Autor Tópico: A farsa do aquecimento global causado pelo homem  (Lida 46525 vezes)

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Offline FabioEmerim

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A farsa do aquecimento global causado pelo homem
« Online: 31 de Março de 2007, 00:28:58 »
Peguei no site do Randi. Vejamos e deliberemos:


abs
« Última modificação: 31 de Março de 2007, 15:46:48 por Angelo Melo »
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Re: A farsa do aquecimento global causado pelo homem
« Resposta #1 Online: 31 de Março de 2007, 00:50:04 »
Peguei no site do Randi. Vejamos e deliberemos:

http://www.youtube. com/watch? v=XttV2C6B8pU

abs


Não há como eu assistir o vídeo, mas, pelo título do tópico eu já posso discordar totalmente dele.

Offline FabioEmerim

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Re: A farsa do aquecimento global causado pelo homem
« Resposta #2 Online: 31 de Março de 2007, 00:53:16 »
Peguei no site do Randi. Vejamos e deliberemos:

http://www.youtube. com/watch? v=XttV2C6B8pU

abs


Não há como eu assistir o vídeo, mas, pelo título do tópico eu já posso discordar totalmente dele.

Uma pena, pensei que aqui pudéssemos ter um debate racional. Depois que você ver o vídeo e ter uma idéia mais esclarecida sobre do que se trata poste aqui pra conversarmos numa boa.

[]s
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Re: A farsa do aquecimento global causado pelo homem
« Resposta #3 Online: 31 de Março de 2007, 00:57:19 »
Peguei no site do Randi. Vejamos e deliberemos:

http://www.youtube. com/watch? v=XttV2C6B8pU

abs


Não há como eu assistir o vídeo, mas, pelo título do tópico eu já posso discordar totalmente dele.

Uma pena, pensei que aqui pudéssemos ter um debate racional. Depois que você ver o vídeo e ter uma idéia mais esclarecida sobre do que se trata poste aqui pra conversarmos numa boa.

[]s

Não pense que aqui não podemos ter um debate racional, podemos sim, mas admitir que a presença do homem no mundo não altera o meio-ambiente, pra mim, é ser por demais de cego. Poderia postar
6540640614651065106 de links aqui pra você que provam isso. Mas, de antemão, vou assisitir o vídeo e vou comentar aqui depois, espere, tudo bem?

Como disse, não posso ver o vídeo, mas discordo veementemente do título do tópico.

Abraços.

Offline FabioEmerim

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Re: A farsa do aquecimento global causado pelo homem
« Resposta #4 Online: 31 de Março de 2007, 00:59:04 »
Basicamente o documentário defende que as teorias sobre o aquecimento global ser provocado pelo homem não têm base científica nenhuma e são nada mais que propaganda ideológica disfarçada de ciência. Mostra que as alterações de temperatura sempre existiram na história do planeta, onde já houveram períodos mais quentes que o atual e mais frios (óbvio) e que há uma íntima relação com as alterações de irradiações solares. Há um gráfico bem interessante no documentário que mostra a relação de aquecimento da Terra com as manchas solares, num período de 400 anos, os períodos de mais manchas solares foram coincidentes com períodos de esfriamento, ao passo que os de menos manchas com os de aquecimento. Tamném mostra que os gráficos de emissão de CO2 não coincidem com o aquecimento da terra.
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Offline FabioEmerim

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Re: A farsa do aquecimento global causado pelo homem
« Resposta #6 Online: 31 de Março de 2007, 01:05:57 »
Peguei no site do Randi. Vejamos e deliberemos:

http://www.youtube. com/watch? v=XttV2C6B8pU

abs


Não há como eu assistir o vídeo, mas, pelo título do tópico eu já posso discordar totalmente dele.

Uma pena, pensei que aqui pudéssemos ter um debate racional. Depois que você ver o vídeo e ter uma idéia mais esclarecida sobre do que se trata poste aqui pra conversarmos numa boa.

[]s

Não pense que aqui não podemos ter um debate racional, podemos sim, mas admitir que a presença do homem no mundo não altera o meio-ambiente, pra mim, é ser por demais de cego.

Abraços.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Aquecimento_global
http://pt.wikipedia.org/wiki/Aquecimento_global

Raphael, o IPCC é um documento com muitas falhas como pode ver aqui: http://www.sepp.org/key%20issues/glwarm/majordeception.html

Alguns cientistas citados no documento - sem prévia autorização - pediram que apagassem seus nomes pq não endossam tal teoria.

