão agora que ele realmente está sendo investigado e é só questão de tempo.

Em nenhum momento ele ou os filhos foram investigados antes, nem tiveram sigilo bancário quebrado.

Nunca.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 29 de Janeiro de 2016, 18:44:40
Citar
Estou duvidando disso.

Até agora só apareceu muito blá blá blá blá blá blá de testemunhos que viram isso ou aquilo.

Viu ele indo no apartamento, viu ele indo no sítio.  O que isso prova ?  Parece que não prova nada.

Claro que não, eu tb tenho o costume de visitar obras de imóveis que nunca serão meus e não pertencem a meus clientes ou a alguém que eu conheço.

Por exemplo, eu passo na rua e vejo uma casa em construção que pertence a um desconhecido total, vou lá ver o que estão fazendo, entro e converso com os operários sem falar com o dono, levo amigos para conhecer depois.

É um comportamento perfeitamente normal, acredito que vc tb faz isso. :lol:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 29 de Janeiro de 2016, 18:54:01
Claro que não, eu tb tenho o costume de visitar obras de imóveis que nunca serão meus e não pertencem a meus clientes ou a alguém que eu conheço.

Por exemplo, eu passo na rua e vejo uma casa em construção que pertence a um desconhecido total, vou lá ver o que estão fazendo, entro e converso com os operários sem falar com o dono, levo amigos para conhecer depois.

É um comportamento perfeitamente normal, acredito que vc tb faz isso. :lol:


Citar
Arquiteta que inspeciona obras.

Marisa, a mulher de Lula que visitou as obras do triplex e do sítio que "não eram dela". A única explicação plausível, então, é que ela se tornou uma ARQUITETA DE LUXO!

Lula deve ter indicado essa arquiteta para as empreiteiras envolvidas no Petrolão.

(https://scontent.fudi1-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xlt1/t31.0-8/12628422_341129982677818_4059563383257316349_o.png)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 29 de Janeiro de 2016, 19:20:24
Citar
http://www.oantagonista.com/posts/lula-so-admite-que-frequenta-sitio

Lula só admite que 'frequenta' sítio

Brasil 29.01.16 19:12
Emparedado pelos fatos, Lula resolveu admitir que frequenta o sítio de Atibaia. O ex-presidente alegou, porém, que o local pertence a "amigos da família".

"Desde que encerrou o segundo mandato no governo federal, em 2011, o ex-presidente Lula frequenta, em dias de descanso, um sítio de propriedade de amigos da família na cidade de Atibaia", diz a nota publicada em seu perfil no Facebook.


Só falta dizer que Lula e família também têm o hábito de frequentar reformas de triplex no Guarujá.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 30 de Janeiro de 2016, 13:23:33
Que interessante, a Primeira Muié comprou um barco de pesca feito em alumínio e mandou entregar no sítio que não é dela.

(https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/infogram-gallery-images/718719_1454104087728.jpg)

http://www1.folha.uol.com.br/poder/2016/01/1735349-mulher-de-lula-adquiriu-barco-de-pesca-para-sitio.shtml

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 30 de Janeiro de 2016, 16:06:35
Lula e advogados traçam defesa por tríplex no Guarujá e sítio de Atibaia


O ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva se reúne nesta sexta-feira (29) com sua equipe de advogados para traçar estratégica jurídica e de comunicação em resposta à operação Triplo X, no âmbito da Lava Jato, e à revelação de que a empreiteira Odebrecht fez a reforma de um sítio ligado à sua família.

A Folha revelou nesta sexta-feira (29) que a Odebrecht, segundo fornecedores, arcou com a reforma do sítio frequentado pelo ex-presidente em Atibaia.


Restante no link:

http://www1.folha.uol.com.br/poder/2016/01/1734928-lula-reune-advogados-para-tracar-estrategia-de-defesa.shtml


Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 30 de Janeiro de 2016, 17:00:18
Lula e advogados traçam defesa por tríplex no Guarujá e sítio de Atibaia
....

Tem um empreiteiro tentando fechar uma delação premiada e a condição, ao que parece,  é abrir o bico sobre os negócios do Lulinha/Gamecorp.

Tem muita sujeira vindo.

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 30 de Janeiro de 2016, 19:05:11
Lula e advogados traçam defesa por tríplex no Guarujá e sítio de Atibaia


O ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva se reúne nesta sexta-feira (29) com sua equipe de advogados para traçar estratégica jurídica e de comunicação em resposta à operação Triplo X, no âmbito da Lava Jato, e à revelação de que a empreiteira Odebrecht fez a reforma de um sítio ligado à sua família.

A Folha revelou nesta sexta-feira (29) que a Odebrecht, segundo fornecedores, arcou com a reforma do sítio frequentado pelo ex-presidente em Atibaia.


Restante no link:

http://www1.folha.uol.com.br/poder/2016/01/1734928-lula-reune-advogados-para-tracar-estrategia-de-defesa.shtml


O Lula liga pros advogados e diz:

- Vamoth nof reunir. Fudeu.

Aí chega na reunião e ele diz:

- Vou falar pra imprenfa que não sei de nada.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 30 de Janeiro de 2016, 19:23:20
Lula e advogados traçam defesa por tríplex no Guarujá e sítio de Atibaia
....

Tem um empreiteiro tentando fechar uma delação premiada e a condição, ao que parece,  é abrir o bico sobre os negócios do Lulinha/Gamecorp.

Tem muita sujeira vindo.





Vamos ver o que será, pois


São tantas delações...

São tantas promessas ...

São tantas ilusões...

Perdidas na lembrança...

Das páginas  da Veja


 :lazy:









Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 30 de Janeiro de 2016, 20:12:52
Lula e advogados traçam defesa por tríplex no Guarujá e sítio de Atibaia
....

Tem um empreiteiro tentando fechar uma delação premiada e a condição, ao que parece,  é abrir o bico sobre os negócios do Lulinha/Gamecorp.

Tem muita sujeira vindo.





Vamos ver o que será, pois


São tantas delações...

São tantas promessas ...

São tantas ilusões...

Perdidas na lembrança...

Das páginas  da Veja


 :lazy:











Sim, claro...

Toda a PF, o MP e as autoridades que abriram investigações lá no exterior estão a serviço da Veja.

Vamos esquecer que prenderam um monte de gente.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Buckaroo Banzai em 30 de Janeiro de 2016, 20:17:17
https://www.youtube.com/v/40-eD-XVlz0
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 30 de Janeiro de 2016, 20:48:39
Indícios de que o triplex realmente pertence ao Lulla:

(http://msalx.veja.abril.com.br/2016/01/29/1434/pVhut/alx_20151023_131717_original.jpeg?1454085264)

Pela cor da água na piscina.

Acho que ele nadou nela. :lol:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 30 de Janeiro de 2016, 21:10:56
Parece que a Dilma andou governando na água.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 30 de Janeiro de 2016, 21:13:16
Citar
http://www.oantagonista.com/posts/lula-a-ponte-e-o-escudo-de-dilma

Lula, a ponte e o escudo de Dilma

Brasil 30.01.16 20:59
A prisão de Lula terá como consequência a queda de Dilma. Assim entende o próprio Palácio do Planalto.

Leiam o que foi publicado no Painel da Folha:

"Na avaliação da cúpula do governo, Dilma Rousseff perderá sua ponte com os movimentos sociais caso algo mais grave aconteça com o ex-presidente. O receio é que a presidente da República fique sem o antecessor como 'escudo humano' para se proteger do impeachment. 'É por ele que os sinos dobram, não por ela', diz um importante auxiliar da petista."
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 31 de Janeiro de 2016, 07:57:51


Sim, claro...

Toda a PF, o MP e as autoridades que abriram investigações lá no exterior estão a serviço da Veja.

Vamos esquecer que prenderam um monte de gente.



A Veja só entrou aqui para terminar os versos. Não teve um papel principal.   Eu só estava mostrando minha descrença/ceticismo de que o Lula vá ser preso por isso.   

Mas talvez com o aprofundamento das investigações isso possa ocorrer sim.  Se investigarem bem as pessoas envolvidas pode ser que consigam juntar  evidências suficientes para pegar o cara.  Só que tem que ser uma coisa bem feita, pois não adiantará nada prender o Poderoso Chefão e ele conseguir um Habeas corpus  no STF uma semana depois.



Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 31 de Janeiro de 2016, 08:08:12


Sim, claro...

Toda a PF, o MP e as autoridades que abriram investigações lá no exterior estão a serviço da Veja.

Vamos esquecer que prenderam um monte de gente.



A Veja só entrou aqui para terminar os versos. Não teve um papel principal.   Eu só estava mostrando minha descrença/ceticismo de que o Lula vá ser preso por isso.   

Mas talvez com o aprofundamento das investigações isso possa ocorrer sim.  Se investigarem bem as pessoas envolvidas pode ser que consigam juntar  evidências suficientes para pegar o cara.  Só que tem que ser uma coisa bem feita, pois não adiantará nada prender o Poderoso Chefão e ele conseguir um Habeas corpus  no STF uma semana depois.





Pelo que escuto será no mês de março, e será muita gente nova na jaula.

Se abrirem vagas na carceragem da PF até o fim de fevereiro, pode ser mesmo.

* Dizem que os agentes já até apelidaram de "março sangrento".
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 31 de Janeiro de 2016, 13:02:52
Citação de: www.diariodobrasil.org
Encontraram a dona do triplex. É uma publicitária que tem 6 empresas e nenhum funcionário
 29/01/2016 10:01:36

A publicitária Nelci Warken, presa na 22ª fase da Operação Lava Jato, batizada de Triplo X, confirmou hoje (29) para a Polícia Federal ser a controladora da offshore Murray Holdings, dona de um tríplex no Edifício Solaris, no Guarujá, onde a família do ex-presidente Lula seria dona de outro tríplex.
 
O advogado criminalista Alexandre Crepaldi, que defende Nelci, disse que sua cliente não é laranja. O apartamento foi comprado com dinheiro do trabalho dela.

A força-tarefa descobriu que Nelci Warken é quem paga o boleto do condomínio. Escutas telefônicas também confirmaram que Nelci se apresenta como a proprietária do imóvel.

Além da Paulista Plus Promoções, Nelci é titular das empresas Paulista Line Publicidade, juntamente com Milania Warken, cuja sede fica num terreno baldio, Nelci Warken – ME, não localizada pelo MPF, e Paulista Consultoria de Imóveis, em sociedade com Teresinha de Jesus Pontes e Edson de Azevedo Pontes, que está em imóvel atualmente disponível para locação.

Nelci é titular, ainda, das offshores WoodBay Holdings e Hazelville International Inc, constituídas no Panamá, no mesmo endereço da sede da Mossack & Fonseca naquele país. Tais offshores seriam sócias daPaulista Line.

Essas empresas nunca tiveram um funcionário. Tudo indica que são empresas de fachada.



http://www.diariodobrasil.org/encontraram-a-dona-do-triplex-e-uma-publicitaria-que-tem-6-empresas-e-nenhum-funcionario/





Parece que o cerco está se fechando. 


Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 31 de Janeiro de 2016, 13:09:44
Citação de: http://politica.estadao.com.br/
Publicitária diz à PF que é a dona de tríplex no Guarujá alvo da Lava Jato

POR RICARDO BRANDT, ENVIADO ESPECIAL A CURITIBA, JULIA AFFONSO E FAUSTO MACEDO
29/01/2016, 14h19 73

Nelci Warken, apontada pela Operação Triplo X como 'testa-de-ferro' na propriedade de um imóvel, vizinho ao triplex 164 A que seria da família do ex-presidente Lula, afirma que bem foi comprado com recursos próprios

A publicitária Nelci Warken, presa na 22ª fase da Operação Lava Jato, batizada de Triplox X, confirmou nesta sexta-feira, 29, para a Polícia Federal ser a controladora da offshore Murray Holdings, dona de um tríplex no Edifício Solaris, no Guarujá, onde a família do ex-presidente Lula seria dono de outro tríplex.

Presa desde quarta-feira, 27, alvo da Triplo X, Nelci Warken, de 63 anos, é considerada pela Lava Jato “testa-de-ferro de um suposto esquema de ocultação patrimonial e lavagem do dinheiro desviado da corrupção na Petrobrás, que teria envolvido a empreiteira OAS, a Cooperativa Habitacional do Sindicato dos Bancários (Bancoop) e o PT”.


Restante no link:

http://politica.estadao.com.br/blogs/fausto-macedo/publicitaria-diz-a-pf-que-e-a-dona-de-triplex-no-guaruja-alvo-da-lava-jato/





A colheita de laranjas parece que esta indo muito bem.  Tô começando a acreditar  que a casa do Poderoso Chefão vai cair.







Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 31 de Janeiro de 2016, 13:37:13
Alguém poderia me explicar porque o Lula não pode comprar um triplex em seu nome, usando seu dinheiro? Esse cara não ganhou rios de dinheiro dando palestras?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 31 de Janeiro de 2016, 14:34:18
Alguém poderia me explicar porque o Lula não pode comprar um triplex em seu nome, usando seu dinheiro? Esse cara não ganhou rios de dinheiro dando palestras?



Certamente que só o dinheiro lavado pelas palestras não era suficiente para a ganância dele.  O apartamento foi mais uma forma de receber mais propina.

Sem falar que já havia um esquema de desvio de dinheiro da cooperativa funcionando, então eles devem ter pensado em aproveitar o esquema existente para ele receber mais uma grana em forma de apartamento, com a propriedade devidamente disfarçada com um(a)  laranja.


 




 
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Buckaroo Banzai em 31 de Janeiro de 2016, 14:55:51
Para quem nunca foi pobre, é difícil entender como velhos hábitos formados na pobreza podem ser difíceis de quebrar, mesmo após se conseguir o sucesso financeiro após anos de esforço, dedicação, e economias. Reaproveitar copos de requeijão como copos comuns, aproveitar garrafa de refrigerante para por água na geladeira, aproveitar sacolinhas de super-mercado como saco de lixo, e...

Morar de favor. A realidade de muitas pessoas no país, apesar de ter se conseguido tirar o país do buraco, já há 13 anos.

A pessoa pode já estar ganhando bem o bastante para fazer umas economias e ir morar por conta própria, mas mudar essas coisas pode ser impensável. Ela tem dificuldade em ver isso, de tão acostumada que é em se enxergar limitada pela pobreza. Precisa no mínimo de um empurrãozinho das pessoas próximas, para a pessoa começar a enxergar isso, e aos poucos tomar coragem. E nem sempre é fácil aos amigos e familiares darem esse empurrãozinho. É um problema da esfera particular, pessoal, em que uma mídia responsável e honesta, não-golpista, não deveria enfiar o nariz.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 31 de Janeiro de 2016, 16:55:55
Alguém poderia me explicar porque o Lula não pode comprar um triplex em seu nome, usando seu dinheiro? Esse cara não ganhou rios de dinheiro dando palestras?


Ele tinha a certeza de que nunca seria investigado, então para que comprar o que ele pode ganhar de presente com dinheiro roubado?

Reparou que ele não tem praticamente nada no nome dele?

Quando era candidato antes de se eleger pela primeira vez ele morava em uma casa em S. Bernardo do Campo que pertencia a um amigo, não pagava um centavo de aluguel.

Se elegeu e os filhos ficaram milionários mas moram em apartamentos de luxo sem pagar um centavo ao "proprietário".

Usam jatinhos emprestados, casas emprestadas, barcos de pesca emprestados...

E ninguém questionava isso.

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 31 de Janeiro de 2016, 19:15:45
Citação de: www.diariodobrasil.org

Deputados oposicionistas dizem que fuga de Lula é só uma questão de tempo
 08/12/2015 10:33:04

Preso há 13 dias, o senador Delcídio do Amaral já começou a negociar um acordo de delação premiada

Delcídio Amaral contratou o advogado Antonio Figueiredo Basto, do escritório Figueiredo Basto. A intenção é usar os serviços do advogado para fazer sua delação premiada.

Figueiredo Basto é o mesmo advogado que defende o doleiro Alberto Youssef, o ex-gerente da Petrobrás Pedro Barusco , o dono da UTC, Ricardo Pessoa e o lobista Julio Camargo ­– quatro dos mais importantes delatores da operação.

De acordo com informações de deputados oposicionistas, em Brasília já corre um boato de que o ex-presidente Lula estaria pronto para sair do país, principalmente após acusações da esposa de Delcídio, onde diz que o PT o senador foi usado como testa de ferro para salvar o partido.

A oposição diz que é apenas uma questão de tempo até que o ex-presidente fuja do país, ou até mesmo, não retorne. Atualmente, Lula está em viagem para a Europa.

Alguns políticos mais radicais ousam dizer que sempre existiu um plano de escape pela rota de Cuba, onde os petistas e seus principais nomes teriam toda uma estrutura montada, caso as investigações cheguem perto demais.

http://www.diariodobrasil.org/deputados-oposicionistas-dizem-que-fuga-de-lula-e-so-uma-questao-de-tempo/



A notícia é do início de dezembro do ano passado, e de lá pra cá a situação ficou mais quente e deverá esquentar ainda mais.

Será que o cara vai tentar fugir  ou vai ficar por aqui mesmo quando estiver bem próximo dele  receber a visita da polícia ?


Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 31 de Janeiro de 2016, 19:31:40
Então o negócio de mandar esquerdista pra Cuba que pariu faz sentido.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 31 de Janeiro de 2016, 20:05:11

Citar
A notícia é do início de dezembro do ano passado, e de lá pra cá a situação ficou mais quente e deverá esquentar ainda mais.

Será que o cara vai tentar fugir  ou vai ficar por aqui mesmo quando estiver bem próximo dele  receber a visita da polícia ?



Não acredito que ele fugirá, se o fizer só tem como opção essas republiquetas comunistas que ele ajudava na AL ou na África, se for para algum país europeu acabará em uma jaula.

Não consigo imaginar que fuja para uma dessas republiquetas, não com o ego gigante dele.

Sabe o que é a pior coisa que pode acontecer a gente gananciosa como ele? É saber que se fugir será malhado pela imprensa internacional, saber que não terá muita cobertura contra a justiça como tem aqui.

Duvido que vá se arriscar lá no exterior.

A opção dele é Cuba, Bolívia ou Venezuela.

Fidel está com um pé na cova e Raul tb não deve ir muito longe, o Maduro talvez não consiga se manter no poder e o Imorales talvez tb não consiga.

Não tem muito para onde correr.

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 01 de Fevereiro de 2016, 11:11:31
http://www.oantagonista.com/posts/os-proximos-passos-da-lava-jato

Citar
Os próximos passos da Lava Jato

Brasil 01.02.16 10:31
Lula reconheceu que a OAS reformou o triplex do Guarujá para adequá-lo às "necessidades e características" de sua família.

No mesmo período em que reformou o triplex do Guarujá, a OAS reformou também a cozinha do sítio em Atibaia, adequando-a às necessidades e características da família de Lula.

Como disse O Antagonista, a cozinha foi paga pela OAS, em dinheiro vivo, e a nota fiscal foi emitida em nome de Fernando Bittar.

A Lava Jato sabe disso.

O triplex do Guarujá conduzirá os investigadores ao sítio em Atibaia. E a reforma da cozinha do sítio em Atibaia, paga pela OAS, levará à reforma de seu casarão, paga pela Odebrecht, em 2010.

A farsa lulista será desmontada.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 02 de Fevereiro de 2016, 18:04:04
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Confuso ao ouvir que pode “ir em cana”, Lula comemora e manda fazer tira-gosto (http://www.joselitomuller.com/confuso-ao-ouvir-que-pode-ir-em-cana-lula-comemora-e-manda-fazer-tira-gosto/)
2 de fevereiro de 2016 Joselito Müller 0 Comentário

(http://i1.wp.com/www.joselitomuller.com/wp-content/uploads/2016/02/lula-churras.jpg)

GUARUJÁ – Ao de investigação em vários inquéritos policiais, o ex-presidente Lula protagonizou uma cena tragicômica em um bar na tarde de hoje no Guarujá.

O fato se deu quando um coxinha avistou o petista e o injuriou, dizendo que “em breve você irá em cana, Lula.”

Sem entender direito a frase, em razão de estar tocando uma canção do Amado Batista no recinto no momento em que a mesma foi proferida, Lula retrucou:

Citar
    O quê? Cana? Quero. Prepara logo um tira-gosto pra gente, pediu ao dono do estabelecimento.

O constrangimento não foi maior, porque nesse momento Dona Mariza tinha mandado um de seus filhos chamar o ex-presidente para almoçar.

“Fica pra próxima, companheiro”, disse Lula apertando a mão do ofensor que, sem entender o que se passava, ficou sem reação.

 :lol:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 03 de Fevereiro de 2016, 11:31:02
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Termos de adesão a tríplex contestam defesa de Lula
Documentos mostram que compradores sabiam que unidades adquiriam

SÃO PAULO — Quando assinou contrato com a Bancoop para obter um apartamento no Residencial Mar Cantábrico, atual condomínio Solaris, no Guarujá, a mulher do ex-presidente Lula, Marisa Letícia, sabia que unidade estava comprando. Dois termos de adesão ao empreendimento obtidos pelo GLOBO, assinados por outros compradores do mesmo edifício, mostram que o número de cada apartamento constava dos registros iniciais de comercialização.

Nos últimos dias, a defesa do ex-presidente tem sustentado que a família de Lula não teria adquirido um apartamento, mas cota do empreendimento, que somente “ao final da obra” passaria “a equivaler a uma unidade”. Os documentos mostram que no caso do edifício do ex-presidente, quem aderia ao empreendimento já sabia a que apartamento teria direito.

http://oglobo.globo.com/brasil/termos-de-adesao-triplex-contestam-defesa-de-lula-18574920
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 03 de Fevereiro de 2016, 11:42:42
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Filho de Lula afirma não ter arquivo digital de relatórios

O filho do ex-presidente Lula que está sob investigação da Operação Zelotes informou à Polícia Federal que não possui nenhum arquivo digital dos relatórios que, segundo ele, justificaram o recebimento de R$ 2,5 milhões do lobista Mauro Marcondes entre 2014 e 2015.

Os arquivos de computador originais dos documentos foram requisitados aos advogados de Luís Cláudio Lula da Silva, dono da microempresa LFT Marketing Esportivo, desde novembro pelo delegado da PF que conduz a Zelotes, Marlon Cajado.

Os advogados entregaram até o momento, segundo a PF, os relatórios impressos, organizados como apostilas, e um arquivo em PDF com os mesmos papéis escaneados.

A inexistência do material digital deverá impedir uma perícia técnica da PF que poderia dizer se os relatórios foram produzidos antes ou depois da deflagração da operação, em março de 2015.

O delegado respondeu por ofício que não havia pedido, em comunicação aos advogados, o material impresso ou escaneado, mas "sim o arquivo que lastreou o documento antes de ele ser impresso". Ele reiterou que queria acesso aos arquivos digitais criados "antes da impressão".

O advogado de Luís Cláudio, Cristiano Zanin Martins, afirmou em ofício entregue à PF no último dia 12 que ele e seu cliente "não possuem, para promover a entrega" à PF, os arquivos solicitados.

No ofício, o advogado argumentou que em novembro entregou "espontaneamente" à PF a "cópia dos contratos e relatórios de serviços prestados", assim como "notas fiscais relativas à prestação dos serviços".

Foram quatro os relatórios entregues à PF pela defesa de Luís Cláudio. Eles são intitulados "Análise do esporte como fator de motivação e integração nas empresas", de 89 páginas, "Estudo publicitário visando patrocínio nas áreas construídas para a Copa de 2014", com 115 páginas, "Impacto da Copa do Mundo no desempenho das empresas patrocinadoras", de 173 páginas, e "Olimpíadas 2016", com 144 páginas.

Ao analisar os trabalhos, a PF concluiu que trechos dos textos reproduziam informações da internet. A definição de esporte, por exemplo, era uma cópia da que pode ser encontrada no site Wikipedia.

As descrições de torneios promovidos pela iniciativa privada eram cópias de textos disponíveis nos sites das próprias empresas na internet, segundo a PF.

O relatório da perícia da PF apontou indícios de que tais relatórios foram 'montados' com base em textos disponíveis na internet.

OUTRO LADO

O advogado de Luis Cláudio Lula da Silva, Cristiano Zanin Martins, afirmou que "no inquérito constam todas as informações sobre os trabalhos realizados" e que "não há nada a ser acrescentado".

A Folha indagou qual o motivo da inexistência dos arquivos digitais originais, se eles haviam sido apagados ou perdidos. O advogado não respondeu sobre esses pontos.

Em nota divulgada em novembro sobre a perícia da PF nos relatórios, Martins afirmou "não aceitar" que os conteúdos dos relatórios "sejam meras 'cópias' de materiais extraídos da internet".

"Ignora-se que os relatórios entregues espontaneamente por Luís Cláudio à PF são apenas parte da prestação de serviço contratada pela M&M e não seu todo", afirmou.

Uma "consultoria" de R$2,5 milhões e você não tem nem uma nota para comprovar.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 03 de Fevereiro de 2016, 11:47:57
O advogado também deveria ser preso.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 03 de Fevereiro de 2016, 18:26:26
Lula e esposa investigados em Lavagem de Dinheiro!

Divulgação mundial.
PIG internacional.

Citar
Antagonizando mundo afora (http://www.oantagonista.com/posts/antagonizando-mundo-afora)
Brasil 03.02.16 12:31

A Euronews fez uma reportagem sobre a intimação de Lula e Marisa como investigados no caso do triplex do Guarujá e escolheu tuíte de um post de O Antagonista para ilustrar o caso.

Excelente escolha.

(https://oantagonista.s3.amazonaws.com/uploads%2F1454509601488-diogo+euronews.jpg)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 03 de Fevereiro de 2016, 18:41:28
Citar
Filho de Lula afirma não ter arquivo digital de relatórios
Uma "consultoria" de R$2,5 milhões e você não tem nem uma nota para comprovar.

Dois milhões e meio não são nada para esse pessoal, vc não sabe dos 600 milhões da Petrobrás gastos sem licitação e apenas um contrato verbal?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 03 de Fevereiro de 2016, 18:46:22
Lula e esposa investigados em Lavagem de Dinheiro!

Divulgação mundial.
PIG internacional.

Citar
Antagonizando mundo afora (http://www.oantagonista.com/posts/antagonizando-mundo-afora)
Brasil 03.02.16 12:31

A Euronews fez uma reportagem sobre a intimação de Lula e Marisa como investigados no caso do triplex do Guarujá e escolheu tuíte de um post de O Antagonista para ilustrar o caso.

Excelente escolha.



Quero ver agora como ficam os estrangeiros que rasgavam seda para esse verme quando ele estava no governo, os mesmos que davam prêmios e homenagens, títulos etc...

Deve ser difícil descobrir que passou por trouxa.

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 03 de Fevereiro de 2016, 19:14:41
Não sei se vcs viram algum comentário a respeito, mas....

http://www.oantagonista.com/posts/surge-uma-ilha

Citar
Surge uma ilha

Brasil 01.02.16 13:06
A colunista social Anna Ramalho acaba de publicar em seu site a seguinte história:

"Uma dupla de decoradores do maior bom gosto – famosíssima no eixo Rio-São Paulo – foi contratada em 2012 para fazer uma casa na Ilha dos Macacos, em Angra, bem na fronteira com a deslumbrante Lagoa Azul. A propriedade foi levantada com casa principal – 8 suítes – e mais três bangalôs duplex. Praticamente uma pousada. Custou entre R$ 3 e 4 milhões, na época, e foi toda custeada porJonas Suassuna, dono da Editora Gol, e sócio de Fábio Luís Lula da Silva, o Lulinha, na Gamecorp. Chamou a atenção dos profissionais que o pagamento fosse feito sempre em grana viva, com recibos em nome da Gol Empreendimentos.Suassuna pessoalmente supervisionou toda a obra e seu sócio, Lulinha, esteve várias vezes na Ilha. Numa das ocasiões, em reunião com os arquitetos, foi incisivo: queria mármore de Carrara em toda a casa. Uma das 8 suítes foi feita especialmente para o ex-presidente Lula da Silva e Marisa Letícia. Se ele foi ou não, os rapazes não sabem. Mas um deles, terminada a obra, almoçou na Ilha com Suassuna e Lulinha."

 

Se arrumam triplex, sítios e jatinhos "emprestados" é bem possível que queiram uma miniatura de Cuba perto de casa.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 04 de Fevereiro de 2016, 17:07:23
Justiça sendo implacavelmente aplicada para reparar a perseguição covarde de um político outrora influente, mas que segue em irreversível decadência, em cima de uma simples funcionária (trabalhadora) de um banco.
Que feio, Lula!

Citar
A derrota do reizinho prepotente e do banqueiro sabujo: TRT confirma sentença que condenou o Santander a indenizar a analista demitida por ordem de Lula (http://veja.abril.com.br/blog/augusto-nunes/o-pais-quer-saber/ok-augusto-bj-se-a-conta-da-torpeza-fosse-incluida-o-santander-teria-de-pagar-muitos-milhoes-a-funcionaria-demitida-por-ordem-de-lula/)
04/02/2016 às 9:00 \ O País quer Saber

(http://veja.abril.com.br/blog/augusto-nunes/files/2015/07/Sinara-460x258.jpg)
Foto: Ana Paula Paiva/Valor/Folhapress

Há duas semanas ─ um ano, cinco meses e vinte dias depois de perder por ordem de Lula o emprego no Santander ─, Sinara Polycarpo Figueiredo ganhou a segunda etapa da batalha judicial travada contra o banco que a demitiu. Neste 21 de janeiro, a juíza Cynthia Gomes Rosa, do Tribunal Regional do Trabalho da 2ª Região, manteve a sentença expedida em agosto de 2015 pela juíza Lúcia Toledo Silva Pinto Rodrigues, que condenou a instituição financeira a pagar uma indenização de R$ 450 mil por danos morais causados à funcionária punida por ser honesta.

Ao recorrer da decisão em primeira instância, o Santander apenas adiou a consumação da derrota. Não há como inocentar o comando do banco, grita a reconstituição do monumento à subserviência que começou em 10 de julho de 2014, quando um documento produzido pela área chefiada por Sinara foi distribuído entre um grupo de clientes com renda mensal superior a R$ 10 mil. Na sentença, a juíza registrou que o texto limitou-se a  endossar “constatações uníssonas entre os analistas do mercado financeiro e nas diversas mídias independentes sobre investimentos”.

Um trecho do documento, por exemplo, registrou que “a economia brasileira continua apresentando baixo crescimento, inflação alta e déficit em conta-corrente”. Linhas adiante, o diagnóstico nada empolgante preveniu que a paisagem ficava mais sombria sempre que Dilma subia nas pesquisas.  Passados dezoito meses, a releitura da análise atesta que se tratou de um caso exemplar de excesso de timidez. As coisas estavam muito piores. E já se tornara inevitável o naufrágio consumado em 2015.

Para Lula, numa campanha eleitoral só é crime perder a eleição. O resto pode. Era previsível que fingisse enxergar num papelório inofensivo a prova material de que até bancos estrangeiros estavam envolvidos na conspiração urdida para encerrar a supremacia do PT. A ofensiva contra o diagnóstico do Santander começou assim que trechos do documento chegaram à imprensa. E atingiu o climax com o ataque em pinça executado por Dilma e Lula em 28 de julho de 2014.

Numa sabatina na Folha, transmitida pelo SBT e pela rádio Jovem Pan, Dilma puxou o trabuco do coldre: “Sempre que especularam não se deram bem”, apertou o gatilho ao responder a uma pergunta sobre a análise do Santander. “Acho inadmissível um país que está entre as maiores economias aceitar qualquer interferência externa. A pessoa que escreveu a mensagem fez isso sim, e isso é lamentável, é inadmissível”. Os disparos precipitaram a entrada no saloon de Lula, o pistoleiro que primeiro atira e depois pergunta. Quando pergunta.

No mesmo dia, num encontro noturno organizado pela CUT em Guarulhos, Lula acionou o tresoitão. No vídeo, andando de um lado para o outro, o copo até aqui de cólera começa o numerito cobrando gratidão do banco presidido pelo amigo Emílio Botín. “Não tem lugar no mundo onde o Santander esteja ganhando mais dinheiro que no Brasil”, rosna o animador de comício. Em seguida, recorda conversas e episódios que reduziram o banqueiro espanhol a um bajulador grávido de admiração pelo Lincoln de galinheiro. Por isso mesmo merecia o benefício da dúvida, informa a continuação do palavrório repulsivo.

https://www.youtube.com/v/7SyA5bZ16IY

“Ô Botín, é o seguinte, querido: olha, eu tenho consciência que não foi você que falô”, concede Lula na abertura do mais sórdido momento de uma trajetória repleta de infâmias: o antigo líder sindicalista vai ordenar ao dono do Santander que demita uma trabalhadora cujo único pecado fora contar a verdade aos clientes. “Mas essa moça tua que falô, ô, essa moça não entende porra nenhuma de Brasil e não entende nada de governo Dilma. Me desculpe… Mantê… mantê uma mulher dessa num cargo de chefia é, sinceramente… Pode mandar ela embora e dar o bônus dela para mim que eu sei como é que eu falo”.

Assim se fez. Dois dias depois de formulada a exigência, Sinara foi demitida com outras duas pessoas de sua equipe. “Enviamos uma carta à presidente”, rastejou Botín em 30 de julho. “A pessoa tinha que ser demitida porque fez coisa errada”. O banqueiro espanhol não viveu para festejar a reeleição de Dilma. Morreu em setembro, um mês antes de completar 28 anos no cargo. Substituído pela filha e herdeira Ana Botín, o campeão da sabujice escapou de ler as considerações incluídas na sentença exarada em primeira instância e agora ratificada pelo Tribunal Regional do Trabalho.

A juíza Lúcia Toledo Silva Pinto Rodrigues entendeu que o banco maculou a carreira profissional de Sinara ao retratar-se publicamente pelo ocorrido. Concluiu, também, que o Santander foi longe demais ao agachar-se diante de Lula. Confira um trecho da sentença:

“O Banco reclamado foi sim submisso às forças políticas ao demitir a reclamante. Somente demonstrou a parcialidade da instituição em atender os interesses políticos que estavam em jogo na época por conta da eleição e a falta de comprometimento perante seus clientes investidores que, se acreditassem na assertiva de que a economia seguiria a ‘bem-sucedida trajetória de desenvolvimento’, fatalmente amargariam prejuízos financeiros, dada a retração da economia e a desvalorização do nosso câmbio e dos ativos negociados na bolsa de valores”.

Nesta primeira semana de fevereiro, o documento que resultou na degola da analista foi transformado num monumento ao otimismo pelas apavorantes dimensões da crise econômica. Isolada em seu labirinto, Dilma Rousseff luta para adiar o enterro em cova rasa. Emilio Botín é só um quadro nas paredes do Santander. Lula, enredado em maracutaias urbanas e rurais, caminha para a morte política. Apenas Sinara está liberada para divertir-se no Carnaval. Ela derrotou seus algozes.

COM REPORTAGEM DE NAOMI MATSUI

(https://scontent-gru2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/t31.0-8/1492178_342314725892677_2652863904029716249_o.png)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 04 de Fevereiro de 2016, 18:59:36
Não cabe um processo para reintegração ao emprego ou para uma empresa privada isso não tem base?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 04 de Fevereiro de 2016, 19:47:50
Citar
http://www.oantagonista.com/posts/em-2007-e-2011-blog-lulista-ja-falava-do-ape-de-lula-no-guaruja

Em 2007 e 2011, blog lulista já falava do apê de Lula no Guarujá

Brasil 04.02.16 15:21
Assim como Lula nunca desmentiu o sítio de Atibaia antes da Lava Jato, a propriedade do apartamento no Guarujá sempre foi tratada como fato concreto. A primeira notícia surgiu em 2007, quando o triplex ainda era um duplex e a Bancoop de João Vaccari Neto ainda não tinha transferido o imóvel para a OAS.

Quando Lula deixou a presidência, o blog "Os Amigos do Presidente Lula" publicou a matéria intitulada "Imprensa brasileira deveria se orgulhar de Lula escolher o Guarujá para férias".

No artigo, o blog dizia que Lula poderia passar suas férias em qualquer lugar do mundo, pois "milionários brasileiros e estrangeiros emprestariam de bom grado mansões de praia, iates, casas de montanha, em fazendas ou ilhas paradisíacas".

"Mas Lula, com sua simplicidade e amor ao Brasil, escolheu o Guarujá, no litoral paulista, para o justo descanso do guerreiro. A família Lula já tem um apartamento próprio no Guarujá, adquirido financiado em sistema de cooperativa."

Em outra matéria do mesmo blog, de agosto de 2007, havia até um link para a planta do apartamento ao lado da explicação. "Existem apartamentos duplex que devem ser maiores, mas também nada de excepcional. Além disso a construção pela Bancoop é a preço de custo."

A diferença é que o duplex virou triplex nas mãos da OAS.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 05 de Fevereiro de 2016, 14:57:04
http://www.oantagonista.com/posts/carnaval-em-curitiba

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Carnaval em Curitiba

Brasil 05.02.16 13:52
O Antagonista ouviu que o Carnaval em Curitiba começou bastante animado.

A terça-feira será gorda.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 05 de Fevereiro de 2016, 16:46:14
http://www.oantagonista.com/posts/carnaval-em-curitiba

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Carnaval em Curitiba

Brasil 05.02.16 13:52
O Antagonista ouviu que o Carnaval em Curitiba começou bastante animado.

A terça-feira será gorda.

Ao que parece o presidente da Andrade Gutierres fechou acordo de delação premiada, acho que deve ser o motivo da abertura de vagas na PF.

Agora o verme se f.  mesmo.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 06 de Fevereiro de 2016, 14:40:43
http://www.oantagonista.com/posts/reforma-ilegal

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Reforma ilegal

Brasil 06.02.16 10:28
Lula pode ser condenado até mesmo por crime ambiental.

É o que diz uma reportagem de O Globo:

"O sítio será alvo de uma fiscalização do governo paulista por suspeita de irregularidades ambientais na reforma da propriedade, que começou no final de 2010. Imagens de satélite indicam que as obras de ampliação do imóvel chegaram ao lago do sítio, um dos locais preferidos do ex-presidente, que tem a pescaria como principal hobby.

Pelas imagens é possível identificar que o reservatório foi esvaziado em junho de 2012 e, em dois meses, uma estrutura em uma das bordas do lago, que parece ser um píer, foi construída. Há suspeitas de que o lago tenha sido aumentado".

A obra deveria ter sido autorizada pelo Departamento de Águas e Energia Elétrica de São Paulo. Mas não foi:

"O Daee, após consulta de O Globo na sexta-feira, informou que, desde 2010, quando a propriedade foi comprada por dois sócios de um dos filhos de Lula, não recebeu nenhum pedido de autorização referente ao uso da água do lago para qualquer finalidade. Há rumores de que um tanque de peixes tenha sido construído no sítio. O órgão comunicou que fará uma fiscalização no local nos próximos dias".

A Cetesb também não autorizou a reforma:

"A reportagem apurou junto à Cetesb que, no mesmo período, não houve solicitação dos proprietários do sítio Santa Bárbara para modificações na estrutura do lago".

Aqueles pedalinhos ainda vão causar muitos problemas a Lula.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 06 de Fevereiro de 2016, 18:36:24
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http://www.oantagonista.com/posts/lula-reclama-de-drones

Lula reclama de drones

Brasil 06.02.16 17:46
Dois emissários de Lula, segundo o Estadão, procuraram José Eduardo Cardozo, para reclamar de que drones sobrevoam o sítio "frequentado" por Lula e sua família.

O Antagonista acha que, já que o sítio não é de Lula, basta ele parar de "frequentá-lo".
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Buckaroo Banzai em 06 de Fevereiro de 2016, 23:26:25
Tive a impressão de ter visto petistas comentarem algo como que "agora PiG/sTFG/pFG estão implicando até com os vinhos de luxo que ele comprou".
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 06 de Fevereiro de 2016, 23:59:25
Tive a impressão de ter visto petistas comentarem algo como que "agora PiG/sTFG/pFG estão implicando até com os vinhos de luxo que ele comprou".

Se for verdade, o Lula consumir vinho diz muito sobre a obsessão que ele nutre por FHC.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 07 de Fevereiro de 2016, 05:23:18
Tive a impressão de ter visto petistas comentarem algo como que "agora PiG/sTFG/pFG estão implicando até com os vinhos de luxo que ele comprou".

Ele não comprou.

Os vinhos eram da adega do Palácio do Planalto e foram comprados com dinheiro público.

Ele saqueou a adega quando saiu de lá e retirou um caminhão de garrafas.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 07 de Fevereiro de 2016, 06:36:14
Tive a impressão de ter visto petistas comentarem algo como que "agora PiG/sTFG/pFG estão implicando até com os vinhos de luxo que ele comprou".

Ele não comprou.

Os vinhos eram da adega do Palácio do Planalto e foram comprados com dinheiro público.

Ele saqueou a adega quando saiu de lá e retirou um caminhão de garrafas.



Espera um pouco aí. A alegação na época era que ele estava retirando coisas que tinha ganhado como presentes durante o tempo em que foi presidente.

Veja aqui:

http://politica.estadao.com.br/noticias/geral,mudanca-de-lula-deixa-brasilia-em-11-caminhoes,662536

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E o texto informa que  a lei 8.394 de 30/12/1991 prevê e permite isso.

Você pode alegar que os vinhos foram comprados com dinheiro público, eles podem alegar que foram presentes. 

Lembrando que vinhos não recebem etiqueta de patrimônio.


No G1:

Na mudança foi necessário inclusive um caminhão refrigerado para transportar as centenas de garrafas de vinhos e de cachaça que Lula recebeu durante seus oito anos de governo.


http://g1.globo.com/mundo/noticia/2011/01/mudanca-de-lula-envolve-11-caminhoes-e-fica-mais-cara-do-que-o-previsto.html



Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 07 de Fevereiro de 2016, 08:21:59
[...]
Você pode alegar que os vinhos foram comprados com dinheiro público, eles podem alegar que foram presentes. 
[...]

Eu acho que foram os dois.

Presentes (quantos não foram decorrentes de propinas?) e do uso indiscriminado do cartão corporativo.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 07 de Fevereiro de 2016, 08:40:19
Tive a impressão de ter visto petistas comentarem algo como que "agora PiG/sTFG/pFG estão implicando até com os vinhos de luxo que ele comprou".

Ele não comprou.

Os vinhos eram da adega do Palácio do Planalto e foram comprados com dinheiro público.

Ele saqueou a adega quando saiu de lá e retirou um caminhão de garrafas.



Espera um pouco aí. A alegação na época era que ele estava retirando coisas que tinha ganhado como presentes durante o tempo em que foi presidente.

Veja aqui:

http://politica.estadao.com.br/noticias/geral,mudanca-de-lula-deixa-brasilia-em-11-caminhoes,662536

Assine o Estadão All Digital + Impresso todos os dias
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E o texto informa que  a lei 8.394 de 30/12/1991 prevê e permite isso.

Você pode alegar que os vinhos foram comprados com dinheiro público, eles podem alegar que foram presentes. 

Lembrando que vinhos não recebem etiqueta de patrimônio.


No G1:

Na mudança foi necessário inclusive um caminhão refrigerado para transportar as centenas de garrafas de vinhos e de cachaça que Lula recebeu durante seus oito anos de governo.


http://g1.globo.com/mundo/noticia/2011/01/mudanca-de-lula-envolve-11-caminhoes-e-fica-mais-cara-do-que-o-previsto.html





Que seja, tem algo muito errado com um país onde o presidente em exercício do mandato recebe um volume de 11 caminhões com  presentinhos, sem contar o que vc sabe agora a respeito do triplex e do sítio.

E em breve sobre a ilha, se isso for confirmado.

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 07 de Fevereiro de 2016, 08:43:31
[...]
Você pode alegar que os vinhos foram comprados com dinheiro público, eles podem alegar que foram presentes. 
[...]

Eu acho que foram os dois.

Presentes (quantos não foram decorrentes de propinas?) e do uso indiscriminado do cartão corporativo.

Ah, tb tem o cartão roubo ativo.

Aquele mesmo do qual sacaram um milhão de Reais em dinheiro vivo na época do propinoduto dos Correios e o mesmo que proibiram que tivesse seus gastos divulgados por questões de "segurança nacional".

Ao que parece foi usado até na Daslu em uma comprinha de R$ 50.000,00

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 07 de Fevereiro de 2016, 09:00:22
http://www.istoedinheiro.com.br/noticias/economia/20050824/saques-dinheiro-vivo-governo/14994


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Primeira-dama: Maria Emília Évora cuida das despesas de Dona Marisa. Suas faturas foram de R$ 441 mil entre janeiro e agosto de 2004 - R$ 198 mil sacados em dinheiro
Saques em alta: Dados do Siafi apontam que, até a quinta 18, o movimento com cartões do Governo somavam R$ 10,2 milhões em 2005
A lista dos portadores: Levantamento de auditores do TCU mostra os servidores da Presidência que possuem cartões corporativos e os valores que cada um sacou no período entre janeiro e agosto de 2004.
Chegou na terça-feira 16 ao gabinete do ministro Ubiratan Aguiar, do Tribunal de Contas da União, um pedido de devassa em todas as prestações de contas com cartões de crédito corporativos de funcionários do Governo Federal. Protocolada a 14 de julho no TCU, onde recebeu o número 011.825/2005, a requisição ganhou condição de processo oficial. Aguiar deve emitir um parecer e, nos próximos dias, o pedido deve ser votado pelo conjunto dos sete ministros do TCU. O que o tribunal vai decidir, em suma, é a quebra do sigilo dos cartões de crédito corporativos utilizados por funcionários do Palácio do Planalto para pagar as despesas do Gabinete da Presidência da República, da Granja do Torto ? onde o presidente Lula reside com sua família ? e dos ministros que assessoram diretamente o presidente. De acordo com a documentação sigilosa que dá lastro ao processo, à qual DINHEIRO teve acesso com exclusividade, o Palácio do Planalto pagou, entre janeiro e agosto do ano passado, R$ 5,5 milhões em despesas com cartões de crédito. Os gastos com cartão neste ano aumentaram. Até a última quinta-feira 18, as faturas dos cartões corporativos do governo federal somavam exatos R$ 10.268.310,98, segundo dados do Sistema de Acompanhamento Financeiro da Administração Federal (Siafi). Do total, R$ 5.670.849,53 referem-se a despesas do gabinete do presidente. O que mais inquieta os ministros do TCU, no entanto, é o volume de saques em dinheiro vivo feito por funcionários do Planalto através dos cartões corporativos. Entre janeiro e agosto de 2004, de um total de R$ 3,2 milhões em faturas, esses funcionários sacaram R$ 2,2 milhões em espécie ? o outro R$ 1 milhão foi usado para pagamento de despesas, aquela que deveria ser a função primordial dos cartões. Este ano, a prática continua disseminada, mantendo a proporção. Dados do Siafi mostram que, dos R$ 10,2 milhões movimentados até a última quinta-feira, R$ 6,8 milhões foram retirados em dinheiro vivo. O valor dos pagamentos efetuados diretamente com cartões é a metade, R$ 3,4 milhões. Ou seja, os saques em dinheiro vivo representaram, em média, dois terços das faturas dos cartões.

A descoberta, pelo TCU, de que em vez de quitar as despesas do gabinete presidencial com o cartão de crédito, os assessores do presidente Lula mantêm o procedimento de sacar dinheiro vivo ocorre no momento em que o Congresso investiga movimentações em cash por políticos e partidos. ?Os cartões corporativos foram adotados justamente para aumentar o controle e a transparência?, lembra o procurador Marinus DeVries Marsico, representante do Ministério Público no TCU e autor do pedido de quebra de sigilo dos cartões do Planalto. ?Esses saques são exagerados, são cheques em branco, um artifício que desvirtua o uso dos cartões?. O relator do processo, Ubiratan Aguiar, também se mostra impressionado: ?O tema é tão relevante que merece máxima celeridade?, promete. ?As explicações do governo não são suficientes, os procedimentos adotados não são adequados e a possibilidade de irregularidade é real?, diz o ministro Marcos Vilaça, autor de acórdão sobre o tema publicado pelo TCU na virada do ano. Desde que Lula tomou posse, as faturas do governo com cartões corporativos, sem prestação de contas ao TCU, já somaram R$ 18,7 milhões.

(http://content-portal.istoedinheiro.com.br/istoeimagens/imagens/mi_873260476788622.jpg)

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Quem gasta...
Para ajudar os ministros a decidir a quebra do sigilo dos cartões do Planalto, o auditores do tribunal elaboraram uma relação de todos os funcionários que receberam cartões corporativos. O presidente Lula não tem cartão, nem a primeira-dama Marisa Letícia, nem qualquer ministro ou autoridade conhecida. Somente um grupo de funcionários de carreira, que trabalham como assessores diretos no governo, ganhou cartão. No primeiro ano do governo Lula, 53 servidores do Planalto portavam cartões. A partir de 2004, o número foi reduzido para 48. Chamados de ?ecônomos?, eles têm por tarefa tanto fazer as pequenas compras de lanches e papelaria do Planalto, do Palácio da Alvorada e da Granja do Torto, como acompanhar o presidente em suas viagens, pagando as despesas com hotel, alimentação e transporte da comitiva. Os auditores também produziram um documento com a relação de cada um desses ecônomos, nome, CPF, a unidade da Presidência em que servem ? e o volume de saques em dinheiro vivo de cada um, assim como os gastos pagos com cartão. Feito por amostragem e com base em dados do Siafi, o levantamento cobre o período entre janeiro e agosto de 2004. Nele, alguns servidores, principalmente os lotados junto à Presidência, destacam-se pelo volume de gastos e saques.

De acordo com o documento, o funcionário Clever Pereira Fialho, CPF 265.787.941-53, lotado junto ao presidente, é o campeão absoluto dos gastos. Suas faturas no período somaram mais de R$ 1 milhão ? sendo que os saques em dinheiro vivo foram de R$ 226,9 mil. DINHEIRO apurou que Clever é hoje o ecônomo titular do presidente. Lula também trabalha em revezamento com outros oito ecônomos, como Anderson Pereira de Aguiar (saques de R$ 239,3 mil), José Roberto Possa (saques de R$ 205,9 mil) e Ademar Paoliello Freire (saques de R$ 199,1 mil). No total, os nove ecônomos de Lula sacaram no período R$ 1,510 milhão ? uma média de R$ 189 mil mensais. Outro nome que chamou a atenção dos auditores é o de Maria Emília Matheus Évora, CPF 389.868.251-04. Nos oito meses examinados pelo TCU, ela movimentou com o cartão R$ 441,5 mil ? os saques em dinheiro foram de R$ 198,1 mil, numa média de R$ 24,8 mil mensais. DINHEIRO apurou junto a duas pessoas com assento no Planalto que Maria Emília, titular da equipe precursora que cuida das viagens do presidente, é a ecônoma destacada para cobrir as despesas da primeira-dama. A mulher do presidente está sempre acompanhada de sargentas do Exército ? e são as sargentas que acertam suas contas com Maria Emília. Na semana passada, dois colunistas ? Mônica Bergamo, da Folha de S. Paulo, e Giba Um, que mantém um site na internet ? publicaram simultaneamente a informação de que Marisa Letícia costuma pagar com cartões de crédito corporativos suas visitas ao cabeleireiro Wanderley Nunes, que atende em um mega-salão no Shopping Iguatemi, em São Paulo. O Planalto desmentiu. Wanderley também. Ele disse que, desde a campanha eleitoral, corta o cabelo de Marisa de graça. ?Nunca cobrei dela, porque acima de tudo é minha amiga?, assegurou ele ? tempos atrás, o mesmo cabelereiro chegou a declarar que a primeira-dama fazia questão de pagar os cortes à vista. Ato contínuo à publicação das notas, o presidente do Senado, Renan Calheiros, enviou requerimento do PSDB ao Planalto pedindo explicações sobre os gastos com cartões corporativos. No início da tarde de quarta-feira 17, os documentos do TCU obtidos pela DINHEIRO foram enviados por fax para Secretaria de Imprensa da Presidência da República, que os encaminhou para a assessoria da ministra Dilma Rousseff, da Casa Civil. Até a tarde de sexta-feira 19, o Planalto não havia se manifestado sobre o assunto. Procurada por DINHEIRO, Maria Emília disse que não poderia dar entrevistas e que qualquer informação deveria ser prestada pela Secretaria de Imprensa da Presidência.

(http://content-portal.istoedinheiro.com.br/istoeimagens/imagens/mi_873279817880086.jpg)

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Até 2000, os ecônomos usavam pequenas quantias em dinheiro, as ?caixinhas?, iguais às de qualquer empresa privada, para cobrir as pequenas despesas do Planalto. Foi o então ministro Pedro Parente, da Casa Civil, quem decidiu implementar os cartões de crédito para aumentar a transparência. No governo Fernando Henrique, o Planalto enviava as faturas ao TCU. O governo Lula passou a resguardá-las como assunto sigiloso, com o mesmo cuidado das contas secretas (legais) do Itamaraty e das Forças Armadas. Primeiro deixou de enviar faturas e notas fiscais ao tribunal. Depois retirou do Siafi a maior parte das informações sobre compras. Em março, os nomes de todos os ecônomos também foram retirados do Siafi. Há um ano, o deputado Augusto Carvalho, do PPS do Distrito Federal, entrou com uma representação junto ao TCU com base em reportagem de DINHEIRO que revelava o aumento dos gastos do Planalto com cartões corporativos. O tribunal então abriu uma inspeção no Planalto. Em novembro, três auditores do TCU estiveram na sala 208 do Anexo II do Palácio. Ali, atrás de portas trancadas, dois andares abaixo no nível da rua, um pequeno grupo de funcionários civis ? comandados pelo general Romeu Ribeiro Bastos, chefe da Secretaria de Administração do Planalto ? cuida dos arquivos secretos dos cartões.

