Autor Tópico: Transgênicos  (Lida 2624 vezes)

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Offline Aronax

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Transgênicos
« Online: 28 de Maio de 2005, 22:44:27 »
O que vcs pensam dos trangênicos?
Uma verdade ou um ser pode ser vista de vários pontos, porém a verdade e o ser estão acima de pontos de vista.

Offline Esperto

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Re.: Transgênicos
« Resposta #1 Online: 28 de Maio de 2005, 23:02:39 »
feitos os testes e garantido a segurança (pelo menos de uma forma razoável), sem problemas, é um produto normalmente mais barato, que produz mais por área plantada e usa menos agrotóxico, aliais, diria que esse é  o fator mais importante, e que nego não percebe, o risco que se tem a mais com uma possível doença causada a longo prazo devido aos trangênicos compensa os danos causados pelo consumo de agrotóxico.

sei lá, se escrevi merda é por causa do horário, tô devagando já.... aliais acabei de ver matrix 3, êta filme RUIM, coisa mais piegas :vomito:
filosofia de um professor meu:
"A mente abre quando o cu aperta!"

Offline Aronax

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Re: Re.: Transgênicos
« Resposta #2 Online: 28 de Maio de 2005, 23:10:41 »
Citação de: esperto
feitos os testes e garantido a segurança (pelo menos de uma forma razoável), sem problemas, é um produto normalmente mais barato, que produz mais por área plantada e usa menos agrotóxico, aliais, diria que esse é  o fator mais importante, e que nego não percebe, o risco que se tem a mais com uma possível doença causada a longo prazo devido aos trangênicos compensa os danos causados pelo consumo de agrotóxico.

Acho que é por aí....Consumimos tanto enxerto não testado, e estes tem até menos controle que os trangênicos......
Tem muito xiitismo nestas brigas sobre o assunto.
Uma verdade ou um ser pode ser vista de vários pontos, porém a verdade e o ser estão acima de pontos de vista.

Offline Esperto

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Re: Re.: Transgênicos
« Resposta #3 Online: 28 de Maio de 2005, 23:23:20 »
Citação de: Aronax
Citação de: esperto
feitos os testes e garantido a segurança (pelo menos de uma forma razoável), sem problemas, é um produto normalmente mais barato, que produz mais por área plantada e usa menos agrotóxico, aliais, diria que esse é  o fator mais importante, e que nego não percebe, o risco que se tem a mais com uma possível doença causada a longo prazo devido aos trangênicos compensa os danos causados pelo consumo de agrotóxico.

Acho que é por aí....Consumimos tanto enxerto não testado, e estes tem até menos controle que os trangênicos......
Tem muito xiitismo nestas brigas sobre o assunto.

e ainda acho que eles esquecem outra coisa, de onde eles acham que os pesquisadores tiraram a ideia de mudar os genês? eles acham que não ocorrem mutações nas gerações de plantações? são bilhões e bilhões de pés todos os anos e eles acham que nenhuma delas é prejudicial? e essas vc não tem controle nenhum, só pq é natural não quer dizer que não faz mal...

e eles reclamam dos trangênicos quando se faz seleção e cruzamento de variedades há muito, muito tempo, e sem os mesmos testes...
filosofia de um professor meu:
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Atheist

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Re: Re.: Transgênicos
« Resposta #4 Online: 29 de Maio de 2005, 19:37:10 »
Citação de: esperto
Citação de: Aronax
Citação de: esperto
feitos os testes e garantido a segurança (pelo menos de uma forma razoável), sem problemas, é um produto normalmente mais barato, que produz mais por área plantada e usa menos agrotóxico, aliais, diria que esse é  o fator mais importante, e que nego não percebe, o risco que se tem a mais com uma possível doença causada a longo prazo devido aos trangênicos compensa os danos causados pelo consumo de agrotóxico.

Acho que é por aí....Consumimos tanto enxerto não testado, e estes tem até menos controle que os trangênicos......
Tem muito xiitismo nestas brigas sobre o assunto.

e ainda acho que eles esquecem outra coisa, de onde eles acham que os pesquisadores tiraram a ideia de mudar os genês? eles acham que não ocorrem mutações nas gerações de plantações? são bilhões e bilhões de pés todos os anos e eles acham que nenhuma delas é prejudicial? e essas vc não tem controle nenhum, só pq é natural não quer dizer que não faz mal...


Na verdade, não foi das mutações... a idéia da possibilidade de transgênese veio de uma bactéria que insere genes em uma planta. Os primeiros experimentos aproveitaram elementos gênicos desta bactéria (Agrobacterium tumefasciens) e muitos transgênicos ainda são desenvolvidos por esta técnica.

Citação de: esperto
e eles reclamam dos trangênicos quando se faz seleção e cruzamento de variedades há muito, muito tempo, e sem os mesmos testes...


Pior que isso, reclamam dos transgênicos que são cientificamente testados e burocraticamente liberados, mas não ligam para inúmeras aberrações que piscicultores vêm fazendo por aí. Aquilo sim, deveria ser proibido, mas não dá ibope para o Greenpeace...