Mas enfim, veja atentamente o documentário.

abs
« Última modificação: 31 de Março de 2007, 15:47:57 por Angelo Melo »
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Re: A farsa do aquecimento global causado pelo homem
« Resposta #7 Online: 31 de Março de 2007, 01:11:35 »
Fabio.

Citar
Isso é o que você acha, mas por exemplo, os vulcões

O que tem a ver os vulcões com a história?, ao que eu veja, nada. Vulcões são formados pelos movimentos das placas tectônicas(se não me engano, existem 12 delas no mundo), não tem nada a ver com a presença humana. Me refiro ao alto índice de CO2 liberado pelas árvores que são desmatadas pelo mundo a cada minuto, pela emissão de CO2 emitida pelos gases das grandes industrias e carros.

Pela extinção de espécies em massa na qual se extinguem pela falta de território. E outras milhões de coisas mais. Não admitir que a nossa presença e a nossa tecnologia não afeta a temperatura e não afeta o meio-ambiente, repito, é ser cego, sem querer ofender, claro. :D

Vou assisitir o comentário. :ok:

Abraços.

Offline FabioEmerim

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Re: A farsa do aquecimento global causado pelo homem
« Resposta #8 Online: 31 de Março de 2007, 01:13:57 »
Fabio.

Citar
Isso é o que você acha, mas por exemplo, os vulcões

O que tem a ver os vulcões com a história?, ao que eu veja, nada. Vulcões são formados pelos movimentos das placas tectônicas(se não me engano, existem 12 delas no mundo), não tem nada a ver com a presença humana. Me refiro ao alto índice de CO2 liberado pelas árvores que são desmatadas pelo mundo a cada minuto, pela emissão de CO2 emitida pelos gases das grandes industrias e carros.

Pela extinção de espécies em massa na qual se extinguem pela falta de território. E outras milhões de coisas mais. Não admitir que a nossa presença e a nossa tecnologia não afeta a temperatura e não afeta o meio-ambiente, repito, é ser cego, sem querer ofender, claro. :D

Vou assisitir o comentário. :ok:

Abraços.

Se você me mostrar UM paper que seja que endosse essa sua teoria eu aceito ser chamado de cego, surdo, mudo e esclerosado.
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Re: A farsa do aquecimento global causado pelo homem
« Resposta #9 Online: 31 de Março de 2007, 01:17:42 »
Citar
Se você me mostrar UM paper que seja que endosse essa sua teoria eu aceito ser chamado de cego, surdo, mudo e esclerosado.

Eu só disse cego. :lol:

Fabio, é claro que a temperatura da Terra aumenta, e isso é normal. Mas o efeito estufa é existente, e como é.

Offline FabioEmerim

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Re: A farsa do aquecimento global causado pelo homem
« Resposta #10 Online: 31 de Março de 2007, 01:19:52 »
Citar
Se você me mostrar UM paper que seja que endosse essa sua teoria eu aceito ser chamado de cego, surdo, mudo e esclerosado.

Eu só disse cego. :lol:

Fabio, é claro que a temperatura da Terra aumenta, e isso é normal. Mas o efeito estufa é existente, e como é.

Que aumenta concordamos mesmo. Mas daí a dizer que foi por culpa do homem eu apenas aceito com aval realmente científico, não de suposições.

abs
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Re: A farsa do aquecimento global causado pelo homem
« Resposta #11 Online: 31 de Março de 2007, 01:23:32 »
Citar
Se você me mostrar UM paper que seja que endosse essa sua teoria eu aceito ser chamado de cego, surdo, mudo e esclerosado.

Eu só disse cego. :lol:

Fabio, é claro que a temperatura da Terra aumenta, e isso é normal. Mas o efeito estufa é existente, e como é.

Que aumenta concordamos mesmo. Mas daí a dizer que foi por culpa do homem eu apenas aceito com aval realmente científico, não de suposições.

abs

Bom, vamos aos pontos.

1)A temperatura da Terra aumenta naturalmente, e isso se prova com as pesquisas.
2)A temperatura da Terra aumentaria menos se o homem poluísse menos.
3)Há uma ligação extrema entre o aquecimento global e a presença do homem, ou seja, como eu disse no ponto 2, se houvesse menos poluição, menos a temperatura aumentaria.