Os analistas do TCU não tiveram acesso às faturas, mas pinçaram cópias de cinco prestações de contas. Assim, puderam compreender a sistemática dos gastos. Em meio às notas fiscais de compras de cartuchos de impressoras, azeite de oliva extra virgem e geléia de uva, encontraram uma fatura do Grand Hotel Ca?d?Oro, em São Paulo, emitida em nome do então ministro Luiz Gushiken, da Comunicação de Governo. A fatura informa que entre 7 e 9 de abril de 2004, Gushiken gastou R$ 470 em diárias. Entre outros extras, consumiu R$ 231 no restaurante e R$ 501 no bar do hotel. O total da conta foi de
R$ 1.249,98. Quem pagou foi Elisabeth Ferreira, esposa de Gushiken, com seu cartão de crédito pessoal da Visa. Os auditores do TCU encontraram essa fatura em meio à prestação de contas da servidora Maria da Penha Pires, portadora do cartão corporativo 016790814, da Visa. Um detalhe intrigou os auditores. O extrato demonstrativo do cartão corporativo de Penha mostra que ela não realizou nenhuma compra diretamente com o plástico e o utilizou apenas para sacar dinheiro vivo. O TCU não sabia do detalhe. Naquele documento, ela informava que sacara de uma só vez R$ 7.850. Comprou, com o dinheiro, material de escritório e reembolsou as despesas de Gushiken no Ca?d?Oro. Procurado por DINHEIRO, Gushiken encaminhou o tema para Maria da Penha. Ela explicou que costuma sacar dinheiro vivo porque muitas empresas de Brasília não aceitam cartão de crédito. Em sua prestação de contas, porém, há notas fiscais de quatro papelarias, como a ABC, maior da capital. Todas as quatro aceitam Visa.

Os documentos do TCU apresentam um mapa detalhado de cada órgão do governo que se utiliza dos cartões. O levantamento de 2004 (entre janeiro e agosto) mostra que 68 órgãos federais gastaram R$ 8,9 milhões ? e que foram sacados R$ 5,1 milhões em dinheiro vivo. A Secretaria de Administração do Palácio do Planalto foi responsável por mais da metade dos gastos. Usou cartões para comprar R$ 5,2 milhões, sendo R$ 2,2 em saques. Em segundo lugar, apareceu a Agência Brasileira de Inteligência, Abin, na época dirigida pelo delegado Mauro Marcelo. Gastou R$ 1,3 milhão e só R$ 34 mil em compras com cartão ? o restante em saques. Um novo levantamento, do deputado Eduardo Paes (PSDB) junto ao Siafi, mostra que o Gabinete da Presidência continua sendo responsável em 2005 pela maior movimentação ? R$ 5,67 milhões até 18 de agosto ? seguido do Incra, com R$ 844 mil. A direção do órgão, presidido por Rolf Hackbart, esclarece que há uma orientação de governo para estimular o uso dos cartões como forma de aumentar a transparência dos gastos. Informa ainda que as 12 superintendências do Incra possuem cartões, vários cartões por Estado, e que eles são usados tanto na compra de livros, quanto nas viagens pelo interior. ?É muito simples terminar com todas as dúvidas?, diz o deputado Paes, que também pesquisa os cartões do Planalto. ?Basta o presidente da República mandar abrir as faturas dos cartões e mostrar que sempre andou na linha?.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 07 de Fevereiro de 2016, 10:31:19

Ah, tb tem o cartão roubo ativo.



 :histeria:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 07 de Fevereiro de 2016, 10:32:32
E um pouco de um discurso recente (janeiro/16) do Poderoso Chefão:

PT E ELEIÇÕES

Mais uma vez, Lula não negou que possa ser o candidato do PT à sucessão de Dilma Rousseff, em 2018, mas foi vago. “Vai depender do que estiver acontecendo em 2018″, disse.

“Mas pode ficar certo que ficarei no jogo. No jogo, vou estar de qualquer jeito, ou como titular, ou como reserva, ou como torcida”, disse. “Posso desistir de ser candidato, mas jamais desistirei da política”, completou mais tarde, garantindo que vai estar nas ruas nas eleições municipais deste ano e que o PT vai sair mais forte.


http://sergiorochareporter.com.br/lula-coloca-dilma-na-berlinda-e-diz-que-governo-perdeu-exercito-para-conquistar-mercado/


Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 08 de Fevereiro de 2016, 10:55:00
A notícia é de novembro passado, mas como não vi ninguém postar ou comentar por aqui:

http://www.portaldn7.com.br/lula-tem-r-53-milhoes-somente-em-bancos-da-suica/

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Lula tem R$ 53 Milhões somente em bancos da Suiça
 nov. 05, 2015  Alexandre Amaral Brunialti  Brasil e Mundo

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Como um ex presidente com salário mensal de R$ 13.000,00 (Treze mil reais), tem mais de R$ 52 milhões (cinquenta e dois milhões) de Reais em apenas uma conta na Suiça? E essa conta é a que foi descoberta.

E se existirem outras contas secretas? Como uma pessoa apresenta esse patrimônio incompatível com sua história e vida e ainda não foi preso, processado ou teve os bens bloqueados?

Há duas semanas, analistas do Conselho de Controle de Atividades Financeiras, mais conhecido pela sigla a na Suiça Coaf, terminaram o trabalho mais difícil que já fizeram. O Coaf, subordinado oficialmente ao Ministério da Fazenda, é a agência do governo responsável por combater a lavagem de dinheiro no Brasil. Reúne, analisa e compartilha com o Ministério Público e a Polícia Federal informações sobre operações financeiras ....     ...os analistas do Coaf entregavam à chefia o Relatório de Inteligência Financeira 18.340. Em 32 páginas, eles apresentaram o que lhes foi pedido: todas as transações bancárias, com indícios de irregularidades, envolvendo, entre outros, os quatro principais chefes petistas sob investigação da PF, do Ministério Público e do Congresso.

Eis o quarteto que estrela o relatório: Luiz Inácio Lula da Silva, ex-presidente da República, líder máximo do PT e hoje lobista; Antonio Palocci, ministro da Casa Civil no primeiro mandato de Dilma Rousseff, operador da campanha presidencial de 2010 e hoje lobista;Erenice Guerra, ministra da Casa Civil no segundo mandato de Lula, amiga de Dilma e hoje lobista; e, por fim, Fernando Pimentel, ministro na primeira gestão Dilma, também operador da campanha presidencial de 2010, hoje governador de Minas Gerais. O Relatório 18.340, ao qual ÉPOCA teve acesso, foi enviado à CPI do BNDES. As informações contidas nele    ....


Citar
Ao todo, foram examinadas as contas bancárias e as aplicações financeiras de 103 pessoas e 188 empresas ligadas ao quarteto petista. As operações somam – prepare-se – quase meio bilhão de reais. Somente as transações envolvendo os quatro petistas representam cerca de R$ 300 milhões. Palocci, por exemplo, movimentou na conta-corrente de sua empresa de consultoria a quantia de R$ 185 milhões.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 08 de Fevereiro de 2016, 10:58:01
Em outra fonte, a Época:

http://epoca.globo.com/tempo/noticia/2015/10/relatorio-do-coaf-mostra-movimentacoes-milionarias-nas-contas-de-lula-palocci-pimentel-e-erenice.html

E mais uma:

http://www.valor.com.br/politica/4295762/coaf-apura-movimentacoes-milionarias-de-lula-e-tres-ex-ministros

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Barata Tenno em 08 de Fevereiro de 2016, 11:04:05
Sobre os "presentes" recebidos, não sei qual a regra pro serviço público, mas na maioria das empresas grandes, presentes dados ao cargo,  pertencem a empresa, seja um vinho, seja um sítio.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 08 de Fevereiro de 2016, 11:12:54
Sobre os "presentes" recebidos, não sei qual a regra pro serviço público, mas na maioria das empresas grandes, presentes dados ao cargo,  pertencem a empresa, seja um vinho, seja um sítio.

Seja lá quais forem as regras, com certeza o FHC não saiu de lá com 11 caminhões carregados.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 08 de Fevereiro de 2016, 11:15:04
Achei...

https://professorhoffmann.wordpress.com/2011/08/24/servidor-publico-pode-receber-presentes/

Citar
É admissível que servidor público receba presentes?

Ao que tudo indica, em havendo interesse por parte daquele que dá o presente, estará caracterizado o impedimento ao recebimento. Acaso receba, por certo o servidor incorrerá em ato de improbidade administrativa.

No entanto, para fins de regularizar esta situação, desde o ano de 2000 a União já possui legislação própria a este respeito.

Confira o disposto na Resolução nº 3, de 23 de novembro de 2000 que institui regras sobre o tratamento de presentes e brindes aplicáveis às autoridades públicas abrangidas pelo Código de Conduta da Alta Administração Federal.

Mesmo diante disto, a recomendação é: jamais aceite!
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 08 de Fevereiro de 2016, 14:06:18
Em outra fonte, a Época:

http://epoca.globo.com/tempo/noticia/2015/10/relatorio-do-coaf-mostra-movimentacoes-milionarias-nas-contas-de-lula-palocci-pimentel-e-erenice.html

E mais uma:

http://www.valor.com.br/politica/4295762/coaf-apura-movimentacoes-milionarias-de-lula-e-tres-ex-ministros



Mas essa notícia já é antiga, é de 31/10/2015 - 00h17 - Atualizado 06/11/2015 17h10

E não serviu nem para abrir um processo contra o cara.




Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 08 de Fevereiro de 2016, 14:26:07
Que maldade o que fazem com Lula.
Ele só recebeu presentes.
E a petezada trabalha para convencer essa tese...
tsc, tsc...

Citar
O laranjal do Guarujá (http://epoca.globo.com/colunas-e-blogs/guilherme-fiuza/noticia/2016/02/o-laranjal-do-guaruja.html)
O tríplex de Lula que não é de Lula entrou na mira da Lava Jato. A mais honesta das almas anda penando um bocado
GUILHERME FIUZA
08/02/2016 - 10h00 - Atualizado 08/02/2016 10h00

A mais honesta de todas as vivas almas anda penando um bocado. O famoso tríplex de Lula que não é de Lula, no Guarujá, entrou na mira da Lava Jato. Sergio Moro e sua turma são mesmo uns golpistas: por que suspeitar de um entroncamento entre Bancoop, OAS, Vaccari, offshores de operadores do petrolão e Lula? Ou melhor, corrigindo: Lula não tem nada com isso. E as outras almas cheiram a talco. A Operação Triplo X da Polícia Federal só pode ser uma conspiração da direita contra o governo popular – para citar a frase imortal do companheiro Delúbio no mensalão.

As coincidências é que atrapalham a revolução progressista. O tríplex vizinho ao de Lula que não é de Lula pertence a Nelci Warken, acusada de estelionato no escândalo da Bancoop junto com o companheiro João Vaccari. Nelci foi presa pela Operação Triplo X, apontada como laranja do esquema. Ela tem offshores criadas pelo mesmo escritório que constituiu as offshores de operadores do petrolão, como Pedro Barusco. E os investigadores descobriram que outros apartamentos do mesmo conjunto Solaris, no Guarujá, pertencem igualmente a laranjas. O tríplex de Lula que não é de Lula está plantado, desgraçadamente, no meio desse laranjal. É muito azar.

A Lava Jato descobriu que um diretor da OAS foi mobilizado exclusivamente para comprar os armários de R$ 300 mil do tríplex de Lula que não é de Lula. Para uma das maiores empreiteiras do país mobilizar um diretor na missão grandiosa de comprar armários, o cliente deve ser mesmo muito importante. Talvez um xeique árabe ou um desses ditadores bilionários de países miseráveis. Lula é apenas um humilde filho do Brasil, não pode ter sido para ele.

Foi no meio dessa confusão que o ex-presidente e tutor de Dilma Rousseff declarou, para desfazer qualquer dúvida, que “não existe uma viva alma mais honesta” que ele. Estão vendo, seus golpistas? Vocês acham que a mais elevada entre as almas honestas aceitaria morar no laranjal do Guarujá? Como essa alma se sentiria em meio àquele entra e sai de picaretas de aluguel? No mínimo, nem se atreveria a descer para um banho de mar com as sandálias da humildade. Vai que você abre a porta do elevador e dá de cara com uma das cunhadas do Vaccari? Ou com a companheira Nelci offshore? As almas puras são vulneráveis às emoções radicais. Para viver enclausurado, melhor ficar em São Bernardo mesmo.

E aí lá vêm as coincidências mórbidas: qual era um dos focos centrais dos mandados de prisão da Operação Triplo X? Justamente São Bernardo. Só pode ser perseguição. Se a polícia está investigando apartamentos no Guarujá, o que foi fazer no ABC, que nem praia tem? Essa elite branca não deixa a classe operária em paz. De tanto procurar, a PF encontrou não só a companheira Nelci Warken, como um rabo do propinoduto ligando a OAS ao doleiro Alberto Youssef, operador do petrolão. Esse dinheiro viajava pela mesma rede de offshores criada para atender prepostos do PT como Renato Duque.

Essa turma boa que a Lava Jato já mostrou estar no guarda-chuva de João Vaccari e José Dirceu (as vivas almas que já foram presas) compõe o presépio do assalto companheiro ao Estado brasileiro – com o qual a mais honesta das almas não tem nada a ver. Lula nem sabe direito quem são esses aloprados. O lobista Milton Pascowitch, por exemplo, que levou Dirceu à prisão com sua delação sobre as propinas da Engevix, acaba de revelar que entregou R$ 10 milhões em espécie ao Diretório Nacional do PT, numa maleta de rodinhas. E R$ 4 milhões em propina na veia da campanha que elegeu Dilma Rousseff em 2010. Se alguém contar ao guardião da suprema honestidade quem é essa tal de Dilma, ele prende e arrebenta.

O Brasil caiu sete posições no ranking da corrupção (infelizmente o 1º colocado é o menos corrupto, senão teria sido uma incrível ascensão). Tudo isso graças a um governo podre que ninguém sabe de quem é, graças a um partido picareta que ninguém sabe a quem obedece, graças a um sistema de pilhagem que brotou do nada numa floresta de almas luminosas como as estrelinhas que carregam no peito.

Não dá para entender por que a elite cultural brasileira não manifesta seu apoio também ao companheiro Zika. Só porque ele não tem um tríplex?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 08 de Fevereiro de 2016, 15:43:19
Em outra fonte, a Época:

http://epoca.globo.com/tempo/noticia/2015/10/relatorio-do-coaf-mostra-movimentacoes-milionarias-nas-contas-de-lula-palocci-pimentel-e-erenice.html

E mais uma:

http://www.valor.com.br/politica/4295762/coaf-apura-movimentacoes-milionarias-de-lula-e-tres-ex-ministros



Mas essa notícia já é antiga, é de 31/10/2015 - 00h17 - Atualizado 06/11/2015 17h10

E não serviu nem para abrir um processo contra o cara.






Sim, é o que me leva a acreditar que agora ele vai em cana.

Se chamaram o cara a depor apenas agora após o carnaval e o recesso parlamentar de fim de ano, se abriram vagas na carceragem quando oficialmente ele é investigado como participante e a operação se chama Triplo X, quer dizer que juntaram provas.

Possivelmente com documentos estrangeiros de outubro para cá.

Lembra que eu disse que com a imprensa estrangeira dando destaque por ser um ex-presidente, só prenderiam o cara se houvesse alguma coisa tão visível que advogado algum poderia deixar em dúvida?

Acho que chegou a hora.

*Uma coisa que comentei aqui em várias vezes mas ninguém acreditou: Vi na época em uma pequena nota de jornal, e lembro bem disso, que entre a eleição no primeiro mandato e o dia da posse ele tirou férias nas Ilhas Seyschelles.

Deu para entender, não tenho as fontes pois na época eu tinha assinatura de jornal impresso e não consigo achar nada na internet.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 08 de Fevereiro de 2016, 15:50:13
Que maldade o que fazem com Lula.
Ele só recebeu presentes.
E a petezada trabalha para convencer essa tese...
tsc, tsc...

Hoje noticiaram que a Primeira Muié tem uma horta e cria patos no sítio que não é dela.

Coisa bem comum, eu tb uso o quintal dos vizinhos para criar meus cachorros e plantar árvores já que não tenho espaço em casa.

Vcs nunca fizeram isso? :lol:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 08 de Fevereiro de 2016, 16:13:09
Cadê os petistas para gritarem "julgamento político", que nem fizeram no Mensalão?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 08 de Fevereiro de 2016, 18:25:44
Notícia de 2014, mas lembrem que fiz o primeiro comentário a respeito muito tempo antes disso ser publicado:

http://www.alertatotal.net/2014/06/esquema-politico-brasileiro-transfere.html

Citar
segunda-feira, 9 de junho de 2014
Esquema político brasileiro transfere 170 milhões de euros de bancos europeus para as Ilhas Seychelles

Citar
Pelo menos 170 milhões de Euros pertencentes à família de um próspero político brasileiro foram movimentados, na quinta-feira passada, de bancos na Europa para contas no duplo paraíso fiscal e estético das Ilhas Seychelles. Apelidada de “Filho de Peixe”, a operação confidenciada pela “turma do dólar cabo” tem tudo para ser alvo de investigação das Inteligências da Receita Federal e da Polícia Federal – que monitoram os geniais passos do fenomenal jovem empresário, cuja base familiar de depósito bancário é o Panamá, triangulando dinheiro entre a França, a Itália e o Brasil.

A família do fenômeno empresarial e seus parceiros de negócios vêm chamando a atenção não só de investigadores tributários e policiais, mas também dos grupos que atuam no mercado paralelo de dólar – alvo recente de uma megacondenação de 47 doleiros pela 13ª Vara Federal no Paraná. Nas últimas semanas, o grupo tem feito bruscas operações de mudança do controle de ações de empresas do setor de alimentação. O mesmo está previsto para acontecer na alta participação do grupo em uma empresa de telecomunicações.

Citar
Especialistas na área de dólar cabo avaliam que a ação defensiva dessa máfia é contra os efeitos colaterais da Operação Lava Jato – cujas investigações teriam desvendado onde se encontra o elo mais frágil da corrente que movimenta o sistema que lavou mais de R$ 10 bilhões em dinheiro público ilegalmente desviado.


Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 09 de Fevereiro de 2016, 06:09:26
Que maldade o que fazem com Lula.
Ele só recebeu presentes.
E a petezada trabalha para convencer essa tese...
tsc, tsc...

Hoje noticiaram que a Primeira Muié tem uma horta e cria patos no sítio que não é dela.

Coisa bem comum, eu tb uso o quintal dos vizinhos para criar meus cachorros e plantar árvores já que não tenho espaço em casa.

Vcs nunca fizeram isso? :lol:


A questão que importa  aqui é:

Isto serve como prova num tribunal para efetivamente condenar alguém ?

Tem algum advogado aqui que poderia responder fundamentado na lei e em casos semelhantes que já tenham sido julgados ?


Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 09 de Fevereiro de 2016, 06:14:00
Notícia de 2014, mas lembrem que fiz o primeiro comentário a respeito muito tempo antes disso ser publicado:

http://www.alertatotal.net/2014/06/esquema-politico-brasileiro-transfere.html

Citar
segunda-feira, 9 de junho de 2014
Esquema político brasileiro transfere 170 milhões de euros de bancos europeus para as Ilhas Seychelles

Citar
Pelo menos 170 milhões de Euros pertencentes à família de um próspero político brasileiro foram movimentados, na quinta-feira passada, de bancos na Europa para contas no duplo paraíso fiscal e estético das Ilhas Seychelles. Apelidada de “Filho de Peixe”, a operação confidenciada pela “turma do dólar cabo” tem tudo para ser alvo de investigação das Inteligências da Receita Federal e da Polícia Federal – que monitoram os geniais passos do fenomenal jovem empresário, cuja base familiar de depósito bancário é o Panamá, triangulando dinheiro entre a França, a Itália e o Brasil.

A família do fenômeno empresarial e seus parceiros de negócios vêm chamando a atenção não só de investigadores tributários e policiais, mas também dos grupos que atuam no mercado paralelo de dólar – alvo recente de uma megacondenação de 47 doleiros pela 13ª Vara Federal no Paraná. Nas últimas semanas, o grupo tem feito bruscas operações de mudança do controle de ações de empresas do setor de alimentação. O mesmo está previsto para acontecer na alta participação do grupo em uma empresa de telecomunicações.

Citar
Especialistas na área de dólar cabo avaliam que a ação defensiva dessa máfia é contra os efeitos colaterais da Operação Lava Jato – cujas investigações teriam desvendado onde se encontra o elo mais frágil da corrente que movimenta o sistema que lavou mais de R$ 10 bilhões em dinheiro público ilegalmente desviado.




Interessante,  mas falta a confirmação de que tal acontecimento esteja sendo oficialmente investigado, e de que tenha reais ligações com o Poderoso Chefão, ou com os filhos dele.


Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 09 de Fevereiro de 2016, 08:06:30
Confirmação só quando fecharem o laço, duvido que divulguem algo em andamento mas é só ligar os pontos com o que já divulgaram.

Até coisa de dois anos atrás ainda afirmavam que o mensalão era fantasia da Veja.

O tempo responde.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 09 de Fevereiro de 2016, 10:19:38
Texto de 2013:

10/10/2013 - Copyleft
 
Antonio Lassance Antonio Lassance

Lula está pronto para voltar


É cedo para dizer se Lula voltará em 2018 para ser candidato a presidente da República. No entanto, pela entrevista concedida a Carta Maior, o que se pode afirmar, com toda a certeza, é que ele está pronto e motivado para encarar mais um mandato – ou melhor, dois.

Ouçam bem e prestem atenção ao que diz o ex-presidente, lá pelas tantas, em sua conversa. Ele usa duas analogias que retomam uma metáfora do início da entrevista. As analogias são a da estação ferroviária e a dos Dobermans. Um governo, diz ele, é composto por uma locomotiva, que é o governo; e pelo serviço público, que são as estações. Os governos passam. As estações ficam. Os governos são efêmeros. A burocracia é permanente.

Os políticos são eleitos, têm mandato, precisam de voto e de aprovação popular. São especialistas na arte de conquistar apoio público para suas decisões. A burocracia, não. É preciso todo um trabalho de convencimento. Não adianta obrigá-la a fazer o que não está convencida. Se a burocracia for convencida, fará com prazer o que deve ser feito. Se não se convencer, não fará. "Se ela tiver medo, ela fingirá e mentirá para você" – assevera.

Os ministros, mestres do convencimento público, nem sempre agem com presteza burocrática. Para isso, Lula brinca, usaria uns três Dobermans. Naquilo que é mais importante fazer e de um presidente acompanhar, ele esfregaria as roupas de seus ministros no nariz dos farejadores e os soltaria para encontrar seus auxiliares, saber o que estão fazendo e por que trilhas.

Mas cobraria dos ministros, também, maior envolvimento com sua própria burocracia. As políticas andam mal das pernas se os ministros não são capazes de convencer a sua própria equipe técnica da clareza e correção de propósitos, da certeza dos objetivos, da lisura dos processos. O desafio duplo, político e burocrático, deve convergir para o objetivo de melhorar a ação de governo.

Em 2006, Lula pagou para ver se seria abatido pela maldição do segundo mandato, aquela que diz que os primeiros quatro anos são insuperáveis, e os últimos quatro são só ladeira abaixo. Mirando o horizonte, deixa nítido que não veria risco em uma futura presidência. Muito pelo contrário. Por melhor que seu governo tenha sido avaliado, ele ainda se considera longe do último degrau. Lula já faz parte da história, mas está distante de se pretender passado.


"Eu talvez fosse o melhor opositor ao meu governo, hoje, porque hoje eu sei o que eu deixei de fazer e sei que é possível fazer mais" - diz. "Nós temos uma escada de dez degraus; nós subimos dois degraus, três degraus; ainda falta muito degrau". Essa é a metáfora. Esse é o recado.


Em 2018, se precisarem de um maquinista experiente, Lula saberá, melhor do que ninguém, como colocar mais lenha na fogueira. Estará pronto para subir na máquina e fazê-la seguir em frente, a pleno vapor.


http://cartamaior.com.br/?/Coluna/Lula-esta-pronto-para-voltar/29154

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 09 de Fevereiro de 2016, 10:23:01

Tem um político importante na história que foi chamado por alguns de Grande Timoneiro, no texto acima o Lula foi chamado de maquinista experiente.


 :D






Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 09 de Fevereiro de 2016, 10:31:28
28 agosto 2015
MYRIAM APARECIDA

LULA QUER VOLTAR A SE CANDIDATAR A PRESIDENTE DO BRASIL EM 2018


O ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva se diz pronto para reassumir a presidência.Lula cumpriu 2 mandatos como presidente do Brasil Lula cumpriu 2 mandatos como presidente do Brasil


"Qual será a solução para o Brasil?". É esta a pergunta que todos estão se fazendo, pois o país parece mergulhar cada vez mais em uma crise que não tem fim. No início do ano, achava-se que era uma crise passageira e que dentro de alguns meses tudo voltaria ao normal, mas já iniciou o segundo semestre e a crise vem só se agravando.

Até a presidente Dilma já anunciou que a crise não vai acabar tão cedo e que os brasileiros podem ir se preparando porque 2016 será uma no difícil. Se a presidente chegou a dizer que o próximo ano será difícil, é porque as coisas estão complicadas mesmo.


Quem, então, poderia ajudar o Brasil a sair desta crise? Para o ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva (PT), a solução é ele mesmo. O ex-presidente do Brasil anunciou nesta terça-feira (28) que está pronto para assumir o comando do país novamente e que, se for preciso, vai disputar a presidência da República em 2018.


Desde que deixou a presidência, esta foi a primeira vez que Lula apareceu em público para falar sobre uma possível candidatura. Ele não quis afirmar que já é candidato a presidente em 2018, mas disse também que não pode dizer que não é, pois existe uma grande possibilidade dele se candidatar e mandou um recado direto para a oposição, dizendo para eles não pensarem que a presidência está nas próximas eleições, porque, se for necessário, ele se candidata novamente a presidente do Brasil.

A declaração de Lula foi dada à rádio Itatiaia, na cidade de Montes Claros, Minas Gerais. A notícia logo repercutiu em todos os setores e em Brasília, principalmente, não se falar em outra coisa. E como sempre acontece, o assunto foi comentado também nas redes sociais. No Twitter, os usuários comentaram sobre a declaração dada por Lula, com muita gente contra a volta do ex-presidente, mas também havia quem o defendesse.

Imediatamente, a hashtag "#LulaNuncaMais" ficou entre os assuntos mais comentados e as opiniões eram as mais diversas possíveis. A oposição também foi surpreendida pelo declaração, que serviu mais como um início de campanha à presidência, pois, deixando claro que estaria disposto a se candidatar à presidência em 2018, Lula está, na verdade, fazendo uma pesquisa, onde seus assessores poderão avaliar suas reais possibilidades de vencer a eleição.

Lula ainda disse que não acredita em um impeachment da presidente Dilma e que as dificuldades que o país atravessa agora serão superadas assim que a economia começar a dar sinais de recuperação.


Renan Calheiros versus Michel Temer na guerra pela liderança do PMDB nacionalLutador Wanderlei Silva reage a Lula e diz quem é que tem que processar: "sou eu"PT pode apostar em Ciro Gomes para presidência em 2018

http://br.blastingnews.com/politica/2015/08/lula-quer-voltar-a-se-candidatar-a-presidente-do-brasil-em-2018-00534453.html


Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 09 de Fevereiro de 2016, 10:32:52


Em agosto de 2015, o Lulão ainda parecia demonstrar bastante confiança no seu cacife.  Mas agora ele anda meio sumido, cadê ele ?


 :D

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 10 de Fevereiro de 2016, 08:44:40
Citar
http://www.blogdacidadania.com.br/2016/02/promotor-da-veja-prepara-armadilha-para-lula-durante-depoimento/

"Promotor da Veja".

Citar
Promotor da Veja prepara armadilha para Lula durante depoimento

Citar
O Blog recebeu uma denúncia séria de que o governo do Estado de São Paulo estaria preparando uma armadilha para Lula e seus apoiadores durante depoimento do ex-presidente e sua mulher no Fórum Criminal da Barra Funda, no dia 17, às 10 horas da manhã.

Em primeiro lugar, vale lembrar que a ida de Lula e de sua mulher àquele depoimento é produto de uma armação que o Ministério Público de São Paulo está levando a cabo....


...Esse poderoso aparato político está sendo usado descaradamente contra os adversários do PSDB, sobretudo contra Lula.

É nesse contexto que, a partir deste ponto, o Blog passa a relatar denúncia que recebeu na semana que finda. Um leitor procurou está página relatando que é prestador de serviços de informática e fazia seu trabalho em um órgão da administração pública paulista e presenciou conversa entre alguém que se dizia “desembargador” e um “militar”.

A pessoa que fez esse relato tem muito medo de represálias, de modo que pediu o mínimo de detalhes sobre si e sobre a circunstância em que presenciou essa conversa preocupante. Pediu que fosse priorizada a denúncia em si, ou seja, o que estaria sendo armado “pelo governo Alckmin” durante o depoimento de Lula....

Citar
Segundo o denunciante que procurou o Blog, sob ordem das autoridades do Fórum, a PM tentará arrumar uma desculpa para impedir a entrada dos grupos pró-Lula no local, dando total acesso aos grupos antipetistas.

Se não for possível, a PM tratará de atacar e dispersar os grupos de poio a Lula acusando-os de algum excesso que poderá ser cometido por gente do outro lado e atribuído aos petistas.

Uma coisa é certa: a direita aposta muito nesse confronto do dia 17 para levar ao Jornal Nacional cenas que humilhem o ex-presidente Lula e criminalizem seus apoiadores.

Outro ponto importante da armação do dia 17 contra Lula e seus apoiadores será tentar dispersá-los para que apareçam em ampla inferioridade numérica ante os fascistas dos movimentos supracitados....


O cara chama um promotor de justiça de "Promotor da Veja", depois diz que "sob ordem das autoridades do fórum barrarão a entrada de petistas a apoiarão a entrada de gente do PSDB...

Não tem modo de chamar esse cara a prestar esclarecimentos e provar o que diz ou o cara pode simplesmente fazer uma acusação dessas sem problema?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 10 de Fevereiro de 2016, 09:32:35
Não, não tem como chamar o cidadão a menos que incite a violência.

Ele tem o direito de proteger as suas fontes.

Assim como a revista Veja.

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 10 de Fevereiro de 2016, 09:50:14
Não, não tem como chamar o cidadão a menos que incite a violência.

Ele tem o direito de proteger as suas fontes.

Assim como a revista Veja.



Mas o Stédile e o Lulla se cansaram de fazer isso e nunca foram chamados a depor.

Só para citar dois petistas, muitos outros fizeram isso.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 10 de Fevereiro de 2016, 12:31:14
É certo como o sol nasce amanhã que vai ter arranca-rabo nesse dia 17.
Já se sabe a natureza violenta e agressiva desse pessoal, muitos dos quais que, aliás, costumam portar facões e enxadas nas manifestações que fazem.
Outras vezes, arregimentando a turma dos encapuzados e lançadores de bombas caseiras, rojões, o que já matou até jornalista.

Está cheio de Blog Sujo convocando a militância para comparecer ao local a fim de "defender" Lula.

Torcer para que eu esteja muito errado e não aconteça nada de grave.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 10 de Fevereiro de 2016, 18:51:11
Não vi nada no noticiário até agora, alguém sabe o que aconteceu lá?

Não vi nada, nem uma única nota na internet, nenhum comentário.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 10 de Fevereiro de 2016, 21:06:08
Não vi nada no noticiário até agora, alguém sabe o que aconteceu lá?

Não vi nada, nem uma única nota na internet, nenhum comentário.

Do que você está falando?
A audiência de Lula e esposa só ocorrerá daqui a uma semana. Dia 17. Estamos ainda em 10 de fevereiro.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 10 de Fevereiro de 2016, 21:12:15
Não vi nada no noticiário até agora, alguém sabe o que aconteceu lá?

Não vi nada, nem uma única nota na internet, nenhum comentário.

Do que você está falando?
A audiência de Lula e esposa só ocorrerá daqui a uma semana. Dia 17. Estamos ainda em 10 de fevereiro.

Caraio...efeito da falta de sono por três noites seguidas.

Pensei que era hoje.

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 10 de Fevereiro de 2016, 21:33:13
Nesse 2016, tudo descendo a ladeira.
País sem freio, caminhão carregado, cheio de gente, descendo esse poço sem fundo.
Dilma e seu governo irresponsável1, cada dia mais explicita e expõe sua incompetência criminosa e sua obstinação vergonhosa pelo cargo.
E a alma mais honesta do país envolvido com apenas2 04 (quatro) investigações.

Citar
A alma mais honesta do Brasil está no centro de 4 grandes investigações, contando com os dois maiores esquemas de corrupção do país hoje.

(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/12669432_343454452445371_8739226232722429600_n.png?oh=0f3650ef6a458e96745f0db75d1c0110&oe=573A3F88&__gda__=1462945537_86302017b0ae79dd4ddd157505ee8372)


1 'O impeachment é o caminho para a recuperação' (http://veja.abril.com.br/noticia/brasil/o-impeachment-e-o-caminho-para-a-recuperacao)
Fernando Gabeira fala que Dilma é uma irresponsável por oferecer o Ministério da Saúde a um grupo de oportunistas do PMDB e afirma que sua continuidade no poder é a garantia de um não-futuro para o Brasil

2 Um santo homem. :hihi:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 11 de Fevereiro de 2016, 06:42:32

E a alma mais honesta do país envolvido com apenas2 04 (quatro) investigações.

Citar
A alma mais honesta do Brasil está no centro de 4 grandes investigações, contando com os dois maiores esquemas de corrupção do país hoje.




Estou esperando que apareçam provas aceitas num tribunal como o STF.  Estou esperando provas que sejam suficientes para que o STF não conceda um Habeas corpus no caso de um tribunal inferior expedir uma ordem de prisão.


Até agora só teve blá blá blá blá blá de  delator e outras testemunhas.   E acho que isso não é suficiente para que o STF  deixe de emitir um Habeas corpus.


Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 11 de Fevereiro de 2016, 11:32:27
(http://i.imgur.com/Ve462Xk.png)

O que é pior:

1) o nome do grupo;
2) "no Lula eu confio";
3) "que venha a guerra civil";
4) "209 pessoas curtiram isso".
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 11 de Fevereiro de 2016, 11:36:50
Por outro lado, o conteúdo apenas confirma algo que todos sabem: A defesa do 'molusco' e do partido é feita apenas pelos "religiosos políticos", além dos demais membros da gangue, é claro.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Jack Carver em 11 de Fevereiro de 2016, 15:05:12
Provavelmente ele vai se candidatar em 2018. E se ele vencer,  o que vai acontecer logo mais com o país?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 11 de Fevereiro de 2016, 15:29:07
O que merece.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 11 de Fevereiro de 2016, 15:36:11
Provavelmente ele vai se candidatar em 2018. E se ele vencer,  o que vai acontecer logo mais com o país?

Acho que o PT nunca mais vence nenhuma eleição. Vamos ver se isso se confirma nas eleições municipais.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Barata Tenno em 11 de Fevereiro de 2016, 16:16:23
Provavelmente ele vai se candidatar em 2018. E se ele vencer,  o que vai acontecer logo mais com o país?

Acho que o PT nunca mais vence nenhuma eleição. Vamos ver se isso se confirma nas eleições municipais.

Cara, se os partidos não arrumarem candidatos descentes, não duvido que o PT ganhe. O PSDB tem a eleição ganha se lançar qualquer candidato com Covas no nome. O que eles fazem? João Dória. Muita gente por aqui dizendo que vai votar no Haddad pra não votar em Celso Russomano e Datena....
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 11 de Fevereiro de 2016, 16:24:38
Muita gente por aqui dizendo que vai votar no Haddad pra não votar em Celso Russomano e Datena....

E chegou-se a cogitar que Haddad fosse para a Rede por causa do desgaste do PT. Hoje ele nega, mas não duvido que a ideia passou pela cabeça dele. Acredito que candidatos menos destacados e com boas chances de vencerem eleições busquem outros partidos.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 14 de Fevereiro de 2016, 18:20:24
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Lula, não adianta beber as provas (http://veja.abril.com.br/blog/felipe-moura-brasil/cultura/lula-nao-adianta-beber-as-provas/)
Resumo aparente do lulopetismo: Quer contrato com estatal? Faz uma obrinha lá em casa...
Por: Felipe Moura Brasil 13/02/2016 às 13:39

(http://veja.abril.com.br/blog/felipe-moura-brasil/files/2016/02/lula-2015-3336-original-300x225.jpeg)

Notas e tuitadas:

– Imagine o circo que o PT faria se um ex-presidente adversário tivesse sítio e tríplex em nome de laranjas e reformados por empreiteiras do petrolão. Como comentou um leitor: o sítio já teria sido invadido pelo MST, o tríplex pelo MTST.

– O fato de a empreteira OAS ter assumido a reforma do sítio em Atibaia com aval de Marisa Letícia significa que Lula não pode dizer que não sabia de nada sem sacrificar esposa.

– Mais de 200 caixas com pertences de Lula, incluindo 37 de bebidas, foram enviadas para o sítio Santa Bárbara quando o petista deixou o Palácio do Planalto, revela VEJA. Não adianta beber as 37 caixas de provas, Lula. Temos os documentos.

– Triplex no Guarujá é mais caro que Fiat Elba. Sítio em Atibaia, também. Até as reformas de ambos são mais caras. Lula é bem pior que Fernando Collor de Mello.

– Resumo aparente do lulopetismo: Quer contrato com estatal? Faz uma obrinha lá em casa…

– O depoimento de Lula ao juiz Sérgio Moro em 14 de março, como testemunha de defesa de seu amigo José Carlos Bumlai, será por videoconferência e, provavelmente, apenas com a voz do petista, já que a defesa pode pedir a preservação da imagem. Os advogados de Lula já prepararam colinha e teleprompter também?

– Diretor do Instituto Lula, Celso Marcondes agora quer “discutir a questão do racismo, da intolerância religiosa nesse momento de avanço de ideias conversadoras e da extrema direita no Brasil”. É a extrema função das “bandeiras sociais” no lulopetismo: distrair a massa na hora do sufoco com a Justiça.

– Folha: “Crescem as divergências, no instituto do ex-presidente, sobre as estratégias que devem ser seguidas”. Uns apoiam o ataque à mídia, por exemplo, outros consideram um equívoco. Atacar a mídia é o que resta quando a defesa não tem argumentos contra os fatos.

– Imagine o Instituto Lula tendo de explicar se Fernando Bittar é laranja para ocultação de propriedade do ex-presidente ou se simplesmente retribuiu as vantagens que obteve graças à proximidade com Lula pagando-lhe um sítio como propina. Melhor atacar a mídia e falar de racismo.

(http://veja.abril.com.br/blog/felipe-moura-brasil/files/2016/02/alx_dilma-rio-dengue_original-300x234.jpeg)

– A propósito: “defesa” genérica de um investigado é só fabricação de manchete. Dilma Rousseff emplacou uma porção delas nos jornais ao fazer Lula de vítima de uma “grande injustiça”.

– Defender um investigado é explicar sua inocência com base no teor das denúncias e suspeitas. O resto é propaganda. A imprensa deveria ser mais cuidadosa com a escolha das palavras.

– Dilma se gaba de comandar o governo que mais combateu a corrupção (como se o combate – e não a corrupção – viesse do governo do PT) ao mesmo tempo em que ataca as investigações contra Lula. O discurso petista, como sempre, é o oposto da prática.

– Dilma: “No passado ganhamos a guerra contra a febre amarela e vamos ganhar contra o zika (vírus).” Dilma, você não ganhou nada.

* Assista aos vídeos do blog:
Como Lula chegou ao andar de cima (http://veja.abril.com.br/blog/felipe-moura-brasil/cultura/como-lula-chegou-ao-andar-de-cima/)
O golpe do STF explicado em vídeo (http://veja.abril.com.br/blog/felipe-moura-brasil/cultura/o-golpe-do-stf-explicado-em-video/)
Lula e Dilma que paguem a farra petista (http://veja.abril.com.br/blog/felipe-moura-brasil/cultura/lula-e-dilma-que-paguem-a-farra-petista/)
Lula é a alma mais Solaris do Brasil (http://veja.abril.com.br/blog/felipe-moura-brasil/cultura/video-lula-e-a-alma-mais-solaris-do-brasil/)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 14 de Fevereiro de 2016, 18:22:54
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Estratégia malandra (http://www.diariodopoder.com.br/coluna.php?i=36372476456)
Como não encontra um só parlamentar disposto a ofender o juiz Sergio Moro, chamando-o de “tucano”, o governo e o PT resolveram atribuir as denúncias contra Dilma e Lula a “inconformismo da oposição com a derrota”. É uma tentativa marota de desqualificar as investigações.

E o dinheiro?
A campanha de Dilma recebeu dinheiro roubado da Petrobras, segundo Ricardo Pessoa (UTC) confessou ao Ministério Público. Mas o governo insiste que “a oposição está inconformada com a derrota”, blábláblá.

E as maracutaias?
Lula é investigado por várias denúncias graves, do tríplex ao sítio, do tráfico de influência internacional aos negócios do amigo Bumlai, mas o governo insiste que a oposição “quer destruir Lula”, blábláblá.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 14 de Fevereiro de 2016, 18:29:47
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J. R. Guzzo: É só explicar (http://veja.abril.com.br/blog/augusto-nunes/opiniao-2/j-r-guzzo-e-so-explicar/)
12/02/2016 às 10:45 \ Opinião

O que poderia ser mais fácil para o ex-presidente Lula do que explicar ao público e às autoridades da Justiça Penal brasileira, acima e além de qualquer dúvida, as histórias desse apartamento triplex no Guarujá e desse sítio em Atibaia, ambos em São Paulo, que tantas dores de cabeça lhe têm dado? Se não há nada de errado com os dois negócios, ou pelo menos nada que possa ser descrito como francamente ilegal, bastariam quinze minutos para deixar tudo muito bem justificado. Qual o problema? Não se trata de álgebra avançada. São casos bem simples, que qualquer cidadão pode entender perfeitamente, sem nenhuma necessidade de chamar advogado ou ficar nervoso. Ou os imóveis são dele, ou não são; ou foram reformados com seu próprio dinheiro, ou alguém pagou o serviço em seu lugar. De um jeito ou do outro, tudo pode estar correto. Lula tem recursos de origem boa para comprar e reformar propriedades; também tem o direito de usar propriedades pertencentes a outras pessoas e beneficiar­-se de melhorias que os proprietários fizeram nelas. Houve a ajuda de empreiteiras de obras públicas num e noutro caso, mas e daí? Elas já lhe pagaram 27 milhões de reais entre 2011 e 2014 para fazer palestras, e Lula diz que se orgulha disso. Então: é só dizer direitinho, afinal, o que está acontecendo. Nada mais simples para um homem que acaba de jurar que não existe nenhuma “alma viva” mais honesta do que ele entre os 200 milhões de habitantes deste país.

Mas Lula não diz nem uma palavra sobre os fatos. Se está assim tão convencido de que tudo é mentira, por que não disse nada até agora? Só começou a falar porque será oficialmente investigado ─ e quando falou foi para vir com esse prodigioso despropósito sobre a honestidade das almas brasileiras, uma das declarações mais infelizes que já fez em seus trinta e tantos anos de vida política. Logo numa hora dessas? É estranho: Lula parece estar perdendo contato com os talentos políticos que lhe são atribuídos. Onde andaria hoje a sua tão celebrada maestria como tático? Vai saber. O fato é que, insistindo o tempo todo na recusa a dar qualquer explicação sobre qualquer coisa que faz, Lula constrói sobre sua própria cabeça, por conta própria e sem a ajuda de ninguém, uma nuvem de suspeitas que parece o cogumelo atômico de Hiroshima. Só consegue se defender atacando os outros ─ “a mídia”, como sempre, ou “a oposição”, que foi incapaz de dizer uma única sílaba sobre essa história até agora. É um esforço inútil. Ninguém vai acreditar que foi a imprensa que construiu o Edifício Solaris ou reconstruiu o sítio de Atibaia. Lula só faz um número cada vez maior de gente perguntar: “Mas o que ele está escondendo?”. Se não tem nada a esconder, é um péssimo negócio.

É verdade que, pensando um pouco melhor, seriam necessários outros quinze minutos para explicar como um dos seus filhos conseguiu vender em 2005 à empreiteira Andrade Gutierrez, por 5 milhões de reais, parte das ações de uma empresa de games que nunca foi a lugar nenhum. Desde o primeiro minuto, essa história, que jazia havia onze anos no arquivo morto e agora sai da tumba, pareceu esquisitíssima. A troco de que a segunda maior empreiteira do Brasil iria dar esse monte de dinheiro ao primeiro-filho para se tornar sócia minoritária de um fracasso? Lula, na ocasião, disse que o rapaz era “o Ronaldinho dos negócios”, e que a Andrade Gutierrez estava fazendo uma compra espetacular ─ o que talvez tenha feito mesmo, quando se considera que acabou beneficiada depois com uma mudança de lei decretada pelo presidente. A explicação era quase um deboche, mas fazer o quê? Aqueles eram tempos dourados para a impunidade da classe AAA-plus. Mais um bloco de quinze minutos precisaria ser dedicado aos empréstimos do primeiro-amigo José Carlos Bumlai, hoje residente no xadrez da Polícia Federal de Curitiba, outro teria de esclarecer o pagamento de 2,5 milhões de reais feito ao segundo-filho por uma empresa de lobby, e por aí se vai. Mas, por maior que seja a soma final de tempo requerida para as explicações, sempre é melhor do que ficar fazendo cara de bravo e deixar que cresça à sua volta um monumento à desconfiança.

O que há de definitivamente certo nisso tudo é, em primeiro lugar, uma intimidade extraordinária entre o ex-presidente e grandes empreiteiras ─ todas elas metidas até o fundo da alma com a corrupção, como comprovado pelas confissões e condenações da Operação Lava Jato. Em segundo lugar, é a evidência de que Lula não se conforma, de jeito nenhum, em ser um brasileiro como os demais.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 14 de Fevereiro de 2016, 23:33:58
Tão incrível quanto as mentiras deslavadas deste 'fdp' e da caterva que o rodeia é o silêncio sepulcral dos petistas e ou simpatizantes neste fórum.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 15 de Fevereiro de 2016, 05:42:32
Tão incrível quanto as mentiras deslavadas deste 'fdp' e da caterva que o rodeia é o silêncio sepulcral dos petistas e ou simpatizantes neste fórum.

Engraçado é ver os petistas na internet dizendo que é tudo uma campanha contra o PT para o Ignorante não ganhar a eleição,  como se não soubessem do índice de rejeição dele e da  mulher mandioca.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Skorpios em 15 de Fevereiro de 2016, 08:02:38
Fiquei imaginando como ficaria o mundo, quando a Dilma disse, no noticiário do sábado vestindo aquela camiseta estilosa do combate ao mosquito, que aparece na foto, mais ou menos:
"O Brasil, a América Latina e o mundo precisam de um líder como o presidente Lula."
 :chorao:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 15 de Fevereiro de 2016, 15:34:45
Fiquei imaginando como ficaria o mundo, quando a Dilma disse, no noticiário do sábado vestindo aquela camiseta estilosa do combate ao mosquito, que aparece na foto, mais ou menos:
"O Brasil, a América Latina e o mundo precisam de um líder como o presidente Lula."
 :chorao:


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Em dia de zika, Dilma sai em defesa de Lula: "Injustiça"
Em visita ao Rio, para participar de campanha de combate ao Aedes aegypti, presidente falou pela primeira vez sobre investigações que miram o líder petista

A presidente Dilma Rousseff defendeu seu antecessor, Luiz Inácio Lula da Silva, na manhã deste sábado, durante visita à Favela Zeppelin, no bairro de Santa Cruz, na zona oeste do Rio, no Dia Nacional de Combate ao Aedes aegypti. Esta é a primeira vez que a presidente vem a público se manifestar a respeito das suspeitas contra Lula na Operação Lava Jato.

"Acho que ele está sendo objeto de uma grande injustiça. Eu respeito muito a história do presidente Lula e tenho certeza que este processo será superado, porque acredito que o país, a América Latina e o mundo precisam de uma liderança com as características do presidente Lula", disse a presidente Dilma ao ser questionada sobre o encontro que teve na sexta-feira com seu antecessor.

Dilma e Lula acertaram um roteiro para afastar a crise do Palácio do Planalto, durante encontro realizado em um hotel em São Paulo, nessa sexta-feira. O ex-presidente é alvo da Operação Zelotes, que investiga um esquema suspeito de "compra" de medidas provisórias em seu governo.

Já o Ministério Público de São Paulo apura a suspeita de ocultação de patrimônio relacionada à compra de um tríplex no edifício Solaris, no Guarujá. A Operação Lava Jato vasculha benfeitorias executadas por empresas envolvidas no escândalo da Petrobras em um sítio frequentado por Lula e sua família, em Atibaia, no interior paulista. Ele afirma que usa o sítio para descansar, mas garante não ser dono da propriedade.

Ao se pronunciar sobre a ação de combate ao mosquito Aedes aegypti em todo o país, a presidente Dilma reiterou que o Brasil corre atrás de décadas de abandono na área de saneamento. "No passado ganhamos a guerra contra a febre amarela e vamos ganhar contra o zika (vírus)." E pediu que não apenas as autoridades se engajem nesse esforço, mas toda a população, já que dois terços dos criadouros do mosquito estão dentro das residências. Ela citou que no Rio de Janeiro, sede das Olimpíadas neste ano, está havendo uma ação dirigida. E falou também que sua gestão está colocando toda a estrutura de pesquisa no sentido de assegurar, "o mais rápido possível", uma vacina contra o zika vírus.

http://veja.abril.com.br/noticia/brasil/em-dia-de-zika-dilma-sai-em-defesa-de-lula-injustica

O mundo precisa de lideranças cleptomaníacas.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 15 de Fevereiro de 2016, 17:15:38
O Suassuna pediu para ser ouvido na Lava Jato o mais rápido possível.

Acho que já quer tirar o rabo da linha de fogo.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 15 de Fevereiro de 2016, 17:17:42
E autorizou a quebra de sigilo :)

Vem coisa por aí.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Krom em 15 de Fevereiro de 2016, 17:40:50
Não sei por que, de repente fiquei com vontade de assistir outra vez, o filme "Os Bons Companheiros" ("Goodfellas" nos EUA).

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 16 de Fevereiro de 2016, 19:27:55
Citar
Uma torre de telefonia para Lula: a verdadeira privataria do Brasil (http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/uma-torre-de-telefonia-para-lula-a-verdadeira-privataria-do-brasil/)

Eis a privatização de que o PT gosta; essa é a relação com o capital privado que o partido gosta de ter; esse é o entendimento que tem a legenda da questão pública


Vocês se lembram da gritaria que o PT promoveu quando o governo FHC privatizou o sistema de telefonia. A coisa foi tratada como crime de lesa-pátria. Os que comandaram aquele processo foram parar nas barras dos tribunais. Foram todos inocentados porque não havia crime nenhum. Mas os companheiros inventaram a falácia de que o patrimônio público estava sendo doado, para usar uma expressão da época, “a preço de banana”. Elio Gaspari cravou, por exemplo, o termo “privataria”. Os acusados comeram o pão que o diabo amassou. Até hoje há tontos de celular na mão contrários à privatização — aquela, sim, virtuosa.

Mas há as privatizações viciosas, elas, sim, coisa de piratas. Vamos ver.

O sítio em Atibaia frequentado pelo ex-presidente Lula e seus familiares dispõe de cobertura de celular sem os inconvenientes de sinal fraco em áreas não urbanas. De acordo com reportagem do jornal “Valor”, a operadora Oi instalou uma torre a menos de 150 metros da propriedade rural.

O equipamento, ainda segundo o jornal, não está no ponto mais alto da região e não segue o traçado das rodovias que dão acesso a Atibaia, diferentemente das outras 18 torres que a Oi mantém na cidade. A torre foi instalada em setembro de 2011. A Andrade Gutierrez, uma das investigadas na Operação Lava Jato, compõe o bloco que controla a operadora.

Que coisa!
[...]
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 16 de Fevereiro de 2016, 21:53:53
Achei criativo.

Citar
http://www.oantagonista.com/posts/lula-e-dono-do-dono

Lula é dono do dono

Brasil 16.02.16 19:44
Fernando Bittar e Jonas Suassuna são formalmente os donos do sítio Santa Bárbara, em Atibaia.

Mas Lula é o dono dos donos do sítio Santa Bárbara.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 17 de Fevereiro de 2016, 10:01:25
Esses memes de Hitler já estão tão batidos que já sabemos de cor todas as passagens.
Isso tira um pouco a graça da brincadeira.
Mas uma coisa é certa: invariavelmente são sempre engraçados.
Mais um, agora com Bancoop, Vaccari, PTbras, Alma Mais Honesta, Itaquerão, Maduro, papel higiênico e até as Pérolas da sra. DuChefe:

https://www.youtube.com/v/bB0dRK3MFho

 :biglol:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 17 de Fevereiro de 2016, 13:41:16
Ontem eu soube que um membro de órgão suspendeu o depoimento do último ex-presidente e de sua esposa.

Hoje estou fora e só consegui acessar a internet novamente agora. Alguém sabe se houve alguma aglomeração de militantes petistas e de militantes anti-corrupção em frente ao fórum no qual o ex-presidente iria depor?

Se houve, eu aposto que a quantidade pró-ex-presidente foi (ou é) muito maior que a dos opositores.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 17 de Fevereiro de 2016, 14:04:49
Ontem eu soube que um membro de órgão suspendeu o depoimento do último ex-presidente e de sua esposa.

Hoje estou fora e só consegui acessar a internet novamente agora. Alguém sabe se houve alguma aglomeração de militantes petistas e de militantes anti-corrupção em frente ao fórum no qual o ex-presidente iria depor?

Se houve, eu aposto que a quantidade pró-ex-presidente foi (ou é) muito maior que a dos opositores.

Houve manifestação em frente ao fórum apesar da suspensão dos depoimentos.
Ambos os lados, pró e contra Lula estiveram presentes com bandeiras e palavras de ordem.
A polícia separou os grupos em duas alas.
Houve pequenos confrontos decorrentes de manifestantes da CUT que adentraram a ala dos bandeiras "canarinho". Nada grave.


Apesar do adiamento, o tiro de Lula saiu pela culatra.

(https://scontent.fudi1-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-0/s480x480/12715372_344714255652724_6203141172208385683_n.png?oh=8d7d4157a0df981200748ef2535853c6&oe=5769C4FA)

Citar
Entenda por que a suspensão dos depoimentos de Lula e Marisa ao MP só piora as coisas para o ex-Primeiro Casal (http://www.implicante.org/blog/entenda-por-que-a-suspensao-dos-depoimentos-de-lula-e-marisa-ao-mp-so-piora-as-coisas-para-o-ex-primeiro-casal/)

Atenção:

Lula não se livrou do depoimento ainda! Ele deverá ser REMARCADO, e com pressão ainda maior por causa dessa tentativa de fuga!

[...]