O problema é não admitir que a presença do homem colabora para o aumento da temperaruta. Sacou?

Bem, é isso.
« Última modificação: 31 de Março de 2007, 01:42:02 por Raphael »

Offline FabioEmerim

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Re: A farsa do aquecimento global causado pelo homem
« Resposta #12 Online: 31 de Março de 2007, 01:29:08 »
Citar
Se você me mostrar UM paper que seja que endosse essa sua teoria eu aceito ser chamado de cego, surdo, mudo e esclerosado.

Eu só disse cego. :lol:

Fabio, é claro que a temperatura da Terra aumenta, e isso é normal. Mas o efeito estufa é existente, e como é.

Que aumenta concordamos mesmo. Mas daí a dizer que foi por culpa do homem eu apenas aceito com aval realmente científico, não de suposições.

abs

Bom, vamos aos pontos.

1)A temperatura da Terra aumenta naturalmente, e isso se prova com as pesquisas.
2)A temperatura da Terra aumentaria menos se o homem poluísse menos.
3)Há uma ligação extrema entre o aquecimento globam e a presença do home, ou seja, como eu disse no ponto 2, se houvesse menos poluição, menos a temperatura aumentaria.

O problema é não admitir que a presença do homem colabora para o aumento da temperaruta. Sacou?

Bem, é isso.

Primeiro: você ACHA que a temperatura da Terra aumentaria menos se o homem poluísse menos. Para passar de achismo para algo mais aceitável é preciso evidências científicas disso. Não há nada que endosse a sua idéia que a terra aqueceria menos sem o homem. A Terra passou por períodos muito mais quentes inclusive SEM o homem.

Segundo: Gostaria de ver as evidências da ligação extrema entre o aquecimento global e a presença do homem.

Terceiro: Sua conclusão é pensamento circular: 'a terra aquece por causa da presença do homem, pois se houvesse menos poluição menos a temperatura aumentaria.'

abs
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Re: A farsa do aquecimento global causado pelo homem
« Resposta #13 Online: 31 de Março de 2007, 01:54:23 »
Fabio.

Citar
Primeiro: você ACHA que a temperatura da Terra aumentaria menos se o homem poluísse menos. Para passar de achismo para algo mais aceitável é preciso evidências científicas disso.

Não ACHO nada, querido, quem acha alguma coisa são os que procuram algo, eu não procuro nada, isso é fato.

Citar
Entretanto grandes quantidades de gases tem sido emitidos para a atmosfera desde que começou a revolução industrial, a partir de 1750 as emissões de dióxido de carbono aumentaram 31%, metano 151%, óxido de nitrogênio 17% e ozônio troposférico 36% (Fonte IPCC).

A maior parte destes gases são produzidos pela queima de combustíveis fósseis. Os cientistas pensam que a redução das áreas de florestas tropicais tem contribuído, assim como as florestas antigas, para o aumento do carbono.

Quem dera se isso fosse somente achismo meu.

Fonte - http://www.terrazul.m2014.net/spip.php?article231

Citar
O problema é que nós, os humanos, estamos adicionando cada vez mais dióxido de carbono na atmosfera ao queimarmos combustíveis fosséis para obter energia. Nós também temos adicionado gases de efeito estufa que não estão presentes naturalmente na atmosfera (Óxido nitroso e o CFC). E ainda, nós continuamos a cortar milhares e milhares de árvores por dia, fazendo com que elas fiquem incapazes de retirar o dióxido de carbono do air e substituí-lo por oxigênio.

Fonte - http://www.geocities.com/Augusta/7135/

Estes estão bom, ou você quer a quantidade de links que falei lá em cima?

Citar
Não há nada que endosse a sua idéia que a terra aqueceria menos sem o homem. A Terra passou por períodos muito mais quentes inclusive SEM o homem.

Não disse que a Terra aqueceria menos sem o homem, (e se disse, você me interpretou errado) disse que a Terra aqueceria normalmente, mas não tanto como está por esquentar e isso não se dá pela simples e ridícula presença do homem, se dá pela emissão de gases que muitos homens dispersam na atmosfera. Não acredito que isso seja difícil de ser entendido.

Citar
Segundo: Gostaria de ver as evidências da ligação extrema entre o aquecimento global e a presença do homem.

Presença, nenhuma. Estar presente sem emitir gases oriundos pela queima de combustíveis fósseis colaboraria e em muito para um menor aquecimento.

Citar
Terceiro: Sua conclusão é pensamento circular: 'a terra aquece por causa da presença do homem, pois se houvesse menos poluição menos a temperatura aumentaria.'

Você deve ter me entendido errado, ou me expressei errado. Que seja, mais a poluição emitida pelo homem ao longo dos tempos é um fator que sim, colabora sim para o aumento da temperatura, ora pois, se não.

Offline Spitfire

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Re: A farsa do aquecimento global causado pelo homem
« Resposta #14 Online: 31 de Março de 2007, 02:07:00 »
Vamos poluir a vontade... "não dá nada".

Raphael

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Re: A farsa do aquecimento global causado pelo homem
« Resposta #15 Online: 31 de Março de 2007, 02:10:16 »
Vamos poluir a vontade… "não dá nada".

É, vamos mesmo.

Offline Spitfire

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Re: A farsa do aquecimento global causado pelo homem
« Resposta #16 Online: 31 de Março de 2007, 02:53:12 »
Tenho gráficos aqui correlacionando a emissão de Co2 com o aumento da expectativa de vida… então, quanto maior for a poluição, melhor é a qualidade de vida do ser humano. 

Isto é científico.  :ok:
 

Raphael

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Re: A farsa do aquecimento global causado pelo homem
« Resposta #17 Online: 31 de Março de 2007, 02:55:23 »
Tenho gráficos aqui correlacionando a emissão de Co2 com o aumento da expectativa de vida… então, quanto maior for a poluição, melhor é a qualidade de vida do ser humano. 

Isto é científico.  :ok:
 

Mostra aí.

Offline Worf

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Re: A farsa do aquecimento global causado pelo homem
« Resposta #18 Online: 31 de Março de 2007, 03:18:18 »
Li, certa vez, que o aumento da temperatura, unida a um aumento da precipitação, acaba aumentando a fixação de carbono em certos minerais. Existe, também, um estudo sobre a correlação entre a quantidade de nuvens e a incidência de raios cósmicos na atmosfera superior, que poderia causar uma variação nas temperaturas.

Não sou especialista no assunto, mas queria saber se não há algum fenômeno que contrabalance a emissão de CO2 na atmosfera. CO2 é um gás muito interessante para os seres vivos e, aumentada a sua disponibilidade na atmosfera, será que não são facilitados os processos biológicos?


Ceticismo a respeito do assunto:
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Global_warming_skeptics
http://en.wikipedia.org/wiki/Environmental_skepticism

Sobre a controvérsia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Global_warming_controversy

Resumo e críticas do documentário:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Great_Global_Warming_Swindle

Offline Buckaroo Banzai

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Re: A farsa do aquecimento global causado pelo homem
« Resposta #19 Online: 31 de Março de 2007, 04:26:45 »
Basicamente o documentário defende que as teorias sobre o aquecimento global ser provocado pelo homem não têm base científica nenhuma e são nada mais que propaganda ideológica disfarçada de ciência.
Como o evolucionismo, a conspiração do consenso científico. O criacionismo também tem sua lista de 500 cientistas hereges que discordam dos dogmas do darwinismo.

Citar
Mostra que as alterações de temperatura sempre existiram na história do planeta,
Algo não ignorado pelos cientistas não-"céticos", como pode se ver na literatura científica e nos relatórios do IPCC.


Citar
onde já houveram períodos mais quentes que o atual e mais frios (óbvio) e que há uma íntima relação com as alterações de irradiações solares. Há um gráfico bem interessante no documentário que mostra a relação de aquecimento da Terra com as manchas solares, num período de 400 anos, os períodos de mais manchas solares foram coincidentes com períodos de esfriamento, ao passo que os de menos manchas com os de aquecimento. Tamném mostra que os gráficos de emissão de CO2 não coincidem com o aquecimento da terra.
Bem, a maior parte dos cientistas diz ser possível distinguir o aquecimento recente pela emissão de gases por atividade humana (sendo CO2 e metano os principais, acho).


Sobre o filme, um dos cientistas que aparecem nele fizeram as seguintes colocações, achando que suas opiniões foram mal-representadas:

http://www.realclimate.org/index.php/archives/2007/03/swindled-carl-wunsch-responds/

Citar
[...]