Outra análise da suspensão:
Lula pediu para não depor porque está com medo, e Conselho Nacional do Ministério Público concede (http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/lula-pediu-para-nao-depor-porque-esta-com-medo-e-conselho-nacional-do-ministerio-publico-concede/)
Citar
Já houve um tempo em que, em situações assim, Lula se comportaria como o garoto da poesia “Meus Oito Anos”, de Casimiro de Abreu: iria com “a camisa aberta ao peito, pés descalços, braços nus”. Hoje, o Apedeuta é obrigado a mobilizar uma tropa de criminalistas, tem de contar com a artilharia dos deputados petistas e precisa se esconder. Ou por outra: Lula sabe que dar um jeito de não depor corrói um pouco mais a sua imagem. Mas isso significa também quem ele tem a certeza de que falar seria ainda pior.

[...]



E mais:
Promotoria de SP vai recorrer da suspensão do depoimento de Lula (http://oglobo.globo.com/brasil/promotoria-de-sp-vai-recorrer-da-suspensao-do-depoimento-de-lula-18690337)
Citar
Promotores dizem que continuarão apuração sobre quem se acha ‘acima da lei’

[...]



Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 17 de Fevereiro de 2016, 14:07:03
Ontem eu soube que um membro de órgão suspendeu o depoimento do último ex-presidente e de sua esposa.

Hoje estou fora e só consegui acessar a internet novamente agora. Alguém sabe se houve alguma aglomeração de militantes petistas e de militantes anti-corrupção em frente ao fórum no qual o ex-presidente iria depor?

Se houve, eu aposto que a quantidade pró-ex-presidente foi (ou é) muito maior que a dos opositores.

Foi assim mesmo.

Os vagabundos em dia útil com diaria e ônibus fretado contra a minoria que faltou ao trabalho.

Não tem como ser diferente.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 17 de Fevereiro de 2016, 14:09:08
Interessante ver que os Blogs Sujos nem dão destaque à notícia da suspensão dos depoimentos.
Só notinha de rodapé.
Não fica bem usar tapetão para fugir de depoimento. Ainda mais quando a Alma Mais Honesta está sendo investigada.
Tem que esconder mesmo.
 :hihi:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 17 de Fevereiro de 2016, 15:26:00
Wally!

(https://scontent.fudi1-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xap1/t31.0-8/p960x960/12719553_344747242316092_3158374814685879108_o.jpg)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 17 de Fevereiro de 2016, 23:19:17
Citar
http://www.oantagonista.com/posts/analise-mostra-que-antena-so-beneficiou-sitio-de-lula

Análise mostra que antena só beneficiou sítio de Lula

Brasil 17.02.16 20:10
O Antagonista recebeu de um leitor uma análise da instalação da torre da Oi ao lado do sítio de Lula em Atibaia.

Os cálculos levaram em conta como as ondas de rádio viajam pela atmosfera e como são afetadas pela topografia do terreno, vegetação, distância etc, gerando um mapa colorido da intensidade do sinal prevista para determinado ponto.

Nas imagens, a força do sinal varia na escala de tons do mais fraco (azul) para o mais forte (vermelho).

O primeiro cenário aponta para o local onde deveria ter sido instalada a antena, caso o objetivo da Oi fosse atender o maior número de clientes. No segundo cenário, está o ponto real de instalação da antena.

Alguma dúvida?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 22 de Fevereiro de 2016, 14:55:16
Acabou de sair no Plantão do Estadão.
Parece ser, até agora, a notícia mais grave para os lados do tal Luís Silva:

Citar
PF aponta ‘possível envolvimento do ex-presidente Lula em práticas criminosas’ (http://politica.estadao.com.br/blogs/fausto-macedo/pf-aponta-possivel-envolvimento-do-ex-presidente-lula-em-praticas-criminosas/?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=urgente)
Por Ricardo Brandt, Andreza Matais, Mateus Coutinho e Fausto Macedo
22/02/2016, 14h18

Em relatório de análise, delegado da Operação Acarajé suspeita que Odebrecht 'arcou com os custos de construção do Instituto Lula e/ou de outras propriedades pertencentes a Luiz Inácio Lula da Silva'

A Polícia Federal aponta para ‘possível envolvimento do ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva em práticas criminosas’. Em relatório de 44 páginas anexado ao inquérito da Operação Acarajé – 23.ª etapa da Lava Jato -, em que complementa pedido de buscas o delegado Filipe Hille Pace analisa a anotação ‘Prédio (IL)’ encontrada em celular do empresário Marcelo Odebrecht ao lado de valor superior a R$ 12 milhões.

“Em relação à anotação “Prédio (IL)” a Equipe de Análise consignou ser possível que tal rubrica faça referência ao Instituto Lula. Caso a rubrica “Prédio (IL)” refira-se ao Instituto Lula, a conclusão de maior plausibilidade seria a de que o Grupo Odebrecht arcou com os custos de construção da sede da referida entidade e/ou de outras propriedades pertencentes a Luiz Inácio Lula da Silva.”

CONFIRA O TRECHO DO RELATÓRIO QUE CITA O EX-PRESIDENTE

(http://politica.estadao.com.br/blogs/fausto-macedo/wp-content/uploads/sites/41/2016/02/institutolula1.jpg)

O delegado assinala que ‘é importante que seja mencionado que a investigação policial não se presta a buscar a condenação e a prisão de “A” ou “B”. O ponto inicial do trabalho investigativo é o de buscar a reprodução dos fatos. A partir disto, se tais fatos apontarem para o cometimento de crimes, é natural que a persecução penal siga seu curso, com o indiciamento pelo delegado de Polícia, o oferecimento de denúncia pelo Ministério Público, etc. Se os fatos indicarem a inexistência de ilegalidades, é normal que a investigação venha a ser arquivada.”

“O possível envolvimento do ex-presidente da República em práticas criminosas deve ser tratado com parcimônia, o que não significa que as autoridades policiais devam deixar de exercer seu mister constitucional.”

O delegado aponta para uma planilha com anotações ‘possivelmente idealizada por Marcelo Bahia Odebrecht’. “Revelam, a partir do que foi possível apurar em esfera policial, o controle que o dirigente máximo do Grupo Odebrecht tinha sobre a destinação de recursos, à margem da lei, ao Partido dos Trabalhadores.”

O relatório faz menção, ainda, ao ex-tesoureiro do PT, João Vaccari Neto, preso desde abril de 2015 na Lava Jato. “Há, em anotação do celular de Marcelo Bahia Odebrecht menção a palavra “Prédio”. Na nota, a palavra está acompanhada de “Vaca”, sendo que a conclusão alcançada foi a de que seriam disponibilizados recursos a João Vaccari Neto.”

O documento pontua a composição do montante de R$ 12,42 milhões supostamente destinado à construção do Instituto Lula – três vezes o valor de R$ 1.057.000,00 (3.171.000,00), acrescidos dos valores de R$ 8.217.000,00 e 1.034.000,00.

“A composição do valor de R$ 12.422.000 faz referência a valores específicos, possivelmente devidos em razão de serviços prestados, por exemplo, cujo valor é calculado com base no preço de produtos e mão de obras. As investigações policiais conduzidas na Operação Lava Jato demonstraram que a negociação de vantagens indevidas, quando se referiam a transferências bancárias no exterior ou disponibilização do recurso em espécie, permaneciam, geralmente, em números inteiros – tal como R$ 500.000,00, R$ 1.000.000,00, R$ 1.500.000,00. Não é crível que o agente corrompido solicitasse a disponibilização, em espécie, de valores quebrados, tal como R$ 1.057.000,00. Valores ‘quebrados’ foram identificados em duas situações: quando a vantagem indevida era calculada a partir de porcentuais – no caso dos contratos da Petrobrás – e quando a vantagem se travestia na disponibilização de serviços, bens e outras benesses passíveis de serem valoradas precisamente. Assim, caso a rubrica “Prédio (IL)” refira-se ao Instituto lula, a conclusão de maior plausibilidade seria a de que o Grupo Odebrecht arcou com os custos de construção da sede da referida entidade e/ou de outras propriedades pertencentes a Luiz Inácio Lula da Silva.”
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 22 de Fevereiro de 2016, 14:59:51
Aproveito o embalo para trazer também um bom editorial:

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O Lula real (http://www.estadao.com.br/noticias/geral,o-lula-real,10000017438)
    Tags: Palácio do Planalto, Instituto Lula, José Carlos Bumlai, Paulo Okamotto, Natal, Silva, Polícia Federal, Editorial
21 Fevereiro 2016 | 03h 00

A cada dia revelam-se mais detalhes da grande afeição que empreiteiras e empresas de telefonia nutrem pelo ex-presidente Lula. O País vai descobrindo que se fez um verdadeiro mutirão para oferecer-lhe um pouco de conforto e sossego após sua saída do Palácio do Planalto, em 2010. Os capítulos dessa história mostram não apenas a falta de escrúpulos de Lula na fruição dessas benesses, distribuídas entre os campos de Atibaia e a praia do Guarujá. Mais do que indicar os endereços de descanso do ex-presidente, essa história confirma quem é o verdadeiro Lula.

Com o que foi revelado até agora, cai por terra, por exemplo, a versão apresentada meses atrás pelo Instituto Lula – que funciona como assessoria de imprensa do ex-presidente – de que o pecuarista José Carlos Bumlai não seria tão amigo de Lula. “O Bumlai frequentava as festas e aniversários, mas não era ‘aquele’ amigo do Lula que todo mundo está falando”, disse o presidente do Instituto Lula, Paulo Okamotto, em novembro, por ocasião da prisão de Bumlai.

Essa alegada distância entre o ex-sindicalista e o pecuarista precisou ser revista, já que – diante da crescente dificuldade em explicar tudo bem explicado – José Carlos Bumlai deve assumir a responsabilidade pela reforma no sítio de Atibaia. A partir de agora, é o grande amigo a quem dona Marisa foi recorrer para conseguir que a casa estivesse ajeitada para o Natal de 2010 da família Silva.

De fato, Bumlai parece ter sido um bom amigo. Documentos apreendidos pela Polícia Federal revelam que uma empresa de estruturas metálicas prestou serviços a Bumlai, no sítio Santa Bárbara, em Atibaia, no valor de R$ 550 mil. Representante da empresa admitiu ter recebido R$ 40 mil em dinheiro do pecuarista.

Fica evidente que Lula não tem muitos escrúpulos em usufruir dos bens que lhe são ofertados, desde que a titularidade seja de terceiros. Também não tem grande dificuldade em usar para o mesmo fato a versão que for mais conveniente no momento.

Mostra também que a proximidade com Lula tem um alto preço. Quando as circunstâncias apertam, é preciso que cada um se sacrifique um pouco pelo grande líder. Tudo vale para blindar Lula. É Bumlai dizendo que a responsabilidade é dele e nunca tratou da reforma com o ex-presidente. É a versão de que foi dona Marisa quem procurou Bumlai, para pedir uma mãozinha, mas não comentou nada com o marido.

A receita é a mesma. Cada um reconhece que fez um pouco e, muito especialmente, reafirma em alto e bom som, de forma clara e inequívoca, que Lula de nada sabia, que Lula não tem celular, que Lula nunca tratou desses assuntos com ninguém, que Lula nem mesmo gostava do tríplex.

A partir daí, tenta-se construir a narrativa da perseguição política, como se tudo não passasse de intriga da oposição e da “mídia golpista”. Mas não é a oposição ou a imprensa que perseguem Lula. Ele é perseguido pelos seus atos. Ele é perseguido pela simples revelação do jeito tão próximo de se relacionar com empreiteiras e empresários envolvidos em escândalos.

Com as últimas revelações, confirma-se que o Lula mítico é muito diferente do Lula real. Faz inflamados discursos sobre a perversidade da elite e sua inveja diante de seu sucesso político, mas, ato contínuo, aceita, sem maiores problemas de consciência, os favores que lhe são prestados por essa mesma elite, por essa mesma gente que minutos atrás ele vergastava implacavelmente.

A evidência da disparidade entre a figura pública e o homem privado vem fazendo despencar sua popularidade. É isso o que vem minando dia a dia seu capital político, esse capital que por um bom tempo Lula julgou ser inesgotável, podendo ser esbanjado como bem lhe apetecesse. Lula finalmente começa a se dar conta de que não é uma lenda. É um homem de carne e osso que carrega as suas servidões e deve responder pelos seus atos.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 22 de Fevereiro de 2016, 15:03:28
E um artigo também muito esclarecedor:

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Lula, “o chefe”, e Marisa, “a madame”: é o socialismo da República da Papuda (http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/lula-o-chefe-e-marisa-a-madame-e-o-socialismo-da-republica-da-papuda/)
22/02/2016 às 5:51

(http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/files/2016/02/chefe-madame.jpg)

Como é que Lula se tornou “chefe” dos maiores empreiteiros do Brasil? Quando foi que Marisa Letícia virou “madame”? Na sua impressionante e antes convincente capacidade de distorcer a realidade e de transformar tudo num rascunho da luta de classes, o próprio Lula diria que a minha pergunta embute preconceitos, já que eu estaria, reacionário que sou (claro!), descontente porque empresários prestam vassalagem a um ex-operário. Da mesma sorte, eu me acharia entre aqueles que não aceitam que uma senhora de origem humilde possa, afinal, ser chamada de “madame”.

Ocorre que essas falácias já não colam. “Chefe” é uma das designações a que recorrem as máfias para se referir a quem manda. Há muito tempo a palavra “madame” perdeu seu sotaque francês, não é mesmo? Quando não é empregada em tom pejorativo, para designar comportamento característico do mandonismo, indica coisa muito pior, que é a segunda acepção que aparece no dicionário Houaiss.

Por que isso tudo? Matéria de capa da VEJA desta semana traz a troca de mensagens de WhatsApp entre Léo Pinheiro, ex-presidente da OAS, e subordinados seus. Tratam da reforma do tríplex do Guarujá e do sítio Santa Bárbara, em Atibaia. Não é preciso ser muito sagaz para concluir que “o chefe” é Lula e que “madame” ou “dama” se referem à mulher do “capo”, Marisa Letícia.

No dia 13 de fevereiro de 2014, Paulo Gordilho, diretor da OAS, informa a Léo Pinheiro sobre o sítio: “O projeto da cozinha do chefe está pronto. Se marcar com a madame, pode ser a hora que quiser”. Ao que responde Léo Pinheiro: “Amanhã às 19h. Vou confirmar. Seria bom tb ver se o do Guarujá está pronto”.

Só isso? Não! Há um diálogo ainda mais eloquente. Uma mensagem de alguém não identificado parece indicar que, de fato, Fernando Bittar, oficialmente um dos donos do sítio (o outro é Jonas Suassuna), é mesmo um laranja de Lula. Diz a tal pessoa: “Dr. Léo, o Fernando Bittar aprovou junto à dama os projetos tanto do Guarujá como do sítio. Só a cozinha Kitchens completa pediram 149 mil, ainda sem negociação. Posso começar na semana que vem? É isto mesmo?”. Ao que Léo responde: “Ok”.

Ainda que se quisesse dizer que a “dama” em questão seria a mulher de Bittar, restaria explicar por que esta teria de aprovar também o “projeto do Guarujá”…

A cada dia, portanto, a tentativa de Lula de se desvincular do sítio e do apartamento vai se tornando mais ridícula. Os advogados, claro!, estão empenhados agora em arrumar saídas jurídicas que possam livrar o “chefe” de complicações legais. Se não houver uma confissão ou uma delação e se não se provar, com documentos, que Lula é o verdadeiro dono do apartamento e do sítio, tudo tende a ficar por isso mesmo do ponto de vista, vamos dizer, penal. Mas a questão de fato está consolidada. A população já tem o seu devido registro, e não há mais nada que Lula e o PT possam fazer a respeito, a não ser aprofundar o ridículo. Os brasileiros já deram o seu veredicto com base em evidências as mais escandalosas.

O chefe
O diálogo dos empreiteiros é emblemático do que está em curso no Brasil e do modo como as coisas se deram nos últimos 14 anos.

Qualquer um que conheça um pouco os bastidores da política em Brasília e que tenha informações mínimas sobre o PT jamais duvidou de que, desde sempre, Lula é mesmo “o chefe”. Para qualquer assunto.

Antes ainda de chegar ao poder, o PT pôs em prática um plano para capturar o pantagruélico estado brasileiro, subordinando suas instâncias ao partido e submetendo o grande empresariado, que negocia com esse estado, às suas exigências. Com o tempo, tudo se transformou numa parceria, e o capital privado brasileiro passou a ser vassalo de um senhor.

No seminário da Folha de que participei na sexta, em homenagem aos 95 anos do jornal, observei que o modelo que está em curso no país não é ruim por ser de direita ou de esquerda: é ruim porque é criminoso.

É uma estupidez achar que os petistas tomaram o poder para implementar o socialismo. Não! Eles tomaram o poder para sequestrar o capitalismo nativo e submetê-lo às suas taras hegemonistas. O PT nunca quis acabar com a economia de mercado. O que ele quer é cobrar o pedágio para se manter no comando do estado.

E um modelo assim só se constrói com um chefe. E todo chefe tem uma madame com algumas exigências…

Que coisa, não? O líder dos metalúrgicos de São Bernardo se tornou o “chefe” dos empreiteiros e de outros setores do empresariado que resolveram lhe prestar vassalagem por bilhões de excelentes motivos.

É o socialismo da República que só encontrará o seu lugar na história quando estiver reunida na Papuda.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 22 de Fevereiro de 2016, 15:08:29
E trazer também uma brincadeira com a Operação da PF de hoje:

(https://scontent-gru2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/t31.0-8/12783709_1683339581886593_600891642610952001_o.jpg)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 22 de Fevereiro de 2016, 16:07:36
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Lula fez tráfico de influência em favor da Odebrecht, diz MPF
Em inquérito sigiloso, obtido por ÉPOCA, investigadores afirmam que o ex-presidente fez parte de um modus operandi criminoso – e que foi remunerado com contrato fajuto

Nos últimos meses, os procuradores do Núcleo de Combate à Corrupção em Brasília dedicaram-se intensa e discretamente à investigação criminal sobre as suspeitas de tráfico de influência internacional do ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva em favor da Odebrecht. Com a ajuda de peritos e de outros procuradores, como aqueles que integram a Força-Tarefa da Lava Jato, recolheram centenas de páginas de documentos das empresas de Lula, da Odebrecht e do Banco Nacional de Desenvolvimento Econômico e Social, o BNDES, que liberava o dinheiro indiretamente à empreiteira. Analisaram telegramas diplomáticos sobre a atuação de Lula e dos executivos da Odebrecht no exterior, descobriram notas fiscais e mapearam as viagens e os encontros dos investigados. Ouviram as versões de Lula e receberam as defesas da Odebrecht e do BNDES. Apesar da complexidade do caso, o exame detido das provas colhidas até o momento conduziu os procuradores a uma conclusão: o ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva cometeu o crime de tráfico de influência.

(http://s2.glbimg.com/i4bSq17GW0VXrUQLiB47oopDni4=/top/e.glbimg.com/og/ed/f/original/2016/02/19/trecho-de-inquerito-do-ministerio-publico-a-investigacao-diz-que-a-empresa-de-lula-pagou-impostos-para-dar-aparencia-legal-ao-trafico-de-influencia.jpg)

>> Os contratos milionários de Lula com a Odebrecht (http://epoca.globo.com/tempo/noticia/2015/10/r-4-milhoes-pelo-lobby-os-contratos-milionarios-de-lula-com-odebrecht.html)

ÉPOCA obteve acesso à íntegra das investigações. Além de documentos acerca das três partes investigadas (Lula, Odebrecht e BNDES), a papelada inclui perícias da equipe do Ministério Público Federal, auditorias inéditas do Tribunal de Contas da União, relatórios da Polícia Federal e despachos em que os procuradores analisam detidamente as evidências do caso. Na papelada, os procuradores afirmam que:

- Havia um “modus operandi criminoso” na atuação de Lula, dos executivos da Odebrecht e dos diretores do BNDES para liberar dinheiro do banco à empreiteira;

- Lula praticou o crime de tráfico de influência em favor da Odebrecht;

- Lula vendeu sua “influência política” à Odebrecht por R$ 7 milhões;

- O contrato de palestras entre uma empresa de Lula e a Odebrecht serviu para “dar aparência de legalidade” ao tráfico de influência;

- O BNDES aprovava com velocidade incomum – até 49% acima da média – os financiamentos que envolviam gestões de Lula e interessavam à Odebrecht.

>> Documentos secretos mostram como Lula intermediou negócios da Odebrecht em Cuba (http://epoca.globo.com/tempo/noticia/2015/08/documentos-secretos-mostram-como-lula-intermediou-negocios-da-odebrecht-em-cuba.html)

(http://s2.glbimg.com/vkOwAhzRmBP8llD8oYA3hqnop6Y=/top/e.glbimg.com/og/ed/f/original/2016/02/19/investigacao-lula-em-2011-lula-foi-a-cuba-encontrar-raul-e-fidel-castro-acima-e-um-mes-depois-reuniu-se-com-o-presidente-do-bndes-luciano-coutinho..jpg)

Embora fundamentadas em meses de trabalhos, as constatações dos procuradores ainda não são definitivas. Eles ainda estão produzindo outros tipos de provas, de modo a embasar firmemente uma denúncia contra Lula, diretores da Odebrecht e executivos do BNDES. Não há prazo para que isso aconteça, nem certeza sobre o que de fato acontecerá, mas a investigação corre velozmente. Ela começou em abril do ano passado, e foi revelada por ÉPOCA. O objetivo do inquérito era apurar a suspeita de que Lula, após deixar o Planalto, em 2011, passara a atuar como operador da Odebrecht junto a governos amigos, de modo a destravar contratos da empreiteira no exterior, sempre financiados pelo BNDES. Lula, segundo os primeiros indícios que levaram à abertura do caso, agia nas duas pontas. Ele usava sua influência política para assegurar a liberação de financiamentos no BNDES em condições camaradas e, ao mesmo tempo, convencer ditadores e presidentes amigos a repassar o dinheiro à empreiteira sem dificuldades. Se comprovada, essa prática é crime, com pena de dois a cinco anos de prisão. Chama-se tráfico de influência.

No decorrer da investigação, surgiram evidências que corroboravam a suspeita inicial. Descobriu-se que Lula viajava em jatinhos da Odebrecht para se encontrar com os presidentes amigos e que era bancado pela empreiteira para “dar palestras” nessas ocasiões. Descobriu-se, em seguida, por meio dos relatos dos diplomatas que acompanhavam essas reuniões no exterior, que Lula fazia gestões favoráveis à Odebrecht junto aos chefes de Estado e, ademais, prometia convencer até a presidente Dilma Rousseff a “ajudar” nos contratos. Foi o que aconteceu em países como Cuba, Venezuela e República Dominicana, por exemplo. Descobriu-se, por fim, um padrão: logo após as “palestras” de Lula e os encontros com presidentes e ditadores, o BNDES liberava parcelas do financiamento ao país visitado – empréstimos sempre à Odebrecht, e, na maioria dos casos, ao arrepio de normas técnicas do governo brasileiro.

>> Lula e seu companheiro de viagens – o lobista da Odebrecht Alexandrino Alencar (http://epoca.globo.com/tempo/noticia/2015/06/lula-e-seu-companheiro-de-viagens-o-lobista-da-odebrecht-alexandrino-alencar.html)

O “modus operandi criminoso”

Esse padrão é qualificado pelos procuradores de “modus operandi criminoso”, num dos despachos mais recentes sobre o caso (leia o trecho acima). “Tais informações (...) revelaram que semelhante modus operandi para obtenção dos financiamentos públicos – tais como pagamento de despesas de viagens internacionais, contratação de serviços de palestras no valor de mais de R$ 7 milhões, reunião com autoridades públicas de países estrangeiros acompanhadas de diretores da construtora e concessão dos financiamentos arriscados e com violação a normas internas do Senado Federal e do BNDES – foi praticado em relação a obras de interesse da Odebrecht em outros países da América Latina (tais como Venezuela, Panamá, Equador etc.) e da África (Angola, Moçambique etc.)”, diz o MPF no documento. Em outro despacho, explica-se que os procuradores “estão a investigar delitos conexos, praticados (…) pelo ex-presidente da República, diretores da Odebrecht e agentes do BNDES”. As palavras são fortes porque, diante das provas, os procuradores estão convencidos de que têm um caso sólido.

>> Relatório do TCU aponta irregularidades em obras da Odebrecht na Venezuela (http://epoca.globo.com/tempo/noticia/2015/04/irregularidades-nas-obras-da-odebrecht-na-venezuela.html)

No período em que a Odebrecht contratou Lula, ela recebeu US$ 7,4 bilhões do BNDES, divididos em 52 contratos fora do Brasil. A construtora investigada na Lava Jato pagou R$ 4 milhões para a L.I.L.S., empresa de palestras de Lula, e ainda arcou com despesas no valor de US$ 1,2 milhão e e 40.331 com fretamentos de aeronaves, carros e hospedagens. Na superfície, o ex-presidente era patrocinado pela empreiteira para dar palestras em países onde a empresa possui obras de infraestrutura. Uma perícia do MPF demonstra que, no período em que Lula foi contratado pela Odebrecht, a empreiteira passou a conseguir dinheiro do BNDES com incomum rapidez. Os peritos analisaram 30 operações de crédito realizadas pelo banco estatal em nome da Odebrecht. No BNDES, o tempo médio de um processo desse tipo é de 488 dias. A perícia aponta que 17 das 30 transações da Odebrecht estão abaixo do prazo de tramitação comum. Entre elas, está um empréstimo de US$ 229 milhões concedido em maio de 2013, para a controversa ampliação do Porto de Mariel – que, ao todo, levou 176 dias, desde a solicitação até a assinatura dos contratos.

O padrão, ou modus operandi, identificado pelos procuradores começou quando Lula ainda estava no Planalto. Um exemplo disso é o financiamento no valor de US$ 747,1 milhões liberado pelo BNDES, em novembro de 2009, para a Odebrecht construir duas linhas de metrô na Venezuela. Essa operação foi fruto de um encontro realizado seis meses antes, em maio de 2009, entre Lula e o então presidente venezuelano, Hugo Chávez. Os dois governantes se encontraram em Salvador, na Bahia, onde acertaram que o banco estatal teria maior participação nos investimentos em infraestrutura no país vizinho. Tão logo as obras começaram, a Odebrecht recebeu pagamentos antecipados, que não correspondiam ao avanço físico do projeto, um fator atípico em relação aos procedimentos internos do BNDES. O caso passou a ser investigado pelo Tribunal de Contas da União, conforme revelou ÉPOCA em abril do ano passado.

(http://s2.glbimg.com/ZmXjayPsktlz4h38u3lfdTuaX2Q=/top/e.glbimg.com/og/ed/f/original/2016/02/19/investigacao-lula-hugo-chavez-venezuela.jpg)

Em meados de 2011, o governo venezuelano atrasava os pagamentos para a Odebrecht – e acumulava dívidas de cerca de US$ 1 bilhão. Em junho daquele ano, a construtora bancou uma viagem e contratou Lula para dar uma palestra no país. De acordo com telegramas secretos e inéditos do Itamaraty, dias antes da visita do ex-presidente brasileiro a Caracas o então chanceler da Venezuela, Nicolás Maduro, disse a um diplomata brasileiro que recebeu instruções de Chávez para “saldar as dívidas com a Odebrecht”. Lula se reuniu no mesmo dia com Emílio Odebrecht, pai de Marcelo Odebrecht, preso na Lava Jato, e com Chávez. No dia seguinte a esse encontro, o embaixador José Antônio Marcondes de Carvalho informou numa mensagem diplomática reservada: “Obtive confirmação hoje sobre o equacionamento da dívida do governo venezuelano com a construtora brasileira Odebrecht”. Em 14 de junho daquele ano, Lula emitiu uma nota no valor de R$ 359.281,44, declarando que prestou serviços como palestrante para a Odebrecht na Venezuela. Em julho, Luciano Coutinho, presidente do BNDES nomeado para o cargo pelo petista, se reuniu com o ex-presidente no Instituto Lula.

Para os procuradores, não se trata de uma mera coincidência. “A construtora valeu-se da influência e do trânsito do ex-presidente Lula para poder obter o pagamento de quantia recebida pelo país do BNDES”, diz um dos despachos do MPF.

Segundo o MPF, o contrato de Lula para dar palestras não convence. O que rendeu ao ex-presidente os R$ 359 mil pela palestra na Venezuela é um pequeno pedaço de papel, supostamente assinado em 1o de maio daquele ano, Dia do Trabalho, pouco antes da viagem. Nesse contrato, também chama a atenção que dentre as testemunhas que subscreveram o acordo está Alexandrino Alencar, lobista da Odebrecht. Alexandrino era o companheiro de viagens de Lula. Ele esteve, por exemplo, ao lado do ex-presidente em reuniões com autoridades no Peru em junho de 2013. Os dois companheiros caíram num grampo da Lava Jato em que demonstravam, numa conversa telefônica, certa preocupação com as notícias envolvendo o BNDES. O lobista foi preso em junho de 2015, com Marcelo Odebrecht, e foi liberado quatro meses depois em decisão do Supremo Tribunal Federal.

E assim, pela primeira vez, produziu-se um documento oficial que qualifica como “criminosa” a relação de Lula com a principal empreiteira do petrolão. Segundo o despacho, a empresa de palestras de Lula “emitiu nota fiscal contendo recolhimento dos tributos devidos sob a operação a fim de dar aparência de legalidade à remuneração paga pelo tráfico de influência exercido por Lula em favor da Odebrecht na Venezuela”.

(http://s2.glbimg.com/s1BBd_RgZqfOxgK8rtTO6oH-17A=/top/e.glbimg.com/og/ed/f/original/2016/02/19/investigacao-lula-marcelo-odebrecht.jpg)

O homem de Lula no BNDES

A relação entre Lula, a Odebrecht e Luciano Coutinho, presidente do BNDES, é detalhada pelos investigadores. Um laudo produzido por peritos do MPF cotejou as agendas oficiais de Coutinho com as datas das viagens do ex-presidente para países onde há obras da Odebrecht financiadas pelo BNDES. “Ao relacionar as datas das etapas do processamento das operações de financiamento com as visitas do ex-presidente Lula a países com projetos financiados pelo BNDES e com os encontros oficiais de Luiz Inácio com o mandatário do BNDES, pode-se verificar uma proximidade temporal entre os eventos”, diz o relatório dos peritos do MPF. Foram identificadas ao menos oito reuniões que contaram com a participação de Lula e Coutinho. A maior parte delas ocorreu na sede do Instituto Lula, em São Paulo. Os eventos foram nomeados oficialmente de “Conversas sobre a Conjuntura Econômica”. Mas alguns não constavam da agenda oficial de Coutinho.

Um desses encontros ocorreu no dia 15 de julho de 2011. Cerca de um mês antes, Lula viajara para Cuba, onde visitara o Porto de Mariel, empreendimento sob responsabilidade da Odebrecht, e levara de volta para o Brasil uma carta endereçada ao então ministro do Desenvolvimento, Fernando Pimentel, com um pedido de dinheiro para um projeto da empreiteira na ilha. Em agosto daquele mesmo ano, ou seja, dois meses após a visita de Lula a Cuba e no mês seguinte à reunião do ex-presidente com Coutinho no Instituto Lula, o BNDES liberou uma parcela no valor de R$ 150 milhões referente à modernização do Porto de Mariel. Para quem está acostumado aos prazos da burocracia, pareceu um recorde. E foi. É essa sincronia de fatos que leva os procuradores a usar expressões como “modus operandi criminoso”.

Outro caso que chamou a atenção dos peritos foi o financiamento de US$ 136,9 milhões, liberado pelo BNDES em 21 de agosto de 2013 para a Odebrecht desenvolver um projeto de irrigação no Equador. O tempo total do procedimento foi de 217 dias, quase metade do prazo médio. Pouco antes, em 6 de junho de 2013, Lula viajara para o Equador, onde se encontrara com o presidente do país, Rafael Correa.

Em Angola, a relação entre Lula e a Odebrecht se estendeu também para um sobrinho do ex-presidente. A empreiteira assinou 11 contratos e oito aditivos com a empresa Exergia, que tem como sócio Taiguara Rodrigues dos Santos, filho do irmão da primeira mulher de Lula. Em dezembro de 2012, a construtora brasileira apresentou ao BNDES o pedido de financiamento do projeto de aproveitamento hidroelétrico de Laúca. No início de 2013, a Odebrecht subcontratou a Exergia. A operação de crédito foi aprovada em 26 de novembro daquele ano e liberada somente em agosto de 2014, três meses após a visita do ex-presidente Lula a Angola, em 7 de maio de 2014. A viagem de Lula ao país africano foi bancada pela Odebrecht, que desembolsou R$ 479.041,92 pela palestra Gestão dos programas Fome Zero e Bolsa Família. Durante sua visita a Angola, Lula foi acompanhado por Emílio Odebrecht e se encontrou com o presidente angolano José Eduardo Santos, com quem falou sobre financiamentos do BNDES, de acordo com documentos diplomáticos. Dias depois, em 26 de maio, a Exergia firmou novo contrato com a Odebrecht no valor de R$ 2,4 milhões. Em depoimento à CPI do BNDES, em outubro de 2015, Taiguara reconheceu que prestou serviços à Odebrecht.

Procurada, a Odebrecht disse que “prestou as informações solicitadas pelo Ministério Público Federal em inquérito que corre em sigilo e reafirma que mantém uma relação institucional e transparente com o ex-presidente Lula”. A construtora ainda afirmou que “o ex-presidente foi convidado pela empresa para fazer palestras para empresários, investidores e líderes políticos sobre as potencialidades do Brasil e das empresas do país, exatamente, o que têm feito presidentes e ex-presidentes de outros países, como Estados Unidos, França e Espanha”. Sobre a contratação da Exergia em Angola, a Odebrecht disse que a escolha foi baseada na capacidade técnica da empresa para execução dos serviços necessários. “O senhor Taiguara Rodrigues dos Santos nunca foi contratado diretamente para a execução de nenhum desses serviços. Nas diligências de contratação realizadas pela empresa não foi apontado parentesco com o ex-presidente Lula.”

A assessoria do BNDES, por sua vez, disse que Luciano Coutinho discutiu apenas cenários econômicos nas reuniões que teve no Instituto Lula: “A ocorrência desses encontros é pública e notória e a prática do Instituto de sediá-los é usual, tanto com autoridades do governo quanto com acadêmicos ou representantes do setor privado”. O BNDES assegurou que não há qualquer relação entre a visita do presidente Luciano Coutinho ao Instituto Lula e a concessão de crédito para Cuba. “O financiamento do BNDES às exportações de bens e serviços brasileiros na obra do Porto de Mariel já estava em curso”, disse o banco. “Qualquer tentativa de estabelecer vínculos entre a concessão de financiamento pelo BNDES e supostas gestões do ex-presidente Lula junto ao presidente Luciano Coutinho não tem fundamento lógico e é absolutamente leviana. O ex-presidente Lula não interferiu, nem poderia ter interferido, em nenhum processo do BNDES.” A respeito das operações de crédito que tiveram uma aprovação num prazo acima da média, o banco afirmou que “é normal que haja variação entre os prazos de tramitação de operações, em função das características de cada projeto”. Especificamente sobre a obra do metrô da Venezuela, o BNDES disse que os financiamentos “seguiram todas as práticas usuais do banco, sem qualquer excepcionalidade ou descumprimento de regras, e com as garantias adequadas”.

Procurado, o ex-presidente Lula não quis se manifestar.

(http://s2.glbimg.com/lirpgMJnK8BtJuugE9R7MoWAHqk=/top/e.glbimg.com/og/ed/f/original/2016/02/20/mpf-investigacao-lula-1.jpg)

(http://s2.glbimg.com/8ISe3r5T5xNKey511g0FYOXK-Dk=/top/e.glbimg.com/og/ed/f/original/2016/02/20/mpf-investigacao-lula-2.jpg)

(http://s2.glbimg.com/cE_cIdr6-yFmiIhm5BJ9re_WNTs=/top/e.glbimg.com/og/ed/f/original/2016/02/20/mpf-investigacao-lula-3.jpg)

(http://s2.glbimg.com/jQpPjt8-EAun1exaAdcW701Zx0g=/top/e.glbimg.com/og/ed/f/original/2016/02/20/mpf-investigacao-lula-4.jpg)

http://epoca.globo.com/tempo/noticia/2016/02/lula-fez-trafico-de-influencia-em-favor-da-odebrecht-diz-mpf.html

Pra quem tem estômago forte, indico a leitura.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 22 de Fevereiro de 2016, 16:22:41
Estas denúncias não passam de uma demonstração inequívoca de inveja do PIG e de alguns procuradores, que não suportam a ideia de ver um trabalhador, pouco culto mas 'Onesto' ("a alma mais honesta do universo"), ganhar milhões de reais realizando palestras, mostrando todo o seu vasto expertise em negociações de alto escalão.  ::)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 22 de Fevereiro de 2016, 16:28:14
Pertinente:

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/12745818_345580668899416_3674048576587329268_n.png?oh=793a5b1042ee08929af0a7c97b5945e0&oe=5768A393&__gda__=1466420303_726240d3e1c97a66838b02b6dc4dad51)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 22 de Fevereiro de 2016, 16:31:31
É o maior hipócrita que já nasceu ou andou pela terra brasilis.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 22 de Fevereiro de 2016, 17:32:26
Estas denúncias não passam de uma demonstração inequívoca de inveja do PIG e de alguns procuradores, que não suportam a ideia de ver um trabalhador, pouco culto mas 'Onesto' ("a alma mais honesta do universo"), ganhar milhões de reais realizando palestras, mostrando todo o seu vasto expertise em negociações de alto escalão.  ::)

Toda a sujeira que aparece hoje já era óbvia no primeiro mandato do Lulla, todas essas verbas para obras no exterior, os "programas sociais", os amigos que pagavam as contas dele...

Tudo era previsível.

Agora fuçarão nas contas do Instituto Lulla que recebeu milhões da Odebrecht, espero que vasculhem as contas pessoais daquele amigão presidente do Instituto que pagava as contas dele.

Será onde encontrarão toda a sujeira do verme.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Skorpios em 23 de Fevereiro de 2016, 07:34:23
Eu só fico intrigado com o papel do Instituto Lula. Cada vez que surge alguma notícia, é o Instituto Lula que se manifesta. Não tenho visto o Instituto FHC fazer isso, quando as acusações o envolvem, ou será que não estou lendo as notícias certas?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 24 de Fevereiro de 2016, 05:23:31
Conselho decide manter promotor em investigação a Lula; entenda suspeitas contra ex-presidente
23 fevereiro 2016



Uma decisão manteve, nesta terça-feira, o promotor Cássio Conserino - que intimou Luiz Inácio Lula da Silva a depor na semana passada - à frente das investigações do Ministério Público de São Paulo sobre o ex-presidente.

Conserino convocara Lula a prestar depoimento pela primeira vez como “investigado” no dia 17. O ex-presidente é suspeito de ocultar a posse de um triplex no Condomínio Solaris, no Guarujá, reformado pela construtora OAS.

Seu depoimento, porém, acabou sendo adiado por decisão do Conselho Nacional do Ministério Público (CNMP) após um pedido do deputado Paulo Teixeira (PT), que argumentou que o promotor não poderia ter conduzido o inquérito porque este estaria correndo em uma vara diferente da que atua. Além disso, Teixeira alegava que Cosentino teria agido de forma irregular ao antecipar à revista Veja que denunciaria Lula por ocultação de propriedade.

A decisão do CNMP a favor da manutenção de Conserino no caso poderia abrir caminho para que o depoimento seja remarcado. Os conselheiros destacaram, porém, que a decisão é administrativa – e os advogados de Lula ainda podem levar o caso para a Justiça.

Nas últimas semanas, o nome do ex-presidente apareceu em notícias sobre pelo menos seis investigações - sendo a maior parte delas ligadas à existência de supostas relações indevidas com construtoras envolvidas no escândalo de corrupção na Petrobras.


Lula não é réu em nenhum processo até o momento.



Aliados e simpatizantes do ex-presidente acusam a imprensa e autoridades ligadas às investigações de uma ação política para manchar o nome do ex-presidente (candidato natural do partido nas eleições de 2018).

Segundo o presidente do PT, Rui Falcão, Lula seria vítima de uma tentativa de "linchamento moral". Uma prova de que essas seriam "ações políticas", segundo seus simpatizantes, seria o fato de acusações contra opositores receberem menos atenção.

Mas, afinal, quais são as suspeitas contra o ex-presidente? O que dizem os que o acusam - e como ele responde? Confira abaixo:

1) MP de São Paulo e o triplex: Quais as suspeitas contra Lula?


O Ministério Público de São Paulo intimou o ex-presidente e sua mulher, Marisa Letícia, além de José Adelmário Pinheiro, o Léo Pinheiro, da empreiteiro da OAS, a prestarem depoimento sobre o tríplex 164-A do Condomínio Solaris, na praia de Astúrias (Guarujá).


A suspeita da Promotoria é que o imóvel estaria sendo reformado pela OAS para Lula - e o presidente estaria escondendo a posse do triplex.



Lula foi intimado junto com sua mulher, além de um empreiteiro da OAS, a prestar depoimento para esclarecer caso sobre triplex no Guarujá


Seriam chave nas acusações os depoimentos de funcionários do condomínio ou ligados a OAS de que Lula e Marisa teriam estado no tríplex para supervisionar sua reforma.


De acordo com alguns desses funcionários, a OAS também teria pedido que não se falasse sobre a ligação do imóvel com o ex-presidente. O jornal O Globo diz que Lula teria ido ao apartamento três vezes.


A Veja publicou no último fim de semana que mensagens apreendidas no celular de Léo Pinheiro indicariam que ele discutiu com funcionários da OAS supostas exigências de Lula e Marisa para a reforma do triplex e de um sítio em Atibaia (ver abaixo).


O que o ex-presidente alega?


Segundo o Instituto Lula, em 2005 Marisa tornou-se associada à cooperativa Bancoop, então responsável pela construção do Solaris, adquirindo uma cota-parte do empreendimento. A Bancoop teria reservado o apartamento 141 (padrão) para sua família, a qual teria pago um total de R$ 179 mil à cooperativa.


Em 2009, o Solaris foi transferido para a OAS em função de problemas financeiros da Bancoop. Depois disso, a família teria decidido não comprar a unidade 141.

A cota-parte do empreendimento foi declarada no Imposto de Renda do presidente e em sua declaração de bens como candidato à reeleição. "O ex-presidente jamais ocultou seu único e verdadeiro patrimônio no Guarujá: a cota-parte da Bancoop", diz uma nota do instituto.

Lula e Marisa teriam visitado uma única vez o triplex 164-A para avaliar a possibilidade de compra, mas não compraram o imóvel e, em novembro, desistiram definitivamente de seu "direito de compra" no Solaris.



2) Operação Triplo X: O que há contra Lula?


Diretamente, nada. Mas um dos focos da 22ª etapa da operação Lava Jato, batizada de Triplo X, é justamente o condomínio Solaris e os procuradores são ambíguos ao serem questionados se o presidente é um de seus alvos.



"Investigamos fatos. Se houver apartamento lá que esteja em seu nome (no de Lula), será investigado", disse procurador Carlos Fernando Lima


O procurador Carlos Fernando Lima, por exemplo, depois de receber uma pergunta sobre o tema, disse, de acordo com o jornal Folha de S. Paulo: “Investigamos fatos. Se houver apartamento lá que esteja em seu nome ou negociado com alguém da sua família, como todos os outros (será investigado). Temos indicativos do uso desses apartamentos para lavagem de dinheiro.”


Segundo o juiz Sérgio Moro, os procuradores investigam se a OAS teria utilizado o Solaris "para repasse disfarçado de propina a agentes envolvidos no esquema criminoso da Petrobras".


Também é investigada na operação a offshore Murray, com sede no Panamá, dona de outro triplex no Solaris (não o 164-A). Ela teria sido aberta pela empresa Mossack Fonseca, que teria ligações com empreendimentos da Bancoop.


Segundo os procuradores, também há a suspeita de que alguns imóveis do Solaris poderiam estar relacionados à mulher e à cunhada de João Vaccari Neto, ex-tesoureiro do PT que já comandou a Bancoop e é acusado de participar dos desvios da Petrobras (ele está preso).


Seu advogado, porém, defende que a Triplo X não tem "nenhuma suspeita" contra Vaccari e nenhuma "denúncia formal" contra a Bancoop.


O que a defesa do ex-presidente diz?


Segundo o Instituto Lula, as investigações sobre os apartamentos da Murray não são novas.
"Mesmo que tenham vindo a público agora, em meio a um noticiário sensacionalista, estes fatos nada têm a ver com o ex-presidente Lula, sua família ou suas atividades (...). Lula sequer é citado nos pedidos da força-tarefa e na decisão do juiz Moro", diz nota do Instituto.


"O que isso significa? Primeiro, que fracassaram todas as tentativas de envolver o nome do ex-presidente no processo da Lava Jato, apesar das expectativas criadas pela imprensa, pela oposição e por alguns agentes públicos partidarizados, ao longo dos últimos dois anos."



"(Também), que aos adversários de Lula (...) restou o patético recurso de procurar um crime num apartamento de 215 metros quadrados que nunca pertenceu a Lula. A mesquinhez dessa 'denúncia' (...) é o final inglório da maior campanha de perseguição que já se fez a um líder político neste país."


O ministro da Justiça, José Eduardo Cardozo, também saiu em defesa de Lula, pedindo um fim às “especulações e ilações”.


A presidente Dilma Rousseff seguiu a mesma linha: "Ao contrário do (que ocorria no) mundo medieval, (hoje) o ônus da prova é de quem acusa", disse.


3) O Sítio de Atibaia: Quais as acusações contra Lula?



Segundo a Folha de S. Paulo, testemunhas ouvidas pelo Ministério Público disseram que um consórcio de empresas do qual fariam parte a OAS e a Odebrecht fizeram uma ampla reforma em um sítio em Atibaia bastante usado pelo ex-presidente e seus familiares.


Ainda segundo a Folha, a ex-dona de uma loja de material de construção em Atibaia disse que a Odebrecht bancou R$ 500 mil em produtos para a obra, embora a empresa negue.


Moro autorizou a abertura de uma investigação da Polícia Federal sobre a reforma no âmbito da Lava Jato.


O sítio está em uma área de 173 mil m² dividida em duas partes. Ele pertence oficialmente a dois sócios de um dos filhos de Lula: Fernando Bittar (filho do ex-prefeito de Campinas e amigo de Lula, Jacó Bittar) e Jonas Suassuna, primo do ex-senador Ney Suassuna.


A suspeita levantada por reportagens recentes, porém, é que o ex-presidente poderia ser o verdadeiro dono do sítio.


O jornal O Estado de S. Paulo, por exemplo, diz que em 2011, quando Lula deixou o Planalto, parte de sua mudança teria sido levada para Atibaia.


Segundo a revista Época, Lula e a família teriam ido ao sítio 111 vezes desde 2012. O levantamento foi feito a partir dos dados das diárias dos integrantes da equipe de segurança do ex-presidente.


O que a defesa de Lula alega?


Lula de fato frequenta o sítio, que seria de propriedade de amigos da família.



"Tentativa de associar Lula a supostos atos ilícitos tem o objetivo de macular a imagem do ex-presidente", afirmou o Instituto Lula

"A tentativa de associá-lo a supostos atos ilícitos tem o objetivo mal disfarçado de macular a imagem do ex-presidente", diz nota do Instituto Lula.


"Não verificamos se a conta da Época está correta, mas sempre dissemos que o ex-presidente frequenta o sítio. Frequentar não o faz proprietário e o fato de haver um registro público dos servidores que acompanham o ex-presidente mostra que essas visitas nunca foram clandestinas", completa a assessoria de imprensa do instituto.


Os advogados de Suassuna e Bittar dizem que os dois serão ouvidos pela força tarefa da Lava Jato e que apresentarão provas de que o sítio lhes pertence.


4) Operação Acarajé: Quais as acusações contra Lula?


O relatório anexado ao inquérito da 23ª fase da Lava Jato – batizada de Acarajé – diz que Lula deve ser investigado pelo “possível envolvimento” em “práticas criminosas”, mas "com parcimônia".


A operação, deflagrada nesta segunda-feira, levou à prisão do marqueteiro João Santana, que trabalhou em campanhas de Lula e Dilma.

As suspeitas contra o ex-presidente surgem de uma anotação em uma planilha de computador de 2012 de uma administradora de empresas que manteria “vínculo empregatício” com a Odebrecht.

"Prédio (IL): 12.422.000”, diz a nota. Os policiais suspeitam que IL “pode ser uma alusão Instituto Lula” e o número seria referente a um pagamento em reais (R$ 12,4 milhões).

Eles também mencionam uma mensagem encontrada no celular de Marcelo Odebrecht em que ele citaria um “prédio novo” em 2010.

Os policiais suspeitam que a Odebrecht poderia ter financiado uma obra para o Instituto Lula ou a compra de uma propriedade, mas o relatório faz a ressalva ao falar do ex-presidente: "É importante que seja mencionado que a investigação policial não se presta a buscar a condenação e a prisão de 'A' ou 'B'. O ponto inicial do trabalho investigativo é o de buscar a reprodução dos fatos. (...) Se eles indicarem a inexistência de ilegalidades, é normal que a investigação venha a ser arquivada".

O que Lula diz?

O Instituto Lula diz que em 2010 ainda não existia e que nunca construiu nenhum prédio.

“Desde que foi criado, em 2011, o Instituto Lula funciona em um sobrado adquirido em 1991 pelo antigo Instituto de Pesquisas do Trabalhador. No mesmo endereço funcionou, por mais de 15 anos, o Instituto Cidadania”, diz a nota.

“Originalmente, era um imóvel residencial, semelhante a outros no bairro Ipiranga (…). Portanto, não há sentido em fazer ilações sobre velho imóvel.”

5) Operação Zelotes: Quais as acusações contra Lula?

O delegado da Polícia Federal Marlon Cajado informou à Justiça que há um inquérito em curso para investigar a eventual participação do ex-presidente e outros agentes públicos no suposto esquema de compra de medidas provisórias investigado pela operação Zelotes.

Lula era presidente quando foram editadas as medidas provisórias sob suspeita (a MP471 / 2009 e a MP512/2010), que beneficiavam montadoras.

Em janeiro, ele prestou depoimento na condição de "informante", não de "investigado".

Um dos lobistas presos na operação, Mauro Marcondes, teria pago, por meio de sua empresa (Marcondes e Mautoni), R$2,5 milhões à empresa LFT Marketing Esportivo, do filho caçula de Lula, Luís Claudio, supostamente por serviços de consultoria.


Segundo um relatório da PF divulgado pela imprensa, os documentos resultantes da consultoria teriam trechos copiados de fontes da internet, entre elas a Wikipédia.

O que a defesa do ex-presidente diz?

"Nada justifica a conduta do Delegado Federal Marlon Cajado ao afirmar que o ex-presidente Lula seria investigado no inquérito", disse o advogado do ex-presidente, Cristiano Zanin Martins, segundo nota do Instituto Lula.


"O ex-presidente foi ouvido no dia 6 de janeiro na condição de informante, sem a possibilidade de fazer uso das garantias constitucionais próprias dos investigados. Não há nenhum elemento que justifique a mudança do tratamento", completou Martins.


O Instituto Lula também diz que o contrato entre a empresa do filho de Lula e o escritório de Marcondes é de 2014.



"Em outubro de 2015, o O Estado de S. Paulo tentou vincular a MP de 2009 a um contrato assinado em 2014 entre a LFT Marketing Esportivo, de Luiz Cláudio, filho de Lula, e o escritório Marcondes e Mautoni, investigado na Zelotes (...). Os jornalistas estão sendo processados por Luís Cláudio", diz outra nota.

6. MPF-DF e tráfico de influência: Quais as suspeitas?

Um inquérito do Ministério Público do Distrito Federal (MPF-DF) foi aberto em julho para investigar se Lula teria feito tráfico de influência em favor da Odebrecht.

O órgão investiga viagens internacionais do ex-presidente bancadas pela empresa a países como Cuba, República Dominicana, Gana e Angola.


Segundo reportagem da revista Época em maio, documentos indicariam que o BNDES fechou o financiamento de pelo menos US$ 1,6 bilhão para obras da Odebrecht após Lula ter se encontrado com líderes de Gana e da República Dominicana em viagens bancadas pela construtora.


Em outubro, Lula prestou depoimento sobre o tema voluntariamente no MPF-DF.


No último fim de semana, a Época publicou que as mesmas investigações teriam indícios de que a Odebrecht teria se valido da “influência e trânsito” do ex-presidente para “poder obter o pagamento de quantia recebida pelo país (para obras da empreiteira) do BNDES”.

A reportagem faz a ressalva, porém, de que as investigações “ainda não são definitivas”.

O que Lula alega?

A defesa do ex-presidente diz que vai denunciar o MPF-DF ao Conselho Nacional do Ministério Público por “abusos e ilegalidades”.

A Odebrecht e o ex-presidente dizem que ele teria sido pago para dar palestras nesses países.
“A se acreditar na revista (...), a PRDF consumiu dez meses de ‘investigações’, custeadas com dinheiro público, para concluir que Lula teria, hipoteticamente, ajudado o BNDES a receber parcelas atrasadas do governo da Venezuela”, diz uma nota do instituto.


“Tratar tal hipótese como crime seria desmerecer não só o dever de imparcialidade do MP mas até a capacidade cognitiva de alguns de seus membros.”



http://www.bbc.com/portuguese/noticias/2016/02/160203_lula_entenda_ru
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 24 de Fevereiro de 2016, 05:36:01

Pela reportagem fica claro que tudo que o MP  tem até agora são SUSPEITAS, nada além disso,  PROVAS, as quais são necessárias para acusar alguém,  eles não tem,  tanto é que segundo o texto o Lula sequer é réu em algum processo.



Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 24 de Fevereiro de 2016, 08:38:20

Pela reportagem fica claro que tudo que o MP  tem até agora são SUSPEITAS, nada além disso,  PROVAS, as quais são necessárias para acusar alguém,  eles não tem,  tanto é que segundo o texto o Lula sequer é réu em algum processo.

Vai ver ele é inocente. Ou por saber que estava fazendo coisas erradas, não criou provas.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 24 de Fevereiro de 2016, 08:42:40
Pela reportagem fica claro que tudo que o MP  tem até agora são SUSPEITAS, nada além disso,  PROVAS, as quais são necessárias para acusar alguém, eles não tem, tanto é que segundo o texto o Lula sequer é réu em algum processo.

Ele é inocente e não sabe de nada.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 24 de Fevereiro de 2016, 08:46:55
Alguém tem o telefone do Odebrecht?

Quero pedir o jatinho e o sitio emprestados já que o cara é tão bonzinho e desinteressado.

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 24 de Fevereiro de 2016, 09:45:23
Como se a reportagem tivesse acesso a todo o processo e/ou todos os documentos e provas produzidos pelo mesmo. Imaginando os promotores falando que possuem prova x, y e z para os repórteres.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 24 de Fevereiro de 2016, 21:19:04
Por falar em Odebrecht:

http://colunaesplanada.blogosfera.uol.com.br/2016/02/23/oposicao-dominicana-acusa-joao-santana-de-lavar-us-16-milhoes/

Citar
Oposição dominicana acusa João Santana de lavar US$ 16 milhões

Novamente o esquema PT/ Odebrecht/ obras em Angola/ empresas fajutas/ dinheiro retornando ao Brasil para campanha do PT.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 25 de Fevereiro de 2016, 05:32:34
Pela reportagem fica claro que tudo que o MP  tem até agora são SUSPEITAS, nada além disso,  PROVAS, as quais são necessárias para acusar alguém, eles não tem, tanto é que segundo o texto o Lula sequer é réu em algum processo.

Ele é inocente e não sabe de nada.



Eu não quis dizer que acho que o sujeito seja inocente, muito pelo contrário, eu acho que o cara sabe de tudo e é o Poderoso Chefão do esquema.  Só que eu ou outra pessoa achar isso não faz diferença para a caracterização legal de condutas criminosas.  Para pegar o sujeito são necessárias provas que possam ser aceitas num tribunal como o STF.   E tais provas ainda não foram descobertas.



Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 25 de Fevereiro de 2016, 05:36:01

Pela reportagem fica claro que tudo que o MP  tem até agora são SUSPEITAS, nada além disso,  PROVAS, as quais são necessárias para acusar alguém,  eles não tem,  tanto é que segundo o texto o Lula sequer é réu em algum processo.

Vai ver ele é inocente. Ou por saber que estava fazendo coisas erradas, não criou provas.


Sem provas que possam ser aceitas num tribunal pode esquecer que o cara será pego.



Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 25 de Fevereiro de 2016, 08:04:43

Pela reportagem fica claro que tudo que o MP  tem até agora são SUSPEITAS, nada além disso,  PROVAS, as quais são necessárias para acusar alguém,  eles não tem,  tanto é que segundo o texto o Lula sequer é réu em algum processo.

Vai ver ele é inocente. Ou por saber que estava fazendo coisas erradas, não criou provas.


Sem provas que possam ser aceitas num tribunal pode esquecer que o cara será pego.





Ele já teve o que considero a pior punição a um político: Virou piada e é usado como exemplo de picareta. Vejo até entre pessoas humildes, quando vão falar de algum ato de desonestidade, citam o Lula.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 25 de Fevereiro de 2016, 08:31:42

Pela reportagem fica claro que tudo que o MP  tem até agora são SUSPEITAS, nada além disso,  PROVAS, as quais são necessárias para acusar alguém,  eles não tem,  tanto é que segundo o texto o Lula sequer é réu em algum processo.

Vai ver ele é inocente. Ou por saber que estava fazendo coisas erradas, não criou provas.
Sem provas que possam ser aceitas num tribunal pode esquecer que o cara será pego.


Ele já teve o que considero a pior punição a um político: Virou piada e é usado como exemplo de picareta. Vejo até entre pessoas humildes, quando vão falar de algum ato de desonestidade, citam o Lula.


Eu não acredito que a imagem  dele foi suficientemente desconstruída, é preciso mais, é preciso garantir que  ele nunca mais seja capaz de ganhar  alguma  eleição para cargo do executivo (federal , estadual e mesmo municipal),  é preciso uma desconstrução profunda da imagem do sujeito.

A preferência é que ele chegue ao ponto de ter que fugir do país. Que se torne um fugitivo internacional com a cara estampada nos principais jornais do mundo. E que peça asilo em Cuba.  Aí sim estará  adequada a desconstrução da imagem do sujeito.





Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 25 de Fevereiro de 2016, 08:47:39
Acho que já chegamos a um ponto bem próximo disso.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 25 de Fevereiro de 2016, 09:40:20

Pela reportagem fica claro que tudo que o MP  tem até agora são SUSPEITAS, nada além disso,  PROVAS, as quais são necessárias para acusar alguém,  eles não tem,  tanto é que segundo o texto o Lula sequer é réu em algum processo.

Vai ver ele é inocente. Ou por saber que estava fazendo coisas erradas, não criou provas.
Sem provas que possam ser aceitas num tribunal pode esquecer que o cara será pego.


Ele já teve o que considero a pior punição a um político: Virou piada e é usado como exemplo de picareta. Vejo até entre pessoas humildes, quando vão falar de algum ato de desonestidade, citam o Lula.


Eu não acredito que a imagem  dele foi suficientemente desconstruída, é preciso mais, é preciso garantir que  ele nunca mais seja capaz de ganhar  alguma  eleição para cargo do executivo (federal , estadual e mesmo municipal),  é preciso uma desconstrução profunda da imagem do sujeito.

A preferência é que ele chegue ao ponto de ter que fugir do país. Que se torne um fugitivo internacional com a cara estampada nos principais jornais do mundo. E que peça asilo em Cuba.  Aí sim estará  adequada a desconstrução da imagem do sujeito.

Se chegar a este ponto, o próprio PT seria destruído.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: -Huxley- em 25 de Fevereiro de 2016, 10:27:46

Pela reportagem fica claro que tudo que o MP  tem até agora são SUSPEITAS, nada além disso,  PROVAS, as quais são necessárias para acusar alguém,  eles não tem,  tanto é que segundo o texto o Lula sequer é réu em algum processo.





PROVAS de crime são condições necessárias para condenar alguém. Para ABRIR INQUÉRITO, elas não são necessidades, apenas PROVAS que coloquem alguém em suspeita. O estabelecimento de crença verdade/falsidade não é válido para gerenciamento de grandes riscos. Em situações de risco extremo como essa, a mera suspeita já deve ser levada muito em conta, pois o prejuízo máximo possível é ter o chefe de quadrilha do maior esquema de corrupção da história política brasileira fora das grades.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: -Huxley- em 25 de Fevereiro de 2016, 11:05:21
Explicando melhor o conceito de que o estabelecimento de crença verdade/falsidade não é válido para gerenciamento de grandes riscos. Um exemplo. Nos aeroportos americanos, há revista antiterrorista. O cidadão viajante no aeroporto é terrorista. Verdadeiro ou falso? Falso. Mais de 99,9% dos viajantes não são terroristas. Mas, mesmo assim, as pessoas viajantes comumente são alvos de revistas antiterrorista nos aeroportos.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 27 de Fevereiro de 2016, 09:06:24
Vamos ver se vai ter, de novo, cenas de violência e vandalismo na frente do fórum, militonto armado de faca para furar Pixulecão.
É sempre um ponto de tensão.

Citar
Ministério Público marca depoimento de Lula, Marisa e Lulinha para próxima quinta (http://veja.abril.com.br/blog/radar-on-line/judiciario/ministerio-publico-marca-depoimento-de-lula-marisa-e-lulinha-para-proxima-quinta/)
Por: Severino Motta 26/02/2016 às 18:11

(http://veja.abril.com.br/blog/radar-on-line/files/2015/06/Lula1-300x225.jpeg)
Encontro marcado

O Ministério Público de São Paulo intimou nesta sexta-feira o ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva, sua mulher, Marisa Letícia e o filho do casal Fábio Luiz para que prestem depoimento no procedimento que investiga o tríplex e o sítio de Atibaia.

Todos os depoimentos deverão acontecer na próxima quinta-feira (3). Marisa será a primeira a depor, às 9h. Depois Lula, às 11h e por fim, Fábio Luiz, às 13h.

No documento enviado à família consta que “em caso de não comparecimento importará na tomada de medidas legais cabíveis, inclusive condução coercitiva pela Polícia Civil e Militar, nos termos da normas acima referidas”.




Mas, para descontrair...

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xlt1/v/t1.0-9/12734206_1086621211358694_1178422337407364015_n.jpg?oh=7108a40372ce9a2a96cecbbcea277ad1&oe=576D1CBD&__gda__=1466034329_aa5f64151e60bc2c03de5c12c7bfcc0b)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 27 de Fevereiro de 2016, 09:10:01
Vamos ver se vai ter, de novo, cenas de violência e vandalismo na frente do fórum, militonto armado de faca para furar Pixulecão.
É sempre um ponto de tensão.


Com certeza.

Ele nem estava lá quando marcaram da primeira vez e saiu aquela pauleira, mas acho que dessa vez o policiamento será reforçado e vai sobrar borracha para vagabundo.

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Skorpios em 27 de Fevereiro de 2016, 13:39:57
Intimado para novo depoimento, Lula pede ao STF para trancar investigações (http://www1.folha.uol.com.br/poder/2016/02/1743944-intimado-para-novo-depoimento-lula-pede-ao-stf-para-trancar-investigacoes.shtml)

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 27 de Fevereiro de 2016, 13:56:40
Intimado para novo depoimento, Lula pede ao STF para trancar investigações (http://www1.folha.uol.com.br/poder/2016/02/1743944-intimado-para-novo-depoimento-lula-pede-ao-stf-para-trancar-investigacoes.shtml)



Segura essa:

http://veja.abril.com.br/blog/radar-on-line/brasil/lula-diz-ao-stf-ter-sabido-da-compra-de-sitio-3-dias-depois-de-sua-mudanca-ter-ido-para-la/

Citar
Na primeira explicação oficial que deu ao Supremo Tribunal Federal sobre o sítio frequentado por ele e sua família em Atibaia, o ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva sustenta que ele é de propriedade de dois sócios de seu filho Fabio Luis e diz que só soube da compra do sítio em 13 de janeiro de 2011, depois de deixar a Presidência.
Reportagem da “Folha de S.Paulo” mostra que Lula disse, ainda, que seu amigo José Carlos Bumlai ofereceu a reforma do sítio, o que a defesa do pecuarista, preso na Lava-Jato, negou ao jornal.


O cara sai do Palácio do Planalto com a mudança, manda descarregar no sítio que não é dele e só soube da compra após deixar o cargo.

Acho que não viu quando instalaram a antena tb, ele acordou pela manhã e descobriu que ela apareceu lá no meio da noite.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Skorpios em 28 de Fevereiro de 2016, 07:09:47
Intimado para novo depoimento, Lula pede ao STF para trancar investigações (http://www1.folha.uol.com.br/poder/2016/02/1743944-intimado-para-novo-depoimento-lula-pede-ao-stf-para-trancar-investigacoes.shtml)



Segura essa:

http://veja.abril.com.br/blog/radar-on-line/brasil/lula-diz-ao-stf-ter-sabido-da-compra-de-sitio-3-dias-depois-de-sua-mudanca-ter-ido-para-la/

Citar
Na primeira explicação oficial que deu ao Supremo Tribunal Federal sobre o sítio frequentado por ele e sua família em Atibaia, o ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva sustenta que ele é de propriedade de dois sócios de seu filho Fabio Luis e diz que só soube da compra do sítio em 13 de janeiro de 2011, depois de deixar a Presidência.
Reportagem da “Folha de S.Paulo” mostra que Lula disse, ainda, que seu amigo José Carlos Bumlai ofereceu a reforma do sítio, o que a defesa do pecuarista, preso na Lava-Jato, negou ao jornal.


O cara sai do Palácio do Planalto com a mudança, manda descarregar no sítio que não é dele e só soube da compra após deixar o cargo.

Acho que não viu quando instalaram a antena tb, ele acordou pela manhã e descobriu que ela apareceu lá no meio da noite.

Ele só soube da antena pelos jornais, uma vez que não tem celular...
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 28 de Fevereiro de 2016, 10:36:49
Não sei como isso acabou na internet, mas cito apenas a fonte pois é um documento com muitas páginas e só li alguns trechos.

Conta em todas as páginas a inscrição "Receita Federal, Informação protegida por sigilo fiscal"

Tem todo o processo contra o Santana.

http://politica.estadao.com.br/blogs/fausto-macedo/wp-content/uploads/sites/41/2016/02/1_ANEXO7-PATRIMONIO-DE-SANTANA.pdf

Bati nisso ao acaso enquanto pesquisava por "Polis Propaganda" para ler uma notícia sobre a prisão do Santana.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 28 de Fevereiro de 2016, 10:51:06
Pelo pouco que tive paciência para ver, é uma festa de rendimentos incompatíveis com renda declarada, empréstimos fictícios, empresas que faturaram 5 milhões em UM ano com apenas UM empregado ou rendimentos que chegaram ao céu apenas em ano eleitoral permanecendo quase inativa nos anos seguintes...

Bom, alguns de vcs têm empresas ou são advogados, acredito que farão uma festa aqui no tópico com essa fonte. :)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 28 de Fevereiro de 2016, 11:39:46
Não sei como isso acabou na internet, mas cito apenas a fonte pois é um documento com muitas páginas e só li alguns trechos.

Conta em todas as páginas a inscrição "Receita Federal, Informação protegida por sigilo fiscal"

Tem todo o processo contra o Santana.

http://politica.estadao.com.br/blogs/fausto-macedo/wp-content/uploads/sites/41/2016/02/1_ANEXO7-PATRIMONIO-DE-SANTANA.pdf

Bati nisso ao acaso enquanto pesquisava por "Polis Propaganda" para ler uma notícia sobre a prisão do Santana.

Se o relatório for verdadeiro (e eu não duvido que seja porquê é igual ao padrão da RFB), nele estão contidas muitas evidências de uso de dinheiro de origem criminosa ou, no mínimo, duvidosa. Considerando tudo o que foi apresentado, fica nítida a conivência entre o marketeiro e os petistas.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 28 de Fevereiro de 2016, 12:12:39
Acredito que é verdadeiro, se fosse falso divulgariam apenas partes dele
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: -Huxley- em 28 de Fevereiro de 2016, 21:21:04
Lula continua com medo! Agora, ele recorre ao Supremo para não depor e pede suspensão de investigações


Ex-presidente argumenta que Ministério Público Estadual e Federal investigam a mesma coisa. É conversa pra boi dormir. O que ele quer a todo custo é evitar o depoimento

http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/lula-continua-com-medo-agora-ele-recorre-ao-supremo-para-nao-depor-e-pede-suspensao-de-investigacoes/

No desespero, petistas começam a jogar aliados ao mar. Bumlai desmente versão de seu amigão…


Em petição entregue ao Supremo para paralisar as investigações sobre sítio e tríplex, Lula atribui a Bumlai a inciativa de reformas a propriedade rural; o empresário, que está preso, nega

http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/no-desespero-petistas-comecam-a-jogar-aliados-ao-mar-bumlai-desmente-versao-de-seu-amigao/

Parece que a estratégia de salvar Lula a todo custo não está conseguindo a colaboração de todos.  :histeria:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 28 de Fevereiro de 2016, 22:23:47
Os ratos estão abandonando o barco, ninguém quer ser o último da fila para livrar a cara do chefe.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: nikita em 29 de Fevereiro de 2016, 15:49:11
Lula continua com medo! Agora, ele recorre ao Supremo para não depor e pede suspensão de investigações


Ex-presidente argumenta que Ministério Público Estadual e Federal investigam a mesma coisa. É conversa pra boi dormir. O que ele quer a todo custo é evitar o depoimento

http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/lula-continua-com-medo-agora-ele-recorre-ao-supremo-para-nao-depor-e-pede-suspensao-de-investigacoes/

No desespero, petistas começam a jogar aliados ao mar. Bumlai desmente versão de seu amigão…


Em petição entregue ao Supremo para paralisar as investigações sobre sítio e tríplex, Lula atribui a Bumlai a inciativa de reformas a propriedade rural; o empresário, que está preso, nega

http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/no-desespero-petistas-comecam-a-jogar-aliados-ao-mar-bumlai-desmente-versao-de-seu-amigao/

Parece que a estratégia de salvar Lula a todo custo não está conseguindo a colaboração de todos.  :histeria:
A última ( quem sabe quais serão as próximas ) estratégia é a demissão do JEC. Agora vão colocar um pau ainda mais mandado do PT, que vai poder trocar o comando da PF. Confesso que que quando sei que o sujeito consegue até isso, fico apavorada!
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 01 de Março de 2016, 07:30:02
Notícias de hoje, Odebrecht foi informado que seus diretores farão delação premiada e não se opôs.

O cara sabe que não tem como calar a boca deles agora que colocaram água na cachaça do Lulla.  :lol:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 01 de Março de 2016, 07:34:47
Tenho a impressão que os próximos meses serão bem divertidos aqui no CC, muito assunto sobre novos petistas na cana e choradeira de gente como o Cardozo.  :lol:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 01 de Março de 2016, 11:20:31
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BUUUUMMMMMM

O Antagonista foi informado de que mais um importante réu da Lava Jato resolveu negociar a delação premiada.

José Carlos Bumlai iniciou conversas com o MPF para entregar o que sabe.

Se o amigão falar, Lula não precisará mais se preocupar em evitar depoimentos.

http://www.oantagonista.com/posts/buuuummmmmm

Citar
Lula agora recorre ao TJSP para não depor

Depois de descobrir que o seu recurso ao Supremo seria invalidado, Lula entrou hoje com um habeas corpus no Tribunal de Justiça de São Paulo.

Ele tenta evitar ser conduzido coercitivamente ao Ministério Público Estadual, informa Mônica Bergamo. Roberto Teixeira parece que descobriu que Lula não é mais presidente, ou seja, não tem foro privilegiado.

http://www.oantagonista.com/posts/lula-agora-recorre-ao-tjsp
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 01 de Março de 2016, 11:31:17
Em compensação a queda da Dilma via cassação ou impeachment vai ficando cada vez mais pra frente. Estava meio certo que seria em março, agora só para maio. E o país derretendo.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 01 de Março de 2016, 12:59:42
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Pedalinhos de sítio de Atibaia têm nomes de netos de Lula
Mas ex-presidente, investigado pela Lava Jato, jura que imóvel não é dele...

O sítio de Atibaia que Lula jura não ser dele tem dois pedalinhos em forma de pato em seu lago artificial. Um deles traz o nome Pedro escrito em seu assento. O outro, o nome Arthur.

(http://veja.abril.com.br/blog/felipe-moura-brasil/files/2016/03/Pedalinhos-close-e1456805756363.png)
Ou seriam cisnes?…

O terceiro neto de Lula chama-se Pedro Moreira Lula da Silva, filho de Renata de Abreu Moreira e Fábio Luís Lula da Silva, o Lulinha, sócio dos dois proprietários formais do sítio, Jonas Suassuna e Fernando Bittar. Pedro nasceu em 31 de agosto de 2010 e hoje tem 5 anos.

(http://veja.abril.com.br/blog/felipe-moura-brasil/files/2016/03/Pedro-Marisa-Lula.jpg)
O pequeno Pedro, Marisa e Lula, em 2010

O sexto neto de Lula chama-se Arthur Araujo Lula da Silva, filho de Marlene Araujo Lula da Silva e Sandro Luís Lula da Silva, por sua vez filho do ex-presidente e da ex-primeira-dama Marisa Letícia, assim como Lulinha. Arthur nasceu em 19 de janeiro de 2012 e hoje tem 4 anos.

(http://veja.abril.com.br/blog/felipe-moura-brasil/files/2016/03/Arthur-Lula.jpg)
Sandro, Marisa, Lula e o pequeno Arthur, em 2012

Pedro e Arthur, portanto, são crianças com idade para ganhar dos avós pedalinhos em forma de pato, com seus respectivos nomes escritos nos assentos, para que se divirtam no sítio frequentado pela família.

(http://veja.abril.com.br/blog/felipe-moura-brasil/files/2016/03/Pedalinhos-geral-e1456806612389.png)

A imagem dos pedalinhos apareceu de passagem, como mero pano de fundo, a 1m36seg da reportagem do Jornal Nacional de segunda-feira sobre a nova amarelada de Lula e Marisa Letícia para o depoimento ao Ministério Público de São Paulo sobre o sítio de Atibaia e o tríplex no Guarujá, ambos reformados por empreiteiras envolvidas no esquema de corrupção da Petrobras.

O programa da Globo não atentou para os nomes, nem os relacionou aos netos do ex-presidente, agora investigado também pelo Ministério Público Federal, em meio aos processos da Operação Lava Jato, por “supostas vantagens recebidas” das empreiteiras do petrolão em ambos os imóveis.

Se Odebrecht e OAS, além de deixarem o lago artificial no ponto para a pescaria de Lula, pagaram também pelos pedalinhos (de) Pedro e Arthur (que, obviamente, não teriam culpa de nada), caberá à Lava Jato descobrir.

Este blog espera apenas que a operação prenda e condene o homem que fez os brasileiros de patos.

(http://veja.abril.com.br/blog/felipe-moura-brasil/files/2016/03/Pedalinhos-close-mega.jpg)
(http://Eis um ‘close’ com a imagem virada para facilitar a leitura e não deixar dúvidas. Lula vai alegar que nunca ouviu falar em Pedro e Arthur (escrito com ‘h’, como o nome de seu neto)? Ou vai dizer que os netos não são dele? Ah, sim: vai dizer que foi mais uma ‘surpresa’ dos proprietários…)

http://veja.abril.com.br/blog/felipe-moura-brasil/cultura/pedalinhos-de-sitio-de-atibaia-tem-nome-de-netos-de-lula/

Apenas uma agradável coincidência.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 01 de Março de 2016, 18:50:02
Só falta os amigos lavarem e passarem as roupas do Lulla, o resto já fizeram.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 03 de Março de 2016, 08:33:22
Citar
http://www.oantagonista.com/posts/delcidio-delatou-dilma

DELCÍDIO DELATOU DILMA

Brasil 03.03.16 08:15
Delcídio Amaral, segundo Ricardo Boechat, não delatou apenas Lula, mentor de sua tentativa criminosa de calar Nestor Cerveró.

Ele delatou também Dilma Rousseff.

De acordo com Delcídio Amaral, a presidente da República articulou a nomeação de ministros do STJ com o único propósito de favorecer os envolvidos na Lava Jato.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 03 de Março de 2016, 19:40:14
(https://scontent-gru2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlf1/v/t1.0-9/12802863_964990170246023_6181077830389967184_n.jpg?oh=8528735cee50fc9f682c4b8dba136f25&oe=5767BFFD)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 03 de Março de 2016, 23:11:45
E o Jornal Nacional mostrou Lula visitando o triplex.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Pasteur em 04 de Março de 2016, 06:51:41
 Polícia deflagra nova fase da Lava Jato na casa do ex-presidente Lula (http://g1.globo.com/pr/parana/noticia/2016/03/policia-deflagrada-nova-fase-da-lava-jato-na-casa-do-ex-presidente-lula.html)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Diegojaf em 04 de Março de 2016, 06:58:29
Condução coercitiva do Lula determinada...

Agora foooooooi... \o/
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: AlienígenA em 04 de Março de 2016, 07:26:02
Booooooooooooooooom diiiiiiiiia, pessoaaaaaaaaaaaaaaaal!  :hihi:

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 04 de Março de 2016, 08:08:32
Booooooooooooooooom diiiiiiiiia, pessoaaaaaaaaaaaaaaaal!  :hihi:



Belo nick.

Não fale alto por aqui que gosta do Bolsonaro.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Dr. Manhattan em 04 de Março de 2016, 08:20:05
Ok, pessoal, desculpem pela fotopostagem, mas acho que cabe aqui:

(http://kaposiadays.org/wp-content/uploads/fireworks-file1.jpg)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: AlienígenA em 04 de Março de 2016, 08:25:33
Booooooooooooooooom diiiiiiiiia, pessoaaaaaaaaaaaaaaaal!  :hihi:



Belo nick.


 :ok:

Citar
Não fale alto por aqui que gosta do Bolsonaro.

Mas por que eu falaria uma coisa destas, pelamordideus?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: AlienígenA em 04 de Março de 2016, 08:26:28
Ok, pessoal, desculpem pela fotopostagem, mas acho que cabe aqui:

(http://kaposiadays.org/wp-content/uploads/fireworks-file1.jpg)

DOIS!
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: AlienígenA em 04 de Março de 2016, 08:34:33
hehehe, estou aqui por conta, assistindo a Globo News... toda hora aparece a imagem de policiais conversando entre si comum sorriso engessado no rosto...  :hihi:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 04 de Março de 2016, 09:02:26
Cadê o seu poder, Lula?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Pasteur em 04 de Março de 2016, 09:10:26
Nossa!

O indice futuro ibovespa já abriu com 5% de alta. Creio que nunca aconteceu isto!
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Diegojaf em 04 de Março de 2016, 09:15:49
Dólar abriu a R$3,69...

Caraca... o país melhora imediatamente só com o cara depondo...
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 04 de Março de 2016, 09:21:30
Dólar abriu a R$3,69...

Caraca... o país melhora imediatamente só com o cara depondo...

Imagine quando o Bolsonaro for eleito presidente!!!!!!!111
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 04 de Março de 2016, 09:32:12
 Constituição Federal de 1988

Nós, representantes do povo brasileiro, reunidos em Assembléia Nacional Constituinte para instituir um Estado Democrático, destinado a assegurar o exercício dos direitos sociais e individuais, a liberdade, a segurança, o bem-estar, o desenvolvimento, a igualdade e a justiça como valores supremos de uma sociedade fraterna, pluralista e sem preconceitos, fundada na harmonia social e comprometida, na ordem interna e internacional, com a solução pacífica das controvérsias, promulgamos, sob a proteção de Deus, a seguinte CONSTITUIÇÃO DA REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL.

Art. 5º Todos são iguais perante a lei, sem distinção de qualquer natureza, garantindo-se aos brasileiros e aos estrangeiros residentes no País a inviolabilidade do direito à vida, à liberdade, à igualdade, à segurança e à propriedade, nos termos seguintes:

LXIII - o preso será informado de seus direitos, entre os quais o de permanecer calado, sendo-lhe assegurada a assistência da família e de advogado;


http://www.jusbrasil.com.br/topicos/10728008/inciso-lxiii-do-artigo-5-da-constituicao-federal-de-1988



Tem repercutido muito a questão relacionada à concessão de habeas corpus preventivo pelo Supremo Tribunal Federal (STF) para aqueles intimados a comparecer a Comissões Parlamentares de Inquérito (CPIs), criadas para a investigação de supostas irregularidades no atual Governo, de forma a evitar ordem de prisão diante da recusa a responder determinadas perguntas ou a assinar termo de compromisso.

            Nesse contexto, cumpre observar que a possibilidade revela-se legítima, eis que compatível com as regras estabelecidas pela Constituição Federal (CF), a qual inseriu, entre os direitos fundamentais, a prerrogativa do silêncio, a teor do disposto no art. 5.º, LXIII, cuja redação a seguir se reproduz:


            "LXIII – o preso será informado de seus direitos, entre os quais o de permanecer calado, sendo-lhe assegurada a assistência da família e de advogado" (grifo nosso).


            A regra constitucional transcrita deixa entrever a intenção de garantir, entre os direitos fundamentais, a impossibilidade de aquele que está sendo preso ser obrigado a produzir provas contra si próprio.


https://jus.com.br/artigos/7361/o-direito-constitucional-ao-silencio-e-suas-implicacoes
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 04 de Março de 2016, 09:35:34
Vejamos as opções do Lula :

A) Ficar em silêncio. 

Nesta opção o que os policiais vão conseguir  dele ?

Nada vezes nada.  Apenas o espetáculo das manchetes de hoje. 


B) Falar  o que for orientado por bons advogados que ele tem a disposição.

Esta opção é um pouco mais arriscada, entretanto o Lula é um mestre na arte política.  Ele certamente  saberá  escolher a melhor opção.





Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: AlienígenA em 04 de Março de 2016, 09:38:30
Vejamos as opções do Lula :


A) Ficar em silêncio. 

Nesta opção o que os policiais vão conseguir ?

Nada vezes nada.  Apenas o espetáculo das manchetes de hoje.

Para mim já está de bom tamanho, por hoje...  :lol:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 04 de Março de 2016, 09:55:23
Cadê o seu poder, Lula?



Com relação a um possível depoimento do Lula, basta o Lula exercer o direito constitucional  de ficar em silêncio, para que os policiais fiquem com  cara de tacho na frente dele.


Bem fácil.   :D





Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: AlienígenA em 04 de Março de 2016, 10:00:38
 :lol:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 04 de Março de 2016, 10:00:45
Citar
Teori vai homologar delação de Delcídio

O relator da Lava-Jato no STF (Supremo Tribunal Federal), ministro Teori Zavascki, vai homologar nos próximos dias a delação de Delcídio do Amaral (PT-SP).

O vazamento do teor da delação, que deixou o ministro extremamente contrariado, não impedirá a validação dos depoimentos, sobre os quais ele já tinha sido informado.

Na delação, entre outras revelações bombásticas, o senador disse que Dilma fez nomeações para tribunais superiores, sobretudo para o STJ (Superior Tribunal de Justiça), para tentar ajudar na soltura de presos na Lava-Jato. Também acusou o ex-presidente Lula de comandar a operação para evitar que Nestor Cerveró fizesse delação premiada — que culminou com a prisão de Delcídio.

Teori conversou com o procurador-geral da República, Rodrigo Janot, sobre o vazamento antes da sessão que tornou réu o presidente da Câmara, Eduardo Cunha (PMDB-RJ).

O relator defende que se investigue o vazamento da delação, mas nem cogitou a hipótese de deixar de homologá-la por isso.

http://veja.abril.com.br/blog/radar-on-line/lava-jato/teori-vai-homologar-delacao-de-delcidio/
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 04 de Março de 2016, 10:02:27
Publicado 2 de março de 2016 às 15h01

Vaccari fica em silêncio durante depoimento sobre triplex de Lula

Por: Fernando Garcel e Andreza Rossini – O ex-tesoureiro do PT, João Vaccari Neto, ficou em silêncio durante o depoimento que prestou na tarde desta quarta-feira (2) no Grupo de Atuação Especial de Combate ao Crime Organizado (Gaeco), em Curitiba. Ele usou o direito de permanecer calado nas cinquenta perguntas feita pelos procuradores que vieram do Ministério Público de São Paulo (MP-SP) para ouvir do tesoureiro.


http://paranaportal.uol.com.br/blog/2016/03/02/vaccari-presta-depoimento-em-investigacao-sobre-lula-no-gaeco-curitiba/


 :D



Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: DDV em 04 de Março de 2016, 10:03:25
Cadê o seu poder, Lula?



Com relação a um possível depoimento do Lula, basta o Lula exercer o direito constitucional  de ficar em silêncio, para que os policiais fiquem com  cara de tacho na frente dele.


Bem fácil.   :D







Ficar em silêncio, desperdiçando uma oportunidade de explicar tudo tim tim por tim tim (o que impediria novas ações da PF contra ele) é algo meio idiota, exceto se o cara realmente for culpado. Os juízes levarão isso em conta.

Se apenas um lado fala (a acusação), esta adquire mais status de "verdade". É necessário rebatê-la.

 
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Diegojaf em 04 de Março de 2016, 10:04:56
Publicado 2 de março de 2016 às 15h01

Vaccari fica em silêncio durante depoimento sobre triplex de Lula

Por: Fernando Garcel e Andreza Rossini – O ex-tesoureiro do PT, João Vaccari Neto, ficou em silêncio durante o depoimento que prestou na tarde desta quarta-feira (2) no Grupo de Atuação Especial de Combate ao Crime Organizado (Gaeco), em Curitiba. Ele usou o direito de permanecer calado nas cinquenta perguntas feita pelos procuradores que vieram do Ministério Público de São Paulo (MP-SP) para ouvir do tesoureiro.


http://paranaportal.uol.com.br/blog/2016/03/02/vaccari-presta-depoimento-em-investigacao-sobre-lula-no-gaeco-curitiba/


 :D

É... e ele foi solto por causa disso? ::)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 04 de Março de 2016, 10:06:44
Cadê o seu poder, Lula?

Com relação a um possível depoimento do Lula, basta o Lula exercer o direito constitucional  de ficar em silêncio, para que os policiais fiquem com  cara de tacho na frente dele.

Bem fácil.   :D


Ficar em silêncio, desperdiçando uma oportunidade de explicar tudo tim tim por tim tim (o que impediria novas ações da PF contra ele) é algo meio idiota, exceto se o cara realmente for culpado. Os juízes levarão isso em conta.
 



Juízes só podem prolatar condenações com base em provas.  Silêncio não é prova de nada. 

Silêncio só vai servir para os agentes estatais ficarem com cara de tacho.   :D




Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 04 de Março de 2016, 10:07:42
Publicado 2 de março de 2016 às 15h01

Vaccari fica em silêncio durante depoimento sobre triplex de Lula

Por: Fernando Garcel e Andreza Rossini – O ex-tesoureiro do PT, João Vaccari Neto, ficou em silêncio durante o depoimento que prestou na tarde desta quarta-feira (2) no Grupo de Atuação Especial de Combate ao Crime Organizado (Gaeco), em Curitiba. Ele usou o direito de permanecer calado nas cinquenta perguntas feita pelos procuradores que vieram do Ministério Público de São Paulo (MP-SP) para ouvir do tesoureiro.


http://paranaportal.uol.com.br/blog/2016/03/02/vaccari-presta-depoimento-em-investigacao-sobre-lula-no-gaeco-curitiba/


 :D

É... e ele foi solto por causa disso? ::)


Não foi solto,  mas os agentes estatais não acrescentaram nada ao trabalho deles. E o Lula  não está sendo preso, ele está apenas sendo conduzido para um depoimento no qual poderá exercer seu direito de ficar em silêncio.






Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Diegojaf em 04 de Março de 2016, 10:11:55
Cadê o seu poder, Lula?



Com relação a um possível depoimento do Lula, basta o Lula exercer o direito constitucional  de ficar em silêncio, para que os policiais fiquem com  cara de tacho na frente dele.


Bem fácil.   :D

Citar
rábula

s.m. Pej. Advogado sem conhecimento ou competência; pilantra.
Pej. Advogado que fala em excesso, mas não demonstra real conhecimento sobre o assunto em questão.
Brasil. Pessoa que exerce a advocacia sem possuir formação em Direito.
Brasil. Quem fala muito, mas não conclui o assunto de maneira razoável.

Veja bem, suas aventuras na interpretação da Constituição e demais leis é típica de quem aprende Direito pela Wikipedia. Nenhuma, note, NENHUMA das garantias constitucionais é absoluta. Todas elas podem ser mitigadas quando confrontadas por outras normas constitucionais, levando-se em consideração o interesse da sociedade.

O Lula falar ou não, não impede o processo. O "corpo" tá aí, pra todo mundo ver. O conjunto probatório existente já vai ser o suficiente pro processo e pra condenação. Ele confessar é simplesmente a possibilidade de ele ter uma pena aliviada pela diminuição do trabalho que daria ao MPF para provar.

O Dirceu tá lá, caladinho e preso. Você coloca um peso desproporcional na admissão de culpa, normal de quem não sabe do que está falando.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: DDV em 04 de Março de 2016, 10:12:33

 Silêncio não é prova de nada. 

Para o juíz sim, mas para a opinião pública...

Lembre-se que a opinião pública favorável é essencial para o P-O-D-E-R de uma pessoa como Lula.

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Diegojaf em 04 de Março de 2016, 10:13:52
Site do Brasil247 ainda está em negação quanto à delação do Delcídio... :lol:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 04 de Março de 2016, 10:14:58
Cadê o seu poder, Lula?

Com relação a um possível depoimento do Lula, basta o Lula exercer o direito constitucional  de ficar em silêncio, para que os policiais fiquem com  cara de tacho na frente dele.

Bem fácil.   :D

Citar
rábula

s.m. Pej. Advogado sem conhecimento ou competência; pilantra.
Pej. Advogado que fala em excesso, mas não demonstra real conhecimento sobre o assunto em questão.
Brasil. Pessoa que exerce a advocacia sem possuir formação em Direito.
Brasil. Quem fala muito, mas não conclui o assunto de maneira razoável.

Veja bem, suas aventuras na interpretação da Constituição e demais leis é típica de quem aprende Direito pela Wikipedia. Nenhuma, note, NENHUMA das garantias constitucionais é absoluta. Todas elas podem ser mitigadas quando confrontadas por outras normas constitucionais, levando-se em consideração o interesse da sociedade.

O Lula falar ou não, não impede o processo. O "corpo" tá aí, pra todo mundo ver. O conjunto probatório existente já vai ser o suficiente pro processo e pra condenação. Ele confessar é simplesmente a possibilidade de ele ter uma pena aliviada pela diminuição do trabalho que daria ao MPF para provar.

O Dirceu tá lá, caladinho e preso. Você coloca um peso desproporcional na admissão de culpa, normal de quem não sabe do que está falando.




Estou apenas lembrando que  uma específica condução para um depoimento  pode  resultar em nada  além de um espetáculo midiático. Não afirmei que impede o processo,  ou que o conjunto probatório existente já vai ser  suficiente  ou insuficiente.



 



Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 04 de Março de 2016, 10:17:44

 Silêncio não é prova de nada. 

Para o juíz sim, mas para a opinião pública...

Lembre-se que a opinião pública favorável é essencial para o P-O-D-E-R de uma pessoa como Lula.



Neste ponto o que conta é o espetáculo midiático.  Isso é outra história. 


Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Diegojaf em 04 de Março de 2016, 10:21:45
Cadê o seu poder, Lula?



Com relação a um possível depoimento do Lula, basta o Lula exercer o direito constitucional  de ficar em silêncio, para que os policiais fiquem com  cara de tacho na frente dele.


Bem fácil.   :D

Citar
rábula

s.m. Pej. Advogado sem conhecimento ou competência; pilantra.
Pej. Advogado que fala em excesso, mas não demonstra real conhecimento sobre o assunto em questão.
Brasil. Pessoa que exerce a advocacia sem possuir formação em Direito.
Brasil. Quem fala muito, mas não conclui o assunto de maneira razoável.

Veja bem, suas aventuras na interpretação da Constituição e demais leis é típica de quem aprende Direito pela Wikipedia. Nenhuma, note, NENHUMA das garantias constitucionais é absoluta. Todas elas podem ser mitigadas quando confrontadas por outras normas constitucionais, levando-se em consideração o interesse da sociedade.

O Lula falar ou não, não impede o processo. O "corpo" tá aí, pra todo mundo ver. O conjunto probatório existente já vai ser o suficiente pro processo e pra condenação. Ele confessar é simplesmente a possibilidade de ele ter uma pena aliviada pela diminuição do trabalho que daria ao MPF para provar.

O Dirceu tá lá, caladinho e preso. Você coloca um peso desproporcional na admissão de culpa, normal de quem não sabe do que está falando.


Estou apenas lembrando que  uma específica condução para um depoimento  pode  resultar em nada  além de um espetáculo midiático.

Não... você está apenas torcendo, fervorosamente, eu diria, para que a condução coercitiva não resulte em nada além de um espetáculo midiático. E esse modo de pensar só pode decorrer do desconhecimento de que depoimentos são usados para confrontar indícios probatórios na fase pré-processual. Ele pode explicar tudo e encerrar o inquérito ou não explicar e tentar explicar perante o judiciário. Mas se deixar pra depois, será porque os indícios apresentados pela PF e pelo MPF vão ter sido suficientes para a convicção do juiz de que há sim indícios fortes de crime, e nesse momento, os indícios probatórios passam a ser provas, o que basta para uma condenação pro Lula e cia...
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: DDV em 04 de Março de 2016, 10:26:15
Os petistas do fórum (se é que sobrou algum) irão entrar na naquela fase de espera, aguardando a declaração oficial do partido pra ressoarem.

Leva em média uns 3-5 dias, mas acho que dessa vez vai ser maior, ou vão ficar caladinhos.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 04 de Março de 2016, 10:27:05
Cadê o seu poder, Lula?



Com relação a um possível depoimento do Lula, basta o Lula exercer o direito constitucional  de ficar em silêncio, para que os policiais fiquem com  cara de tacho na frente dele.


Bem fácil.   :D

Citar
rábula

s.m. Pej. Advogado sem conhecimento ou competência; pilantra.
Pej. Advogado que fala em excesso, mas não demonstra real conhecimento sobre o assunto em questão.
Brasil. Pessoa que exerce a advocacia sem possuir formação em Direito.
Brasil. Quem fala muito, mas não conclui o assunto de maneira razoável.

Veja bem, suas aventuras na interpretação da Constituição e demais leis é típica de quem aprende Direito pela Wikipedia. Nenhuma, note, NENHUMA das garantias constitucionais é absoluta. Todas elas podem ser mitigadas quando confrontadas por outras normas constitucionais, levando-se em consideração o interesse da sociedade.

O Lula falar ou não, não impede o processo. O "corpo" tá aí, pra todo mundo ver. O conjunto probatório existente já vai ser o suficiente pro processo e pra condenação. Ele confessar é simplesmente a possibilidade de ele ter uma pena aliviada pela diminuição do trabalho que daria ao MPF para provar.

O Dirceu tá lá, caladinho e preso. Você coloca um peso desproporcional na admissão de culpa, normal de quem não sabe do que está falando.


Estou apenas lembrando que  uma específica condução para um depoimento  pode  resultar em nada  além de um espetáculo midiático.

Não... você está apenas torcendo, fervorosamente, eu diria, para que a condução coercitiva não resulte em nada além de um espetáculo midiático. E esse modo de pensar só pode decorrer do desconhecimento de que depoimentos são usados para confrontar indícios probatórios na fase pré-processual. Ele pode explicar tudo e encerrar o inquérito ou não explicar e tentar explicar perante o judiciário. Mas se deixar pra depois, será porque os indícios apresentados pela PF e pelo MPF vão ter sido suficientes para a convicção do juiz de que há sim indícios fortes de crime, e nesse momento, os indícios probatórios passam a ser provas, o que basta para uma condenação pro Lula e cia...



Então vamos ver mais para frente qual será   a  crença  ou   firme opinião   de um juiz  de primeira instância.  E também a   crença  ou  firme opinião  de um possível juiz superior .





Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Johnny Cash em 04 de Março de 2016, 10:36:15
JJ, enquanto isso vamos defender a Rússia, com artigos russos, lá no tópico da guerra da Síria.

Vamos rápido, cara!!
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 04 de Março de 2016, 10:38:38
Depois da delação do Delcídio, onde ele entregou a estratégia da Dilma para "conceber" habeas corpus aos empreiteiros presos, eu prevejo uma delação premiada do Marcelo.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 04 de Março de 2016, 10:46:17
JJ, enquanto isso vamos defender a Rússia, com artigos russos, lá no tópico da guerra da Síria.

Vamos rápido, cara!!


Johnny Cash,  enquanto isso vamos defender o Erdogan ou o império, com artigos  publicados em mídias empresas de países que fazem parte da OTAN (ou são de amiguinhos de componentes da OTAN), lá no tópico da guerra na Síria.


Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Johnny Cash em 04 de Março de 2016, 10:50:03
JJ, enquanto isso vamos defender a Rússia, com artigos russos, lá no tópico da guerra da Síria.

Vamos rápido, cara!!


Johnny Cash,  enquanto isso vamos defender o Erdogan ou o império, com artigos  publicados em mídias empresas de países que fazem parte da OTAN (ou são de amiguinhos de componentes da OTAN), lá no tópico da guerra na Síria.


Não, devemos nos manter céticos, sempre, do mesmo modo q vc vem defendendo aqui.

Agora vamos lá, rápido, antes que eles postem mais coisa.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 04 de Março de 2016, 10:59:04
Reflitam:

(http://i.imgur.com/7917evg.png)

Bônus:

(http://i.imgur.com/4FOeQ10.jpg)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Johnny Cash em 04 de Março de 2016, 11:03:49
Duvido que qualquer um desses passe no teste do "Portal de Transparência".

Alguma verbinha tem...
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Pregador em 04 de Março de 2016, 11:07:26
Os petistas do fórum (se é que sobrou algum) irão entrar na naquela fase de espera, aguardando a declaração oficial do partido pra ressoarem.

Leva em média uns 3-5 dias, mas acho que dessa vez vai ser maior, ou vão ficar caladinhos.

Sério que ainda tem petista por aqui?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 04 de Março de 2016, 11:07:36
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DEFESA DE LULA TENTA SUSPENDER OPERAÇÃO

A defesa de Lula peticionou a suspensão dos procedimentos da operação de hoje e a interrupção das diligências.

O documento, obtido por O Antagonista, foi protocolado no recurso que está sendo analisado por Rosa Weber sobre um eventual conflito de competência entre o MP de São Paulo e o MPF de Curitiba.

Na petição, os advogados alegam que o "ritmo acelerado dos acontecimentos, justamente no momento em que o requerimento do Suscitante encontrava-se concluso a Vossa Excelência, é mesmo sugestivo de uma concertação. Por que a execução dessas diligências não poderia aguardar 10 dias?"

O Brasil não pode esperar mais um dia.

(https://oantagonista.s3.amazonaws.com/uploads%2F1457099814797-peti%C3%A7%C3%A3o.jpg)

http://www.oantagonista.com/posts/defesa-de-lula-tenta-suspender-operacao

Chora mais, que tá pouco.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Diegojaf em 04 de Março de 2016, 11:09:11
Tá lindo ver os petistas desesperados...o dia hoje vai ser fantástico.

Já comprei uma picanha, daquelas gordas, pra comemorar amanhã.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 04 de Março de 2016, 11:13:47
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Lula é uma afronta

A nota do Instituto Lula:

"A violência praticada hoje contra o ex-presidente Lula e sua família, contra o Instituto Lula, a ex-deputada Clara Ant e outros cidadãos ligados ao ex-presidente, é uma agressão ao estado de direito que atinge toda sociedade brasileira. A ação da chamada Força Tarefa da Lava Jato é arbitrária, ilegal, e injustificável, além de constituir grave afronta ao Supremo Tribunal Federal".

Grave afronta ao Supremo Tribunal Federal é subornar os familiares de um preso para impedir sua confissão.

http://www.oantagonista.com/posts/lula-e-uma-afronta

Fatality.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 04 de Março de 2016, 11:20:05
Citar
PT considera Lula preso político e pede reação: "não podemos deixar barato"

Na primeira reação contra operação Aletheia da Polícia Federal e do MPF (Ministério Público Federal) contra o ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva, o Partido dos Trabalhadores publicou na manhã desta sexta-feira (4), no microblog Twitter, um post no qual o classifica como "preso político" e pede reação dos militantes e seguidores.

(http://imguol.com/c/noticias/66/2016/03/04/4mar2016---no-twitter-pt-reage-com-a-hashtaglulapresopolitico-1457094922870_615x300.png)

"#LulaPresoPolítico. Não podemos deixar barato. Precisamos todos reagir. Agora!", postou o PT no perfil @ptbrasil. Às 9h45, no entanto, o texto não estava mais no ar.

A ação da PF, a pedido do MPF, praticamente dominava os assuntos comentados do Twitter, com três posts entre os dez mais citados. Além da hashtag #Aletheia liderando, outras citações como Instituto Lula e Condução Coercitiva também estavam entre os mais comentados.

http://noticias.uol.com.br/ultimas-noticias/agencia-estado/2016/03/04/pt-considera-lula-preso-politico-e-pede-reacao-nao-podemos-deixar-barato.htm
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 04 de Março de 2016, 11:21:41
Tá lindo ver os petistas desesperados...o dia hoje vai ser fantástico.

Já comprei uma picanha, daquelas gordas, pra comemorar amanhã.

Melhor que isso só se a operação fosse amanhã.

Toda vez que acontece algo tão divertido estou em horário de trabalho, em todo caso vou festejar com umas pizzas e cerveja alemã.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 04 de Março de 2016, 11:22:11
(http://i.imgur.com/ydOS6RP.jpg)

Sério, chora mais!
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Johnny Cash em 04 de Março de 2016, 11:24:10
Essa reação petista é o que faltava pro sucesso das manifestações de 13 de Março. A sensação de "chamar pra briga" vai ser fundamental pro movimento. Quando não há reação do outro lado, o movimento de protesto diminui.

Eu mais uma vez irei e, provavelmente, dessa vez serei o único do fórum a participar, já que meu companheiro manifestante daqui do CC foi defenestrado.


*posso estar cometendo um erro pois não lembro bem se o Geo participou.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 04 de Março de 2016, 11:26:42
Estarei presente.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 04 de Março de 2016, 11:31:11
[...]
*posso estar cometendo um erro pois não lembro bem se o Geo participou.

Eu fui, apesar de ficar decepcionado com a presença decrescente.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 04 de Março de 2016, 11:33:24
Essa reação petista é o que faltava pro sucesso das manifestações de 13 de Março. A sensação de "chamar pra briga" vai ser fundamental pro movimento. Quando não há reação do outro lado, o movimento de protesto diminui.

Eu mais uma vez irei e, provavelmente, dessa vez serei o único do fórum a participar, já que meu companheiro manifestante daqui do CC foi defenestrado.


*posso estar cometendo um erro pois não lembro bem se o Geo participou.

Eu compareci na última manifestação. Nas outras eu estava trabalhando, fazendo trabalhos extras no fim de semana. Pretendo ir nesta.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 04 de Março de 2016, 11:39:39
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Lula foi ‘sequestrado’ pela PF, reage deputado petista

O deputado federal Wadih Damous (PT-RJ) afirmou nesta sexta-feira que o ex-presidente Lula foi “sequestrado” pela Polícia Federal.

Segundo ele, que é advogado, condução coercitiva é um expediente para quem se recusa a prestar depoimento, o que não teria sido o caso de Lula.

“O que está em curso é um golpe de Estado patrocinado pelos grandes meios de comunicação e pelo sistema brasileiro de Justiça representado pelo obscuro juízo do Paraná, que hoje comanda uma república fascista chamada de República de Curitiba, praticando as maiores barbaridades de que se tem notícia”, reagiu o petista.

http://veja.abril.com.br/blog/radar-on-line/lava-jato/lula-foi-sequestrado-pela-pf-reage-deputado-petista/
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 04 de Março de 2016, 12:51:23
Receita Federal  faz devassa no instituto lula e na empresa dele.

É ótimo saber que agarraram o vagabundo pelos chifres dessa vez e é melhor ainda saber que vai arrastar o Okamoto .Dilma e o PT juntos.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 04 de Março de 2016, 12:55:30
Alguma noticia do exterior? Os "cumpanhêro" ainda não se posicionaram?
 :lol:

Imagino a cabeça dos vagabundos presos que ainda não fecharam uma delação :biglol:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Fabrício em 04 de Março de 2016, 12:56:34
Dia feliz hoje!
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 04 de Março de 2016, 13:03:41
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MPF diz que há evidências que crimes na Petrobras 'enriqueceram' Lula
Em nota, procuradores ainda destacaram que propina financiou caixa do PT. Em nova fase da Lava Jato, ex-presidente foi alvo de condução coercitiva.

Autor do pedido de condução coercitiva do ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva, o Ministério Público Federal (MPF) detalhou nesta sexta-feira (4) os motivos que o levaram a solicitar autorização judicial para aprofundar as investigações envolvendo o petista.

Em nota, o MPF ressaltou que Lula era um dos "principais beneficiários" do esquema de corrupção que atuava na Petrobras e que surgiram evidências de que os crimes cometidos na estatal o "enriqueceram" e financiaram campanhas eleitorais e o caixa do PT.

Na manhã desta sexta, a Polícia Federal (PF) deflagrou a 24ª fase da Operação Lava Jato, que tem como alvo Lula e pessoas próximas a ele. Os policiais federais cumpriram, entre outros locais, mandados de busca e apreensão na casa do ex-presidente, em São Bernardo do Campo (SP), na sede do Instituto Lula, na capital paulista, e no sítio que era usado pelo petista em Atibaia (SP).

Em um comunicado divulgado à imprensa, o MPF destacou que Lula está sendo investigado porque há indícios de que ele recebeu dinheiro desviado da Petrobras por meio da execução de reformas no apartamento triplex do Guarujá (SP) e do sítio de Atibaia.

Os procuradores ressaltaram ainda que há evidências de que o petista recebeu móveis de luxo nos dois imóveis e teve a armazenagem de bens em uma transportadora bancada pela construtora OAS, uma das empreiteiras investigadas na Lava Jato.

"O ex-presidente Lula, além de líder partidário, era o responsável final pela decisão de quem seriam os diretores da Petrobras e foi um dos principais beneficiários dos delitos. De fato, surgiram evidências de que os crimes o enriqueceram e financiaram campanhas eleitorais e o caixa de sua agremiação política", diz trecho do comunicado do MPF.

Além das reformas nos imóveis e da compra de móveis, o MPF listou outras suspeitas em torno de Lula:

- Segundo os procuradores, "há fortes indícios" de que o ex-presidente recebeu pelo menos R$ 770 mil "sem justificativa econômica lícita" de Bumlai, da Odebrecht e da OAS.

- Ainda de acordo com o MPF, também há "fortes indícios" de pagamentos dissimulados de aproximadamente R$ 1,3 milhão pela OAS em favor de Lula entre janeiro de 2011 a janeiro de 2016 para a armazenagem de itens retirados do Palácio do Planalto quando ele deixou a Presidência.

- O Ministério Público investiga ainda pagamentos considerados "vultosos" feitos por construtoras beneficiadas no esquema Petrobras em favor do Instituto Lula e da LILS Palestras, empresa de palestras do ex-presidente da República. Conforme os procuradores, a maior parte do dinheiro que ingressou na empresa e na entidade de Lula, entre 2011 e 2014, foi repassado por Camargo Correa, OAS, Odebrecht, Andrade Gutierrez, Queiroz Galvão e UTC.

- No Instituto Lula, destacou o MPF, essas empresas foram responsáveis pelo pagamento de R$ 20,7 milhões dos R$ 35 milhões que ingressaram no caixa da entidade. Na LILS, as empreiteiras passaram R$ 10 milhões dos R$ 21 milhões obtidos pela empresa de palestras.

O Instituto Lula disse que vai divulgar uma nota ao longo do dia sobre a operação desta sexta. O Instituto também afirmou que a entidade e o presidente Lula "sempre prestaram todas as informações solicitadas pelas autoridades".

Procurado pelo G1, a direção do Partido dos Trabalhadores (PT) informou que não irá se manifestar sobre as declações do MPF.

Triplex

O MPF também afirmou que as investigações revelaram evidências de que Lula recebeu pelo menos R$ 1 milhão em 2014 da construtora OAS "sem aparente justificativa econômica". O dinheiro, de acordo com o MPF, foi pago por meio de reformas e móveis de luxo no apartamento triplex, no Guarujá.