In the part of the "Swindle" film where I am describing the fact that the ocean tends to expel carbon dioxide where it is warm, and to absorb it where it is cold, my intent was to explain that warming the ocean could be dangerous---because it is such a gigantic reservoir of carbon. By its placement in the film, it appears that I am saying that since carbon dioxide exists in the ocean in such large quantities, human influence must not be very important --- diametrically opposite to the point I was making --- which is that global warming is both real and threatening in many different ways, some unexpected.

[...]



Esse link esclarece algumas questões sobre a origem do CO2, pelo próprio cientista que apareceu no texto... ainda no mesmo blog, se tem outras coisas abordadas no filme:

http://www.realclimate.org/index.php/archives/2004/12/co2-in-ice-cores/


Bem... na link "index" também tem mais coisas relacionadas que provavelmente serão mencionadas no decorrer do filme...


Offline FabioEmerim

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Re: A farsa do aquecimento global causado pelo homem
« Resposta #20 Online: 31 de Março de 2007, 08:54:23 »
Raphael

O Documento do IPCC foi apresentado para peer-reviewed mas a sua versão final foi lançada sem a parte onde não dizia ser claro não haver uma relação satisfatória que ligue o homem como culpado pelo aquecimento global.

em http://www.sepp.org/key%20issues/glwarm/majordeception.html está:

"... A comparison between the report approved by the contributing scientists and the published version reveals that key changes were made after the scientists had met and accepted what they thought was the final peer-reviewed version. The scientists were assuming that the IPCC would obey the IPCC Rules--a body of regulations that is supposed to govern the panel's actions. Nothing in the IPCC Rules permits anyone to change a scientific report after it has been accepted by the panel of scientific contributors and the full IPCC."

"...The participating scientists accepted "The Science of Climate Change" in Madrid last November; the full IPCC accepted it the following month in Rome. But more than 15 sections in Chapter 8 of the report--the key chapter setting out the scientific evidence for and against a human influence over climate--were changed or deleted after the scientists charged with examining this question had accepted the supposedly final text. Few of these changes were merely cosmetic; nearly all worked to remove hints of the skepticism with which many scientists regard claims that human activities are having a major impact on climate in general and on global warming in particular."


Aliás, ainda espero seus papers, Raphael.

abraço
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Re: A farsa do aquecimento global causado pelo homem
« Resposta #21 Online: 31 de Março de 2007, 09:50:04 »
Bem, claramente aqui ninguém viu o documentário que eu indiquei pelo simples fato de ninguém até agora ter me questionado uma informação errada que eu propositamente coloquei aqui. Somente quem ver o documentário vai me dizer do que estou falando.

Uma tática minha, hehehehehe

abraços
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Re: A farsa do aquecimento global causado pelo homem
« Resposta #22 Online: 31 de Março de 2007, 10:36:49 »
Sim, Fabio, também li o relatório do IPCC e se ler detalhadamente vai ver que a Terra esfriou nos anos 90, e ainda que a Antártida está mais fria, ainda que tenha saído algo de gelo, de donde têm saído outras vezes.

Para quem lê em espanhol, http://tinyurl.com/38dupp

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Re: A farsa do aquecimento global causado pelo homem
« Resposta #23 Online: 31 de Março de 2007, 10:39:06 »
Ah, Raphael, na boa, você está fazendo como os sacerdotes com Galileu e afirmando que tem demonios atrás do telescópio.

Leia mais, seja um pouco mais cético...
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Re: A farsa do aquecimento global causado pelo homem
« Resposta #24 Online: 31 de Março de 2007, 10:42:07 »
Aliás, aliás do aliás, alguém leu o relatório ?

Está aqui:  http://www.ipcc.ch/SPM2feb07.pdf

E vai ter outro definitivo em outubro, este foi um parcial, e infelizmente os jornalistas fatalistas e caçadores de notíticas de sempre fizeram aquele estardalhaço.

O que acho o fim da picada é o Al Gore… se tivesse tempo escrevia um tópico específico sobre o filme 'Uma verdade inconveniente'.

Isso não significa que não tenhamos que reduzir o CO2 da atmosfera, que é um grave problema de saúde. Mas daí a associá-lo a furacões, ao Katrina e tal, é catastrosfismo demais…
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