A OAS, investigada na LAva Jato, assumiu as obras no condomínio onde fica o apartamento com a falência da Cooperativa Habitacional dos Bancários de São Paulo (Bancoop). Os promotores paulistas suspeitam que a construtora reservou o imóvel para o ex-presidente Lula e sua família.

O Instituto Lula vem afirmando que Lula e Marisa adquiriram um cota da Bancoop em 2005, mas que nunca foram proprietários de apartamentos em qualquer condomínio da cooperativa ou de suas sucessoras.

O MPF afirma que há várias provas de que Lula é proprietário, como "depoimentos de zelador, porteira, síndico, dois engenheiros da OAS, bem como dirigentes e empregado da empresa contratada para a reforma", que, segundo o MPF, apontaram envolvimento de Lula e familiares em tratativas sobre a reforma.

Ainda segundo o Ministério Público, há evidência de que a OAS pagou cerca de R$ 750 mil para reformar o triplex e R$ 320 mil para compra de móveis.Além disso, segundo as investigações, as melhorias no triplex, que não ocorreram em outros apartamentos do condomínio, conta com envolvimento pessoal do então presiente da OAS, Léo Pinheiro.

Sítio em Atibaia

Também de acordo com o Ministério Público, as investigações apontam para o fato de que Lula comprou dois sítios em Atibaia, em 2010, por meio de laranjas, no valor de R$ 1,5 milhão.

Segundo as investigações, as pessoas nos nomes de quem estão os sítios contíguos, Jonas Suassuna e Fernando Bittar, são sócios de um dos filhos de Lula, Fábio Luís Lula da Silva. O MPF também afirma que há uma mensagem eletrônica que aponta o "uso" dos dois compradores como pessoas "interpostas" na negociação.

Segundo o Ministério Público, Lula determinou que parte de sua mudança fosse levada para o sítio quando ele deixou a Presidência da República.

http://g1.globo.com/politica/operacao-lava-jato/noticia/2016/03/mpf-diz-que-ha-evidencias-que-crimes-na-petrobras-enriqueceram-lula.html
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Jack Carver em 04 de Março de 2016, 13:06:58
Por bem menos ele foi... por que Lula, não?

(http://content-portal.istoe.com.br/istoeimagens/imagens/mi_8940716310129706.jpg)

http://ultimosegundo.ig.com.br/mundo/2015-07-08/silvio-berlusconi-e-condenado-a-tres-anos-por-corrupcao-na-italia.html



Ambos mafiosos governaram em mesma época.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 04 de Março de 2016, 13:11:03
(http://i.imgur.com/LxYvZUq.jpg?1)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 04 de Março de 2016, 13:31:52
Citar
PF descobre que Instituto Lula foi "limpo" antes de operação
Computadores e arquivos foram escondidos antes da chegada da polícia

Policiais federais descobriram que o Instituto Lula foi alvo de uma "limpeza" antes da deflagração da Operação Aletheia nesta sexta-feira (4), a 24ª fase da Lava Jato, cujo principal alvo foi o ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva. Não foram encontrados computadores e arquivos no cumprimento do mandado de busca e apreensão no local. "O instituto foi 'limpo' antes das buscas. Alguém se precaveu, escondendo o que podia", diz uma fonte com acesso às investigações.

Em casos similares na Operação Lava Jato, esse tipo de obstrução serviu para que os investigadores pedissem a prisão preventiva do investigado. Quando o ex-diretor Paulo Roberto Costa pediu às filhas para esconder documentos dos escritórios, essa foi a justificativa citada pela Polícia Federal para prendê-lo. Também o operador Guilherme Esteve de Jesus foi preso quando foi localizado um vídeo em que a mulher dele saía pelos fundos da casa, com material relevante para a investigação, pouco antes da chegada dos policiais.

Lula foi obrigado a prestar depoimento por mandado de condução coercitiva. Ele começou a ser ouvido por volta das 8h no Aeroporto de Congonhas e o interrogatório terminou pouco antes das 12h. O ex-presidente, familiares e aliados são investigados pela suspeita de que foram favorecidos por dinheiro desviado do petrolão, o esquema de corrupção da Petrobras.

http://epoca.globo.com/tempo/noticia/2016/03/pf-descobre-que-instituto-lula-foi-limpo-antes-de-operacao.html
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: João da Ega em 04 de Março de 2016, 13:59:10
Sob risco de ser taxado de petralha, mas:
Qual a justificativa da condução coercitiva do ex-presidente, que não estava se negando a depor sempre que foi convoicado?

O argumento de que é um ato orquestrado entre poder judiciário, alguns setores da mídia, mpf e PF não me parece absurda. A uma, porque o Editor da IstoÉ sabia antecipadamente da operação. Ou seja, novo vazamento nunca apurado nem punido.
A duas, porque a defesa de Lula pedira no STF que determinasse qual MP teria competência para investigá-lo sobre o mesmo fato, se o MPF do Paraná ou o MPE de SP. Pode ser que o Moro tenha se antecipado a uma possível decisão do Min. Teori Z.
Por último, isso dá incentivo para as manifestações já marcadas pra breve, dia 13.

Reitero que defendo que sejam presos todos os culpados. Mas, pelo mesmo motivo que defendo os DH sem ser bandido, defendo sem ser petista que as normas de Estado de Direito sejam respeitadas, principalmente os princípios da impessoalidade e da legalidade.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 04 de Março de 2016, 14:36:21
Qual a justificativa da condução coercitiva do ex-presidente, que não estava se negando a depor sempre que foi convoicado?

Lula nunca se recusou a depor mas sempre fez o que pôde, nos bastidores, para impedir isto. Além disto, vários dos investigados também não se recusaram a testemunhar e foram levados da mesma forma. Porque teria de ser diferente com o ex-presidente?


O argumento de que é um ato orquestrado entre poder judiciário, alguns setores da mídia, mpf e PF não me parece absurda.

Não, não é absurda. Mas carece de demonstração.

Que tipo de interesse comum teria o Poder Judiciário, o Ministério Público Federal e a Polícia Federal em fazer isto?

Repare que excluí a mídia, porque uma parte significativa dela teria interesse neste tipo de ação.


A uma, porque o Editor da IstoÉ sabia antecipadamente da operação. Ou seja, novo vazamento nunca apurado nem punido.

A isto chama-se fonte.


A duas, porque a defesa de Lula pedira no STF que determinasse qual MP teria competência para investigá-lo sobre o mesmo fato, se o MPF do Paraná ou o MPE de SP. Pode ser que o Moro tenha se antecipado a uma possível decisão do Min. Teori Z.

E se o fez, foi uma atitude preventiva para o possível cenário de manipulação das investigações, possibilitado pela troca do ministro da Justiça e, certamente, pela substituição de um ou mais diretores da subdivisão que comanda as investigações da Lava Jato.


Por último, isso dá incentivo para as manifestações já marcadas pra breve, dia 13.

Sim, é possível que o ocorrido hoje motive as pessoas a saírem do seu estado de letargia diante do atual descalabro.


Reitero que defendo que sejam presos todos os culpados. Mas, pelo mesmo motivo que defendo os DH sem ser bandido, defendo sem ser petista que as normas de Estado de Direito sejam respeitadas, principalmente os princípios da impessoalidade e da legalidade.

Belas palavras com as quais concordo.

E enquanto isto a gangue que se instalou no poder há mais de 13 (olha o número aí!!!) anos continuará se locupletando.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Jack Carver em 04 de Março de 2016, 15:47:03
Num país de Justiça rápida e séria, o Sr. 9 dedos já estaria cumprindo o terceiro ano de cadeia pelo menos, em regime fechado e tido os bens confiscados. Mas, para crimes de colarinho branco a burocracia é high level.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Buckaroo Banzai em 04 de Março de 2016, 15:52:31
(http://i.imgur.com/ydOS6RP.jpg)

Sério, chora mais!

Não aceitam a lei e querem se manter no poder na base do porretão.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Pasteur em 04 de Março de 2016, 16:46:21
Reinaldo Azevedo não gostou da cronologia dessa ação de hoje, pois deu um palanque pro Lula que ele não tinha, podendo inflamar a militância, fazendo discurso vitimista. Ele teria preferido dar mais voz pra delação do Delcídio, mas ele torce para estar enganado. Torce pra ação ter realmente pego alguma prova...
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 04 de Março de 2016, 16:49:00
Reinaldo Azevedo não gostou da cronologia dessa ação de hoje, pois deu um palanque pro Lula que ele não tinha, podendo inflamar a militância, fazendo discurso vitimista. Ele teria preferido dar mais voz pra delação do Delcídio, mas ele torce para estar enganado. Torce pra ação ter realmente pego alguma prova...

Concordo com o articulista.

Se não foi uma jogada de mestre dos petistas (tramando uma encenação), a ação de hoje pode ter caído no colo deles para passar a imagem de vítima do calhorda-mor.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 04 de Março de 2016, 17:53:34
Citar
A PROVA CABAL

Além da compra do sítio, a Lava Jato levantou detalhes de toda a reforma da propriedade feita inicialmente por José Carlos Bumlai, com dinheiro da Usina São Fernando, e depois pela Odebrecht.

Foram ouvidas diversas testemunhas, funcionários, donos de lojas de material de construção e até do restaurante que servia quentinhas para os operários.

Também foram ouvidos funcionários da Kitchens, que apresentaram documentos comprovando a aquisição da cozinha paga pela OAS - como revelado por O Antagonista.

A prova cabal, segundo o MPF, foi a descoberta das mensagens do celular de Leo Pinheiro, reproduzidas em matéria da Veja. Abaixo, o documento original.

(https://oantagonista.s3.amazonaws.com/uploads%2F1457122413509-provacabal.jpg)

http://www.oantagonista.com/posts/a-prova-cabal
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 04 de Março de 2016, 18:51:33
(http://i.imgur.com/ydOS6RP.jpg)

Sério, chora mais!

Não aceitam a lei e querem se manter no poder na base do porretão.

Não sei em que mundo paralelo esses caras vivem.

"É urgente organizar e dirigir o povo para combater o golpe, o povo está pedindo isso"

O cara fala como se não soubesse da meia dúzia de imbecis que reuniram com muita mortadela e busões fretados com grana pública.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 04 de Março de 2016, 18:54:06
Reinaldo Azevedo não gostou da cronologia dessa ação de hoje, pois deu um palanque pro Lula que ele não tinha, podendo inflamar a militância, fazendo discurso vitimista. Ele teria preferido dar mais voz pra delação do Delcídio, mas ele torce para estar enganado. Torce pra ação ter realmente pego alguma prova...

Acho que fizeram o certo, quanto mais tempo esse vagabundo fica na rua mais tempo tem para destruir provas.

E acho que se invadiram a casa dele é porque tinham certeza de encontrar algo.

Ele pode sumir com os computadores, mas os emails ficam registrados no servidor.

Estou errado?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 04 de Março de 2016, 18:56:57
(http://i.imgur.com/ydOS6RP.jpg)

Sério, chora mais!

Não aceitam a lei e querem se manter no poder na base do porretão.

Não sei em que mundo paralelo esses caras vivem.

"É urgente organizar e dirigir o povo para combater o golpe, o povo está pedindo isso"

O cara fala como se não soubesse da meia dúzia de imbecis que reuniram com muita mortadela e busões fretados com grana pública.

Não é mundo paralelo, é uma questão psicológica. Parece se tratar de dissonância cognitiva, e é bastante comum entre esses fanáticos. Não adianta explicar que estão errados, pois os que não tem problemas já mudaram de lado.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Jack Carver em 04 de Março de 2016, 19:00:01
As mãos de sabotagem de alguns Ministros do STF (http://www1.folha.uol.com.br/colunas/monicabergamo/2016/03/1746433-ministro-do-stf-diz-que-decisao-de-moro-foi-ato-de-forca-que-atropela-regras.shtml) chega a tremer.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 04 de Março de 2016, 19:00:30
(http://i.imgur.com/ydOS6RP.jpg)

Sério, chora mais!

Não aceitam a lei e querem se manter no poder na base do porretão.

Não sei em que mundo paralelo esses caras vivem.

"É urgente organizar e dirigir o povo para combater o golpe, o povo está pedindo isso"

O cara fala como se não soubesse da meia dúzia de imbecis que reuniram com muita mortadela e busões fretados com grana pública.

Não é mundo paralelo, é uma questão psicológica. Parece se tratar de dissonância cognitiva, e é bastante comum entre esses fanáticos. Não adianta explicar que estão errados, pois os que não tem problemas já mudaram de lado.

Bom, espero que ele vá até o fim nisso.

Será ótimo ver 100 mortadelas de aluguel caindo na real já no meio da pauleira contra 2000 manifestantes contra.

Dessa vez quero ver petista estendido no chão.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lakatos em 04 de Março de 2016, 21:06:26
Alguém leu as críticas jurídicas à ação de hoje? Fiquei com dúvidas, de repente alguém com conhecimentos mais profundos de Direito possa explicar se procedem ou não.

Citar
Do ponto de vista do combate à corrupção, a operação é um marco para a Justiça brasileira, mas isso não quer dizer que esteja livre de críticas, principalmente após a condução coercitiva do ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva para depor à Polícia Federal em São Paulo. "O investigado não tem obrigação de depor. Esse procedimento foi absolutamente irregular, inconstitucional", diz o professor de direito penal da FGV Rio Thiago Bottino.



Em entrevista à BBC Brasil, o ex-ministro da Justiça José Gregori, que atuou no fim do Governo Fernando Henrique Cardoso, classificou a ação desta sexta-feira como "exagero" e disse não conhecer "a figura da condução coercitiva sem que tenha havido antes a convocação".



Para Walter Maierovitch, ex-secretário Nacional Antidrogas, que também atuou durante o Governo FHC, a condução coercitiva de Lula foi "ilegal, surpreendente e preocupante".

http://brasil.elpais.com/brasil/2016/03/04/politica/1457122084_713393.html?id_externo_rsoc=FB_CM

Citar
Mesmo que se admitida a condução coercitiva nos depoimentos dos investigados no inquérito, e não apenas na oitiva de testemunhas durante o processo, segundo o referido artigo, a medida só é possível se não houver, por parte do acusado, atendimento a intimação anterior. O que não ocorreu no caso de Lula. Ou seja, a intimação coercitiva de Lula foi totalmente ilegal e inconstitucional sob qualquer ângulo que se entenda nossos textos constitucional e legal.

http://www1.folha.uol.com.br/poder/2016/03/1746470-mais-politica-do-que-juridica-intimacao-coercitiva-de-lula-foi-ilegal.shtml
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 04 de Março de 2016, 21:19:09
Vagabundo falando na televisão, panelaço e buzinaço em Curitiba.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Pasteur em 04 de Março de 2016, 21:52:59
Reinaldo Azevedo não gostou da cronologia dessa ação de hoje, pois deu um palanque pro Lula que ele não tinha, podendo inflamar a militância, fazendo discurso vitimista. Ele teria preferido dar mais voz pra delação do Delcídio, mas ele torce para estar enganado. Torce pra ação ter realmente pego alguma prova...

Acho que fizeram o certo, quanto mais tempo esse vagabundo fica na rua mais tempo tem para destruir provas.

E acho que se invadiram a casa dele é porque tinham certeza de encontrar algo.

Ele pode sumir com os computadores, mas os emails ficam registrados no servidor.

Estou errado?

Eles não iriam deixar provas à espera de serem pegas. E o Lula passou muito tempo do noticiário falando pra sua militância. Ganhou fôlego. 
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Dr. Manhattan em 04 de Março de 2016, 21:59:35
Reinaldo Azevedo não gostou da cronologia dessa ação de hoje, pois deu um palanque pro Lula que ele não tinha, podendo inflamar a militância, fazendo discurso vitimista. Ele teria preferido dar mais voz pra delação do Delcídio, mas ele torce para estar enganado. Torce pra ação ter realmente pego alguma prova...

Acho que fizeram o certo, quanto mais tempo esse vagabundo fica na rua mais tempo tem para destruir provas.

E acho que se invadiram a casa dele é porque tinham certeza de encontrar algo.

Ele pode sumir com os computadores, mas os emails ficam registrados no servidor.

Estou errado?

Eles não iriam deixar provas à espera de serem pegas. E o Lula passou muito tempo do noticiário falando pra sua militância. Ganhou fôlego. 

Segundo O Antagonista, a PF pegou os celulares de Lula, Marisa e demais. Deve ter coisa boa neles.

E olhem só:

(http://i.snag.gy/lPhIV.jpg)

Uma coisa eu devo dizer, o João Santana tem muito mais colhões que o Lula: apareceu de cabeça erguida junto com a polícia.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 04 de Março de 2016, 22:00:04
Realmente a pelegada tá em peso.

Acho que vai ter intervenção das forças armadas caso ele seja preso.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 04 de Março de 2016, 22:04:41
Reinaldo Azevedo não gostou da cronologia dessa ação de hoje, pois deu um palanque pro Lula que ele não tinha, podendo inflamar a militância, fazendo discurso vitimista. Ele teria preferido dar mais voz pra delação do Delcídio, mas ele torce para estar enganado. Torce pra ação ter realmente pego alguma prova...

Acho que fizeram o certo, quanto mais tempo esse vagabundo fica na rua mais tempo tem para destruir provas.

E acho que se invadiram a casa dele é porque tinham certeza de encontrar algo.

Ele pode sumir com os computadores, mas os emails ficam registrados no servidor.

Estou errado?

Eles não iriam deixar provas à espera de serem pegas. E o Lula passou muito tempo do noticiário falando pra sua militância. Ganhou fôlego. 

Ele ganhou fôlego com a militância, mas nos JO-GOS DE PO-DER, acho que a coisa tá diferente.

O PSB que era neutro virou oposição; o impeachment "agora vai!"; a delação do Delcídio também é um forte catalisador; a imagem dele só é santa pra militância...

Não tem como escapar da cadeia.

Isso sem contar com o que ainda não foi divulgado.

A cada nova fase é uma grande surpresa. Não temos a mínima noção do que a PF tem na mão.

Deve aparecer mais delações nas próximas semanas.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 04 de Março de 2016, 23:17:07
Realmente a pelegada tá em peso.

Acho que vai ter intervenção das forças armadas caso ele seja preso.

http://www.oantagonista.com/posts/forcas-armadas-advertem-dilma

A pelegada é irracional. Chega a ser pior que torcida organizada.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Buckaroo Banzai em 04 de Março de 2016, 23:47:06
https://www.youtube.com/v/BLrhvF956E8

Ele elabora sobre como todo esse golpismo contra o presidente Lula, seus sucessores, seu legado e seu futuro, é o resultado do Kapitalismus ter se tornado um super-estado, com o interesse em desestabilizar os governos nacionais da América do Sul, para benefício próprio.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 04 de Março de 2016, 23:58:43
Mais um idiota no já imenso rol.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 05 de Março de 2016, 00:08:28
Tá pra sair uma uma delação que pode ser mais fodida que a do Delcídio:

http://epoca.globo.com/tempo/noticia/2016/03/e-vem-ai-mais-dinamite.html
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Pasteur em 05 de Março de 2016, 00:39:43
Qual será o nome da fase da Lava Jato que levará Lula pra cadeia e por quê? Alguém se habilita?

Na minha opinião será Operação Jararaca, por causa dessa frase do Lula:

Citação de: Lula
Se tentaram matar a jararaca, não bateram na cabeça, bateram no rabo...

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gigaview em 05 de Março de 2016, 01:42:24
Qual será o nome da fase da Lava Jato que levará Lula pra cadeia e por quê? Alguém se habilita?

Na minha opinião será Operação Jararaca, por causa dessa frase do Lula:

Citação de: Lula
Se tentaram matar a jararaca, não bateram na cabeça, bateram no rabo...



Operação Butantã.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 05 de Março de 2016, 01:48:53
Operação Big Boss.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 05 de Março de 2016, 02:21:08
Operação Nove Dedos.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Buckaroo Banzai em 05 de Março de 2016, 02:46:21
Operação cachalote.


Qual será o nome da fase da Lava Jato que levará Lula pra cadeia e por quê? Alguém se habilita?

Na minha opinião será Operação Jararaca, por causa dessa frase do Lula:

Citação de: Lula
Se tentaram matar a jararaca, não bateram na cabeça, bateram no rabo...




Reinaldo Azevedo concorda:

Citar
http://www.cartacapital.com.br/blog/reinaldo/geral/operacao-aletheia-mate-a-cobra-e-mostre-a-cobra-nao-o-pau/ (http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/operacao-aletheia-mate-a-cobra-e-mostre-a-cobra-nao-o-pau/)

[...]

O próprio ex-presidente fornece uma pista para quem sabe ler direito. “Se você quer matar uma jararaca, esmaga a cabeça, não bate no rabo.” Cada um entenda como quiser. Eu o faço assim: “Olhem aqui, até existe uma cabeça a ser esmagada, mas não é isso que encontraram”.
“Ah, você não queria que investigasse Lula?” Isso é uma bobagem! Eu estou aqui há meses perguntando por que ele não é um dos implicados no episódio do empréstimo do grupo Schahin ao PT. A coisa é infinitamente mais grave do que apartamento e sítio.
Mais: se há uma condução coercitiva de São Bernardo a Curitiba, a coisa tem de parar em Curitiba, não em Congonhas, sem que pareça que houve um recuo para responder ao exagero.
Lula deixou claro: precisava de algo forte assim para reacender a militância. E reacendeu, não duvidem. Isso não quer dizer “povo”. Ele inflamou os profissionais da baderna que servem de esbirros ao PT. Sem a condução coercitiva, sem o lado espetaculoso da operação, estaria evidenciado que ninguém está acima da lei, e não se teria oferecido palanque a maluco.

[...]



https://www.youtube.com/v/Y8m9Ss7giQw
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 05 de Março de 2016, 03:38:28
Reinaldo Azevedo não gostou da cronologia dessa ação de hoje, pois deu um palanque pro Lula que ele não tinha, podendo inflamar a militância, fazendo discurso vitimista. Ele teria preferido dar mais voz pra delação do Delcídio, mas ele torce para estar enganado. Torce pra ação ter realmente pego alguma prova...

Acho que fizeram o certo, quanto mais tempo esse vagabundo fica na rua mais tempo tem para destruir provas.

E acho que se invadiram a casa dele é porque tinham certeza de encontrar algo.

Ele pode sumir com os computadores, mas os emails ficam registrados no servidor.

Estou errado?

Eles não iriam deixar provas à espera de serem pegas. E o Lula passou muito tempo do noticiário falando pra sua militância. Ganhou fôlego. 

Isso funciona só quando alguém rouba uma lata de atum no mercadinho da esquina que não tem câmera de segurança e não deixa digitais no balcão.

Quando o sujeito está mais sujo que chão de galinheiro não tem como não deixar um pouco da sujeira por onde passa ou onde tocou.

Sempre fica algo como um email esquecido, um recibo bancário, uma mensagem no celular, algum documento na empresa roubada, uma ordem assinada lá no Planalto.

Não tem essa de não deixar provas quando se mete a mão em tudo.

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 05 de Março de 2016, 03:41:24
Realmente a pelegada tá em peso.

Acho que vai ter intervenção das forças armadas caso ele seja preso.

Eu sempre comentava que a coisa descambaria para um governo cubano ou para uma intervenção militar, cada dia que passa tenho mais certeza que a coisa pode chegar a tal ponto.

Continuem rindo.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 05 de Março de 2016, 03:42:12
Qual será o nome da fase da Lava Jato que levará Lula pra cadeia e por quê? Alguém se habilita?

Na minha opinião será Operação Jararaca, por causa dessa frase do Lula:

Citação de: Lula
Se tentaram matar a jararaca, não bateram na cabeça, bateram no rabo...



Operação Pé de Cana.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Pasteur em 05 de Março de 2016, 07:31:23
Após ser citada por Lula, jararaca entra nos trending topics mundiais do Twitter

(http://s2.glbimg.com/irrKAcIq5rJiNhDX57JLvz-lUPE=/620x430/e.glbimg.com/og/ed/f/original/2016/03/04/bothrops-jararaca_otavio-marques.jpg)
JARARACA: SERPENTE DO GÊNERO BOTHROPS, DA FAMÍLIA VIPERIDAE

http://epocanegocios.globo.com/#/noticia/Brasil/noticia/2016/03/apos-ser-citada-por-lula-jararaca-entra-nos-trending-topics-mundias-do-twitter.html
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 05 de Março de 2016, 08:15:55
Ontem à noite, lá no sindicato dos bancários, o Lulão disse que é mais honesto que o Moro.

(http://img.estadao.com.br/thumbs/550/resources/jpg/8/2/1457138716428.jpg)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 05 de Março de 2016, 08:28:59
Bom, as chances dele ser preso, depois de ontem, chegam a 99%.  :hihi:

O impeachment também.



O caso do Lula não tem volta. Pelo que já foi divulgado (provas e suspeitas), acho que ele já poderia ser preso. Sem contar a coleta de provas da operação ontem que vai deixar a coisa mais feia para ele.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 05 de Março de 2016, 08:33:35
Realmente a pelegada tá em peso.

Acho que vai ter intervenção das forças armadas caso ele seja preso.

Eu sempre comentava que a coisa descambaria para um governo cubano ou para uma intervenção militar, cada dia que passa tenho mais certeza que a coisa pode chegar a tal ponto.

Continuem rindo.

Pro PT conseguir transformar isso aqui numa ditadura, eles teriam que cooptar as forças armadas. Ao que parece, ela tem uma grande tendência conservadora/direitista ou coisa do gênero para que pudesse ser aliciada pelo petismo.

Se Lula for preso e os mortadelas barbarizarem, elas estarão de prontidão. Isso mais as polícias estaduais.

Agora que a coisa fedeu fortemente pro Lula, os aliados devem desembarcar de vez, quem basicamente o defende agora são os petistas.

Mas vamos ver o andamento da política nos próximos dias...
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 05 de Março de 2016, 10:11:45
Ontem à noite, lá no sindicato dos bancários, o Lulão disse que é mais honesto que o Moro.

(http://img.estadao.com.br/thumbs/550/resources/jpg/8/2/1457138716428.jpg)

O pior é que ele realmente deve acreditar nisso. É uma patologia. Às vezes acho que um Sarney ou Renan que sabem que são ladrões são melhores como presidente que um cara que comete crimes e que se acha honesto.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Buckaroo Banzai em 05 de Março de 2016, 11:09:56
Realmente a pelegada tá em peso.

Acho que vai ter intervenção das forças armadas caso ele seja preso.

Eu sempre comentava que a coisa descambaria para um governo cubano ou para uma intervenção militar, cada dia que passa tenho mais certeza que a coisa pode chegar a tal ponto.

Continuem rindo.

Pro PT conseguir transformar isso aqui numa ditadura, eles teriam que cooptar as forças armadas. Ao que parece, ela tem uma grande tendência conservadora/direitista ou coisa do gênero para que pudesse ser aliciada pelo petismo.

Se Lula for preso e os mortadelas barbarizarem, elas estarão de prontidão. Isso mais as polícias estaduais.

Agora que a coisa fedeu fortemente pro Lula, os aliados devem desembarcar de vez, quem basicamente o defende agora são os petistas.

Mas vamos ver o andamento da política nos próximos dias...

Segundo alguns analistas[who?][citation needed], existe a chance de vivermos um período de terrorismo e caos/revoltas com combinação das forças de milicianos, MSTs, CUT, FARCs, e até mesmo forças armadas de países do eixo bolivariano, ainda que apenas dando apoio estratégico por trás dos panos, inicialmente.

http://g1.globo.com/politica/operacao-lava-jato/noticia/2016/03/maduro-diz-que-lula-e-vitima-de-um-ataque-miseravel.html

http://noticias.uol.com.br/politica/ultimas-noticias/2016/03/04/preocupados-com-o-brasil-lideres-latinos-se-solidarizam-com-lula.htm

http://www.brasil247.com/pt/247/midiatech/219743/PT-CUT-e-MST-far%C3%A3o-ato-contra-o-golpe-diante-da-Globo-no-domingo.htm
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Pasteur em 05 de Março de 2016, 11:45:26
Faltou mudar a cor do seu post pra vermelho...
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Dr. Manhattan em 05 de Março de 2016, 12:19:23
Ontem à noite, lá no sindicato dos bancários, o Lulão disse que é mais honesto que o Moro.

(http://img.estadao.com.br/thumbs/550/resources/jpg/8/2/1457138716428.jpg)

O pior é que ele realmente deve acreditar nisso. É uma patologia. Às vezes acho que um Sarney ou Renan que sabem que são ladrões são melhores como presidente que um cara que comete crimes e que se acha honesto.

Isso é algo que já dizia faz tempo. No meu caso, prefiro um presidente a quem eu tenha  o direito de criticar, no sentido de que não serei rotulado de qualquer coisa se o fizer. Espero também que o brasileiro aprenda a ver seus governantes com mais cinismo. Afinal de contas, eles são nossos empregados, e com tais devem ser sempre fiscalizados.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: -Huxley- em 05 de Março de 2016, 12:47:52
O plano do governo para enlamear a Lava Jato


Jaques Wagner tem de ser preso.

Segundo a Veja, ele está armando um dossiê contra a Lava Jato.

O dossiê foi levado a Jaques Wagner no fim do ano passado por um aloprado da PF: o policial Flávio Werneck, presidente do Sindicato dos Policiais Federais no Distrito Federal.

A reportagem conta que o dossiê acusa o juiz Sergio Moro, os procuradores e os delegados da Lava Jato “de estarem a serviço de um grande plano do PSDB para implodir o PT e o governo.

Um diagrama com fotos anexado ao dossiê tenta estabelecer essas conexões.

O esquema mirabolante envolve na trama até mesmo uma multinacional interessada em destruir a Petrobras”.

Em vez de expulsar o policial aloprado de seu gabinete, Jaques Wagner - que já está com um pé na cadeia por seu envolvimento com o Petrolão - prometeu encaminhar o dossiê a "um promotor baiano de sua confiança para dar sequência ao assunto".

Fonte: http://www.oantagonista.com/posts/o-plano-do-governo-para-enlamear-a-lava-jato
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: João da Ega em 05 de Março de 2016, 12:57:55
Qual a justificativa da condução coercitiva do ex-presidente, que não estava se negando a depor sempre que foi convoicado?

Lula nunca se recusou a depor mas sempre fez o que pôde, nos bastidores, para impedir isto. Além disto, vários dos investigados também não se recusaram a testemunhar e foram levados da mesma forma. Porque teria de ser diferente com o ex-presidente?

Uma decisão judicial não deve se basear em ilações, no que supostamente ocorre nos bastidores.
O fato de ter havido supostas conduções injustificadas não é argumento para nova ilegalidade

O argumento de que é um ato orquestrado entre poder judiciário, alguns setores da mídia, mpf e PF não me parece absurda.

Não, não é absurda. Mas carece de demonstração.

Que tipo de interesse comum teria o Poder Judiciário, o Ministério Público Federal e a Polícia Federal em fazer isto?

Repare que excluí a mídia, porque uma parte significativa dela teria interesse neste tipo de ação.
Sou servidor do poder judiciário, faço parte de um grupo de mensagens onde vários colegas tem um ódio ao PT nível máximo, level Arcanjo Lucifer.
Já li coisas como: "ah, se as contas de campanha caíssem nas minhas mãos [para dar parecer], iria procurar até uma agulha que pudesse prejudicar" etc.
Ou seja, não sei se falando a sério mas o sujeito tá dizendo que ia agir contrariando todos os princípios ad Administração Pública. Tivesse uma roleta, ele podia fazer sua aposta de malferimento em qualquer um deles, que iria ganhar: Legalidade, moralidade, impessoalidade, Finalidade...
Isso porque a Dilma vetou o projeto de reajuste recomposição salariam dos servidores do judiciário.
Pior foi com a PF. Em 2013 o serviço público federal teve um aumento de 15,8%, parcelado em 3 anos. Eles, da PF recusaram, pra tentar lutar por um aumento maior. Depois, tiveram que engolir o mesmo reajuste, que se tornou menor porque foi pago depois.
Tanto que é comum páginas de delegados da PF no facebook metendo o pau na Dilma.
Motivo eles tem pra quererem se vingar.
Mas concordo que isso não é uma demonstração da motivação deles.
Apenas eu acredito que seja motivada por um antipetismo.

A uma, porque o Editor da IstoÉ sabia antecipadamente da operação. Ou seja, novo vazamento nunca apurado nem punido.

A isto chama-se fonte.
A isso chamo vazemento ilegal.
Fonte é a... fonte de onde saiu a notícia, o procurador, delegado, etc que vazou a notícia.

A duas, porque a defesa de Lula pedira no STF que determinasse qual MP teria competência para investigá-lo sobre o mesmo fato, se o MPF do Paraná ou o MPE de SP. Pode ser que o Moro tenha se antecipado a uma possível decisão do Min. Teori Z.

E se o fez, foi uma atitude preventiva para o possível cenário de manipulação das investigações, possibilitado pela troca do ministro da Justiça e, certamente, pela substituição de um ou mais diretores da subdivisão que comanda as investigações da Lava Jato.
Isso é apenas suposição e não deve dar suporte a uma decisão judicial.
A motivação alegada (porque pra mim tá na cara que o objetivo foi criar constrangimento) foi a mais estapafúrdia e risível possível:
Citar
Por outro lado, nesse caso, apontado motivo circusntancial relevante para justificar a diligência, qual seja evitar possíveis tumultos

http://jota.uol.com.br/leia-o-despacho-de-sergio-moro-determinando-a-conducao-coercitiva-de-lula
Por último, isso dá incentivo para as manifestações já marcadas pra breve, dia 13.

Sim, é possível que o ocorrido hoje motive as pessoas a saírem do seu estado de letargia diante do atual descalabro.


Reitero que defendo que sejam presos todos os culpados. Mas, pelo mesmo motivo que defendo os DH sem ser bandido, defendo sem ser petista que as normas de Estado de Direito sejam respeitadas, principalmente os princípios da impessoalidade e da legalidade.

Belas palavras com as quais concordo.

E enquanto isto a gangue que se instalou no poder há mais de 13 (olha o número aí!!!) anos continuará se locupletando.

Me pareceu que as duas frases tem um sentido meio contraditório.


Interessante que aqui tô quase fazendo o papel de advogado do diabo, quando no FB é o quase o oposto.
Lá, a maioria dos meus principais amigos defendem o PT.
Quando falei que a eleição da Dilma foi um estelionato eleitoral (fazendo tudo o que dizia que o Aécio ia fazer - banqueiro no MinFaz, latifundiária no MinAgric, mexer nos direitos trabalhistas, cof cof), quando falo que são incoerentes, no sentido de que tudo que a imprensa publica contra o PT é coisa do PiG, mas tudo que sai contra o PSDB (trensalão, merendão, helicoptero com cocaína) é verdade incontestável, etc etc, ficam me criticando dizendo que tô caindo na armadilha da imprensa, da Elite etc.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: João da Ega em 05 de Março de 2016, 13:05:50
Ainda sobre condução coercitiva:
Citar
Código de Processo Penal diz que

Art. 218 - A testemunha regularmente intimada que não comparecer ao ato para o qual foi intimada, sem motivo justificado, poderá ser conduzida coercitivamente.

Art. 260 - “Se o acusado não atender à intimação para o interrogatório, reconhecimento ou qualquer ato que, sem ele, não possa ser realizado, a autoridade poderá mandar conduzi-lo à sua presença”. Parágrafo único: “o mandado conterá, além da ordem de condução, os requisitos mencionados no artigo 352, no que lhes for aplicável”.

Ora, até os minerais sabem que, em termos de garantias, a interpretação é restritiva. Não vale fazer interpretação analógica ou extensiva ou dar o drible hermenêutico da vaca.  A lei exige intimação prévia. Nos dois casos.

Citar
Manutenção da ordem pública é um fundamento da prisão preventiva e não da condução coercitiva. Moro está fazendo uma leitura inventiva, criativa da norma que acena para um abuso de poder. É como criar uma categoria light da prisão preventiva. Isso não existe — disse Beatriz Vargas, professora de Direito Penal da UnB.


Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 05 de Março de 2016, 13:24:27


http://g1.globo.com/politica/operacao-lava-jato/noticia/2016/03/maduro-diz-que-lula-e-vitima-de-um-ataque-miseravel.html

http://noticias.uol.com.br/politica/ultimas-noticias/2016/03/04/preocupados-com-o-brasil-lideres-latinos-se-solidarizam-com-lula.htm

http://www.brasil247.com/pt/247/midiatech/219743/PT-CUT-e-MST-far%C3%A3o-ato-contra-o-golpe-diante-da-Globo-no-domingo.htm


Se todos esses vagabundos cheiradores de pó estão a favor do Ignorácio e criticam a ação da PF estamos no caminho certo.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: João da Ega em 05 de Março de 2016, 13:40:48


http://g1.globo.com/politica/operacao-lava-jato/noticia/2016/03/maduro-diz-que-lula-e-vitima-de-um-ataque-miseravel.html

http://noticias.uol.com.br/politica/ultimas-noticias/2016/03/04/preocupados-com-o-brasil-lideres-latinos-se-solidarizam-com-lula.htm

http://www.brasil247.com/pt/247/midiatech/219743/PT-CUT-e-MST-far%C3%A3o-ato-contra-o-golpe-diante-da-Globo-no-domingo.htm


Se todos esses vagabundos cheiradores de pó estão a favor do Ignorácio e criticam a ação da PF estamos no caminho certo.

 :histeria:

Argumento do tipo
(http://2.bp.blogspot.com/-edd0n9z5ByQ/UuEWnWHFPtI/AAAAAAAABFY/9XO499EnPuU/s1600/1622819_566051606798749_1466784833_n.jpg)

Ou seja: a Globo é contra o nazismo, logo, sou a favor.
 :histeria:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 05 de Março de 2016, 13:52:08
Vendo o resultado de mais de 12 anos de governo PT pode entender minhas razões.

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Buckaroo Banzai em 05 de Março de 2016, 13:56:22
Esse "fundamentalismo" legal é um saco. Quer dizer que pode prender a pessoa preventivamente, algo mais grave, mas conduzir para interrogatório e em seguida soltar, não. Tomara que não abra brechas para invalidação de provas. Se bem que são duas investigações independentes, então talvez a invalidação de uma não recaia sobre a outra.

Outro "recurso" possível para se evadir da lei nas brechas, que foi considerado:
 
http://www1.folha.uol.com.br/poder/2016/03/1746333-lula-rejeitou-virar-ministro-de-dilma-para-evitar-prisao.shtml

Seria muita cara de pau. Acho que aumentava em 200% o apoio a intervenção militar numa dessas.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Pasteur em 05 de Março de 2016, 15:52:37
Citação de: Lula
Eles que enfiem no c... todo o processo!

http://m.folha.uol.com.br/poder/2016/03/1746819-em-video-lula-e-visto-xingando-ao-telefone-no-dia-em-que-foi-alvo-da-pf.shtml
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: João da Ega em 05 de Março de 2016, 19:12:24
Esse "fundamentalismo" legal é um saco. Quer dizer que pode prender a pessoa preventivamente, algo mais grave, mas conduzir para interrogatório e em seguida soltar, não. Tomara que não abra brechas para invalidação de provas. Se bem que são duas investigações independentes, então talvez a invalidação de uma não recaia sobre a outra.

Outro "recurso" possível para se evadir da lei nas brechas, que foi considerado:
 
http://www1.folha.uol.com.br/poder/2016/03/1746333-lula-rejeitou-virar-ministro-de-dilma-para-evitar-prisao.shtml

Seria muita cara de pau. Acho que aumentava em 200% o apoio a intervenção militar numa dessas.
Esse "fundamentalismo" legal é um saco. Quer dizer que pode prender a pessoa preventivamente, algo mais grave, mas conduzir para interrogatório e em seguida soltar, não. Tomara que não abra brechas para invalidação de provas. Se bem que são duas investigações independentes, então talvez a invalidação de uma não recaia sobre a outra.

Outro "recurso" possível para se evadir da lei nas brechas, que foi considerado:
 
http://www1.folha.uol.com.br/poder/2016/03/1746333-lula-rejeitou-virar-ministro-de-dilma-para-evitar-prisao.shtml

Seria muita cara de pau. Acho que aumentava em 200% o apoio a intervenção militar numa dessas.

Também sou contrário a muito formalismo. Mas a questão aí é o princípio da segurança jurídica.
É preciso saber que as regras do jogo não mudem durante a partida.
É uma garantia do cidadão contra abusos do Estado.
A gente pode até gostar que mudem quando nos beneficia, ou para fazer justiça em determinados casos.
Mas esse casuísmo é perigoso, pois assim como pode beneficiar, pode prejudicar num outro momento.
Mesmo se se entender que o objetivo do Moro não tenha sido causar constrangimento ilegal devido a suas antipatias políticas, há que se considerar errado violar as normas.

Citar
O Estado Democrático de Direito pressupõe uma ordem jurídica em que se garantam importantes instrumentos para a defesa dos particulares em face do Poder do Estado. Os direitos e garantias individuais se apresentam como a maior defesa dos cidadãos em relação ao Estado. Hoje fala-se muito no princípio da Segurança Jurídica. É outro tema da moda. Vamos a ele. A própria existência de um ordenamento jurídico, com a previsão de preceitos normativos gerais, impessoais e abstratos, presta serviço à Segurança Jurídica, uma vez que em geral há regras previamente definidas para a resolução dos conflitos de interesses. A segurança jurídica é um direito fundamental do cidadão. (...)

A segurança jurídica é um direito fundamental do cidadão. Implica normalidade, estabilidade, proteção contra alterações bruscas numa realidade fático-jurídica. Significa a adoção pelo estado de comportamentos coerentes, estáveis, não contraditórios. É também, portanto, respeito a realidades consolidadas.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Pasteur em 05 de Março de 2016, 19:23:52
Citar
‘Cadê o japonês?’, perguntou Lula, ao ver a Polícia Federal à sua porta
 (http://painel.blogfolha.uol.com.br/2016/03/05/cade-o-japones-perguntou-lula-ao-ver-a-policia-federal-a-sua-porta/)
 Bom-humor matinal Ao ver os federais à sua porta, o ex-presidente Lula reagiu de forma inusitada: “Ué, mas cadê o japonês?”. Ninguém na sala se conteve. O comentário bem-humorado da manhã ajudou a quebrar a tensão do momento. Horas depois, uma versão mais colérica conclamava a militância para enfrentar o que ainda vem por aí. Vendo o discurso inflamado do petista, um investigador não se aguentou: “E isso é só o aperitivo”, disse ele, referindo-se à Lava Jato.

Moro ajudou “Eles erraram na dose. Tiraram a militância da paralisia”, disse o ex-ministro Gilberto Carvalho sobre a “desnecessária condução coercitiva de Lula”.

Escrito? Há meses se dizia: um erro da Lava Jato transformaria Lula em vítima. E há meses petistas diziam que isso fatalmente ocorreria.

Round Caso tenha havido subtração de provas do Instituto Lula, como apontam policiais, abre-se margem para um pedido de prisão. “Consumada a arbitrariedade, tentam encontrar uma justificativa. É uma aberração”, reage Cristiano Zanin Martins.

Vapt-vupt Dos 10 minutos e 50 segundos de discurso de Dilma “em defesa de Lula”, apenas 1 minuto e 19 segundos foram dedicados de fato ao antecessor. “É inacreditável. Aprofunda-se o abismo entre ela e o PT”, desabafou um ministro.

Fica a dica A portas fechadas, antes da entrevista na sede do PT, Lula foi muito mais enfático sobre sua candidatura em 2018. Disse que a única maneira de reverter a crise é ficar em estado permanente de campanha.

‌Alô? Os policiais que fizeram buscas no sítio de Atibaia se depararam com um probleminha técnico: os celulares da Lava Jato não funcionavam. A saída foi comprar um chip da Oi e usar a torre que a empresa deu de presente a Lula.

Guarda-costas Preocupada com Sérgio Moro, a PF ofereceu segurança pessoal ao juiz, que ficou de pensar.

Mais do mesmo Lula deixou a PF e foi proferir seu discurso de defesa sem conseguir completar a ligação para Dona Marisa. “Pra que isso tudo?”, perguntava.

Oi? Funcionários do Planalto e da Esplanada criaram um gabinete de crise para cuidar de…Lula.

Quem dá mais Petistas graúdos decidem nos próximos dias quando colocarão na rua a manifestação para concorrer com 13 de março.

A Deus dará Um episódio desta sexta ilustra o descontrole da gestão petista: ao fim da reunião de prefeitos com Dilma, apenas Arthur Virgílio (PSDB-AM) deu declarações. O tucano conseguiu usar o próprio Palácio como palanque para bater no governo.

Timing Pouco depois, antes do pronunciamento de Dilma, a banda dos Dragões da Independência executava, em frente ao Planalto, “Happy”, de Pharrell Williams.

Placebo Para o mercado financeiro, a alta da Bolsa e a queda do dólar são “fogo de palha”. Apesar da sensação de que aumentaram as chances de impeachment, os dados da economia seguem sombrios. Ou seja, após a euforia, o pessimismo retornará.

Nós também O coro contra a CPMF ganhou o reforço de agentes da PF. A Fenapef (Federação Nacional dos Policiais Federais) decidiu aderir à campanha de repúdio ao retorno do tributo, lançada pela OAB.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gigaview em 05 de Março de 2016, 19:41:03
Não posso perder desta vez a oportunidade de visitar aquele imenso porta-aviões da 4a. Força-Tarefa americana que deve chegar, com certeza, nas próximas semanas ao RJ para fazer exercícios e simulações de combate com nossas naves-museus-flutuantes.

Alguém mais? Acho que não cobram ingresso.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gigaview em 05 de Março de 2016, 19:53:04
Imagine os cenários que o pessoal do Obama deve estar estudando há meses baseado naquelas espionagens que fez a Dilma subir nos tamancos. Sabem de todos os podres e está tudo registrado. Com certeza devem atuar por baixo dos panos para tirar algum tipo de vantagem. Lembrem do que fizeram em 1964.

Essa idéia de pensar que o problema é só nosso é uma grande ilusão. Existem muitos interesses em jogo.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Buckaroo Banzai em 05 de Março de 2016, 19:59:49
Também sou contrário a muito formalismo. Mas a questão aí é o princípio da segurança jurídica.
É preciso saber que as regras do jogo não mudem durante a partida.
É uma garantia do cidadão contra abusos do Estado.
A gente pode até gostar que mudem quando nos beneficia, ou para fazer justiça em determinados casos.
Mas esse casuísmo é perigoso, pois assim como pode beneficiar, pode prejudicar num outro momento.
Mesmo se se entender que o objetivo do Moro não tenha sido causar constrangimento ilegal devido a suas antipatias políticas, há que se considerar errado violar as normas.

O ideal seria que a segurança jurídica fosse garantida, sem no entanto criar brechas para impunidade.


Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 05 de Março de 2016, 21:19:44
Citar
http://www.oantagonista.com/posts/declinio-tem-mais-lula-tem-mais-dilma

Delcídio: tem mais, Lula; tem mais, Dilma

Brasil 05.03.16 18:40
O Antagonista foi informado de que os anexos da delação premiada de Delcídio do Amaral vazados para a Istoé não são a parte principal...

Tem mais, Lula. Tem mais, Dilma.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gigaview em 05 de Março de 2016, 21:28:36
Lula pensando em pedir asilo político ao Uruguai? Por que?

Fidel vai ficar chateado com a desfeita. Se é que, pensando bem, Cuba é mais arriscado.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 05 de Março de 2016, 21:48:38
Qual a justificativa da condução coercitiva do ex-presidente, que não estava se negando a depor sempre que foi convoicado?
Lula nunca se recusou a depor mas sempre fez o que pôde, nos bastidores, para impedir isto. Além disto, vários dos investigados também não se recusaram a testemunhar e foram levados da mesma forma. Porque teria de ser diferente com o ex-presidente?
Uma decisão judicial não deve se basear em ilações, no que supostamente ocorre nos bastidores.

Concordo.

Mas no mundo real não é sempre assim.


O fato de ter havido supostas conduções injustificadas não é argumento para nova ilegalidade.

Desculpe.

Mas já havia um precedente com o próprio Lula, que evitou um depoimento presencial (se eu não me engano) a menos de 3 semanas.


O argumento de que é um ato orquestrado entre poder judiciário, alguns setores da mídia, mpf e PF não me parece absurda.
Não, não é absurda. Mas carece de demonstração.

Que tipo de interesse comum teria o Poder Judiciário, o Ministério Público Federal e a Polícia Federal em fazer isto?

Repare que excluí a mídia, porque uma parte significativa dela teria interesse neste tipo de ação.
Sou servidor do poder judiciário, faço parte de um grupo de mensagens onde vários colegas tem um ódio ao PT nível máximo, level Arcanjo Lucifer.

Já li coisas como: "ah, se as contas de campanha caíssem nas minhas mãos [para dar parecer], iria procurar até uma agulha que pudesse prejudicar" etc.
 
Ou seja, não sei se falando a sério mas o sujeito tá dizendo que ia agir contrariando todos os princípios ad Administração Pública. Tivesse uma roleta, ele podia fazer sua aposta de malferimento em qualquer um deles, que iria ganhar: Legalidade, moralidade, impessoalidade, Finalidade...

Pelas palavras dele, a ação não violaria os princípios da administração pública. Pelo contrário, seria ótimo que fosse assim (rigor absoluto) com todos os funcionários, porque o que eu mais vejo é desleixo na administração pública.


Isso porque a Dilma vetou o projeto de reajuste recomposição salariam dos servidores do judiciário.

Revanchismo há em todos os locais. Mas isto é irrelevante, porque o que importa é SE os fatos mostram que as pessoas investigadas cometeram crimes.


Pior foi com a PF. Em 2013 o serviço público federal teve um aumento de 15,8%, parcelado em 3 anos. Eles, da PF recusaram, pra tentar lutar por um aumento maior. Depois, tiveram que engolir o mesmo reajuste, que se tornou menor porque foi pago depois.

Se eu seguir a sua linha de raciocínio, o FHC teria sido empalado vivo, não sem antes ter toda a sua vida pessoal e profissional perscrutada porque, afinal de contas, na administração dele os funcionários públicos ficaram anos sem receber reajustes.


Tanto que é comum páginas de delegados da PF no facebook metendo o pau na Dilma.
Motivo eles tem pra quererem se vingar.

Agindo assim, eles estão eticamente errados.


Mas concordo que isso não é uma demonstração da motivação deles.
Apenas eu acredito que seja motivada por um antipetismo.

Tudo bem.

Eu não ainda consegui identificar o motivo passional do antipetismo deles. Mas o motivo técnico é claro: Estamos diante do maior grupo de calhordas, ladrões e hipócritas que administrou este país desde a redemocratização.


A uma, porque o Editor da IstoÉ sabia antecipadamente da operação. Ou seja, novo vazamento nunca apurado nem punido.
A isto chama-se fonte.
A isso chamo vazemento ilegal.
Fonte é a... fonte de onde saiu a notícia, o procurador, delegado, etc que vazou a notícia.

Países com maior tradição democrática que o Brasil, como o EUA, tem este mesmo "problema". Felizmente, a Suprema Corte já teve o entendimento que, se não for uma ameaça à segurança nacional, tais vazamentos são aceitáveis, embora existam vários políticos estadunidenses que estão tentando aprovar leis que contornem as decisões judiciais.


A duas, porque a defesa de Lula pedira no STF que determinasse qual MP teria competência para investigá-lo sobre o mesmo fato, se o MPF do Paraná ou o MPE de SP. Pode ser que o Moro tenha se antecipado a uma possível decisão do Min. Teori Z.
E se o fez, foi uma atitude preventiva para o possível cenário de manipulação das investigações, possibilitado pela troca do ministro da Justiça e, certamente, pela substituição de um ou mais diretores da subdivisão que comanda as investigações da Lava Jato.
Isso é apenas suposição e não deve dar suporte a uma decisão judicial.

Suposição?

Sério?


A motivação alegada (porque pra mim tá na cara que o objetivo foi criar constrangimento) foi a mais estapafúrdia e risível possível:
Citar
Por outro lado, nesse caso, apontado motivo circusntancial relevante para justificar a diligência, qual seja evitar possíveis tumultos.

http://jota.uol.com.br/leia-o-despacho-de-sergio-moro-determinando-a-conducao-coercitiva-de-lula
Sim, parece que é estapafúrdia mas não deixa de ser uma resposta na mesma medida das bobagens e provocações feitas por aquele idiota arrogante.


Reitero que defendo que sejam presos todos os culpados. Mas, pelo mesmo motivo que defendo os DH sem ser bandido, defendo sem ser petista que as normas de Estado de Direito sejam respeitadas, principalmente os princípios da impessoalidade e da legalidade.
Belas palavras com as quais concordo.

E enquanto isto a gangue que se instalou no poder há mais de 13 (olha o número aí!!!) anos continuará se locupletando.
Me pareceu que as duas frases tem um sentido meio contraditório.

Não, não são contraditórias.

Sob o ponto de vista ético e legalista eu concordo com as suas palavras.

Mas no mundo real, elas servem apenas para que nós, os ingênuos, sejamos manipulados pela gangue ora instalada no poder central.


Interessante que aqui tô quase fazendo o papel de advogado do diabo, quando no FB é o quase o oposto.
Lá, a maioria dos meus principais amigos defendem o PT.
Quando falei que a eleição da Dilma foi um estelionato eleitoral (fazendo tudo o que dizia que o Aécio ia fazer - banqueiro no MinFaz, latifundiária no MinAgric, mexer nos direitos trabalhistas, cof cof), quando falo que são incoerentes, no sentido de que tudo que a imprensa publica contra o PT é coisa do PiG, mas tudo que sai contra o PSDB (trensalão, merendão, helicoptero com cocaína) é verdade incontestável, etc etc, ficam me criticando dizendo que tô caindo na armadilha da imprensa, da Elite etc.

Todos os políticos pilantras de todos os partidos devem se ferrar, incluindo os tucanos.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 05 de Março de 2016, 21:57:06
Não posso perder desta vez a oportunidade de visitar aquele imenso porta-aviões da 4a. Força-Tarefa americana que deve chegar, com certeza, nas próximas semanas ao RJ para fazer exercícios e simulações de combate com nossas naves-museus-flutuantes.

Alguém mais? Acho que não cobram ingresso.

Certamente vai aparecer pelo menos um petista (ou algum outro esquerdista) afirmando que a presença do porta-aviões do EUA é "um plano dos imperialistas para prejudicar o Lula e o PT" ou então que veio para "preparar a invasão do Brasil para tomar a Amazônia e o pré-sal".
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 05 de Março de 2016, 22:10:27
Não posso perder desta vez a oportunidade de visitar aquele imenso porta-aviões da 4a. Força-Tarefa americana que deve chegar, com certeza, nas próximas semanas ao RJ para fazer exercícios e simulações de combate com nossas naves-museus-flutuantes.

Alguém mais? Acho que não cobram ingresso.

Certamente vai aparecer pelo menos um petista (ou algum outro esquerdista) afirmando que a presença do porta-aviões do EUA é "um plano dos imperialistas para prejudicar o Lula e o PT" ou então que veio para "preparar a invasão do Brasil para tomar a Amazônia e o pré-sal".

O Fake Batista faliu lá no "pré çau" do Lulla e tem gente querendo roubar aquilo?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 05 de Março de 2016, 22:17:44
Lula pensando em pedir asilo político ao Uruguai? Por que?

Fidel vai ficar chateado com a desfeita. Se é que, pensando bem, Cuba é mais arriscado.

Lembro de uma notícia da época do primeiro mandato em que afirmavam que os filhos do Lulla e a Dona Mudinha tem cidadania italiana.

Teoricamente, se for verdade, isso não daria direito a pedirem a prisão deles no exterior?

http://www1.folha.uol.com.br/folha/bbc/ult272u48600.shtml

http://opiniaoenoticia.com.br/sem-categoria/a-polemica-cidadania-italiana-da-primeira-dama/
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 05 de Março de 2016, 23:50:39
A história é idêntica à "consultoria" do Dirceu.

Será que agora vai?

http://politica.estadao.com.br/blogs/fausto-macedo/instituto-lula-recebeu-r-3-milhoes-de-empreiteira-da-lava-jato/

Citar
(...)

A Camargo Corrêa pagou R$ 3 milhões para o Instituto Lula e mais R$ 1,5 milhão para a LILS Palestras Eventos e Publicidade, de Luiz Inácio Lula da Silva, entre os anos de 2011 e 2013.

(...)

São três pagamentos de R$ 1 milhão cada registrados como “Contribuições e Doações” e “Bônus Eleitoral” para o Instituto, aberto por Lula após ele deixar a Presidência da República, em 2011.

(...)

No caso dos pagamentos ao Instituto Lula e à LILS eles foram feitos nos mesmos anos: 2011, 2012 e 2013 – em meses distintos. Para o Instituto, dos três pagamentos, dois são registrados como “Doações e Contribuições”: 2 de dezembro de 2011 e 11 de dezembro de 2013. O que chamou a atenção dos investigadores foi o lançamento de 2 de julho de 2012, sob a rubrica “Bônus Eleitoral”.

Para o LILS, cujo endereço declarado é na própria residência de Lula, em São Bernardo do Campos, a empreiteira depositou em conta corrente: R$ 337,5 mil, em 26 setembro de 2011, R$ 815 mil em 17 de dezembro de 2012 e R$ 375,4 mil em 26 de julho de 2013.

(...)

Nove meses depois que abri este tópico, pariu a fase da Lava Jato que focou exclusivamente no Lula.

E parte do que deflagrou a fase da operação está na notícia do post de abertura.

Levando em consideração que estamos no Brasil e que a Lava Jato é uma operação imensa, até que foi rápido.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 05 de Março de 2016, 23:56:24
Duvideôdó!

A ultima esperança foi a caguetada do Mujica. Ja era.

A Lava Jato tem demostrado ser uma caixinha de surpresas. Nós nem imaginamos o que eles já sabem e o que será deflagado na próxima operação.

O que todos sabem é que Dirceu vai em cana e ele mesmo já tá preparado.  :hihi:

Lula não tem foro privilegiado.

E não é uma caixinha de surpresas? Quem imaginaria, hein?

Quem sabe a próxima fase já não seja a prisão do Lula? Aposto que os investigadores estão freneticamente trabalhando na análise do que foi aprendido na última fase, sem contar o que não deve ter sido divulgado.

Não foi à toa que Lulão foi depor. Não vai parar por aí. Tá lá demonstrando, na papelada, que ele é o grande chefe de tudo. O Antagonista informou que a parte da delação do Delcídio que o compromete ainda mais não foi vazada.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 06 de Março de 2016, 00:04:38
Eu vou ariscar a dizer que quando o japonês bater na porta dele, vai prender os filhos junto e talvez a primeira baranga.

Pois é. Acredito nisso também depois da última fase da Lava Jato.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 06 de Março de 2016, 00:08:04
Al Capone caiu pelo fisco, será que o Lula cairá por um apartamento?

Por um apartamento, um sítio, "palestras" e "doações" suspeitas. Isso é o que a Lava Jato já divulgou.

Ainda tem tráfico de influência internacional e venda de MPs.

No bojo das "palestras" e "consultorias", deve aparecer mais tráfico de influência.

Será que vai mesmo estourar alguma coisa no BNDES?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 06 de Março de 2016, 00:31:15
Eu vou ariscar a dizer que quando o japonês bater na porta dele, vai prender os filhos junto e talvez a primeira baranga.

Pois é. Acredito nisso também depois da última fase da Lava Jato.

Eu comentei que prenderiam o vagabundo quando tivessem algo irrefutável e pelo jeito já está tudo certo para prender os vagabundinhos junto.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 06 de Março de 2016, 00:38:18
Al Capone caiu pelo fisco, será que o Lula cairá por um apartamento?

Por um apartamento, um sítio, "palestras" e "doações" suspeitas. Isso é o que a Lava Jato já divulgou.

Ainda tem tráfico de influência internacional e venda de MPs.

No bojo das "palestras" e "consultorias", deve aparecer mais tráfico de influência.

Será que vai mesmo estourar alguma coisa no BNDES?

Eu diria que a PF já sabe todo o esquema do BNDES com a colaboração dos diretores da Odebrecht, e acho que estoura logo que prenderem o vagabundo.

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Agnoscetico em 06 de Março de 2016, 01:01:23
Engraçado que nem os petistas e nem os seus acólitos fazem qualquer tipo de comentário em tópicos como este.

Aliás, eles andam 'sumidos'.

Desejo vai ser atendido, com exceção do fato de que não sou PTista. Mas pagando papel de advogado do diabo (eu suponho que maioria aqui é anti-esquerda ou apenas de direita, incluindo eu; mas vou assumir a oposição ou pelo menos tentar fazer um papel de contraponto ou promotor):

Que voces acham desse video abaixo? (veja todo sem cortar partes depois postar resposta sobre):

http://www.youtube.com/v/oMQCkqn6zaM
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gigaview em 06 de Março de 2016, 01:09:44
Acho que o Moro agiu da forma correta. Tratamento igual para todos e de preferência com fator surpresa, batendo às 6:00 da manhã na casa sem avisar. Além disso, não se trata de um mero convite para depor com direito a carona. A Polícia Federal deu uma verdadeira "batida" nos locais. Levou computadores, pastas de documentos, celulares e aproveitou para vasculhar caixas, gavetas e armários em São Bernardo, Guarujá, Atibaia e demais locais. Se fosse uma intimação comum, teria dado tempo para as ratazanas esconderem algumas coisas, se prepararem e como nas vezes anteriores melar o depoimento com medidas judiciais.

O Moro errou em duas coisas. Devia ter esperado um pouco mais até amadurecer a delação do Delcídio. Provavelmente não deu tempo, já estava tudo pronto e preparado e o cancelamento da operação da PF poderia por em risco o futuro da Laja Jato. Mesmo assim poderia ter pedido a prisão provisória da Lula & Cia assim como fez com todos os outros anteriores.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gigaview em 06 de Março de 2016, 01:28:36
Engraçado que nem os petistas e nem os seus acólitos fazem qualquer tipo de comentário em tópicos como este.

Aliás, eles andam 'sumidos'.


Desejo vai ser atendido, com exceção do fato de que não sou PTista. Mas pagando papel de advogado do diabo (eu suponho que maioria aqui é anti-esquerda ou apenas de direita, incluindo eu; mas vou assumir a oposição ou pelo menos tentar fazer um papel de contraponto ou promotor):

Que voces acham desse video abaixo? (veja todo sem cortar partes depois postar resposta sobre):

http://www.youtube.com/v/oMQCkqn6zaM

Mimimi de coitadinho. Só disse besteira. Misturou tudo, ignorou os motivos que o colocam como chefe da quadrilha e tenta dar a volta por cima como se não fosse nada com ele aproveitando para lançar sua possível candidatura a presidente. O cara é gatuno cara de pau profissional, tinha que ser preso e ficar na solitária, incomunicável.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Agnoscetico em 06 de Março de 2016, 01:59:31
Engraçado que nem os petistas e nem os seus acólitos fazem qualquer tipo de comentário em tópicos como este.

Aliás, eles andam 'sumidos'.


Desejo vai ser atendido, com exceção do fato de que não sou PTista. Mas pagando papel de advogado do diabo (eu suponho que maioria aqui é anti-esquerda ou apenas de direita, incluindo eu; mas vou assumir a oposição ou pelo menos tentar fazer um papel de contraponto ou promotor):

Que voces acham desse video abaixo? (veja todo sem cortar partes depois postar resposta sobre):

http://www.youtube.com/v/oMQCkqn6zaM

Mimimi de coitadinho. Só disse besteira. Misturou tudo, ignorou os motivos que o colocam como chefe da quadrilha e tenta dar a volta por cima como se não fosse nada com ele aproveitando para lançar sua possível candidatura a presidente. O cara é gatuno cara de pau profissional, tinha que ser preso e ficar na solitária, incomunicável.

Vlw pela opiniao.

E o que acham disso abaixo? Eu vi uns simpatizantes da esquerda postando como replica a essa investigação contra o Lula:

Citar

FONTE: http://www.socialistamorena.com.br/isso-nao-e-justica-e-justicamento/#idc-container (http://www.socialistamorena.com.br/isso-nao-e-justica-e-justicamento/#idc-container)

Não fazem busca e apreensão na casa de outros ricos? Não investiga tucano?

https://www.youtube.com/v/dgZRvfcLR5M

http://noticias.bol.uol.com.br/ultimas-noticias/brasil/2015/07/14/agentes-da-pf-deixam-apartamento-de-collor-com-malote.htm (http://noticias.bol.uol.com.br/ultimas-noticias/brasil/2015/07/14/agentes-da-pf-deixam-apartamento-de-collor-com-malote.htm)

Alckmin diz confiar em tucano alvo da Operação Alba Branca
http://www.leiaja.com/politica/2016/02/12/alckmin-diz-confiar-em-tucano-alvo-da-operacao-alba-branca (http://www.leiaja.com/politica/2016/02/12/alckmin-diz-confiar-em-tucano-alvo-da-operacao-alba-branca)




Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 06 de Março de 2016, 07:38:21

Mesmo assim poderia ter pedido a prisão provisória da Lula & Cia assim como fez com todos os outros anteriores.



O Moro deve ter achado que o Lula ainda teria condições de obter um Habeas corpus. E se ele fosse preso, e logo depois fosse solto através de um Habeas corpus, isto certamente fortaleceria o Lula.


Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 06 de Março de 2016, 07:54:20
Citação de: Lula
Eles que enfiem no c... todo o processo!

http://m.folha.uol.com.br/poder/2016/03/1746819-em-video-lula-e-visto-xingando-ao-telefone-no-dia-em-que-foi-alvo-da-pf.shtml

Essa aí ficou mal na foto. Achando que estava passando a mensagem de que Lula estava tranquilo e sereno, acabou protagonizando o inferno astral que o Apedeuta vem atravessando.

https://www.youtube.com/v/vpx4_BGG2AY


Restou pouca coisa a fazer...

(https://fbcdn-photos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xtp1/v/t1.0-0/s480x480/12809544_348358821954934_6625945905913424065_n.jpg?oh=5a319406fff7ed510bc831b0de2a756d&oe=5794A1F1&__gda__=1465027174_25de997dc0ded5ac1b4442f9ef4bb50d)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 06 de Março de 2016, 08:07:13

Mesmo assim poderia ter pedido a prisão provisória da Lula & Cia assim como fez com todos os outros anteriores.



O Moro deve ter achado que o Lula ainda teria condições de obter um Habeas corpus. E se ele fosse preso, e logo depois fosse solto através de um Habes corpus, isto certamente fortaleceria o Lula.




Concordo.

Acredito que já tenham elementos o suficiente para prendê-lo, só que não custa esperar para aumentar o corpo de provas para que a prisão possa ser "irrefutável". Acho que ninguém (da segunda instância até o STF) vai querer mexer nesse vespeiro quando a prisão estiver efetuada.

Lembro alguma coisa no sentido de que o Teori negou análise de HC argumentando que deveria passar pelas instâncias menores. Óbvio que no caso do Lula já vão direto pro STF, só não sei se lá terão disposição para mandar pra instância inferiores primeiro.

Com certeza ele poderia sair fortalecido se fosse solto pouco depois de preso. Na situação de depoimento, apenas, não acho que ele saiu fortalecido, acho que ele só ficou agitado e agitou junto a militância, o que era esperado. Espero que para os votantes do PT (que não são os militantes), fique claro quem é o cara.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 06 de Março de 2016, 08:15:34
Acho que o Moro agiu da forma correta. Tratamento igual para todos e de preferência com fator surpresa, batendo às 6:00 da manhã na casa sem avisar. Além disso, não se trata de um mero convite para depor com direito a carona. A Polícia Federal deu uma verdadeira "batida" nos locais. Levou computadores, pastas de documentos, celulares e aproveitou para vasculhar caixas, gavetas e armários em São Bernardo, Guarujá, Atibaia e demais locais.

Concordo.

Citar
Se fosse uma intimação comum, teria dado tempo para as ratazanas esconderem algumas coisas, se prepararem e como nas vezes anteriores melar o depoimento com medidas judiciais.

Muito provável. E em nota o MPF demonstrou por que a condução foi coercitiva. Até citou o cado do MP de SP em que ele conseguiu HC para não depor.

Citar
O Moro errou em duas coisas. Devia ter esperado um pouco mais até amadurecer a delação do Delcídio. Provavelmente não deu tempo, já estava tudo pronto e preparado e o cancelamento da operação da PF poderia por em risco o futuro da Laja Jato. Mesmo assim poderia ter pedido a prisão provisória da Lula & Cia assim como fez com todos os outros anteriores.

O problema é que vazaram informações sobre o andamento das investigações. N'O Antagonista tem post de um tal Blog da Cidadania em que lá está informações (com dias de antecedência à deflagração da fase da operação), se não me engano, da quebra de sigilo de diversas empresas e pessoas ligada à última fase da operação.

A delação do Delcídio ainda não foi homologada. Tá lá em Brasília e não sabemos se o Teori a tornará pública. O que foi vazado é somente uma parte dela.

E quanto a prisão do Lula, eu respondi no post do JJ.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 06 de Março de 2016, 08:18:13
Engraçado que nem os petistas e nem os seus acólitos fazem qualquer tipo de comentário em tópicos como este.

Aliás, eles andam 'sumidos'.


Desejo vai ser atendido, com exceção do fato de que não sou PTista. Mas pagando papel de advogado do diabo (eu suponho que maioria aqui é anti-esquerda ou apenas de direita, incluindo eu; mas vou assumir a oposição ou pelo menos tentar fazer um papel de contraponto ou promotor):

Que voces acham desse video abaixo? (veja todo sem cortar partes depois postar resposta sobre):

http://www.youtube.com/v/oMQCkqn6zaM

Mimimi de coitadinho. Só disse besteira. Misturou tudo, ignorou os motivos que o colocam como chefe da quadrilha e tenta dar a volta por cima como se não fosse nada com ele aproveitando para lançar sua possível candidatura a presidente. O cara é gatuno cara de pau profissional, tinha que ser preso e ficar na solitária, incomunicável.


Falou para platéia amestrada e nada mais. Só convence que já estava convencido.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 06 de Março de 2016, 08:19:43
É abismal o andamento da operação em Curitiba comparado à Brasília.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 06 de Março de 2016, 08:31:07
Citar
O parasita e o hospedeiro

A Lava Jato investiga, segundo o Estadão, o papel de Roberto Teixeira na compra do sítio em Atibaia.

A PF apura, em particular, os negócios da Mito, "que tem propriedades rurais e urbanas e também é usada para pagamentos de despesas" de Roberto Teixeira, compadre de Lula e seu mais antigo mantenedor.

Além do sítio em Atibaia, a Lava Jato investiga igualmente a compra da cobertura de Lula, em São Bernardo do Campo, e o apartamento em que mora Luleco, que pertence a Roberto Teixeira.

http://www.oantagonista.com/posts/o-parasita-e-o-hospedeiro

Até quem estava fora do radar vai entrar na roda, além dos bens que aparentemente não tinha nada de ilegal.

Lulão vai arrastar junto todos aqueles que o cercam.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 06 de Março de 2016, 08:36:49
Citar
O parasita e o hospedeiro

A Lava Jato investiga, segundo o Estadão, o papel de Roberto Teixeira na compra do sítio em Atibaia.

A PF apura, em particular, os negócios da Mito, "que tem propriedades rurais e urbanas e também é usada para pagamentos de despesas" de Roberto Teixeira, compadre de Lula e seu mais antigo mantenedor.

Além do sítio em Atibaia, a Lava Jato investiga igualmente a compra da cobertura de Lula, em São Bernardo do Campo, e o apartamento em que mora Luleco, que pertence a Roberto Teixeira.

http://www.oantagonista.com/posts/o-parasita-e-o-hospedeiro

Até quem estava fora do radar vai entrar na roda, além dos bens que aparentemente não tinha nada de ilegal.

Lulão vai arrastar junto todos aqueles que o cercam.

Lembram que certa vez fiz um comentário sobre um ilustre sindicalista que ganhou um apartamento em SCB?

Esse esquema é bem antigo.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 06 de Março de 2016, 08:48:57
Notícia fresquinha para começar bem o domingo:

http://politica.estadao.com.br/blogs/fausto-macedo/okamotto-viabilizou-lavagem-de-r-12-mi-do-dinheiro-da-oas-a-lula-diz-lava-jato/

Citar
Okamotto viabilizou a LAVAGEM DE 1,2 MILHÃO da OAS a Lula, diz Lava Jato

Não copiei por motivos de direitos autorais, mas vale a pena ler.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 06 de Março de 2016, 08:55:38
A OAS paga mais de 20 mil mensais para guardar os bens do Lulla em um depósito da Granero por cinco anos (Imaginem os valores dos bens guardados para justificar um aluguel de tal valor para um depósito durante cinco anos) mas no contrato consta que são móveis e materiais de escritório da OAS.

*Acompanham fotos dos depósitos abarrotados de "materiais de escritório da OAS"
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 06 de Março de 2016, 10:26:28
É abismal o andamento da operação em Curitiba comparado à Brasília.

Por aqui se trabalha.

Já em Brasília...
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 06 de Março de 2016, 14:23:15

Essa aí ficou mal na foto. Achando que estava passando a mensagem de que Lula estava tranquilo e sereno, acabou protagonizando o inferno astral que o Apedeuta vem atravessando.



Gostei desses parágrafos sobre o ocorrido:

Citar

[...]

Um vídeo espetacular circula na Internet. Jandira Feghali (RJ), deputada do PCdoB, conhecida por “Jandirão” em razão de seu estilo, da fineza da retórica e da delicadeza do pensamento, resolveu se comportar como cineasta de interiores. Depois do depoimento de Lula, ela flagra o ex-presidente da intimidade, numa conversa, segundo ela própria, com Dilma Rousseff.

O homem que, segundo o Instituto Lula, não tem nem usa celular se mostrava muito à vontade falando com a chefe da nação. Aos berros, expressou a importância que confere à Justiça: “Eles que enfiem o processo no c…”. E usou aquele monossílabo tônico de duas letras, que começa com “c” e termina com “u” — com assento e sem acento, na melhor fisiologia gramatical —, revelando, uma vez mais, as cavernas do pensamento onde se produz o autêntico petismo.

Como se nota, Lula gritava, como fazem os chefes mal-educados em seus ataques de assédio moral contra subordinados incompetentes ou, ainda que competentes, submissos. Submissa, Dilma é. Competente, sabe-se que não. Logo, suponho que, do outro lado da linha, ouvia-se apenas um muxoxo, uma fala presa na garganta, que não se voltava para o mundo; antes, retornava ao diafragma, esmagada.

No dia em que esse espetáculo grotesco veio a público, a presidente se desloca de Brasília para São Bernardo — com o nosso dinheiro, como tudo o mais — e vai visitar Lula em seu apartamento. Emprestava, assim, a solidariedade da presidente da República, não da amiga — já que tal dimensão deixa de existir quando se ocupa tal cargo —, àquele que é alvo de investigação, numa clara afronta à Justiça.

[...]

A desnecessária condução coercitiva de Lula inflamou a nova classe, e quase nada de útil pode advir disso. Traz, no entanto, um efeito associado que pode ser positivo: levou Dilma para o bunker de Lula. Já não é possível distinguir, e é bom que não, o governo dela das artimanhas dele. É evidente que não existe “dilmismo”. Ela é mera funcionária da máquina de assalto ao estado em que se transformou o PT.

Mas existe o lulismo, ao qual intelectuais pés-rapados conferiram o estatuto de uma teoria do poder, que o Babalorixá de Banânia expôs ligeiramente na sua entrevista-pronunciamento. Ela consiste, como ele mesmo deixou claro, em garantir lucros formidáveis aos muito ricos e distribuir caraminguás aos pobres, silenciando-os com benesses mesquinhas, roubando-lhes cidadania em troca de alguns reais.

O vídeo feito por Jandirão e a visita de Dilma ao apartamento de Lula restarão para a história como aberrações que antecederam a queda da presidente e do lulismo.

Lula não estava mandando a Justiça enfiar o processo no monossílabo tônico sem acento terminado em “u”. Lá do bunker, ele mandava a democracia tomar no c…

Respeitado o devido processo legal, sem atropelo, sem afronta a nenhuma das garantias, há elementos que indicam que o lugar da dupla é a cadeia. Não os mandaremos tomar no c… Vamos asfixiá-los com o oxigênio da democracia.

PS: Desde que se lançou na política, Jandirão prestou seu primeiro serviço à democracia.

Fonte (http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/nao-mandaremos-dilma-e-lula-tomar-no-c-nos-vamos-asfixia-los-com-o-oxigenio-da-democracia/).

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 06 de Março de 2016, 14:58:03
O melhor de tudo até o momento é que TODOS os sites 'mortadelas' que eu tive a paciência e o "estômago" de ver, estão sendo inundados com postagens de pessoas comuns indignadas com toda a roubalheira e hipocrisia dos petistas e, o mais importante, rejeitando qualquer associação com partidos de oposição, PSDB incluso.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Buckaroo Banzai em 06 de Março de 2016, 15:12:18
Haveria alguma vantagem política/estratégica em Lula, caso condenado, conseguir se safar se exilando em Cuba? Me parece ter menos potencial de mártir.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 06 de Março de 2016, 18:39:27
Haveria alguma vantagem política/estratégica em Lula, caso condenado, conseguir se safar se exilando em Cuba? Me parece ter menos potencial de mártir.



Eu acho que se ele conseguisse fugir para Cuba seria bem melhor do que ser preso, pois como exilado ele poderia sustentar a tese de perseguido político e de golpismo da elite branca de olhos azuis.


Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 06 de Março de 2016, 18:42:28
Haveria alguma vantagem política/estratégica em Lula, caso condenado, conseguir se safar se exilando em Cuba? Me parece ter menos potencial de mártir.



Eu acho que se conseguisse fugir para Cuba seria bem melhor do que ser preso, pois como exilado ele poderia sustentar a tese de perseguido político e de golpismo da elite branca de olhos azuis.




Você acha que seria bem melhor? Seria de fato bem melhor pra ele, sem falar que provavelmente viveria como rei.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 06 de Março de 2016, 18:52:00
Haveria alguma vantagem política/estratégica em Lula, caso condenado, conseguir se safar se exilando em Cuba? Me parece ter menos potencial de mártir.



Eu acho que se conseguisse fugir para Cuba seria bem melhor do que ser preso, pois como exilado ele poderia sustentar a tese de perseguido político e de golpismo da elite branca de olhos azuis.


Você acha que seria bem melhor? Seria de fato bem melhor pra ele, sem falar que provavelmente viveria como rei.


Foi exatamente do ponto de vista dele é que eu afirmei.


Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: O Grande Capanga em 06 de Março de 2016, 19:46:58
Já estão botando a mão na massa com as informações do Delcídio...

http://www.istoe.com.br/reportagens/447989_INVESTIGACOES+PRELIMINARES+CONFIRMAM+DENUNCIAS+DE+DELCIDIO+E+STF+VAI+HOMOLOGAR+DELACAO+
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lakatos em 06 de Março de 2016, 21:34:28
Mais sobre o assunto que levantei há dois dias:

Citar
Lava Jato na berlinda: entenda as polêmicas em torno da operação

Delação premiada, prisões preventivas, vazamentos e mídia: como beneficiam e prejudicam a operação

http://brasil.elpais.com/brasil/2016/03/04/politica/1457125210_824859.html
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 07 de Março de 2016, 08:24:26
Citar
http://www.oantagonista.com/posts/o-novo-laranja

O novo laranja

Brasil 07.03.16 06:30
Lula é dono da cobertura número 121 do edifício Hill House, em São Bernardo do Campo.

Quando os policiais federais bateram à sua porta, na sexta-feira, Dona Marisa mostrou-lhes também a cobertura número 122, que é igualmente ocupada por Lula.

A Lava Jato, segundo o Estadão, investiga essa propriedade.

A cobertura 122 pertence a um primo de José Carlos Bumlai.

O mesmo primo em cujo nome estava registrado o escritório emprestado a Lulinha e Luleco.

Dona Marisa trata o apartamento como se fosse seu. Porque ele é seu.

Mas há mais do que isso.

O síndico do prédio disse que Lula possui um terceiro apartamento no Hill House.

Marco Aurélio Mello reclamou da batida policial na casa de Lula. Mas só essas descobertas já valeram a visita.

Quantos apartamentos uma pessoa idosa precisa ter para viver dignamente?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 07 de Março de 2016, 08:39:35
Citar
http://www.oantagonista.com/posts/o-novo-laranja

O novo laranja

Brasil 07.03.16 06:30
Lula é dono da cobertura número 121 do edifício Hill House, em São Bernardo do Campo.

Quando os policiais federais bateram à sua porta, na sexta-feira, Dona Marisa mostrou-lhes também a cobertura número 122, que é igualmente ocupada por Lula.

A Lava Jato, segundo o Estadão, investiga essa propriedade.

A cobertura 122 pertence a um primo de José Carlos Bumlai.

O mesmo primo em cujo nome estava registrado o escritório emprestado a Lulinha e Luleco.

Dona Marisa trata o apartamento como se fosse seu. Porque ele é seu.

Mas há mais do que isso.

O síndico do prédio disse que Lula possui um terceiro apartamento no Hill House.

Marco Aurélio Mello reclamou da batida policial na casa de Lula. Mas só essas descobertas já valeram a visita.

Quantos apartamentos uma pessoa idosa precisa ter para viver dignamente?

Quantos esta pessoa quiser e puder comprar com o seu dinheiro, desde que este não seja resultado de propinas, lavagem de dinheiro, desvio de dinheiro público e corrupção generalizada.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Fernando Silva em 07 de Março de 2016, 09:41:00
Citar
O vídeo feito por Jandirão e a visita de Dilma ao apartamento de Lula restarão para a história como aberrações que antecederam a queda da presidente e do lulismo.

Lula não estava mandando a Justiça enfiar o processo no monossílabo tônico sem acento terminado em “u”. Lá do bunker, ele mandava a democracia tomar no c…

http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/nao-mandaremos-dilma-e-lula-tomar-no-c-nos-vamos-asfixia-los-com-o-oxigenio-da-democracia/

E teve o jornalista do New York Times que Lula expulsou do país por publicar que ele bebia muito:

Citar
Daí a Lula determinar a expulsão do país do correspondente do jornal, Larry Rother? Sinto muito, era exagero. E também um abominável ato de arbítrio.

[...]

Um dos assessores, em reunião no gabinete presidencial do Palácio do Planalto, sacara de um exemplar da Constituição e apontara o artigo que garantia ao jornalista o direito de permanecer no Brasil.

Então Lula cometeu a célebre frase que postei no meu blog no dia 12 de maio de 2004, poucas horas depois de ela ter sido pronunciada: “Foda-se a Constituição!”.

http://noblat.oglobo.globo.com/meus-textos/noticia/2016/03/lula-nunca-mais.html
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 07 de Março de 2016, 16:26:44
Citar
http://www.oantagonista.com/posts/ja-passou-da-hora-de-lula-pagar-por-algo

Já passou da hora de Lula pagar por algo

Brasil 07.03.16 15:22
Lula é um espanto em matéria de, sejamos delicados, confusões imobiliárias.

Como publicamos mais cedo, a Lava Jato descobriu, na sexta feira, que Lula ocupa as coberturas 121 e 122 do edifício Hill House, em São Bernardo do Campo.

Só que a cobertura 121 pertence, nominalmente, a um primo de José Carlos Bumlai -- o mesmo primo em cujo nome estava registrado o escritório ocupado por Lulinha e Luleco.

O síndico do prédio disse, ainda, que Lula possui um terceiro apartamento no Hill House.

Pois bem, revisitando reportagens publicadas quando Lula era presidente, em 2008, deparamos com a informação de que, entre 2003 e 2007, o PT arcou com o condomínio da cobertura 121, quando a sua proprietária nominal era Elenice Silva Campos, usando dinheiro recebido do fundo partidário.

Depois, o condomínio e o aluguel do apartamento passaram a ser pagos pela Presidência da República, sob o argumento de que o imóvel era ocupado por seguranças do então presidente. Mentira: a cobertura 121 já era moradia da família de Lula.

O PT perdeu o direito ao fundo partidário por bancar as despesas da cobertura 121? Não.

Lula sofreu alguma sanção por usar dinheiro da Presidência da República para a sua família morar na cobertura 121? Não.

Lula viria a alugar a cobertura 121 com recursos próprios? Dúvida lícita.

Já passou da hora de Lula pagar por alguma coisa.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 07 de Março de 2016, 19:46:51
(https://media.giphy.com/media/l0IpWopZg9dbYhpcs/giphy.gif)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 07 de Março de 2016, 21:37:29
Citar
5 clichês que você está cansado de ouvir dos petistas sobre a Lava Jato (http://spotniks.com/5-cliches-que-voce-esta-cansado-de-ouvir-dos-petistas-sobre-a-lava-jato/)
Rodrigo da Silva

(http://spotniks.com/wp-content/uploads/2016/03/slide_481150_6586874_free.jpg)

Nos últimos dias, a condução coercitiva do ex-presidente Lula na Lava Jato reacendeu as defesas acaloradas de uma trupe já pouco atuante em tempos de crise: a dos governistas.

De forma implacável, a construção de pelo menos cinco discursos foram repetidos à exaustão desde então, de cima para baixo, passando das principais lideranças do partido à base aliada, políticos locais e, por fim, a militância. A ideia era sempre muito clara – passar a culpa adiante, como se houvesse um cenário de perseguição por camadas ao governo, uma grande conspiração para derrubar não apenas a principal liderança do PT, e sua candidatura em 2018, como todo seu partido.

Mas quanto desses discursos se sustentam longe da retórica política? Muito pouco. Por isso, preparamos esse pequeno manual. Aqui, listamos o núcleo de cada chavão governista e o que está por trás deles: 5 clichês que você está cansado de ouvir dos petistas sobre a Lava Jato, e por que eles não passam de papo furado.

1. “Lula é perseguido pelas elites.”

Você provavelmente ouviu muito isso nos últimos dias: Lula é perseguido pelas elites do país. Foi o que ele mesmo disse, após sua condução coercitiva pela Lava Jato. E ele não foi o único.

A senadora Fátima Bezerra, do PT, foi outra – qualificou a condução como o “maior espetáculo jurídico-midiático já produzido pelas elites do nosso país”. Ricardo Coutinho, governador da Paraíba, repetiu a dose e declarou que “nobres e necessários objetivos legalistas cada vez mais se confundem com desejos e estratégias de correntes políticas e de algumas elites econômicas retrógradas”. Jackson Barreto, governador de Sergipe, também fez coro à questão – disse que o caso “é interesse das elites, de setores da imprensa, de pessoas do Judiciário e do Ministério Público, dos setores mais ricos, para desmoralizar o homem público que promoveu os mais pobres e a classe trabalhadora”.

Logo, o discurso se espalhou. As elites voltaram a ocupar os holofotes, presente em cada discurso governista na última semana e repetido exaustivamente nas redes sociais.

Mas qual elite, exatamente? Aquela que está, assim como Lula, no centro dos escândalos? Marcelo Odebrecht é o 9º brasileiro mais rico na lista da Forbes; André Esteves é o 15º. Ao lado de outros tantos milionários, eles hoje fazem companhia a Lula nas páginas policiais da Lava jato. Essa elite não apenas foi parte importante de seu governo – e de seus escândalos – como está ligada a denúncias de favores prestados ao ex presidente, seus filhos e seu instituto. Lula, não bastasse, é acusado de ter atuado como lobista dessa mesma turma ao redor do mundo.

Ou seria a elite dos banqueiros? Porque essa, em especial, nunca ganhou tanto dinheiro quanto com os governos Lula e Dilma. A atual presidente, não por acaso, foi a candidata que mais recebeu doações de campanha dos grandes bancos na última eleição.

(http://spotniks.com/wp-content/uploads/2016/03/lucro-banco.jpg)

A dúvida ainda persiste. Qual elite? Boa parte dos homens mais ricos do país são declaradamente contrários ao impeachment da presidente Dilma. Muitos deles enriqueceram graças aos empréstimos subsidiados pelo governo – nos últimos anos, o BNDES concedeu 70% de seus empréstimos para pífio 1% das empresas, aquelas de grande porte cujo faturamento ultrapassa R$ 300 milhões por ano, permitindo a algumas poucas e nobres famílias um valor equivalente ao que destinava a pagar o Bolsa Família para 40 milhões de beneficiários.

A questão permanece sem resposta. Há uma elite perseguindo Lula, aparentemente. Quem quer que seja, porém, age na surdina. E pior: estupidamente não atua num governo que sempre agiu para defender seus interesses.

2. “Só o PT é investigado.”

Essa é uma indignação recorrente. E atende não apenas aos petistas de carteirinha – aqueles que militam na sede do partido, que se vestem de vermelho e entregam santinhos em tardes ensolaradas de eleição – mas a outra espécie um pouco mais envergonhada, menos interessada em assumir a posição de apoio ao governo – a do isento governista (e falarei mais sobre essa espécie em outra oportunidade). Pra essa turma, há algo inegável acontecendo na Lava Jato: o PT paga o pato por uma culpa que está muito longe de ser completamente sua.

Renato Janine Ribeiro, ex-Ministro da Educação, levantou a bola.
Citar
    “Por que tantos querem que a investigação foque só o PT? A apuração não deve ser ampla, geral e irrestrita?”
E é, Renato. A operação Lava Jato investiga políticos de diferentes partidos, como Eduardo Cunha (PMDB), Renan Calheiros (PMDB), Fernando Collor (PTB), Romero Jucá (PMDB), Ciro Nogueira (PP), e tantos outros. Políticos como Pedro Corrêa (PP) e Luiz Argôlo (Solidariedade) já foram até presos pela operação. O Partido Progressista (PP) é o campeão entre os políticos investigados.

Na Lava Jato, conforme cita o Ministério Público Federal, “grandes empreiteiras organizadas em cartel pagavam propina para altos executivos da Petrobras e outros agentes públicos. O valor da propina variava de 1% a 5% do montante total de contratos bilionários superfaturados”. Entendeu? É exatamente por isso que o PT chama mais atenção que os partidos de oposição aqui: porque é ele quem controla, há mais de uma década, a maior parte da máquina pública federal, e não a oposição. Junto com o PMDB e o PP, partidos que fazem sustentação política ao seu governo, o PT construiu sua base burocrática dentro da Petrobras – tanto indicando diretores e conselheiros, quanto operadores do esquema.

(http://spotniks.com/wp-content/uploads/2016/03/20150307080952964884e1.jpg)

Isso significa que a oposição não tem problemas de corrupção? Muito pelo contrário. Tem. E não por acaso, também paga o preço por isso. Eduardo Azeredo, ex-governador tucano de Minas Gerais, foi condenado recentemente a 20 anos e 10 meses de prisão pelos crimes de peculato e lavagem de dinheiro pelo caso que ficou conhecido como mensalão mineiro. Outro exemplo? O Ministério Público de São Paulo está investigando um esquema de desvio de dinheiro de merenda escolar no estado (entre os investigados estão o presidente da Assembleia Legislativa de São Paulo e o ex-chefe de gabinete da Casa Civil do governador Geraldo Alckmin).

Por que os escândalos da Lava Jato chamam mais atenção que esses? Porque são esquemas envolvendo a máquina pública federal, que é do interesse de todo mundo – e com valores muito maiores. Para o ex-presidente do Tribunal de Contas da União, o ministro Augusto Nardes, o escândalo na Petrobras é o maior esquema de corrupção da história do país. Para o Ministério Público Federal, a Lava Jato é a maior investigação de corrupção e lavagem de dinheiro que o Brasil já teve. É muita grana. Segundo o coordenador da força-tarefa da operação, as propinas pagas desviadas dos cofres da Petrobras somam mais de R$ 6,2 bilhões (valor 60 vezes maior que o escândalo do Mensalão).

Como os valores envolvidos e o nível de complexidade do esquema demonstram: se a corrupção é uma arte desempenhada inegavelmente por todos os partidos do país, ninguém constrói esse quadro com a excelência do PT. E é por isso que ele está no coração da indignação nacional.

3. “O PT é vítima de um Estado de exceção.”

Estado de exceção. Ou quase isso. É o momento que vive o país, segundo os petistas. Para Rui Falcão, presidente do partido, a Lava Jato torna explícito que “há um risco efetivo de se gestar aqui um embrião do estado de exceção dentro do estado de direito”. E Falcão não é o único a dizer isso. Para Lula, o país vive “quase um estado de exceção“. Para Jandira Feghali, deputada federal pelo PCdoB, a condução coercitiva do ex presidente mostra “mais um passo na consolidação do estado de exceção“. Tarso Genro, ex-governador do Rio Grande do Sul, completa o coro e repete a expressão, dizendo que a “condução de Lula completa estado de exceção não declarado”.

Mas o que é afinal um estado de exceção? Se você fugiu daquela aula de história sobre a ditadura militar brasileira, a gente explica: é uma situação de restrição de direitos, decretada normalmente em situações de emergência nacional que, durante sua vigência, aproxima aquele que até então era um Estado sob um regime democrático, num regime autoritário. Mas, então – se nós vivemos um estado de exceção, quem é o responsável por isso?

Ninguém. O Brasil vive há 13 anos governado pelo partido que acusa um estado de exceção não declarado. Até o final do mandato Dilma, o PT terá indicado 8 dos 11 ministros do Supremo Tribunal Federal e 30 dos 33 ministros do Superior Tribunal de Justiça, os dois órgãos máximos do Poder Judiciário brasileiro. O PT também tem as óbvias indicações do procurador-geral da República e do Ministro da Justiça. Até o próximo mês de maio, Dias Toffoli, ex-advogado do partido, é o presidente do Tribunal Superior Eleitoral.

No Congresso, o governo possui maioria – os partidos que estavam na chapa que deu vitória à Dilma Rousseff elegeram 304 deputados; os que estavam na chapa da oposição elegeram 127 deputados. A situação se repete no Senado – dos 81 senadores eleitos em 2014, 53 eram da base aliada.

Mas se não existe, por que é dito? Simples. Estado de exceção aqui é apenas um discurso político para achacar a independência do Judiciário e pressionar a opinião pública a encarar as investigações da Lava Jato como inconstitucionais. Lorota. Dessa forma, qualquer prisão torna criminosos em mártires, e presos comuns em presos políticos. É a única alternativa para manter o projeto político ainda aceso.

4. “Nunca se investigou tanto quanto hoje.”

Esse é outro discurso comum. Ao longo dos últimos anos, a presidente Dilma insistiu em dizer que nunca ninguém mandou tanto a Polícia Federal investigar casos de corrupção como ela. Segundo Dilma, a Polícia Federal integra o seu governo e atua com total liberdade. Mas a realidade é um pouquinho diferente: a Polícia Federal não depende em nenhum momento da autorização de nenhum político para fazer o seu trabalho. Pelo contrário. Pela Constituição, a PF tem autonomia para conduzir investigações e inquéritos, da mesmíssima forma que fez por toda sua história ao longo de diferentes gestões federais.

O que o governo pode fazer aqui, pelo contrário, é impedir inconstitucionalmente o trabalho das investigações. E é exatamente disso que o governo Dilma vem sendo acusado de fazer em relação à Lava Jato.

Lembra da prisão do Delcídio? Pois é. Ela aconteceu sob a acusação de que ele estava tentando obstruir as investigações da Lava Jato. Pego, Delcídio, ainda líder do governo no Senado, prestou uma suposta delação premiada (ele não pode confirmá-la, com o risco de perder sua delação, caso ela exista, embora o próprio governo já a considere como certa) acusando Dilma de tentar interferir na operação em pelo menos três oportunidades.

Segundo a IstoÉ, que denunciou o fato, o senador afirmou que um encontro entre Dilma Rousseff, o então ministro da Justiça, José Eduardo Cardozo e o presidente do STF, Ricardo Levandowski na cidade do Porto, em Portugal, em julho do ano passado, teve como tema “a mudança nos rumos da Lava Jato. Contudo, a reunião foi uma fracasso, em função do posicionamento retilíneo do ministro Lavandowski, ao afirmar que não se envolveria”. A segunda tentativa envolveria indicar para uma das vagas no STJ o presidente do TJ de Santa Catarina, Nelson Schaefer. Em contrapartida, o ministro convocado para o TJ votaria pela libertação dos acusados Marcelo Odebrecht e Otavio Azevedo. “A investida foi em vão porque Trisotto se negou a assumir tal responsabilidade espúria. Mais um fracasso de José Eduardo em conseguir uma nomeação”. A terceira foi a nomeação de Marcelo Navarro para o STJ. E isso as que Delcídio teve conhecimento.

O próprio  José Eduardo Cardozo decidiu abandonar o Ministério da Justiça com a justificativa de que estava sendo pressionado por lideranças petistas – de modo especial o ex presidente Lula -, para interferir na Operação Lava Jato.

5. “A culpa é da mídia.”

(http://spotniks.com/wp-content/uploads/2016/03/b0329d50-9ca8-4814-8778-7960eacf67d3.jpeg)

Essa é a provavelmente a maior cortina de fumaça da história das nossas discussões políticas. E a razão dela atuar com tanta força em tempos de crise é muito simples de explicar. A formação de opinião é uma espécie de jogo de puxar corda, onde cada lado busca criar uma armadilha para o outro – ter a imprensa como a grande vilã do governo gera pressão para o outro lado do cordão, transformando qualquer notícia não favorável a ele num mero exercício golpista de uma oposição midiática. No fim, o discurso é muito parecido com aquele papo de que o judiciário brasileiro cria um estado de exceção não declarado no país (aqui, qualquer condenação ao partido vira perseguição política).

Essa é a última etapa do processo. O crème de la crème da retórica populista. Sabe aquele papo de que a culpa disso tudo é das elites? Não se sustenta num olhar mais apurado. Não apenas Lula, como todos os criminosos envolvidos na Lava Jato, fazem parte de uma elite brasileira que sistematicamente vem apoiando os governos de seu partido. A culpa então é de uma pretensa perseguição ao PT? Muito menos. Toda base governista é investigada e criminalizada pelas ações da Lava Jato. Sem rodeiros, a culpa passa a ser do Judiciário, que cria um estado de exceção no país, certo? Também não. Estado de exceção aqui é apenas um discurso político para pressionar a opinião pública a encarar as investigações da Lava Jato como golpismo jurídico. Ah, então tudo no fim é uma conquista do partido, que manda investigar as operações e limpar a corrupção no país? Piorou. A Polícia Federal é um órgão com autonomia e não depende em nenhum momento da autorização de nenhum político para fazer o seu trabalho. Não bastasse, o governo está envolvido em escândalos de acobertamentos da operação.

Tudo isso em jogo, e buscando sistematicamente passar a culpa adiante a respeito das responsabilidades dos envolvidos naquele que é tratado como o maior caso de corrupção que se tem notícia no país, o vilão se torna aquele que conta toda história aos eleitores. Paradoxalmente, esse aqui é tratado constantemente como um caso de manipulação de massa – quando ele mesmo falsifica a realidade, atacando uma elite midiática (que de fato existe, e usualmente está ao lado do poder, recebendo bilhões em publicidade) em nome de uma elite política, que quase nunca é encarada também como uma elite.

É uma massa manipulada pregando contra a manipulação das massas. Como em todos os clichês apresentados aqui: uma lista de desculpas esfarrapadas, de meias verdades, de mentiras escancaradas feitas para sustentar uma realidade paralela, repetida incansavelmente nos palanques e nas redes sociais como a verdade libertadora, aquilo-que-a-imprensa-não-conta. E que não se sustenta, ao olhar mais apurado, pela única razão de que a maior oposição aos petistas não reside na imprensa, no Judiciário, na elite ou no trabalho dos tucanos.

Sua grande desgraça é um troço chamado realidade.

Na fonte original há muitos links espalhados ao longo do texto, ilustrando melhor os pontos abordados.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 07 de Março de 2016, 21:56:49
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Entidades do meio jurídico apoiam EM PESO condução coercitiva de Lula (http://reaconaria.org/blog/reacablog/entidades-do-meio-juridico-apoiam-em-peso-conducao-coercitiva-de-lula/)
Publicado em 7 de março de 2016 por Editor em ReaçaBlog com 2 Comentários

Políticos que costumavam existir no Brasil, advogados de investigados, a “comunidade jurídica do PT” e toda uma rede de gente esquisita vão querer passar a impressão, através da mídia, de que a condução coercitiva de Lula foi um abuso. Não foi. Veja quem é favorável e você não vai ficar sabendo pelos jornais:

A Associação Nacional dos Procuradores da República

“A Associação Nacional dos Procuradores da República (ANPR) vem a público rechaçar os ataques à 24ª fase da Operação Lava Jato. (…) A ANPR assegura à população brasileira de que hoje o que se viu foi a ação de instituições democráticas, cumprindo, em nome da sociedade, seu dever de investigar práticas de crimes, sem olhar a quem e sem se deter diante de ninguém.” (FONTE)

A Associação dos Juízes Federais do Brasil

“A Associação dos Juízes Federais do Brasil (Ajufe) vem a público repelir os diversos ataques proferidos contra a 24ª fase da Operação Lava Jato. A Justiça Federal brasileira e os integrantes do Ministério Público, da Receita Federal e da Policia Federal agiram nos estritos limites legais e constitucionais, sempre respeitando os direitos de ampla defesa e do devido processo legal, sem nenhuma espécie de abuso ou excesso.” (FONTE)

Obs.: A nota da AJUFE também foi assinada por outras 11 entidades de juízes, a saber: AJUFER, AJUFEMG, AJUFBA, AJUFEPI, AJUFESP, AJUFEMS, APAJUFE, AJUFERGS, AJUFESC, AJUFERJES e REJUFE.

A Associação dos Magistrados Brasileiros

“O papel desempenhado pelos juízes nessas investigações representa o exercício da jurisdição na plenitude das prerrogativas constitucionais da magistratura, expressando toda a importância de termos um Judiciário forte e independente, desde o primeiro grau até a mais alta Corte.” (FONTE)

A Associação Paulista do Ministério Público

“A Associação Paulista do Ministério Público (APMP), entidade que representa mais de 3 mil promotores e procuradores de Justiça, da ativa e aposentados, do Estado de São Paulo, vem a público para externar o seu apoio aos nossos colegas Procuradores da República, do Ministério Público Federal do Paraná, pela atuação na Operação Lava Jato. (…) Nossa solidariedade se estende ainda aos Juízes Federais, Delegados e Agentes da Polícia Federal envolvidos na operação, que possibilitaram que, mais uma vez, nosso poder de investigação pudesse ser exercido de forma republicana e impessoal, trazendo à sociedade brasileira a certeza de que a maturidade e independência das instituições brasileiras garantem ao seu povo a plena democracia. ” (FONTE)

A Associação dos Magistrados do Estado do Rio de Janeiro

“A AMAERJ manifesta seu apoio aos magistrados responsáveis pelos processos da Operação Lava-Jato, diante das frequentes críticas dos réus, de seus advogados e da politização do caso.

Ao longo de dois anos de investigações, os juízes têm se conduzido com coragem, independência e correção nas decisões, sempre respeitando o direito de defesa. Em um caso de corrupção de proporções inéditas no país, eles têm se mantido inabaláveis, mesmo enfrentando intensa pressão pública dos investigados – políticos e empresários de alto escalão. Nesse período, raras decisões foram revistas pelas cortes superiores, que igualmente têm atuado com firmeza diante dos graves fatos apurados.” (FONTE)


Outras personalidades do meio jurídico também se manifestaram de maneira favorável:

O procurador de Justiça do Ministério Público de São Paulo e ex-secretário estadual de Justiça, Luiz Antonio Marrey, declarou para a Folha que “ninguém está imune” a condução coercitiva.

“No regime republicano todos devem responder e prestar contas pelos seus atos ( …) O que é intolerável é a corrupção política e pessoal, exposta de maneira escancarada, enquanto o país e seu povo sofrem as consequências dramáticas da falta de honestidade, pudor, seriedade e competência.”

O desembargador José Damião Cogan, do TJ-SP, disse para a Agência Estado “que a decisão de Moro foi razoável diante da situação “excepcionalíssima” que envolvia a garantia da segurança para o depoimento. “Testemunhei a confusão em frente ao fórum em São Paulo quando Lula devia depor no Ministério Público Estadual.” Cogan disse ainda que o depoimento fruto da condução é legal. “

O professor Doutor Ives Gandra Martins disse para o Valor que tem “a impressão que a PF não fez isso para desfigurar a imagem do ex-presidente Lula, mas para garantir que ele falasse. Foi mera cautela.”

Mais pessoas ou entidades do meio jurídico apoiam a condução coercitiva de Lula? Mande para a gente nos comentários!

(http://reaconaria.org/wp-content/uploads/2016/03/themis3.jpg)

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 07 de Março de 2016, 22:11:49
E o pior é que tem pessoas 'esclarecidas' que "acreditam" nestas bobagens petistas, incluindo foristas.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 07 de Março de 2016, 22:48:30
É impressionante como o Brasil tem associações e sindicatos pra qualquer bosta.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Agnoscetico em 08 de Março de 2016, 02:50:31
(https://media.giphy.com/media/l0IpWopZg9dbYhpcs/giphy.gif)

nao sei se pode pôr memes como foto-resposta, eu vi um aviso sobre algo assim.
espero que um moderador tire essa duvida.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 08 de Março de 2016, 06:04:27

nao sei se pode pôr memes como foto-resposta, eu vi um aviso sobre algo assim.
espero que um moderador tire essa duvida.

Pelo que eu entendi da regra, não houve resposta a nenhum comentário específico.
Também não houve intenção em desmerecer um suposto colega que tivesse feito esse comentário inexistente.
Por fim, a imagem publicada está inserida no contexto do tópico em questão.

Mas se houver algum questionamento a respeito, imediatamente eu providencio a retirada da imagem.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 08 de Março de 2016, 06:08:09
Fui lá buscar a definição de foto-resposta:

Por decisão do Conselho Mantenedor, após votação, ficou decidido que fotos-respostas só serão permitidas na área de papo furado.

Considera-se foto-respostas, para este fim, toda imagem usada em resposta a um forista, ou foristas, com o único intuito de ironizar ou fazer graça. Imagens relativas ao assunto do tópico ou em discussão, com o intuito de informar, exemplificar ou educar, não são consideradas como foto-respostas.

Minha intenção não é causar ruído. Caso seja necessário, retiro imediatamente a imagem.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Skorpios em 08 de Março de 2016, 07:39:07
Citar
CUBA Defende os companheiros Lula e Dilma (http://www.defesanet.com.br/crise/noticia/21761/CRISE---CUBA-Defende-os-companheiros-Lula-e-Dilma/)

(http://55ca7cd0-f8ac-0132-1185-705681baa5c1.s3-website-sa-east-1.amazonaws.com/defesanet/site/upload/news_image/2016/03/29957_resize_620_380_true_false_null.jpg)

Cuba condenou no domingo os ataques "injustificáveis e desproporcionais" por meio dos quais as "oligarquias e o imperialismo" buscam desacreditar o ex-presidente brasileiro Luiz Inácio Lula da Silva e "derrubar" o governo legítimo da presidente Dilma Rousseff.

"O Ministério das Relações Exteriores (de Cuba) rejeita o ataque contra a constituição e a democracia no Brasil, que converteu o presidente Luiz Inácio Lula da Silva (...), assim como o governo liderado pela presidente Dilma Rousseff, em alvos de ações judiciais e parlamentares, injustificadas e desproporcionais", afirmou em um comunicado, lido na televisão local.

"A indignante manipulação da luta contra a corrupção tem o propósito de desacreditar um líder emblemático de nossa América, desqualificar uma das organizações políticas mais combativas da região, derrubar o governo legítimo da presidente Dilma Rousseff e liquidar o processo progressista regional", acrescentou.

Lula, líder histórico do Partido dos Trabalhadores (PT), foi alvo na sexta-feira de um mandado de condução coercitiva em São Paulo para ser interrogado no âmbito das investigações sobre o escândalo de corrupção na Petrobras. O ex-presidente se declarou humilhado por essa medida.

Ao condenar o fato e "a tentativa de golpe parlamentar contra Dilma", a chancelaria cubana destacou que, "com esses métodos sujos", setores de alguns países latino-americanos, "em estreita aliança com grupos transnacionais da comunicação, as oligarquias e o imperialismo, pretendem impor à força aos povos o que não foram capazes de ganhar nas urnas".

"Os companheiros Lula e Dilma Rousseff demonstraram valentia e determinação admiráveis ao enfrentar esse ataque contra eles", disse a chancelaria.

Após o apoio de Nicolas Maduro (Venezuela) e Evo Morales agora o governo de La Habana sai em defesa dos seus membros Bolivarianos no Brasil.




Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Johnny Cash em 08 de Março de 2016, 08:31:55
(https://media.giphy.com/media/l0IpWopZg9dbYhpcs/giphy.gif)

nao sei se pode pôr memes como foto-resposta, eu vi um aviso sobre algo assim.
espero que um moderador tire essa duvida.

Excelente participação no tópico, Agnosticético. Show!  :ok:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 08 de Março de 2016, 08:56:17
Citar
CUBA Defende os companheiros Lula e Dilma (http://www.defesanet.com.br/crise/noticia/21761/CRISE---CUBA-Defende-os-companheiros-Lula-e-Dilma/)
Após o apoio de Nicolas Maduro (Venezuela) e Evo Morales agora o governo de La Habana sai em defesa dos seus membros Bolivarianos no Brasil.

Lixo defendendo lixo.


P.S.

Peço desculpa ao lixo pela comparação com aquelas infâmias.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: -Huxley- em 08 de Março de 2016, 09:13:21
Lula foi desmentido pelo próprio laranja quanto a afirmação que o sítio de Lula não é dele. E parece que o laranja fará isso para salvar a própria pele. É como o Arcanjo Lúcifer falou: "Os ratos estão abandonando o barco, ninguém quer ser o último da fila para livrar a cara do chefe."

Citar

Brasil 08.03.16 06:09

O laranja de Lula, Fernando Bittar, entregou Lula.

Ele disse à Lava Jato que a reforma do sítio em Atibaia, registrado em seu nome, foi coordenada pela mulher de Lula, no fim de 2010.

Quando a PF perguntou-lhe quem pagou as obras, Fernando Bittar respondeu, segundo a Folha de S. Paulo, “que tal questão deveria ser esclarecida pela mulher de Lula”.

Resumindo: o sítio de Lula é de Lula. E da mulher de Lula.


http://www.oantagonista.com/posts/laranja-de-lula-entrega-lula

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Brasil 08.03.16 06:14

A defesa do laranja

A empresa Rodrigues do Prado, que trabalhou na reforma do sítio em Atibaia, recebeu aproximadamente 200 mil reais - em dinheiro vivo - de um assessor de Lula.

A nota fiscal, porém, foi emitida em nome de Fernando Bittar, que disse desconhecer a origem do dinheiro, segundo seu depoimento à PF, obtido pela Folha de S. Paulo.

A defesa de Fernando Bittar quer demonstrar que o laranja de Lula é apenas o laranja de Lula.

http://www.oantagonista.com/posts/a-defesa-do-laranja
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Fernando Silva em 08 de Março de 2016, 09:13:55

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Dilma Rousseff, ontem, em Caxias do Sul (RS), para militantes do Partido dos Trabalhadores: — O presidente Lula, justiça seja feita, nunca se julgou melhor do que ninguém.

Lula, sexta-feira, em São Paulo: — Antes deles (policiais, procuradores e juízes) já fazíamos as coisas corretas nesse país... Eu fui melhor que todos. Eu fui melhor que todos cientistas políticos, fazendeiros, advogados e médicos que governaram este país.
http://oglobo.globo.com/opiniao/dez-anos-depois-18825305#ixzz42J69opA6
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 08 de Março de 2016, 19:01:56
Lula foi desmentido pelo próprio laranja quanto a afirmação que o sítio de Lula não é dele. E parece que o laranja fará isso para salvar a própria pele. É como o Arcanjo Lúcifer falou: "Os ratos estão abandonando o barco, ninguém quer ser o último da fila para livrar a cara do chefe."

Citar

Brasil 08.03.16 06:09

O laranja de Lula, Fernando Bittar, entregou Lula.

Ele disse à Lava Jato que a reforma do sítio em Atibaia, registrado em seu nome, foi coordenada pela mulher de Lula, no fim de 2010.

Quando a PF perguntou-lhe quem pagou as obras, Fernando Bittar respondeu, segundo a Folha de S. Paulo, “que tal questão deveria ser esclarecida pela mulher de Lula”.

Resumindo: o sítio de Lula é de Lula. E da mulher de Lula.


(https://lh3.googleusercontent.com/-NVtZ2oyWWNY/Vt6VQFsFsRI/AAAAAAADqZM/SDPZA-ZNJ7c/w381-h508/16%2B-%2B1)


Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 08 de Março de 2016, 19:12:16
Lula foi desmentido pelo próprio laranja quanto a afirmação que o sítio de Lula não é dele. E parece que o laranja fará isso para salvar a própria pele. É como o Arcanjo Lúcifer falou: "Os ratos estão abandonando o barco, ninguém quer ser o último da fila para livrar a cara do chefe."

Citar

Brasil 08.03.16 06:09

O laranja de Lula, Fernando Bittar, entregou Lula.

Ele disse à Lava Jato que a reforma do sítio em Atibaia, registrado em seu nome, foi coordenada pela mulher de Lula, no fim de 2010.

Quando a PF perguntou-lhe quem pagou as obras, Fernando Bittar respondeu, segundo a Folha de S. Paulo, “que tal questão deveria ser esclarecida pela mulher de Lula”.

Resumindo: o sítio de Lula é de Lula. E da mulher de Lula.


(https://lh3.googleusercontent.com/-NVtZ2oyWWNY/Vt6VQFsFsRI/AAAAAAADqZM/SDPZA-ZNJ7c/w381-h508/16%2B-%2B1)

Colocar a própria imagem na parede desta forma é coisa de maluco, de gente egocêntrica demais. O Lula tem um perfil psicológico muito interessante. É praticamente um ditador frustrado de ter nascido numa democracia.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 08 de Março de 2016, 19:32:27
Lula foi desmentido pelo próprio laranja quanto a afirmação que o sítio de Lula não é dele. E parece que o laranja fará isso para salvar a própria pele. É como o Arcanjo Lúcifer falou: "Os ratos estão abandonando o barco, ninguém quer ser o último da fila para livrar a cara do chefe."

Citar

Brasil 08.03.16 06:09

O laranja de Lula, Fernando Bittar, entregou Lula.

Ele disse à Lava Jato que a reforma do sítio em Atibaia, registrado em seu nome, foi coordenada pela mulher de Lula, no fim de 2010.

Quando a PF perguntou-lhe quem pagou as obras, Fernando Bittar respondeu, segundo a Folha de S. Paulo, “que tal questão deveria ser esclarecida pela mulher de Lula”.

Resumindo: o sítio de Lula é de Lula. E da mulher de Lula.


(https://lh3.googleusercontent.com/-NVtZ2oyWWNY/Vt6VQFsFsRI/AAAAAAADqZM/SDPZA-ZNJ7c/w381-h508/16%2B-%2B1)

Colocar a própria imagem na parede desta forma é coisa de maluco, de gente egocêntrica demais. O Lula tem um perfil psicológico muito interessante. É praticamente um ditador frustrado de ter nascido numa democracia.

Digo que ele é um mentiroso compulsivo com complexo de inferioridade que se torna cada vez mais agressivo por se dar conta que as mentiras não colam mais, o que ele não aceita de modo algum é que as pessoas o vejam como realmente é.

A frustração dele é saber exatamente o que é, querer se igualar a outras pessoas sem ter capacidade para tal e saber que sua imagem desmoronou.

Pala frase "Eu fui melhor que todos. Eu fui melhor que todos cientistas políticos, fazendeiros, advogados e médicos que governaram este país." vc percebe em que degrau ele se coloca mesmo tendo consciência que não é verdade, mesmo sabendo que foi exposto sem disfarces.



Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 08 de Março de 2016, 19:42:50
Isso me lembra uma passagem do Analista de Bagé, onde um megalomaníaco se auto-declarava o "maior megalomaníaco de todos".
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 08 de Março de 2016, 19:55:46
Isso me lembra uma passagem do Analista de Bagé, onde um megalomaníaco se auto-declarava o "maior megalomaníaco de todos".

É o tipo de pessoa que não mede consequencias para evitar que a máscara caia.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 08 de Março de 2016, 20:41:20
Viram esse vídeo em algum lugar?

Parece ser a estação Pinheiros do Metrô alguns dias atrás quando prenderam o Lulla:

https://www.youtube.com/v/a8VPOklm8D0

Não me parece que a popularidade dele está tão alta quanto os petistas afirmam.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 08 de Março de 2016, 20:44:07
Viram esse vídeo em algum lugar?

Parece ser a estação Pinheiros do Metrô alguns dias atrás quando prenderam o Lulla:

https://www.youtube.com/v/a8VPOklm8D0

Não me parece que a popularidade dele está tão alta quanto os petistas afirmam.

Não se preocupe.

Os vagabundos-mortadelas vão 'encenar' uma "reação do povo" em uma estação do metrô.

Entre eles certamente estarão os escrotos do MST, da CUT, da UNE e outros que não fazem p... nenhuma o dia todo.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 08 de Março de 2016, 20:51:59
Nunca ví como essa do vídeo, algo espontâneo com uma multidão de gente, coisa de momento.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 08 de Março de 2016, 20:55:24
Nunca ví como essa do vídeo, algo espontâneo com uma multidão de gente, coisa de momento.

E quem disse que a dos 'mortadelas militontos' será espontânea?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 08 de Março de 2016, 21:00:35
Nunca ví como essa do vídeo, algo espontâneo com uma multidão de gente, coisa de momento.

E quem disse que a dos 'mortadelas militontos' será espontânea?

Essa é a diferença, para o PT conseguir isso só pagando diária e sanduba.

Ouvi um comentário hoje que me parece a mais pura verdade, no primeiro mandato do Lulla só existia 3% de eleitores que eram abertamente contra o PT mas hoje a coisa se inverteu.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: -Huxley- em 08 de Março de 2016, 21:29:19
Rapaz, de uns tempos para cá, o número de notícias diárias boas para o Brasil aumentou. Consegui cinco boas notícias só nessa terça:

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PT acelera o impeachment

Brasil 08.03.16 13:36
O ministro Ricardo Berzoini quer acelerar a discussão sobre o impeachment.

Em reunião com deputados governistas, ele disse:

"A gente não tem que ter medo do impeachment. Se não tiver 170 votos para barrar o impeachment, não vai ter os 250 votos que precisa para aprovar os projetos necessários para governar".

Aparentemente, o PT decidiu derrubar Dilma Rousseff antes da prisão de Lula.

http://www.oantagonista.com/posts/pt-acelera-o-impeachment

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Dilma ficou sozinha

Brasil 08.03.16 15:16
Gerson Camarotti, no G1, disse que integrantes do Palácio do Planalto se assustaram com a perda de apoio ao governo nas últimas 48 horas, sobretudo dentro do PMDB.

A Folha de S. Paulo disse que PP, PRB e PTB “discutem internamente a possibilidade de deixar a base aliada”.

E Ricardo Berzoini disse que o PT quer acelerar o debate sobre o impeachment no Congresso Nacional.

Quem ainda defende o mandato de Dilma Rousseff?


http://www.oantagonista.com/posts/dilma-ficou-sozinha

Do twitter do historiador Marco Antonio Villa:

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Lula é um homem de sorte. OAS pagou US$ 200 mil (R$ 750.000,00) por "palestra" de Lula, no Chile, antes de firmar contrato. A força-tarefa da Lava Jato, até hoje, não encontrou nenhum espectador da "palestra", nem o local onde ela teria sido realizada.

Citar
As pesadas condenações dos diretores da Odebrecht abrem caminho para a delação premiada. O maior derrotado foi Lula - e ele sabe.


De manhã, já tivemos a notícia que pus aqui... o laranja de Lula (Fernando Bittar) confessou que era o laranja de Lula...

Ah, como é bom ter notícias boas todos os dias...
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 08 de Março de 2016, 21:49:12
O PMDB abandonar o governo me parece a melhor.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 08 de Março de 2016, 21:53:50
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http://www.oantagonista.com/posts/petista-pede-hc-preventivo-para-lula

O Lula deve estar mal de saúde para pedirem uma vaga no Hospital de Clínicas para ele.  :?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: -Huxley- em 08 de Março de 2016, 22:37:10
Recentemente (02/03), li no blog do Felipe Moura que Lula perdeu a causa do processo que movia contra a Veja por causa dessa capa:

(http://veja.abril.com.br/blog/felipe-moura-brasil/files/2015/10/VEJA-capa.jpg)

:histeria:


Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 09 de Março de 2016, 05:41:59
Saiu uma notícia de que o Ignoracio se reuniu com a mulher mandioca ontem, por três horas, e vai virar ministro para escapar da cana.

Não tenho a fonte agora.

Não existe nada no judiciário que possa contornar isso?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: -Huxley- em 09 de Março de 2016, 09:47:42
Notícia quentíssima para animar a quarta-feira. O tiro de misericórdia em Lula está a um passo de ser dado...

Citar

DONO DA OAS VAI DELATAR LULA

Brasil 09.03.16 09:18
Léo Pinheiro resolveu delatar Lula.

Isso mesmo: Léo Pinheiro, presidente da OAS, cansou de proteger seu velho amigo Brahma.

Alguns jornais já publicaram que o empreiteiro estaria negociando com o Ministério Público Federal.

Mas só hoje as fontes de O Antagonista na PGR confirmaram a possibilidade real de um acordo.

Léo Pinheiro promete contar tudo.

Em particular: por que ele reformou o sítio de Lula, a pedido de quem e por quais motivos.

Ele promete contar também por que pagou todas as despesas do triplex no Guarujá.

A Lava Jato tem elementos de sobra para dizer que Lula foi o mandante do saque à Petrobras.

Depois do relato de Léo Pinheiro, ela terá as provas definitivas.


http://www.oantagonista.com/posts/dono-da-oas-vai-delatar-lula
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 09 de Março de 2016, 12:59:52
Notícia quentíssima para animar a quarta-feira. O tiro de misericórdia em Lula está a um passo de ser dado...

Citar

DONO DA OAS VAI DELATAR LULA

Brasil 09.03.16 09:18
Léo Pinheiro resolveu delatar Lula.

Isso mesmo: Léo Pinheiro, presidente da OAS, cansou de proteger seu velho amigo Brahma.

Alguns jornais já publicaram que o empreiteiro estaria negociando com o Ministério Público Federal.

Mas só hoje as fontes de O Antagonista na PGR confirmaram a possibilidade real de um acordo.

Léo Pinheiro promete contar tudo.

Em particular: por que ele reformou o sítio de Lula, a pedido de quem e por quais motivos.

Ele promete contar também por que pagou todas as despesas do triplex no Guarujá.

A Lava Jato tem elementos de sobra para dizer que Lula foi o mandante do saque à Petrobras.

Depois do relato de Léo Pinheiro, ela terá as provas definitivas.


http://www.oantagonista.com/posts/dono-da-oas-vai-delatar-lula




No dia que for confirmada oficialmente essa notícia,  vai ter muita gente fazendo festa.  Vai ser dia de comemoração das boas.    :lol:






Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 09 de Março de 2016, 13:03:46
Quantas delações contra o Lula são necessárias para prender ele?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 09 de Março de 2016, 13:41:19
‘Pula Molusco!’: game ajuda Lula a fugir do inquérito

© REUTERS/ Paulo Whitaker



O Petrolão provocou muitos escândalos, prisões e inquéritos. Mas não só isso. Na sexta-feira (4) o depoimento prestado pelo ex-presidente Luís Inácio Lula da Silva virou game para Android.

Em "Pula Molusco!", você controla o petista escapando do temido Japonês da Federal, o icônico famoso agente da Operação Lava-Jato.

O objetivo é escapar do inimigo rapidamente, pulando de uma coluna para outra.


Durante sua fuga, Molusco encontra moedas para coletar. Com elas você pode adquirir itens que auxiliam em sua aventura, como uma Vida Extra, Habeas Corpus, Gorjeta, Pacote de Propina e até o famoso Caixa 2.

O dinheiro lavado ajuda desbloquear novos personagens relacionados com a política, como Nestor Cerveró, Joaquim Barbosa e a própria presidente do Brasil, Dilma Rousseff.


Leia mais: http://br.sputniknews.com/mundo_insolito/20160307/3755703/game-ajuda-lula-a-fugir-do-inquerito.html#ixzz42QMvrdBX


http://canaltech.com.br/materia/games-para-smartphones/jogo-de-lula-contra-o-japones-da-federal-vira-sucesso-no-android-59455/


 :lol:


Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Dr. Manhattan em 09 de Março de 2016, 13:53:42
Quantas delações contra o Lula são necessárias para prender ele?

Acredito que ele só será preso se ficar comprovado que está tentando atrapalhar as investigações. Lembre-se que os suspeitos (os ainda não condenados, claro) presos até agora foram presos preventivamente ou através de prisão temporária. Se a delação do Delcídio realmente indicar que ele tentou atrapalhar, aí então teremos um dia feliz.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 09 de Março de 2016, 14:04:00
Confesso que comecei a ler mais o site do sputniknews. Não tanto pelo "jornalismo", totalmente pró-Rússia, mas mais pelos comentários. É um mais imbecil que o outro.

Chega a ser estarrecedor constatar o quão ignorantes, idiotas e destituídas de análise crítica são as pessoas.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 09 de Março de 2016, 14:52:03
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http://www.oantagonista.com/posts/lula-ja-pode-virar-ministro

Lula já pode virar ministro

Brasil 09.03.16 12:52
Lula disse em 1988: "No Brasil é assim: quando um pobre rouba, vai para a cadeia, mas quando um rico rouba ele vira ministro."
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 09 de Março de 2016, 16:26:00
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Instituto Lula se desespera! PF apreende senha do servidor de emails da organização
A nota emitida pelo Instituto Lula diz que o juiz Sérgio Moro violou as garantias e os direitos fundamentais expressos no artigo 5º da Constituição Federal.

De acordo com a publicação, a Operação Lava-Jato está de posse de todos os emails da instituição, incluindo a senha do ADMINISTRADOR, o que permite criar, excluir e ler quaisquer emails com a extensão  @institutolula.org

Na nota abaixo, o Instituto pede desesperadamente que o juiz Moro autorize a PF a devolver as senha do administrador de emails da “sociedade civil brasileira sem fins lucrativos“, conforme eles se autodenominam.

O Instituto também diz que a Polícia Federal, de posse da senha, poderá “criar novos (e ilegítimos) e-mails com o domínio do institutolula.org e que mandar mensagens em nome de qualquer conta do Instituto”.

Abaixo a nota publicada pelo Instituto:

Lava-Jato sequestra ilegalmente toda a comunicação do Instituto Lula

Durante a operação de busca e apreensão no Instituto Lula na última sexta-feira (4), a Polícia Federal exigiu, sob voz de prisão do técnico de informática, a senha do administrador das contas de e-mail @institutolula.org, o que não constava no mandado da justiça, que fazia referência apenas poucas contas de e-mail específicas.

Com a informação que receberam sem mandato, passaram a ser os únicos a poder criar e bloquear e-mails, além de terem acesso livre a todas as contas do Instituto Lula, indo muito além do mandado original expedido pelo juiz Sérgio Moro.

Mais do que isso. Ontem foi efetivamente violado o sigilo de cinco contas de e-mail, todas sem o respaldo legal de um mandato judicial.

Trata-se não somente de mais uma violação das regras legais. Trata-se de uma violência às garantias e direitos fundamentais expressos no artigo 5º da Constituição Federal, uma salvaguarda civilizatória defendida na Declaração Universal dos Direitos Humanos e por todas as democracias deste planeta.

O Instituto Lula peticionou na terça-feira (8), ao juiz Moro, a devolução da senha do administrador para o fim desse abuso de poder contra o trabalho de uma entidade da sociedade civil brasileira.

A apropriação ilegal da senha do administrador dos e-mails do Instituto (hospedados no Google) permite à Polícia Federal: ler todas as mensagens de todas as contas do Instituto (inclusive esta e qualquer comunicação com a imprensa, violando princípio constitucional), apagar informações, e, como já aconteceu, trocar a senha, impedindo o acesso as contas pelos seus usuários, bloqueando seu trabalho e contatos.

A senha também permite que eles criem novos (e ilegítimos) e-mails com o domínio do institutolula.org e que mandem mensagens em nome de qualquer conta do Instituto. Imagine se um abuso desse fosse cometido com a sua conta de e-mail pessoal, com a conta de e-mail de uma empresa, ou de um órgão da imprensa.

O Instituto Lula é uma organização da sociedade civil brasileira sem fins lucrativos, com contatos e trabalho conjunto com movimentos sociais, entidades sindicais, organismos internacionais, governos e ex-mandatários da África, América Latina, Estados Unidos, Europa, Ásia e Oceania.

Apenas para citar alguns exemplos, temos acordos, parcerias ou relacionamento com a FAO, a Cepal, com a União Africana, com a União Europeia, com a Unasul, com as fundações do Partido Socialista Francês e do Partido Social Democrata Alemão, com o Podemos e o PSOE da Espanha, com o sindicato dos trabalhadores da indústria automotiva dos Estados Unidos (UAW), com o sindicato dos metalúrgicos da Alemanha (IG Metall), com a Central Sindical da África do Sul (Cosatu), com a Fundação Bill e Melinda Gates, com a Fundação Clinton etc.

Recebemos visitas de jornalistas, acadêmicos, embaixadores, lideranças partidárias, chefes e ex-chefes de estado interessados em conversar sobre o cenário político mundial e a experiência do Brasil no combate à pobreza com os diretores do Instituto e com o ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva, uma das personalidades brasileiras mais conhecidas no exterior.

O sequestro feito pela Polícia Federal de toda a nossa autonomia e privacidade em comunicações eletrônicas é uma violência contra a democracia, a liberdade de organização e expressão.


http://www.diariodobrasil.org/instituto-lula-se-desespera-pf-apreende-senha-do-servidor-de-emails-da-organizacao/
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: -Huxley- em 09 de Março de 2016, 18:28:11
Do blog O Antagonista... Lava Jato descobriu endereço onde Instituto Lula escondia arquivos. O endereço era usado para esconder documentos fundamentais a investigação.  Olhe a ocultação de provas aí, gente. A agonia do lulopetismo está ficando divertidíssima.  :histeria:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 09 de Março de 2016, 19:00:58
Do blog O Antagonista... Lava Jato descobriu endereço onde Instituto Lula escondia arquivos. O endereço era usado para esconder documentos fundamentais a investigação.  Olhe a ocultação de provas aí, gente. A agonia do lulopetismo está ficando divertidíssima.  :histeria:

Num dos documentos deve estar escrito: "A culpa é do FHC"
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: nikita em 09 de Março de 2016, 19:24:23
Saiu uma notícia de que o Ignoracio se reuniu com a mulher mandioca ontem, por três horas, e vai virar ministro para escapar da cana.

Não tenho a fonte agora.

Não existe nada no judiciário que possa contornar isso?
Sim, saiu no Estadão que o PT quer que ele aceite um ministério para ter foro privilegiado e se safar do juiz Sergio Moro.
Só não contavam com a astúcia do Promotor Cássio Conserino, que acabou de denunciar o Larápio e a muié dele por lavagem de dinheiro e falsidade ideológica. Deu agorita na Globonews.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 09 de Março de 2016, 19:30:49
http://www.oantagonista.com/posts/lula-escondeu-presentes-no-sindicato-e-no-espaco-celso-daniel

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http://www.oantagonista.com/posts/e-de-vomitar-outra-vez

É de vomitar outra vez

Brasil 09.03.16 16:21
Lula e Paulo Okamotto escondendo "presentes" no Espaço Celso Daniel.

Celso Daniel.

É de vomitar outra vez.

O Lula escondendo todos esses presentes parece uma criança mimada que não aceita compartilhar os brinquedos. Olha o nível do cara.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gigaview em 09 de Março de 2016, 19:33:10
Lula denunciado pelo MP em SP.

Acho que agora nem pode mais ser ministro...ou pode?

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Diegojaf em 09 de Março de 2016, 19:46:57
E o Ministro da Justiça vai ter que ser outro pelego...

Citar
Maioria do STF vota para anular nomeação de novo ministro da Justiça
MÁRCIO FALCÃO
DE BRASÍLIA

09/03/2016  18h59
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A maioria dos ministros do STF (Supremo Tribunal Federal) votou nesta quarta-feira (9) para anular a nomeação de Wellington Lima e Silva para comandar o Ministério da Justiça. Ele terá o prazo de 20 dias para deixar o cargo a partir de segunda (14).

http://www1.folha.uol.com.br/poder/2016/03/1748149-maioria-do-stf-vota-para-anular-nomeacao-de-novo-ministro-da-justica.shtml

Que dia para a máquina de P-O-D-E-R petista, hein?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 09 de Março de 2016, 19:53:44
Do blog O Antagonista... Lava Jato descobriu endereço onde Instituto Lula escondia arquivos. O endereço era usado para esconder documentos fundamentais a investigação.  Olhe a ocultação de provas aí, gente. A agonia do lulopetismo está ficando divertidíssima.  :histeria:

Estou doido para ver se descobrem as contas dele no exterior, contas que com certeza existem.

Deve ter nisso tudo algum recibo esquecido, algum email.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 09 de Março de 2016, 19:54:53
Saiu uma notícia de que o Ignoracio se reuniu com a mulher mandioca ontem, por três horas, e vai virar ministro para escapar da cana.

Não tenho a fonte agora.

Não existe nada no judiciário que possa contornar isso?
Sim, saiu no Estadão que o PT quer que ele aceite um ministério para ter foro privilegiado e se safar do juiz Sergio Moro.
Só não contavam com a astúcia do Promotor Cássio Conserino, que acabou de denunciar o Larápio e a muié dele por lavagem de dinheiro e falsidade ideológica. Deu agorita na Globonews.


Maravilha.

Esse vagabundo só escapa agora se fugir para Cuba.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Diegojaf em 09 de Março de 2016, 19:59:10
Lula denunciado pelo MP em SP.

Acho que agora nem pode mais ser ministro...ou pode?



Se o juiz aceitar, é game over...
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 10 de Março de 2016, 05:30:22
Aprovaram um requerimento do Caiado para uma auditoria nos bens do Planalto, a suspeita é de que o vagabundo roubou bens públicos quando se mudou.

Os bens foram apreendidos e estão em um depósito da PF.

Tb aprovaram um requerimento de auditoria nos repasses de verbas da Caixa ao Bancoop.

Vcs achavam que era piada quando eu dizia que o vagabundo roubaria a tinta das paredes quando saísse de lá?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Jurubeba em 10 de Março de 2016, 07:54:17
Aprovaram um requerimento do Caiado para uma auditoria nos bens do Planalto, a suspeita é de que o vagabundo roubou bens públicos quando se mudou.

Os bens foram apreendidos e estão em um depósito da PF.

Tb aprovaram um requerimento de auditoria nos repasses de verbas da Caixa ao Bancoop.

Vcs achavam que era piada quando eu dizia que o vagabundo roubaria a tinta das paredes quando saísse de lá?
Sobre requerimentos e meio off-topic, se o PPS não tivesse provocado o STF (que é o preceito para a justiça agir) o tal ministro inconstitucional estaria de boas no Ministério da Justiça, aprontando das suas para melar a Lava Jato.

A força tarefa que vasculhou os imóveis que não são do Lula agora tem subsídios para uns, digamos, 10 processos contra ele. Se o novo ministro não sucatear a PF, é questão de tempo para Lula usar os jatinhos dos amigos não para passear, mas para ficar de ping-pong entre Curitiba e São Paulo se defendendo dos processos.

Saudações
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Skorpios em 10 de Março de 2016, 08:03:14
Divirtam-se. Só para constar, com a consistência que tem acertado, acho que o Arcanjo Lúcifer ganha. :biglol:

http://bolaodolula.com.br/
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Jurubeba em 10 de Março de 2016, 08:06:15
Divirtam-se. Só para constar, com a consistência que tem acertado, acho que o Arcanjo Lúcifer ganha. :biglol:

http://bolaodolula.com.br/
Cara, neguinho é FDP mesmo  :biglol:

Qualquer coisa é motivo pra ganhar dinheiro  :histeria: E viva a criatividade do povo brasileiro  :ok:

Se muita gente apostar, corre o risco do governo crescer o olho e encontrar uma forma de taxar esse bolão.

Saudações
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: -Huxley- em 10 de Março de 2016, 10:06:36
Se a maioria do PMDB quer rompimento com o PT na situação atual, imagine se Lula virar ministro...

Citar

O futuro governo

Brasil 10.03.16 07:58
Michel Temer disse a Jaques Wagner que o PMDB, neste sábado, vai se afastar do governo.

Um de seus auxiliares citou a seguinte frase a O Globo:

“Com as novas denúncias e o agravamento da crise, o grupo do PMDB que quer o rompimento com o governo hoje é majoritário e ostensivo. O partido quer um afastamento, só não se sabe ainda em que nível isto se dará”.

Michel Temer está pronto para assumir.

No domingo, temos de ir às ruas para festejar a queda de Dilma Rousseff e, ao mesmo tempo, para defender a continuidade da Lava Jato.


www.oantagonista.com/posts/o-futuro-governo

Citar
PMDB ensina decência a Lula

Brasil 09.03.16 14:05
O plano de dar um ministério a Lula é indecente até para os padrões éticos do PMDB.

Eunício Oliveira disse, segundo o Estadão:

"Neste momento em que é chamado a dar explicações, seria muito ruim para o presidente e para o Brasil que ele aceitasse ser ministro".

E também:

"Eu não me colocaria nunca nesta posição de me tornar ministro de Estado para dar uma sensação de que, com isso,teria outro foro".


http://www.oantagonista.com/posts/pmdb-ensina-decencia-a-lula
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 10 de Março de 2016, 12:01:06
Enquanto isso, na página do PT no FB:

(http://i.imgur.com/5RDTaCm.jpg)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 10 de Março de 2016, 13:13:09
Citar
Com medo de ser preso, Lula convoca reunião de emergência

Lula convocou uma reunião de emergência com o PT.

Segundo Gerson Camarotti, do G1, "Lula deixou Brasília extremamente preocupado com os rumos do governo de Dilma Rousseff e com sua própria situação".

Mais:

"Lula foi alertado que poderá ter mandado de prisão para ele em uma nova fase da Operação Lava Jato, que pode ser precipitada com os últimos acontecimentos e novas delações".

http://www.oantagonista.com/posts/com-medo-de-ser-preso-lula-convoca-reuniao-de-emergencia

Tá chegando a hora.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Buckaroo Banzai em 10 de Março de 2016, 13:41:18
Talvez seja o estopim para a radicalização do PT light, uma radicalização pior do que a do PT pré-Lula-light.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Onsigbare em 10 de Março de 2016, 13:49:04
Psdb e Pmdb, será esse o futuro que nos espera?  :susto:
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 10 de Março de 2016, 15:18:39
Psdb e Pmdb, será esse o futuro que nos espera?  :susto:

Não vejo problema que eles ocupem a presidência até que novos partidos cresçam. Até parece que o PMDB ou PSDB seria muito pior que o PT.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Fernando Silva em 10 de Março de 2016, 15:57:30
Psdb e Pmdb, será esse o futuro que nos espera?  :susto:
PSDB e PMDB é o que a gente tinha antes dos petralhas. E, mal ou bem, o país funcionava.
Havia ladrões, como era de se esperar, mas não havia um projeto oficial de roubar para se eternizar no poder.
E, principalmente, eram ladrões sem uma ideologia que lhes permitisse alegar que "os fins justificam os meios".
Eles eram "rouba, mas faz" e não "roubamos pelo bem do povo".
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: _Juca_ em 10 de Março de 2016, 16:26:45
Psdb e Pmdb, será esse o futuro que nos espera?  :susto:
PSDB e PMDB é o que a gente tinha antes dos petralhas. E, mal ou bem, o país funcionava.
Havia ladrões, como era de se esperar, mas não havia um projeto oficial de roubar para se eternizar no poder.
E, principalmente, eram ladrões sem uma ideologia que lhes permitisse alegar que "os fins justificam os meios".
Eles eram "rouba, mas faz" e não "roubamos pelo bem do povo".

E alguém tem alguma esperança que vai mudar? É só prender o Lula, depor a Dilma que o próximo governo é do PMDB e do PSDB, partidos que não querem se eternizar no poder, não roubam igual ao PT e cujos governos funcionaram bem. É, ta bom, acreditei em você. :umm:

Agora que o antipetismo venceu, fica evidente que ele não tem um rumo, era só tirar o PT do poder, não importa que toda a estrutura que marchou junto e favoreceu ao PT a ter esse fim continue a mesma.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Pregador em 10 de Março de 2016, 16:52:13
Acho que é uma coisa de cada vez. Primeiro é retirar Dilma, Lula e o PT do poder e continuar os procedimentos legais para que sejam punidos. Depois, quem assumir, seja Temer ou novas eleições, é ver o que vão fazer, se irão promover as reformas necessárias ou se somente vão tomar o poder e manter tudo como está.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 10 de Março de 2016, 16:56:38
[...]
Agora que o antipetismo venceu, fica evidente que ele não tem um rumo, era só tirar o PT do poder, não importa que toda a estrutura que marchou junto e favoreceu ao PT a ter esse fim continue a mesma.

Aqui eu concordo com o _Juca_.

Retirar o PT do poder é necessário mas não é suficiente.

Há de se passar com o 'trator de esteira' também sobre os demais partidos, a começar pelos atuais da base aliada (especialmente o PMDB, certamente o maior 'cancro' deste país), então destes para a oposição, começando pelo PSDB, e terminando com os partidecos de aluguel, em particular os que pertencem a igrejas evangélicas e outros de cristãos conservadores.

Os de extrema-esquerda, a natureza cuida.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 10 de Março de 2016, 16:57:03
Um passo de cada vez.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Fernando Silva em 10 de Março de 2016, 16:58:12
Discordo totalmente de quem diz que "se é para assumir o PSDB ou o PMDB, é melhor ficar com a Dilma".
Com esses dois partidos, eu ainda tinha alguma esperança de que, apesar de tudo, um dia fosse melhorar.
Com o PT, não tenho nenhuma. O Brasil está se desintegrando.

Mas, sim, a limpeza não pode parar no PT. Há séculos de podridão a se eliminar.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 10 de Março de 2016, 17:04:45
Discordo totalmente de quem diz que "se é para assumir o PSDB ou o PMDB, é melhor ficar com a Dilma".

Dilma, Lula e PT sob nenhuma hipótese.

O PMDB é o próximo 'cancro' a destruir.

O PSDB tem de ficar sob vigilância, embora eu não tenha mais nenhuma ilusão.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: _Juca_ em 10 de Março de 2016, 17:23:33
[...]
Agora que o antipetismo venceu, fica evidente que ele não tem um rumo, era só tirar o PT do poder, não importa que toda a estrutura que marchou junto e favoreceu ao PT a ter esse fim continue a mesma.

Aqui eu concordo com o _Juca_.

Retirar o PT do poder é necessário mas não é suficiente.

Há de se passar com o 'trator de esteira' também sobre os demais partidos, a começar pelos atuais da base aliada (especialmente o PMDB, certamente o maior 'cancro' deste país), então destes para a oposição, começando pelo PSDB, e terminando com os partidecos de aluguel, em particular os que pertencem a igrejas evangélicas e outros de cristãos conservadores.

Os de extrema-esquerda, a natureza cuida.

E eu discordo parcialmente de você, eu acho que todo mundo tem que ter representação, os evangélicos, a extrema esquerda-direita, centro, etc, mas precisam ser partidos de verdade, e não partidos de aluguel como os pequenos, ou a serviço dos lobbys e interesses pessoais como os grandes, nisso talvez os de extrema esquerda possam ensinar alguma coisa ao resto.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 10 de Março de 2016, 17:26:38
[...]
Agora que o antipetismo venceu, fica evidente que ele não tem um rumo, era só tirar o PT do poder, não importa que toda a estrutura que marchou junto e favoreceu ao PT a ter esse fim continue a mesma.

Aqui eu concordo com o _Juca_.

Retirar o PT do poder é necessário mas não é suficiente.

Há de se passar com o 'trator de esteira' também sobre os demais partidos, a começar pelos atuais da base aliada (especialmente o PMDB, certamente o maior 'cancro' deste país), então destes para a oposição, começando pelo PSDB, e terminando com os partidecos de aluguel, em particular os que pertencem a igrejas evangélicas e outros de cristãos conservadores.

Os de extrema-esquerda, a natureza cuida.

E eu discordo parcialmente de você, eu acho que todo mundo tem que ter representação, os evangélicos, a extrema esquerda-direita, centro, etc, mas precisam ser partidos de verdade, e não partidos de aluguel como os pequenos, ou a serviço dos lobbys e interesses pessoais como os grandes, nisso talvez os de extrema esquerda possam ensinar alguma coisa ao resto.

Acho que perdi algo.

Eu não afirmei que "não deve haver representação de todos" e sim que TODOS os partidos devem ser investigados em busca de desvios e ilegalidades.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: _Juca_ em 10 de Março de 2016, 17:29:47
[...]
Agora que o antipetismo venceu, fica evidente que ele não tem um rumo, era só tirar o PT do poder, não importa que toda a estrutura que marchou junto e favoreceu ao PT a ter esse fim continue a mesma.

Aqui eu concordo com o _Juca_.

Retirar o PT do poder é necessário mas não é suficiente.

Há de se passar com o 'trator de esteira' também sobre os demais partidos, a começar pelos atuais da base aliada (especialmente o PMDB, certamente o maior 'cancro' deste país), então destes para a oposição, começando pelo PSDB, e terminando com os partidecos de aluguel, em particular os que pertencem a igrejas evangélicas e outros de cristãos conservadores.

Os de extrema-esquerda, a natureza cuida.

E eu discordo parcialmente de você, eu acho que todo mundo tem que ter representação, os evangélicos, a extrema esquerda-direita, centro, etc, mas precisam ser partidos de verdade, e não partidos de aluguel como os pequenos, ou a serviço dos lobbys e interesses pessoais como os grandes, nisso talvez os de extrema esquerda possam ensinar alguma coisa ao resto.

Acho que perdi algo.

Eu não afirmei que "não deve haver representação de todos" e sim que TODOS os partidos devem ser investigados em busca de desvios e ilegalidades.

Sendo assim, eu concordo.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 10 de Março de 2016, 17:55:15
Se é pra tirar um governo nota 0 somente quando tiver uma opção nota 10 (que seria inédito na américa latina), vamos ficar ainda por muito tempo com esse governo nota 0 no poder. Que tal trocar rapidamente por um nota 5 e ir fortalecendo os nota 8?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 10 de Março de 2016, 18:16:42
Citar
http://www.oantagonista.com/posts/mp-pede-prisao-preventiva-de-lula

URGENTE: MP PEDE PRISÃO PREVENTIVA DE LULA

Brasil 10.03.16 17:18
Ministério Público de São Paulo pediu a prisão preventiva de Lula.

A prisão é para garantir a aplicação da lei penal, “pois sabidamente possui poder de ex-Presidente da República, o que torna sua possibilidade de evasão extremamente simples”.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Jurubeba em 10 de Março de 2016, 18:18:04
Citar
http://www.oantagonista.com/posts/mp-pede-prisao-preventiva-de-lula

URGENTE: MP PEDE PRISÃO PREVENTIVA DE LULA

Brasil 10.03.16 17:18
Ministério Público de São Paulo pediu a prisão preventiva de Lula.

A prisão é para garantir a aplicação da lei penal, “pois sabidamente possui poder de ex-Presidente da República, o que torna sua possibilidade de evasão extremamente simples”.
Atiraram no galinheiro!
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 10 de Março de 2016, 18:18:25
Aconteceu!


Citar
Ministério Público de SP pede prisão de Lula em caso de tríplex (http://www1.folha.uol.com.br/poder/2016/03/1748490-ministerio-publico-de-sp-pede-prisao-de-lula-em-caso-de-triplex.shtml)
   Suellen Lima/Frame Photo    

FERNANDA MENA
MARIO CESAR CARVALHO
FLÁVIO FERREIRA
DE SÃO PAULO
MÁRCIO FALCÃO
DE BRASÍLIA
10/03/2016 17h19


(http://f.i.uol.com.br/folha/poder/images/1607075.jpeg)
Promotor do ministerio publico do estado de Sao Paulo, Cassio Conserino. comentou o caso.
Foto: Suellen Lima/ Frame Photo *** PARCEIRO FOLHAPRESS - FOTO COM CUSTO EXTRA E CRÉDITOS OBRIGATÓRIOS ***


Os promotores Cassio Conserino, José Carlos Blat e Fernando Henrique Araújo pediram a prisão preventiva do ex-presidente Lula junto com a denúncia que apresentaram nesta quarta (9) sobre o tríplex em Guarujá (litoral de São Paulo), que teria sido preparado para a família do petista.

Os promotores alegam que a prisão de Lula é necessária para garantir "a ordem pública, a instrução do processo e a aplicação da lei penal". Eles apontam que, em liberdade, Lula pode destruir provas e agir para evitar determinações da Justiça. O pedido corre sob segredo de Justiça em São Paulo.

O ex-presidente é acusado de lavagem de dinheiro e falsidade ideológica, crimes que podem render de 3 a 10 anos de prisão e de 1 a 3 anos, respectivamente. Sua mulher, Marisa Letícia, e um dos filhos do casal, Fábio Luís Lula da Silva, também são acusados de lavagem de dinheiro.

O pedido se estende ainda ao ex-presidente da OAS Léo Pinheiro e ao ex-tesoureiro do PT João Vaccari Neto. Também houve pedido de prisão de dois executivos da OAS (Fábio Hori Yonamine, diretor financeiro da empresa, e Roberto Moreira Ferreira, diretor da empreiteira que comprou a cozinha de luxo do apartamento na Kitchens).

Os promotores solicitam também a prisão de uma ex-diretora da Bancoop (Ana Maria Érnica) e de um ex-presidente da entidade (Vagner de Castro). A Bancoop é a cooperativa habitacional do Sindicato dos Bancários que funcionou até 2009 e, após sua quebra, transferiu as obras inacabadas para a OAS, entre as quais o edifício Solaris, em Guarujá.

O caso será analisado pela juíza Maria Priscilla Ernandes Veiga Oliveira, da 4ª Vara Criminal de São Paulo. Ainda não há um dia certo para a Justiça decidir sobre o caso.

Trajetória de Lula

Nesta quinta (10), em entrevista coletiva no Ministério Público de São Paulo, os promotores negaram que a investigação tenha motivação política.

"O nosso calendário é judicial, pouco importando se este ou aquele procedimento tenha repercussão política", disse José Carlos Blat, que tocou a apuração junto com os outros dois promotores.

Segundo Blat, a apuração é uma continuidade de um caso da Bancoop que ele toca desde 2010 e está em fase final de julgamento. Um dos réus do primeiro caso é o ex-tesoureiro do PT João Vaccari Neto, preso em Curitiba sob acusação de intermediar propinas para o PT em contratos da Petrobras.

O tríplex do Guarujá começou a ser construído em 2004, quando Marisa Letícia comprou uma das unidades, não o tríplex que está sob investigação.

Em 2009, quando a Bancoop quebrou e a OAS assumiu a construção do prédio, a empreiteira teria preparado o apartamento tríplex para a família de Lula, mas o imóvel nunca foi transferido para o nome do ex-presidente.

O Instituto Lula alega que a família visitou o tríplex na praia de Astúrias, mas desistiu do imóvel por considerar que a família não teria privacidade para desfrutar da praia.

O aviso de que Marisa desistira do imóvel foi feito no final do ano passado, quando o imóvel já estava sob investigação em duas frentes: pelo Ministério Público de São Paulo e pelos procuradores da força-tarefa da Operação Lava Jato, de Curitiba.

Os promotores dizem ter testemunhos de 20 testemunhas de que o imóvel foi reformado para Lula.

OUTRO LADO

O ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva atribuiu o pedido de prisão preventiva, apresentado nesta quinta-feira pelo MP de São Paulo, ao vazamento da informação de que fora convidado pela presidente Dilma Rousseff a assumir um ministério, o que lhe daria Lula teria foro privilegiado e impediria que fosse preso.

Hoje, após vazamento do pedido de prisão, Lula disse a interlocutores que não seria ministro, mas que o vazamento precipitou o pedido

O advogado da família do ex-presidente Lula, Cristiano Zanin Martins, afirmou à Folha que não foi comunicado sobre os pedidos de prisão e destacou a fragilidade dos argumentos defendidos pelo Ministério Público do Estado de São Paulo.

"A coletiva dada pelos promotores evidencia a fragilidade da investigação e desse pedido, que se baseia em testemunhos de pessoas que desconfiam que o imóvel estava sendo feito para o ex-presidente", disse o advogado.

Martins defende que o pedido será rejeitado pela Justiça devido à fragilidade dos argumentos da investigação. "Não faz sentido atribuir o imóvel a um dono que nunca o usou e foi ao local duas vezes antes dele estar terminado para saber se teria interesse em ficar com ele", afirma.

A defesa de Léo Pinheiro, sócio da OAS, afirmou que não vai se manifestar.

O advogado Luiz Flávio Borges D'Urso, que defende o ex-tesoureiro do PT João Vaccari Neto, classificou como "absurdo" o pedido. "Vaccari saiu da presidência da Bancoop em 2010 e não tem nada a ver com o caso do tríplex que ocorre anos depois". O criminalista também destacou que a OAS assumiu os empreendimentos da Bacoop por decisão dos cooperados.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 10 de Março de 2016, 18:22:09
(https://scontent.frao1-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xlf1/v/t1.0-0/s480x480/12814720_349448795179270_1887318918123673081_n.png?oh=c8f9fa10ec636c4af10caf39bb0b12cd&oe=575551D3)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 10 de Março de 2016, 18:31:20
Lula fugiu?

https://www.youtube.com/v/9zAIsH6USFs
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 10 de Março de 2016, 18:41:28
Divirtam-se. Só para constar, com a consistência que tem acertado, acho que o Arcanjo Lúcifer ganha. :biglol:

http://bolaodolula.com.br/


Tem um tópico qualquer em que comentei que seria em março, não achei para postar aqui.

Acertei essa tb.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 10 de Março de 2016, 18:47:19
Citar
Acho que Justiça vai recusar pedido de prisão preventiva de Lula

Cabe perguntar se, dado o motivo apontado, não seria justamente a prisão a ameaça à ordem pública (http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/acho-que-justica-vai-recusar-pedido-de-prisao-preventiva-de-lula/)

Por: Reinaldo Azevedo  10/03/2016 às 17:58

Dadas as informações que temos sobre a atuação de Lula, cumpridos os requisitos legais, acho que o lugar do petista é a cadeia. Mas duvido que a Justiça vá atender agora ao pedido do Ministério Público Estadual.

O Artigo 312 do Código de Processo Penal estabelece:
A prisão preventiva poderá ser decretada como garantia da ordem pública, da ordem econômica, por conveniência da instrução criminal, ou para assegurar a aplicação da lei penal, quando houver prova da existência do crime e indício suficiente de autoria. (Redação dada pela Lei nº 12.403, de 2011).
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Parágrafo único. A prisão preventiva também poderá ser decretada em caso de descumprimento de qualquer das obrigações impostas por força de outras medidas cautelares.
Parece-me evidente que Lula não em alta conta as instituições, ou, com efeito, não teria feito os dois pronunciamentos que fez na sexta-feira.
Mas não me parece que signifique ameaça à ordem pública, já que as outras condições não estão dadas.
Cabe perguntar se, com motivo frágil, não seria justamente a prisão a ameaça à ordem pública. O Ministério Público Estadual, a meu ver, exagerou.
Se a Justiça recusar o pedido, ficará parecendo que Lula obteve uma vitória e que tentaram submetê-lo a um ato injusto.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gaúcho em 10 de Março de 2016, 18:47:21
Vamos ver se a juíza vai aceitar.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 10 de Março de 2016, 19:04:03
Citar
Os promotores afirmam que, "Lula jamais poderia inflamar a população a se voltar contra investigações criminais a cargo do Ministério Público, da Polícia, tampouco contra decisões do Poder Judiciário", mas teria feito exatamente isso ao convocar entrevista coletiva após ser conduzido coercitivamente para ser ouvido em etapa da Operação Lava Jato.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 10 de Março de 2016, 19:07:49
Citar
O pronunciamento de Lula depois de prestar depoimento à PF em São Paulo na última sexta-feira, seria, segundo os promotores paulistas, “conduta que fragiliza o Sistema de Justiça e põe em xeque o Estado Democrático de Direito”, e a principal razão a justificar a prisão preventiva. Os promotores citam ainda o vídeo em que o ex-presidente aparece gritando ao telefone para que a força-tarefa da Lava Jato, digamos assim, se livrasse do processo.

Gostei desse eufemismo "se livrar do processo".  ::)
Obrigado, Jandirão!
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 10 de Março de 2016, 20:08:31
Citar
Tempos maravilhosos!!!


(http://s8.postimg.org/ctthxroqb/Kenedy.png)

(https://scontent.frao1-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xfl1/v/t1.0-9/12806098_349479015176248_7230468335105247587_n.jpg?oh=233925f1ee39c52bf4dee51c30f48bde&oe=578EC677)
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 10 de Março de 2016, 21:22:57
Olha o RA aparentemente alfinetando os Antagonistas.

Citar
O pedido de prisão de Lula e a busca de cliques (http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/o-pedido-de-prisao-de-lula-e-a-busca-de-cliques/)

Eu quero o PT fora do poder porque não suporto a determinação com que essa gente ignora as leis, a Constituição, o decoro, as regras e convivência. Por isso mesmo, há que fazê-lo segundo, ora vejam!, as leis


Por: Reinaldo Azevedo  10/03/2016 às 21:00

Minhas queridas, meus queridos!

Eu não faço blog para ter “cliques”, embora eu os tenha aos muitos milhões, como sabe a VEJA.com. Faço esta página para lidar com os fatos e para dizer o que penso a respeito deles.

Um dos objetivos desta página, com a devida modéstia, é aprimorar o Estado de Direito. Espero que este saia melhor dessa jornada, não pior.

Convicções a respeito de tudo o que está em curso? Sim, eu as tenho, ancoradas, parece-me, em sólidas evidências de que tanto Lula como Dilma cometeram crimes graves. Acho que têm de ser processados, condenados e presos. Ponto parágrafo.

Que tudo isso se dê segundo a ordem legal que temos. E, se a que temos não está boa, então precisamos lutar por aquela que queremos. E, assim, então, ficará bom.

Muitos querem que eu torça pela prisão de Lula? Torço! Que o processo legal siga. Querem que defenda agora o pedido do Ministério Público Estadual? Não vou.

É frágil a mais não poder. Promotores, procuradores e juízes não pedem para prender pessoas, ou autorizam a prisão, quando lhes dá na telha. Os requisitos da prisão preventiva estão no Artigo 312 do Código de Processo Penal, a saber:
1- como garantia da ordem pública;
2- como garantia da ordem econômica;
3- por conveniência da instrução criminal;
4- para assegurar a aplicação da lei penal quando houver prova da existência do crime e indício de autoria;
5- descumprimento de medidas cautelares.

Descartem-se, no caso de Lula, de saída, os itens 2 a 5. Ele não ameaça a ordem econômica (não pelas ações ligadas à Bancoop ao menos); a instrução criminal segue sem empecilhos criados pelo investigado; há, sim, prova da existência do crime e indício da autoria, mas não consta que Lula esteja para fugir, impedindo a aplicação futura da lei penal; ele não desrespeitou nenhuma medida cautelar.

Sobra, então, a prisão para “garantir a ordem pública”, que foi a alegação dos promotores. Lula a teria ameaçado nos dois pronunciamentos de sexta-feira.

Achei seu discurso abominável, irresponsável mesmo. Creio que ele mais se queimou ao falar aquelas coisas do que se beneficiou. Sua reação estava ligada a uma decisão da Justiça Federal da qual discordou. Ora, ele tem o direito de reagir. Ainda que aquelas não tenham sido palavras de paz, não me parece que a ordem pública tenha sido ameaçada.

Qualquer advogado intelectualmente honesto, pouco importa a corrente a que se filie ou a ideologia, sabe que esse pedido é despropositado. Se não for recusado pela juíza de primeiro grau, será recusado em seguida.
Mais: sendo o pedido ancorado em quase nada, como é, tal evento pode servir apenas para inflamar os ânimos. E por nada. O leitor sabe o que penso. Não acho que juiz tenha de decidir com base em clamores e ameaças. Se e quando houver motivos para prender Lula, que se prenda. E quem não quiser vai ter de se conformar. E, se não se conformar, será contido pelas forças de segurança.

Eu quero o PT fora do poder porque não suporto a determinação com que essa gente ignora as leis, a Constituição, o decoro, as regras e convivência. Por isso mesmo, há que fazê-lo segundo, ora vejam!, as leis.
“Ah, Reinaldo, desculpe, só leio blog que acha que o pedido de prisão está certo…” Ok. É um direito. Não consigo dizer o que não penso para agradar. Não deixo igualmente de dizer o que penso com esse propósito.
Acho que o pedido vai ser recusado, o que dará azo aos “companheiros” para afirmar que, desde o princípio, é tudo conspiração contra Lula.

E arremato

Os promotores deram uma entrevista coletiva. Não se tocou no pedido de prisão preventiva. E eu não entendi por quê. Era um bom momento de debater o assunto, já que todo o resto estava ali sendo explanado.
A minha discordância, pois, é, antes de mais nada, técnica. Se eu fosse pensar apenas em termos estritamente táticos, tanto a condução coercitiva, determinada por Sergio Moro, como o pedido de agora só servem para dar uma forcinha a Lula…
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 10 de Março de 2016, 21:28:43

Parece-me evidente que Lula não [tem]em alta conta as instituições, ou, com efeito, não teria feito os dois pronunciamentos que fez na sexta-feira.
Mas não me parece que signifique ameaça à ordem pública, já que as outras condições não estão dadas.
Cabe perguntar se, com motivo frágil, não seria justamente a prisão a ameaça à ordem pública. O Ministério Público Estadual, a meu ver, exagerou.
Se a Justiça recusar o pedido, ficará parecendo que Lula obteve uma vitória e que tentaram submetê-lo a um ato injusto.



Eu também acho que o MP exagerou. E também duvido que a juíza ou o juiz aceite o pedido.

Esse açodamento do MP de SP poderá dar com os burros na água. 


Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Dr. Manhattan em 10 de Março de 2016, 21:53:58
Citar
Tempos maravilhosos!!!


(http://s8.postimg.org/ctthxroqb/Kenedy.png)

(https://scontent.frao1-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xfl1/v/t1.0-9/12806098_349479015176248_7230468335105247587_n.jpg?oh=233925f1ee39c52bf4dee51c30f48bde&oe=578EC677)


Xeque. O rei ameaçado, a rainha não pode se mover. Resta algum peão para ser sacrificado? (bate no relógio).

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 10 de Março de 2016, 22:05:51

Xeque. O rei ameaçado, a rainha não pode se mover. Resta algum peão para ser sacrificado? (bate no relógio).

Perfeita analogia!
Se tivessem combinado antes, não teria dado tão certo.

Rei ameaçado e a rainha sitiada não pode se mover.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 10 de Março de 2016, 22:06:36
Os comentários estão demais. As pessoas não ligam pra lei quando é para punir os inimigos. O PT tem esta mentalidade.

https://www.youtube.com/v/o558tVK41QA
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 10 de Março de 2016, 22:08:09
"Que jumento... há indícios sim de preventiva... queres saber mais que promotores de justiça? Ou mais que o sergio Moro, um juiz federal há mais de 20 anos? Humildade meu caro Reinaldo, humildade te falta ao tecer comentário jurídicos. O Lula está incitando o MST e o MTST contra o povo, contra o Moro, inclusive até ameaçado de morte o Moro foi... seja humilde, dei lei nada entendes"

(o fecha quote no texto acima não funcionou, estranho)

Aí a Justiça nega e o que esses caras vão dizer? É muito fanatismo.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: -Huxley- em 10 de Março de 2016, 22:09:23
Foi noticiado na Folha que os políticos da oposição não concordaram com o pedido de prisão preventiva de Lula pelo MP-SP. Eu estou ficando preocupado com o grau de bananice desses "opositores". Se Lula virar ministro, é possível que demorem a tirar Dilma do poder (isso se tirarem) devido ao discurso do tipo "Temos que ter calma, não há provas absolutamente e 100% irrefutáveis contra a Dilma" ou "Negociaremos com o PMDB mesmo se eles não romperem formalmente com Dilma".Não é à toa que Lula botou esses pamonhas no bolso nas últimas quatro eleições.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: João da Ega em 10 de Março de 2016, 22:10:27

Parece-me evidente que Lula não [tem]em alta conta as instituições, ou, com efeito, não teria feito os dois pronunciamentos que fez na sexta-feira.
Mas não me parece que signifique ameaça à ordem pública, já que as outras condições não estão dadas.
Cabe perguntar se, com motivo frágil, não seria justamente a prisão a ameaça à ordem pública. O Ministério Público Estadual, a meu ver, exagerou.
Se a Justiça recusar o pedido, ficará parecendo que Lula obteve uma vitória e que tentaram submetê-lo a um ato injusto.



Eu também acho que o MP exagerou. E também duvido que a juíza ou o juiz aceite o pedido.

Esse açodamento do MP de SP poderá dar com os burros na água.

Se a condução coercitiva já foi ilegal, esse pedido foi totalmente despropositado, e o Reinaldo Azevedo tem razão.
É um risco à democracia se passar a se considerar a manifestação como atentado à ordem pública.

Fica meio chato ser contra esse tipo de ação da PF, MP, JF, pelo risco de ser taxado de defensor de bandido, petralha, etc.
Já falei aqui que defendo que se prenda quem tenha culpa no cartório.
Mas com respeito à legalidade, segurnaça jurídica e todos os demais princípios do Estado de Direito.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 10 de Março de 2016, 22:11:53
Foi noticiado na Folha que os políticos da oposição não concordaram com o pedido de prisão preventiva de Lula pelo MP-SP. Eu estou ficando preocupado com o grau de bananice desses "opositores". Se Lula virar ministro, é possível que demorem a tirar Dilma do poder (isso se tirarem) com um discurso do tipo "Temos que ter calma, não há provas absolutamente e 100% irrefutáveis contra a Dilma" ou "Negociaremos com o PMDB mesmo se eles não romperem formalmente com Dilma".Não é à toa que Lula botou esses pamonhas no bolso nas últimas quatro eleições.

Mas prisão preventiva não é prisão definitiva. São outras regras. O Lula não deixará de ser investigado e condenado.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 10 de Março de 2016, 22:12:40
Os comentários estão demais. As pessoas não ligam pra lei quando é para punir os inimigos. O PT tem esta mentalidade.


Estou com você, Lorentz, e também com Reinaldo.
Lei é coisa que precisa ser seguida. Tanto para nos agradar quanto para nos DESagradar.
Queremos todos que Lula pague pelos seus crimes, mas a lei precisa ser observada, como para qualquer outro cidadão.

Os que comentam, usam o fígado apenas. Esqueceram o cérebro e a lógica na gaveta.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 10 de Março de 2016, 22:19:00
Apesar da manada petista transgredir as leis, atropelar ordem institucional, desrespeitar normas e trâmites, apelar à violência, chantagem e ameaças, isso é lá com eles.
Eles possuem essa natureza troglodita, animalesca, criminosamente obstinada.

Se queremos uma sociedade justa, correta e na linha, precisamos seguir todas as regras, precisamos ter as leis como fundamento inegociável.
Eles lá que externem o que realmente são.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: -Huxley- em 10 de Março de 2016, 22:22:01
Gente, parem de fazer o papel de inocentes úteis desse petralha. Reinaldo Azevedo está errado. Lula e Okamoto tentaram fazer obstrução de justiça com ocultação de provas. Tanto em relação aos "presentes" quanto em relação aos arquivos no Instituto Lula. Deu na Folha e no blog O Antagonista.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 10 de Março de 2016, 22:22:13

Parece-me evidente que Lula não [tem]em alta conta as instituições, ou, com efeito, não teria feito os dois pronunciamentos que fez na sexta-feira.
Mas não me parece que signifique ameaça à ordem pública, já que as outras condições não estão dadas.
Cabe perguntar se, com motivo frágil, não seria justamente a prisão a ameaça à ordem pública. O Ministério Público Estadual, a meu ver, exagerou.
Se a Justiça recusar o pedido, ficará parecendo que Lula obteve uma vitória e que tentaram submetê-lo a um ato injusto.



Eu também acho que o MP exagerou. E também duvido que a juíza ou o juiz aceite o pedido.

Esse açodamento do MP de SP poderá dar com os burros na água.

Se a condução coercitiva já foi ilegal, esse pedido foi totalmente despropositado, e o Reinaldo Azevedo tem razão.
É um risco à democracia se passar a se considerar a manifestação como atentado à ordem pública.

Fica meio chato ser contra esse tipo de ação da PF, MP, JF, pelo risco de ser taxado de defensor de bandido, petralha, etc.
Já falei aqui que defendo que se prenda quem tenha culpa no cartório.
Mas com respeito à legalidade, segurnaça jurídica e todos os demais princípios do Estado de Direito.

Se for para ignorar as leis para um bem maior, que venha logo a ditadura. É assim que eles conseguem.

Apesar da manada petista transgredir as leis, atropelar ordem institucional, desrespeitar normas e trâmites, apelar à violência, chantagem e ameaças, isso é lá com eles.
Eles possuem essa natureza troglodita, animalesca, criminosamente obstinada.

Se queremos uma sociedade justa, correta e na linha, precisamos seguir todas as regras, precisamos ter as leis como fundamento inegociável.
Eles lá que externem o que realmente são.

Sabe o que é interessante? As pessoas acham que se seguir a lei, nunca se conseguirá derrubar o PT. Ignoram que foi justamente por seguir estritamente a lei que estão conseguindo desmantelar o PT.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 10 de Março de 2016, 22:22:51
Gente, parem de fazer o papel de inocentes úteis desse petralha. Reinaldo Azevedo está errado. Lula e Okamoto tentaram fazer obstrução de justiça com ocultação de provas. Tanto em relação aos presentes quanto em relação aos arquivos no Instituto Lula. Deu na Folha e no blog O Antagonista.

Ah, mas eu sou do time RA e os Antagonistas são os inimigos.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 10 de Março de 2016, 22:24:51
Só para deixar claro, eu nem sou contra o pedido de prisão preventiva. Sou contra as pessoas que acusam o Reinaldo de estar errado por "seguir cegamente a lei", porque para prender os ladrões seria necessário uma dose de malandragem ou algo assim.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: DDV em 10 de Março de 2016, 22:31:32
Lula disse que o processo pelo qual passa seria devido a interesses políticos e fez pouco das autoridades, além de incentivar sua militância a ir pra rua para pressionar... quem mesmo?... as autoridades da polícia e do judiciário.

Se isso não é atentar contra a ordem pública e institucional, não sei o que seria.

Talvez prisão preventiva seja exagero, talvez acirre mais ainda os ataques à ordem pública, mas que o Lula cometeu o delito supracitado, cometeu.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 10 de Março de 2016, 22:31:57
Talvez nem todos conheçam os requisitos para a prisão preventiva.
Não foi prisão temporária, pessoal. Foi preventiva.

Algum advogado do CC podia dar um pitaco. Diegojaf?


Atenção! Eu não estou defendendo Lula nem Reinaldo Azevedo.
Eu estou tentando entender o instituto da Prisão Preventiva nessa questão de hoje.
E, seguindo o Código Penal, talvez ela ainda não pudesse ser pedida.

Porém, há margem para interpretações.
Por isso que um advogado/juiz/promotor, um operador do direito estaria mais apto a opinar no caso.

Mas que não se avance em cima de Lula só porque é Lula.
Ele merece prisão sim, mas um passo por vez.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 10 de Março de 2016, 22:36:15
(https://scontent.frao1-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/10391747_349498145174335_1920400427944073720_n.jpg?oh=26bad4499f4551b5222633abafa31a39&oe=575289ED)

O Brasil agradece, Jandirão!
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 10 de Março de 2016, 22:38:42
Talvez nem todos conheçam os requisitos para a prisão preventiva.
Não foi prisão temporária, pessoal. Foi preventiva.

Algum advogado do CC podia dar um pitaco. Diegojaf?


Atenção! Eu não estou defendendo Lula nem Reinaldo Azevedo.
Eu estou tentando entender o instituto da Prisão Preventiva nessa questão de hoje.
E, seguindo o Código Penal, talvez ela ainda não pudesse ser pedida.

Porém, há margem para interpretações.
Por isso que um advogado/juiz/promotor, um operador do direito estaria mais apto a opinar no caso.

Mas que não se avance em cima de Lula só porque é Lula.
Ele merece prisão sim, mas um passo por vez.

Não me parece descabido, mas também não parece necessário. Aliás, eu achei uma ótima notícia. A questão é que tudo isso serve de munição para o PT. O Lula não tem escapatória de qualquer forma. É só uma questão de tempo.

Eu acho que isso foi um movimento feito para beneficiar especuladores do mercado de champanhe.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 10 de Março de 2016, 22:48:08
Não me parece descabido, mas também não parece necessário. Aliás, eu achei uma ótima notícia. A questão é que tudo isso serve de munição para o PT. O Lula não tem escapatória de qualquer forma. É só uma questão de tempo.

Eu acho que isso foi um movimento feito para beneficiar especuladores do mercado de champanhe.

É a história da interpretação.
Concordo que há como enxergar pertinente o pedido de prisão.

Pensando com um pouco de bom-senso:
Como já houve muito barulho na semana passada por causa da condução dele (que eu não considero ilegal como a petezada alardeia por aí), e já vai haver muito barulho se armando para o próximo domingo dia 13 (aliás, histórico), os promotores podiam ter esperado um pouco mais para não balançar ainda mais essa panela de pressão.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Jack Carver em 11 de Março de 2016, 00:31:16
Nessa manifestação do dia 13 vai ter algum bandeiraço alertando o STF? Caso não, será apenas outra oportunidade perdida. Pois sinto que estão se coçando pra abafar tudo. Ali e no STJ são um antro de mafiosos, não estão lá apenas por mérito.
Acorda, garotada do MBL, o problema da impunidade está no alto Judiciário!
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 11 de Março de 2016, 07:28:49
Nessa manifestação do dia 13 vai ter algum bandeiraço alertando o STF? Caso não, será apenas outra oportunidade perdida. Pois sinto que estão se coçando pra abafar tudo. Ali e no STJ são um antro de mafiosos, não estão lá apenas por mérito.
Acorda, garotada do MBL, o problema da impunidade está no alto Judiciário!

Você tem razão em parte.
Eu também sou favorável a conduzirem uma campanha de pressão à única pessoa que faz denúncias nos foros privilegiados, DuChefe inclusive: o senhor Rodrigo Enganôt. Esse cidadão está impedindo que alguma coisa chegue onde deveria chegar há muito tempo. Posou de bacana prendendo e arrebentando empresários, mas montou um muro de proteção em torno de Dilma, Renan, Edinho, Mercadante, Gleisi, Humberto Costa, petezada e companhia limitada.

Não se fez nenhuma pressão a ele em várias manifestações passadas e eu acho isso um erro estratégico.


Agora, mais notícias sobre o "NoçoLíder", tema do tópico:

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Promotores querem fixar data para prender Lula ‘com força policial’ (http://politica.estadao.com.br/blogs/fausto-macedo/promotores-querem-fixar-data-para-prender-lula-com-forca-policial/)
Por Julia Affonso, Fausto Macedo e Mateus Coutinho
10/03/2016, 20h28

No pedido de prisão preventiva do ex-presidente, os promotores que o acusam por lavagem de dinheiro e falsidade ideológica pedem à juíza da 4.ª Vara Criminal que os autorize a cumprir pessoalmente o mandado
 
Os promotores de Justiça que acusam Lula por falsidade ideológica e lavagem de dinheiro no caso tríplex querem autorização judicial – se for decretada a prisão preventiva do ex-presidente e de outros seis investigados -, para ‘fixar a data para a respectiva execução e cumprimento dos mandados’

O pedido de prisão será analisado pela juíza Maria Priscilla Ernandes, da 4. Vara Criminal da Capital.
“Em caso de deferimento, que os mandados sejam entregues em mãos a um dos promotores de Justiça subscritores da denúncia, a fim de que sejam posteriormente cumpridos na forma a ser estabelecida pelo Ministério Público, inclusive com uso de força policial, caso necessária, com evidente respeito à legislação vigente, tudo a fim de obter a melhor forma de operacionalização das medidas, evitando violação dos direitos fundamentais dos denunciados”, assinalam os promotores Cássio Conserino, José Carlos Blat e Fernando Henrique de Moraes Araújo.
“É que os denunciados praticaram inúmeros crimes graves, que geraram prejuízos financeiros vultosos a diversas vítimas, durante alongado período temporal, além de uma organização em quadrilha, o que demonstra que em liberdade poderão continuar delinquindo e prejudicando outras inúmeras vitimas. Presente, portanto, a garantia da ordem pública, consistente na necessidade de se manter a ordem na sociedade”, alegam os promotores.
Além de Lula, os promotores requereram a prisão do empreiteiro José Adelmário Pinheiro, o Léo Pinheiro, o ex-tesoureiro do PT João Vaccari Neto (que já está preso como réu da Operação Lava Jato) e ex-dirigentes da Cooperativa Habitacional dos Bancários do Estado de São Paulo (Bancoop).
Caso não seja acolhido o requerimento de prisão, os promotores pedem que Lula e os outros 15 alvos da acusação – inclusive a ex-primeira dama Marisa Letícia e o filho mais velho do casal Lula, Fábio Luiz – fiquem proibidos ‘de se ausentar do país, com busca e apreensão dos passaportes de todos os denunciados’.
“Pede-se também decreto cautelar de proibição por parte de quaisquer dos denunciados, de manter contato com as vítimas e testemunhas arroladas na denúncia por meios remotos, eletrônicos, mensagens de texto, aplicativos de aparelho celular, e-mails, contato telefônico ou encontro pessoal.”
No pedido de prisão contra Lula, os promotores afirmam. “Ao passo que milhares de famílias se viram lesadas, despojadas do sonho da casa própria, malgrado regular pagamento, o ex-presidente da República e denunciado Luiz Inácio Lula da Silva se viu contemplado com um tríplex situado de frente para a praia das Astúrias no município de Guarujá, com direito a outras benesses, tais como: pagamento de reforma integral no imóvel para proporcionar mais bem estar a família, instalação de elevador privativo entre os três andares para evitar utilização das escadas, pagamento integral de móveis planejados na cozinha, área de serviço, dormitórios; enfim, em todos os ambientes da casa com a inserção, outrossim, de eletrodomésticos tudo às custas do denunciado Léo Pinheiro, responsável direto pela OAS Empreendimentos S.A, segundo a qual para outros ex-cooperados Bancoop mostrou-se altamente enérgica e arrebatadora de seus direitos.”
Segundo os promotores, ‘o ex-presidente tem a sua conduta implicada no delito de lavagem de dinheiro à medida em que deliberadamente desconsiderou a origem do dinheiro empregado no condomínio Solaris do qual lhe resultou um tríplex, sem que despendesse qualquer valor compatível para adquiri-lo, sem que constasse no termo de adesão de 2005 de sua esposa Marisa Letícia, aquela unidade autônoma ou qualquer alusão àquele tríplex e não cota como faz questão de pronunciar’.
“Não por outra razão já antevendo a possibilidade de produzir lavagem de dinheiro dolosamente consignou falsidade em seu imposto de renda declarando outro apartamento que não lhe pertencia, no ano de 2015, referente ao exercício financeiro de 2014, conforme noticiado e publicado pelo próprio Instituto Lula”, afirma a Promotoria criminal de São Paulo, em alusão a um comunicado em 30 de janeiro de 2016 da entidade sob o título ‘Documentos do Guarujá-desmontando a farsa’.
Os promotores invocam a tese da ‘cegueira deliberada em crimes de lavagem de dinheiro’. Segundo eles, as Cortes americanas têm exigido, em regra: 1) a ciência do agente quanto à elevada probabilidade de que os bens, direitos ou valores envolvidos provenham de crime; 2) o atuar de forma indiferente do agente a esse conhecimento, e 3) a escolha deliberada do agente em permanecer ignorante a respeito de todos os fatos, quando possível a alternativa.
“Ora, exatamente o que aconteceu! Era possível não receber o tríplex! Era possível não receber benesses patrimoniais! Estava em seu (de Lula) poder de conhecimento que, enquanto milhares de famílias ficaram sem seus apartamentos, por inércia da própria OAS, que os preteriu cometendo toda sorte de crime patrimonial em comunhão de esforços com integrantes da Bancoop intrinsecamente ligados ao Partido dos Trabalhadores. Léo Pinheiro,da OAS, dando continuidade ao que foi deliberado pelo núcleo Bancoop contemplou-lhe com tríplex e expendeu esforços coletivos para ocultá-lo.”
No pedido de prisão, os promotores são taxativos. “Apurou-se que Léo Pinheiro, Roberto Moreira Ferreira, Igor Pontes, Fábio Yonamine, Paulo Gordilho, expenderam esforços para contemplar a família do ex-presidente da República com um tríplex no referido condomínio, no edifício Salinas, número 164 A, ocultando a verdadeira propriedade do imóvel mantendo a titularidade de sua empresa no registro imobiliário com o fito de torná-los clandestinos, conforme relação de proprietários de folhas 492 e matrícula 104801 do Registro de Imóveis de Guarujá de folhas 1181/1182 donde se constata que a propriedade do imóvel sempre esteve em nome da OAS, porém a propriedade de fato era cuidadosamente disponibilizada para o casal presidencial.”
Segundo a acusação, ‘com a colocação de dinheiro ilícito neste empreendimento, e em detrimento de milhares de vítimas da Bancoop e da própria OAS, sucessora, deixou-se de construir inúmeros empreendimentos imobiliários, deixou-se de realizar o sonho da casa própria a milhares de pessoas; mas, ao reverso, com recursos materiais provenientes de crimes antecedentes de estelionato e congêneres, os denunciados finalizaram a construção dos edifícios do condomínio Solaris e, em agosto de 2013 o condomínio foi apresentado com a contemplação e ocultação criminosa de um tríplex para o ex-presidente da República e esposa, inclusive quem o geriu foi a própria OAS Empreendimentos S/A destoando das demais gerências dos outros empreendimentos, não se furtando até mesmo a registrar a convenção coletiva do condomínio no cartório próprio’.
“Reitera-se que, enquanto milhares de famílias eram literalmente ameaçadas com cobranças extracontratuais, indevidas e que geravam um desequilíbrio financeiro gritante, tanto pela Bancoop, objeto de denúncia ministerial já mencionada, e pela OAS, fruto desta investigação, os denunciados Luiz Inácio Lula da Silva e esposa conseguiram transformar a ‘participação’ declarada perante a Justiça Eleitoral, em seu segundo mandato em um aprazível tríplex com churrasqueira, elevador privativo e piscina à beira da não menos deleitável praia das Astúrias, em Guarujá.”
Segundo o pedido de prisão. “A ocultação se mostrou clara à medida em que sempre procuraram disfarçar que a família teria disponibilidade sobre o imóvel. Todas as benesses materiais inseridas naquele tríplex foram pagas pela OAS, através do denunciado Léo Pinheiro para beneficiar a família presidencial. Por meio de ordem de Léo Pinheiro, replicada a Fábio e, novamente, replicada a Roberto Moreira, o denunciado Igor Pontes contratou a empresa Tallento Construtora Ltda para execução de uma reforma absoluta no imóvel 164 A, do edifício Salinas, disponibilizado à família ‘Lula da Silva’, que se deu entre abril e setembro de 2014. Realce-se que se tratou de reforma, não atos de decoração. Na referida reforma, a generosa OAS expendeu R$ 777.189,13 tratando de efetuar as seguintes atividades: demolição de portas, bancadas, piso, parede, escada, piscina, piso externo; manipulação de paredes, vedações e estruturas, pisos e revestimentos, execução de cobertura em estrutura metálica, adequações hidráulicas, elétricas, portas, janelas, caixilhos, elevador privativo, limpeza – caçambas para retirada de entulhos – impermeabilização, equipes, atividades na cozinha, tais como: retirada do azulejo existente, fornecimento e instalação de revestimento Eliane, fornecimento e instalação de bancada em granito Arabesco, realocação de pontos elétricos, pontos de água,…; que não foram arcados pelos denunciados Lula e Marisa, mas que para eles eram destinados.”
“A reforma, absolutamente incomum, contemplou a instalação de um elevador privativo no tríplex. Também gastaram a quantia de R$ 2.280,00 pela mão-de-obra de içamento do elevador até a cobertura do ex-presidente, nos termos do depoimento de Sérgio Antonio dos Santos Santiago, bem como fizeram uma readequação da estrutura do imóvel que não foi concebido para receber um aparelho desta natureza, conforme informou o proprietário da empresa que construiu o condomínio. Enfim, prepararam o tríplex para servi-lo.”

COM A PALAVRA, A DEFESA DE LULA
Nota
A íntegra do pedido de prisão preventiva do ex-Presidente Luiz Inácio Lula da Silva divulgada pela mídia revela que os Promotores de Justiça Cassio Roberto Conserino, José Carlos Blat, Fernando Henrique de Moraes Araújo fundamentaram tal requerimento principalmente nas seguintes alegações:
1) Lula teria feito críticas à atuação do Ministério Público e a decisões judiciais;
2) Lula “poderia inflamar a população a se voltar contra as investigações criminais”;
3) Lula usou de seus “parceiros políticos” para requerer ao CNMP medida liminar para suspender a sua oitiva durante as investigações;
4) Lula se colocaria acima da lei.
Essa fundamentação claramente revela uma tentativa de banalização do instituto da prisão preventiva, o que é incompatível com a responsabilidade que um membro do Ministério Público deve ter ao exercer suas funções.
Buscou-se, de fato, amordaçar um líder político, impedir a manifestação do seu pensamento e até mesmo o exercício de seus direitos. Somente na ditadura, quando foram suspensas todas as garantias do cidadão, é que opinião e o exercício de direitos eram causa para a privação da liberdade.
Lula jamais se colocou contra as investigações ou contra a autoridade das instituições. Mas tem o direito, como qualquer cidadão, de se insurgir contra ilegalidades e arbitrariedades. Não há nisso qualquer ilegalidade ou muito menos justificativa jurídica para um pedido de prisão cautelar.
Os promotores também não dispõem de um fato concreto para justificar as imputações criminais feitas ao ex-Presidente Lula e aos seus familiares. Não caminharam um passo além da hipótese. Basearam a acusação de ocultação de patrimônio em declarações opinativas que, à toda evidência, não podem superar o título de propriedade que é dotado de fé pública.
O pedido de prisão preventiva é a prova cabal de que a violação ao princípio do promotor natural – reconhecida no caso pelo Conselho Nacional do Ministério Público-CNMP – produz resultados nefastos para os envolvidos e para toda sociedade.
Por tudo isso, espera-se que a Justiça rejeite o pedido, mantendo-se fiel à ordem jurídica que foi desprezada pelos promotores de justiça ao formularem o pedido de previsão cautelar do ex-Presidente Lula.
Cristiano Zanin Martins

COM A PALAVRA, A BANCOOP
A Bancoop, em que pese às diversas solicitações protocoladas desde o ano passado, por seus advogados junto à 2ª Promotoria de Justiça Criminal não teve acesso ao conteúdo da questionável investigação presidida pelo promotor de justiça José Carlos Guillem Blat e pelo promotor de justiça Cássio Roberto Conserino. Do mesmo modo, não conseguiu acesso a denúncia apresentada na tarde de hoje.
Mais uma vez, a Bancoop informa que as transferências foram realizadas para atender o desejo da grande maioria dos cooperados dos empreendimentos, em consonância com o estabelecido no Acordo Judicial firmado entre a Bancoop e o Ministério Público do Estado de São Paulo. Os cooperados fizeram entre eles a opção pela transferência, sem a participação da cooperativa. Estas opções foram referendadas em assembleias da Bancoop e homologadas em juízo.
Após essas deliberações coletivas, a maioria dos cooperados de cada um dos grupos fez a adesão voluntária e individual ao acordo. A adesão da grande maioria dos cooperados era uma das cláusulas resolutivas dos acordos, sem a qual a transferência não se efetivaria.
Após a homologação pela Justiça, o Ministério Público sempre foi notificado para tomar ciência dos acordos que culminaram com as transferências dos empreendimentos, podendo, assim, verificar se os mesmos cumpriam as determinações do Acordo Judicial estabelecido entre a Bancoop e o MP nos autos da Ação Civil Pública (processo nº 583.00.2007.245877-1, 37ª. Vara Cível do Foro Central de São Paulo).
A Bancoop tem a certeza de que todos os procedimentos adotados respeitam a Lei do Cooperativismo (Lei 5.764/71), seu Estatuto Social e as determinações do que foi estabelecido por meio do Acordo Judicial firmado entre a cooperativa e o Ministério Público do Estado de São Paulo.
As transferências de empreendimentos que foram assumidos pelos próprios cooperados ou por construtoras contribuíram para a solução dos entraves e com a redução do número de cooperados que aguardavam a entrega de suas unidades. Hoje, restam 76 cooperados, em três empreendimentos, que aguardam a entrega de seus imóveis.
Por tudo isso, a cooperativa também está certa de que a denúncia não tem fundamento e a Justiça esclarecerá e refutará todas as alegações feitas pelos promotores justiça.
A Bancoop, como sempre, está à disposição das autoridades para quaisquer esclarecimentos que se façam necessários.”

COM A PALAVRA, O CRIMINALISTA LUIZ FLÁVIO BORGES D’URSO, DEFENSOR DE JOÃO VACCARI NETO
“Acho um grande absurdo tanto a denúncia quanto mais o pedido de prisão. João Vaccari foi presidente da Bancoop até 2010. A situação que envolve o tríplex é posterior à saída de Vaccari da Bancoop. De modo que ele não tem nada a ver com a história do tríplex. Com relação à OAS realizar o empreendimento que antes era da Bancoop isto se dá por deliberação exclusiva dos cooperados, sem nenhuma participação do Vaccari ou da sua diretoria para que isso ocorresse. Portanto, o processo que inclui Vaccari é um absurdo porque ele não tem absolutamente nada, nada com a OAS que realizou o empreendimento, muito menos com a história do tríplex, que é posterior à sua saída da Bancoop. Já com relação ao pedido de prisão de João Vaccari Neto isso é um absurdo ainda maior porque não há um único elemento fático que possa ensejar tal medida extrema.”

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Buckaroo Banzai em 11 de Março de 2016, 07:45:03
Se a condução coercitiva já foi ilegal

Ainda dá para bater nessa tecla? Achei que já tivesse sido esclarecido. Não teria sido nem "a" condução coerciva, mas dezenas delas durante a investigação toda. Mas só na do Lula houve estardalhaço. Chamaram até de "seqüestro".
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 11 de Março de 2016, 08:27:50

COM A PALAVRA, O CRIMINALISTA LUIZ FLÁVIO BORGES D’URSO, DEFENSOR DE JOÃO VACCARI NETO
“Acho um grande absurdo tanto a denúncia quanto mais o pedido de prisão. João Vaccari foi presidente da Bancoop até 2010. A situação que envolve o tríplex é posterior à saída de Vaccari da Bancoop. De modo que ele não tem nada a ver com a história do tríplex. Com relação à OAS realizar o empreendimento que antes era da Bancoop isto se dá por deliberação exclusiva dos cooperados, sem nenhuma participação do Vaccari ou da sua diretoria para que isso ocorresse. Portanto, o processo que inclui Vaccari é um absurdo porque ele não tem absolutamente nada, nada com a OAS que realizou o empreendimento, muito menos com a história do tríplex, que é posterior à sua saída da Bancoop. Já com relação ao pedido de prisão de João Vaccari Neto isso é um absurdo ainda maior porque não há um único elemento fático que possa ensejar tal medida extrema.”




Parece que o promotor quer porque quer envolver o Vaccari nessa história do tríplex,  mas pelo comentário do criminalista, isto não colará.

Este tipo de atitude açodada  beneficia o grande chefe, pois fica parecendo que há perseguição política, fica parecendo que o agente estatal está desesperado para prender os cidadãos.




Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 11 de Março de 2016, 08:34:03
Lula disse que o processo pelo qual passa seria devido a interesses políticos e fez pouco das autoridades, além de incentivar sua militância a ir pra rua para pressionar... quem mesmo?... as autoridades da polícia e do judiciário.




É o direito a livre expressão e a livre manifestação de pensamento. 

É deveras interessante ver um suposto liberal  escrevendo contra o direito a livre expressão e a livre manifestação de pensamento. 




Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 11 de Março de 2016, 08:40:58
Gente, parem de fazer o papel de inocentes úteis desse petralha. Reinaldo Azevedo está errado. Lula e Okamoto tentaram fazer obstrução de justiça com ocultação de provas. Tanto em relação aos presentes quanto em relação aos arquivos no Instituto Lula. Deu na Folha e no blog O Antagonista.


E a Folha  os autores do blog  tem provas sólidas disso ?   Eles tem provas que possam ser aceitas  no STF ?

Ou eles apenas se escoram nas suas sigilosas fontes e fazem afirmações sem sólidas provas ?





Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: DDV em 11 de Março de 2016, 08:42:48
Lula disse que o processo pelo qual passa seria devido a interesses políticos e fez pouco das autoridades, além de incentivar sua militância a ir pra rua para pressionar... quem mesmo?... as autoridades da polícia e do judiciário.




É o direito a livre expressão e a livre manifestação de pensamento. 

É deveras interessante ver um suposto liberal  escrevendo contra o direito a livre expressão e a livre manifestação de pensamento. 

A liberdade de expressão veda apenas a censura prévia, mas não impede a responsabilidade legal em casos de calúnia, difamação, injúria e apologia ao crime.

Violação da liberdade de expressão é impedir que haja a manifestação do pensamento (censura prévia), não tomar providências legalmente cabíveis contra seus autores após a expressão.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 11 de Março de 2016, 08:45:22
Lula disse que o processo pelo qual passa seria devido a interesses políticos e fez pouco das autoridades, além de incentivar sua militância a ir pra rua para pressionar... quem mesmo?... as autoridades da polícia e do judiciário.




É o direito a livre expressão e a livre manifestação de pensamento. 

É deveras interessante ver um suposto liberal  escrevendo contra o direito a livre expressão e a livre manifestação de pensamento. 

A liberdade de expressão veda apenas a censura prévia, mas não impede a responsabilidade legal em casos de calúnia, difamação, injúria e apologia ao crime.




Se você tem certeza do que diz então entre com uma denúncia crime, quero ver se  um tribunal irá concordar com sua interpretação.




Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 11 de Março de 2016, 08:45:47
Gente, parem de fazer o papel de inocentes úteis desse petralha. Reinaldo Azevedo está errado. Lula e Okamoto tentaram fazer obstrução de justiça com ocultação de provas. Tanto em relação aos presentes quanto em relação aos arquivos no Instituto Lula. Deu na Folha e no blog O Antagonista.


E a Folha  os autores do blog  tem provas sólidas disso ?   Eles tem provas que possam ser aceitas  no STF ?

Ou eles apenas se escoram nas suas sigilosas fontes e fazem afirmações sem sólidas provas ?


Eles parecem ter informações de que "as tranqueiras" de Lula foram trocadas de galpão recentemente. Tanto é que acharam o lugar que está guardado.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: DDV em 11 de Março de 2016, 08:46:34
Lula disse que o processo pelo qual passa seria devido a interesses políticos e fez pouco das autoridades, além de incentivar sua militância a ir pra rua para pressionar... quem mesmo?... as autoridades da polícia e do judiciário.




É o direito a livre expressão e a livre manifestação de pensamento. 

É deveras interessante ver um suposto liberal  escrevendo contra o direito a livre expressão e a livre manifestação de pensamento. 

A liberdade de expressão veda apenas a censura prévia, mas não impede a responsabilidade legal em casos de calúnia, difamação, injúria e apologia ao crime.




Se você tem certeza do que diz então entre com uma denúncia crime, quero ver se  um tribunal irá concordar com sua interpretação.


???

Os promotores já fizeram isso.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 11 de Março de 2016, 08:55:13
Citar
http://www.oantagonista.com/posts/tucanos-na-gaiola

Tucanos na gaiola

Brasil 11.03.16 07:55
O presidente do PT repetiu que Lula, o réu, pode assumir um ministério para fugir da cadeia.

O PSDB realmente acredita que o pedido de prisão preventiva contra o homem mais poderoso do Brasil, que manda e desmanda na presidente da República, é um exagero?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Johnny Cash em 11 de Março de 2016, 08:58:36
Citar
http://www.oantagonista.com/posts/tucanos-na-gaiola

Tucanos na gaiola

Brasil 11.03.16 07:55
O presidente do PT repetiu que Lula, o réu, pode assumir um ministério para fugir da cadeia.

O PSDB realmente acredita que o pedido de prisão preventiva contra o homem mais poderoso do Brasil, que manda e desmanda na presidente da República, é um exagero?

Não entendi esse "toque" no PSDB.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 11 de Março de 2016, 09:02:11
Alguém no PSDB condenou o pedido de prisão preventiva, usando argumentos similares aos do RA. Aí obviamente RA e o PSDB viraram tucanos defensores do PT.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: JJ em 11 de Março de 2016, 09:02:24
Lula disse que o processo pelo qual passa seria devido a interesses políticos e fez pouco das autoridades, além de incentivar sua militância a ir pra rua para pressionar... quem mesmo?... as autoridades da polícia e do judiciário.




É o direito a livre expressão e a livre manifestação de pensamento. 

É deveras interessante ver um suposto liberal  escrevendo contra o direito a livre expressão e a livre manifestação de pensamento. 

A liberdade de expressão veda apenas a censura prévia, mas não impede a responsabilidade legal em casos de calúnia, difamação, injúria e apologia ao crime.


Se você tem certeza do que diz então entre com uma denúncia crime, quero ver se  um tribunal irá concordar com sua interpretação.


???

Os promotores já fizeram isso.



Vamos ver se:

1)  A juiza aceitará o pedido, e caso ocorra,

2) Se um Habeas corpus será  expedido por outro tribunal;



Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Lorentz em 11 de Março de 2016, 09:25:44
Só notícia legal no Antagonista.

Citar
http://www.oantagonista.com/posts/prendam-lula

Prendam Lula

Brasil 11.03.16 06:20
Os promotores paulistas querem prender Lula pelo triplex.

A Lava Jato quer prender Lula por ter recebido propina das empreiteiras e por ser o mandante do saque à Petrobras.

A Procuradoria-Geral da República quer prender Lula porque ele tentou subornar os familiares de Nestor Cerveró.

Todos eles estão certos.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Fernando Silva em 11 de Março de 2016, 09:28:17
Se a condução coercitiva já foi ilegal
Ainda dá para bater nessa tecla? Achei que já tivesse sido esclarecido. Não teria sido nem "a" condução coerciva, mas dezenas delas durante a investigação toda. Mas só na do Lula houve estardalhaço. Chamaram até de "seqüestro".
Condução coercitiva é padrão em qualquer intimação para depor, até mesmo como testemunha em um processo banal na Justiça do Trabalho.
Por exemplo: o seu chefe lhe indica como testemunha numa ação que um ex-funcionário está movendo contra a empresa.
Você não tem nada a ver com a história, ninguém está lhe acusando de nada, mas, uma vez indicado, tem que comparecer "sob pena de condução coercitiva".
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: João da Ega em 11 de Março de 2016, 09:32:10
Se a condução coercitiva já foi ilegal

Ainda dá para bater nessa tecla? Achei que já tivesse sido esclarecido. Não teria sido nem "a" condução coerciva, mas dezenas delas durante a investigação toda.


Esclarecido por quem?

Acho que perdi essa parte em que se chegou a esse consenso.
O tópico é muito movimentado e não dá pra acompanhar tudo.

Foi aqui, nessa postagem do blog reacionaria.org que se mostra que o entendimento sobre a legalidade e conveniência do ato que determinou a condução coercitiva do Lula se pacificou, sedimentando-se?
Citar
Entidades do meio jurídico apoiam EM PESO condução coercitiva de Lula (http://reaconaria.org/blog/reacablog/entidades-do-meio-juridico-apoiam-em-peso-conducao-coercitiva-de-lula/)

Políticos que costumavam existir no Brasil, advogados de investigados, a “comunidade jurídica do PT” e toda uma rede de gente esquisita vão querer passar a impressão, através da mídia, de que a condução coercitiva de Lula foi um abuso. Não foi. Veja quem é favorável e você não vai ficar sabendo pelos jornais:
(...)
Desculpe, mas acho que não é bem assim:
http://extra.globo.com/noticias/brasil/advogados-juristas-condenam-conducao-coercitiva-de-lula-18811492.html

http://www.ebc.com.br/noticias/politica/2016/03/jurista-critica-conducao-coercitiva-do-ex-presidente-lula

http://www.valor.com.br/politica/4467328/depoimento-forcado-de-lula-causa-controversia-entre-juristas
Citar
Condução coercitiva? Eu não compreendi. Só se conduz coercitivamente, ou, como se dizia antigamente, debaixo de vara, o cidadão que resiste e não comparece para depor. E o Lula não foi intimado", afirmou à colunista da Folha de S.Paulo Mônica Bergamo. "Vamos consertar o Brasil. Mas não vamos atropelar. O atropelamento não conduz a coisa alguma.

Mas só na do Lula houve estardalhaço. Chamaram até de "seqüestro".

Houve ou não ilegalidade? Se já houve ilegalidade outras vezes e não houve estardalhaço, isso não importa, ou o primeiro erro vai justificar o outro?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: João da Ega em 11 de Março de 2016, 09:36:34
Se a condução coercitiva já foi ilegal
Ainda dá para bater nessa tecla? Achei que já tivesse sido esclarecido. Não teria sido nem "a" condução coerciva, mas dezenas delas durante a investigação toda. Mas só na do Lula houve estardalhaço. Chamaram até de "seqüestro".
Condução coercitiva é padrão em qualquer intimação para depor, até mesmo como testemunha em um processo banal na Justiça do Trabalho.
Por exemplo: o seu chefe lhe indica como testemunha numa ação que um ex-funcionário está movendo contra a empresa.
Você não tem nada a ver com a história, ninguém está lhe acusando de nada, mas, uma vez indicado, tem que comparecer "sob pena de condução coercitiva".
Exato!!!
Convoca, se não comparecer, é conduzido sob vara.
Essa é a questão. O Lula - e outros - foi conduzido antes de ser convocado preliminarmente, com uma ilógica argumentação de que era pra sua (dele) segurança. Só esqueceram de perguntar se ele queria esse "benefício".
[/quote]
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Fernando Silva em 11 de Março de 2016, 09:39:19
Convoca, se não comparecer, é conduzido sob vara.
Essa é a questão. O Lula - e outros - foram conduzidos antes de serem convocados preliminarmente, com uma ilógica argumentação de que era pra sua (dele) segurança. Só esqueceram de perguntar se ele queria esse "benefício".
Lula já vinha sendo convocado há mais de 7 meses para depor sobre outros assuntos.
Lula foi convocado para depor sobre o assunto atual e entrou com recurso para não ir.
Ele jamais iria por bem.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 11 de Março de 2016, 09:44:55
Se a condução coercitiva já foi ilegal

Ainda dá para bater nessa tecla? Achei que já tivesse sido esclarecido. Não teria sido nem "a" condução coerciva, mas dezenas delas durante a investigação toda.


Esclarecido por quem?

Acho que perdi essa parte em que se chegou a esse consenso.
O tópico é muito movimentado e não dá pra acompanhar tudo.

Foi aqui, nessa postagem do blog reacionaria.org que se mostra que o entendimento sobre a legalidade e conveniência do ato que determinou a condução coercitiva do Lula se pacificou, sedimentando-se?
Citar
Entidades do meio jurídico apoiam EM PESO condução coercitiva de Lula (http://reaconaria.org/blog/reacablog/entidades-do-meio-juridico-apoiam-em-peso-conducao-coercitiva-de-lula/)

Políticos que costumavam existir no Brasil, advogados de investigados, a “comunidade jurídica do PT” e toda uma rede de gente esquisita vão querer passar a impressão, através da mídia, de que a condução coercitiva de Lula foi um abuso. Não foi. Veja quem é favorável e você não vai ficar sabendo pelos jornais:
(...)
Desculpe, mas acho que não é bem assim:
http://extra.globo.com/noticias/brasil/advogados-juristas-condenam-conducao-coercitiva-de-lula-18811492.html

http://www.ebc.com.br/noticias/politica/2016/03/jurista-critica-conducao-coercitiva-do-ex-presidente-lula

http://www.valor.com.br/politica/4467328/depoimento-forcado-de-lula-causa-controversia-entre-juristas
Citar
Condução coercitiva? Eu não compreendi. Só se conduz coercitivamente, ou, como se dizia antigamente, debaixo de vara, o cidadão que resiste e não comparece para depor. E o Lula não foi intimado", afirmou à colunista da Folha de S.Paulo Mônica Bergamo. "Vamos consertar o Brasil. Mas não vamos atropelar. O atropelamento não conduz a coisa alguma.

Nenhuma decisão tem consenso absoluto, ainda mais em um caso como este.

Então prevalece a autonomia do agente público, que pode ou não ser referendado pelo juiz.
 

Mas só na do Lula houve estardalhaço. Chamaram até de "seqüestro".

Houve ou não ilegalidade? Se já houve ilegalidade outras vezes e não houve estardalhaço, isso não importa, ou o primeiro erro vai justificar o outro?

E quem é que pode determinar se houve ou não ilegalidade, se não o judiciário?
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 11 de Março de 2016, 09:48:08
Se a condução coercitiva já foi ilegal
Ainda dá para bater nessa tecla? Achei que já tivesse sido esclarecido. Não teria sido nem "a" condução coerciva, mas dezenas delas durante a investigação toda. Mas só na do Lula houve estardalhaço. Chamaram até de "seqüestro".
Condução coercitiva é padrão em qualquer intimação para depor, até mesmo como testemunha em um processo banal na Justiça do Trabalho.
Por exemplo: o seu chefe lhe indica como testemunha numa ação que um ex-funcionário está movendo contra a empresa.
Você não tem nada a ver com a história, ninguém está lhe acusando de nada, mas, uma vez indicado, tem que comparecer "sob pena de condução coercitiva".
Exato!!!
Convoca, se não comparecer, é conduzido sob vara.
Essa é a questão. O Lula - e outros - foi conduzido antes de ser convocado preliminarmente, com uma ilógica argumentação de que era pra sua (dele) segurança. Só esqueceram de perguntar se ele queria esse "benefício".

Desculpe mas pelo jeito ou você não vem acompanhando o noticiário ou tudo que foi publicado é falso.

Pelo que sabemos, o senhor Silva já havia sido convocado em outras oportunidades e nunca compareceu porque usou das artimanhas legais para evitar depoimentos presenciais.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: João da Ega em 11 de Março de 2016, 09:48:58
Convoca, se não comparecer, é conduzido sob vara.
Essa é a questão. O Lula - e outros - foram conduzidos antes de serem convocados preliminarmente, com uma ilógica argumentação de que era pra sua (dele) segurança. Só esqueceram de perguntar se ele queria esse "benefício".
Lula já vinha sendo convocado há mais de 7 meses para depor sobre outros assuntos.
Lula foi convocado para depor sobre o assunto atual e entrou com recurso para não ir.
Ele jamais iria por bem.

ai, ai, ai...
Já discuti isso com o Geotecton, e desisti de rebater porque nem eu conseguia convence-lo, nem ele a mim.
Entenda, alegadamente vivemos num Estado de Direito.
Suposições vagas não devem servir como motivação de um ato de cerceamento de liberdade.

Ainda sobre condução coercitiva:
Citar
Código de Processo Penal diz que

Art. 218 - A testemunha regularmente intimada que não comparecer ao ato para o qual foi intimada, sem motivo justificado, poderá ser conduzida coercitivamente.

Art. 260 - “Se o acusado não atender à intimação para o interrogatório, reconhecimento ou qualquer ato que, sem ele, não possa ser realizado, a autoridade poderá mandar conduzi-lo à sua presença”. Parágrafo único: “o mandado conterá, além da ordem de condução, os requisitos mencionados no artigo 352, no que lhes for aplicável”.

Ora, até os minerais sabem que, em termos de garantias, a interpretação é restritiva. Não vale fazer interpretação analógica ou extensiva ou dar o drible hermenêutico da vaca.  A lei exige intimação prévia. Nos dois casos.

Citar
Manutenção da ordem pública é um fundamento da prisão preventiva e não da condução coercitiva. Moro está fazendo uma leitura inventiva, criativa da norma que acena para um abuso de poder. É como criar uma categoria light da prisão preventiva. Isso não existe — disse Beatriz Vargas, professora de Direito Penal da UnB.

Fernando, isso é uma garantia pra todos nós que haja o devido processo legal (due process of law), segurança jurídica.
hoje é o Lula, amanhã pode ser qualquer um vítima de arbitrariedades e desse ativismo judiciário.
Já votei no Lula, hoje não votaria mais, creio que ele tem culpa, e confirmada, quero que pague, mas como disse o Min. Marco Aurélio:
Vamos consertar o Brasil, mas não vamos atropelar.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Fernando Silva em 11 de Março de 2016, 09:53:06
Lula foi convocado e não apresentou justificativa válida para não comparecer.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Geotecton em 11 de Março de 2016, 09:56:06
Convoca, se não comparecer, é conduzido sob vara.
Essa é a questão. O Lula - e outros - foram conduzidos antes de serem convocados preliminarmente, com uma ilógica argumentação de que era pra sua (dele) segurança. Só esqueceram de perguntar se ele queria esse "benefício".
Lula já vinha sendo convocado há mais de 7 meses para depor sobre outros assuntos.
Lula foi convocado para depor sobre o assunto atual e entrou com recurso para não ir.
Ele jamais iria por bem.

ai, ai, ai...
Já discuti isso com o Geotecton, e desisti de rebater porque nem eu conseguia convence-lo, nem ele a mim.

Entenda, alegadamente vivemos num Estado de Direito.

Suposições vagas não devem servir como motivação de um ato de cerceamento de liberdade.
[...]

Ele não teve a sua liberdade cerceada e nem o estado de direito foi violado. Ele foi conduzido para depor em um processo em que é suspeito por causa de um conjunto de indícios, que somente pode ser ignorado mediante um exercício extremo e combinado de retórica e imaginação.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: João da Ega em 11 de Março de 2016, 10:00:23

Desculpe mas pelo jeito ou você não vem acompanhando o noticiário ou tudo que foi publicado é falso.

Pelo que sabemos, o senhor Silva já havia sido convocado em outras oportunidades e nunca compareceu porque usou das artimanhas legais para evitar depoimentos presenciais.

Pode ser que eu não esteja acompanhando o noticiário adequadamente.

Você leu o Despacho do Exmo. Sr. Sérgio Moro?

Citar

PETIÇÃO Nº 5007401-06.2016.4.04.7000/PR
REQUERENTE: MINISTÉRIO PÚBLICO FEDERAL
REQUERIDO: MARISA LETICIA LULA DA SILVA
REQUERIDO: LUIZ INACIO LULA DA SILVA
DESPACHO/DECISÃO

Autorizei buscas e apreensões pela decisao de 24/02 (evento 4) no processo 5006617-29.2016.4.04.7000 a pedido do MPF.

As buscas estão associadas ao ex-Presidente da República Luiz Inácio Lula da Silva.

Pleiteia o MPF em separado a condução coercitiva do ex-Presidente e de sua esposa para prestarem depoimento à Polícia Federal na data das buscas.

Argumenta que a medida é necessária pois, em depoimentos anteriormente designados para sua oitiva, teria havido tumulto provocado por militantes políticos, como o ocorrido no dia 17/02/2016, no Fórum Criminal da Barra Funda, em São Paulo. No confronto entre polícia e manifestantes contrários ou favoráreis ao ex-Presidente, “pessoas ficaram feridas”.

Receia que tumultos equivalentes se repitam, com o que a oitiva deles, na mesma data das buscas e apreensões, reduziriam, pela surpresa, as chances de ocorrência de eventos equivalentes.

Decido.

(...)

Embora o ex-Presidente mereça todo o respeito, em virtude da dignidade do cargo que ocupou (sem prejuízo do respeito devido a qualquer pessoa), isso não significa que está imune à investigação, já que presentes justificativas para tanto, conforme exposto pelo MPF e conforme longamente fundamentado na decisao de 24/02/2016 (evento 4) no processo 5006617-29.2016.4.04.7000.

Por outro lado, nesse caso, apontado motivo circusntancial relevante para justificar a diligência, qual seja evitar possíveis tumultos como o havido recentemente perante o Fórum Criminal de Barra Funda, em São Paulo, quando houve confronto entre manifestantes políticos favoráveis e desfavoráreis ao ex-Presidente e que reclamou a intervenção da Polícia Militar.

Colhendo o depoimento mediante condução coercitiva, são menores as probabilidades de que algo semelhante ocorra, já que essas manifestações não aparentam ser totalmente espontâneas.

Com a medida, sem embargo do direito de manifestação política, previnem-se incidentes que podem envolver lesão a inocentes.

Por outro lado, cumpre esclarecer que a tomada do depoimento, mesmo sob condução coercitiva, não envolve qualquer juízo de antecipação de responsabilidade criminal, nem tem por objetivo cercear direitos do ex-Presidente ou colocá-lo em situação vexatória.

Prestar depoimento em investigação policial é algo a que qualquer pessoa, como investigado ou testemunha, está sujeita e serve unicamente para esclarecer fatos ou propiciar oportunidade para esclarecimento de fatos.

Com essas observações, usualmente desnecessárias, mas aqui relevantes, defiro parcialmente o requerido pelo MPF para a expedição de mandado de condução coercitiva para colheita do depoimento do ex-Presidente Luiz Inácio Lula da Silva.

Evidentemente, a utilização do mandado só será necessária caso o ex-Presidente convidado a acompanhar a autoridade policial para prestar depoimento na data das buscas e apreensões, não aceite o convite.

Expeça-se quanto a ele mandado de condução coercitiva, consignando o número deste feito, a qualificação e o respectivo endereço extraído da representação.

Consigne-se no mandado que NÃO deve ser utilizada algema e NÃO deve, em hipótese alguma, ser filmado ou, tanto quanto possível, permitida a filmagem do deslocamento do ex-Presidente para a colheita do depoimento.

Na colheita do depoimento, deve ser, desnecessário dizer, garantido o direito ao silêncio e a presença do respectivo defensor.

O mandado SÓ DEVE SER UTILIZADO E CUMPRIDO, caso o ex-Presidente, convidado a acompanhar a autoridade policial para depoimento, recuse-se a fazê-lo.

Em relação ao pedido de condução coercitiva de Marisa Letícia Lula da Silva, indefiro. Em relação a ela, viável o posterior agendamento do depoimento com a autoridade policial, sem que isto implique maior risco à ordem pública ou a terceiros.

Ciência ao MPF e à autoridade policial.

Curitiba, 29 de fevereiro de 2016.

Documento eletrônico assinado por SÉRGIO FERNANDO MORO, Juiz Federal

PS.: acho engraçado a maneira que você trata o ex-presidentes aqui nesse fórum informal: como em aeroportos ou em outros países, acho que costume anglófilo.
Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: Gabarito em 11 de Março de 2016, 10:00:40
Vocês querem descontrair um pouco?
Querem rir desse Carnaval Geral que se transformou o país?

Vejam alguns comentários da página de Jandira Laerte Feghali (https://www.facebook.com/sigajandira2/?fref=ts):

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Marcio Gomes Benito
Venho também, por meio deste, agradecer o que considero ser o primeiro "serviço público de qualidade" que prestaste ao Brasil, a saber, a gravação histórica do Lula mandando "tomate cru". Se não fosse por tal vídeo, não agradeceria. Nós, brasileiros, agradecemos. Já podes encerrar a carreira política.
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Silvestre Vladimir Vlad Vladimir
Já pode entrar na História política como a representante da Esquerda que mais trabalhou pelo bem do Brasil. Se não a única!
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Izabella Netto
Silvestre Vladimir Vlad Vladimir acho tem o Delcidio tbm, a vovó mafalda que ajudou a enterrar todo mundo do PT e alguns do PMDB no mesmo buraco.
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Eduardo Santos
Obrigado! Obrigado! Obrigado você é demais, se infiltrar no partido foi genial! Você fez mais por esse País com esse vídeo do que muitos da oposição fizeram em anos, repito obrigado Jandira Wins mais um vez.
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Sandra Sasakki
(https://scontent.frao1-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xaf1/t39.1997-6/s110x80/851575_126362190881911_254357215_n.png)

Título: Re:Lava Jato chegou ao Lula
Enviado por: João da Ega em 11 de Março de 2016, 10:05:57
Ele não teve a sua liberdade cerceada e nem o estado de direito foi violado. Ele foi conduzido para depor em um processo em que é suspeito por causa de um conjunto de indícios, que somente pode ser ignorado mediante um exercício extremo e combinado de retórica e imaginação.
Claro que houve cerceamento de liberdade, ou ameaça de.
Se ele não fosse, seria levado à força. Ou teria a liberdade de não ir?
Fica parecendo que aquelas postagens do gigaview com o Leafar, nos saudosos tempos em que o fórum não vivia só de política.
Aquele mostrava as argumentações, evidências, este as ignorava e mantinha a mesma argumentação antes da refutação.

Já postei duas vezes que, em termos de garantias, a interpretação deve ser restritiva. Não sei qual seu nível de con