Offline Esperto

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Re: Re.: Transgênicos
« Resposta #5 Online: 29 de Maio de 2005, 20:55:43 »
Citação de: Atheist
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Citação de: Aronax
Citação de: esperto
feitos os testes e garantido a segurança (pelo menos de uma forma razoável), sem problemas, é um produto normalmente mais barato, que produz mais por área plantada e usa menos agrotóxico, aliais, diria que esse é  o fator mais importante, e que nego não percebe, o risco que se tem a mais com uma possível doença causada a longo prazo devido aos trangênicos compensa os danos causados pelo consumo de agrotóxico.

Acho que é por aí....Consumimos tanto enxerto não testado, e estes tem até menos controle que os trangênicos......
Tem muito xiitismo nestas brigas sobre o assunto.

e ainda acho que eles esquecem outra coisa, de onde eles acham que os pesquisadores tiraram a ideia de mudar os genês? eles acham que não ocorrem mutações nas gerações de plantações? são bilhões e bilhões de pés todos os anos e eles acham que nenhuma delas é prejudicial? e essas vc não tem controle nenhum, só pq é natural não quer dizer que não faz mal...


Na verdade, não foi das mutações... a idéia da possibilidade de transgênese veio de uma bactéria que insere genes em uma planta. Os primeiros experimentos aproveitaram elementos gênicos desta bactéria (Agrobacterium tumefasciens) e muitos transgênicos ainda são desenvolvidos por esta técnica.

Citação de: esperto
e eles reclamam dos trangênicos quando se faz seleção e cruzamento de variedades há muito, muito tempo, e sem os mesmos testes...


Pior que isso, reclamam dos transgênicos que são cientificamente testados e burocraticamente liberados, mas não ligam para inúmeras aberrações que piscicultores vêm fazendo por aí. Aquilo sim, deveria ser proibido, mas não dá ibope para o Greenpeace...

é minha analogia não foi muito boa :oops:

mas explica essas dos psicultores :o
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Flytronix

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Re: Re.: Transgênicos
« Resposta #6 Online: 29 de Maio de 2005, 21:18:37 »
Citação de: esperto
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Citação de: esperto
feitos os testes e garantido a segurança (pelo menos de uma forma razoável), sem problemas, é um produto normalmente mais barato, que produz mais por área plantada e usa menos agrotóxico, aliais, diria que esse é  o fator mais importante, e que nego não percebe, o risco que se tem a mais com uma possível doença causada a longo prazo devido aos trangênicos compensa os danos causados pelo consumo de agrotóxico.

Acho que é por aí....Consumimos tanto enxerto não testado, e estes tem até menos controle que os trangênicos......
Tem muito xiitismo nestas brigas sobre o assunto.

e ainda acho que eles esquecem outra coisa, de onde eles acham que os pesquisadores tiraram a ideia de mudar os genês? eles acham que não ocorrem mutações nas gerações de plantações? são bilhões e bilhões de pés todos os anos e eles acham que nenhuma delas é prejudicial? e essas vc não tem controle nenhum, só pq é natural não quer dizer que não faz mal...

e eles reclamam dos trangênicos quando se faz seleção e cruzamento de variedades há muito, muito tempo, e sem os mesmos testes...


Soja natural eu tenho certeza que não faz mal. Soja transgênica você sabe se faz? Poderia me mostrar os estudos que comprovam que é saudável?

Citação de: Atheist

Pior que isso, reclamam dos transgênicos que são cientificamente testados e burocraticamente liberados, mas não ligam para inúmeras aberrações que piscicultores vêm fazendo por aí. Aquilo sim, deveria ser proibido, mas não dá ibope para o Greenpeace...


Qual o problema com a piscicultura?  :o

Offline Nina

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Re: Re.: Transgênicos
« Resposta #7 Online: 29 de Maio de 2005, 21:23:26 »
Citação de: Flytronix
Citação de: esperto
Citação de: Aronax
Citação de: esperto
feitos os testes e garantido a segurança (pelo menos de uma forma razoável), sem problemas, é um produto normalmente mais barato, que produz mais por área plantada e usa menos agrotóxico, aliais, diria que esse é  o fator mais importante, e que nego não percebe, o risco que se tem a mais com uma possível doença causada a longo prazo devido aos trangênicos compensa os danos causados pelo consumo de agrotóxico.

Acho que é por aí....Consumimos tanto enxerto não testado, e estes tem até menos controle que os trangênicos......
Tem muito xiitismo nestas brigas sobre o assunto.

e ainda acho que eles esquecem outra coisa, de onde eles acham que os pesquisadores tiraram a ideia de mudar os genês? eles acham que não ocorrem mutações nas gerações de plantações? são bilhões e bilhões de pés todos os anos e eles acham que nenhuma delas é prejudicial? e essas vc não tem controle nenhum, só pq é natural não quer dizer que não faz mal...

e eles reclamam dos trangênicos quando se faz seleção e cruzamento de variedades há muito, muito tempo, e sem os mesmos testes...


Soja natural eu tenho certeza que não faz mal.


Acho que o Ângelo já postou alguns links que desmentem essa afirmativa de que soja não faz mal...  :roll:
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Flytronix

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Re: Re.: Transgênicos
« Resposta #8 Online: 29 de Maio de 2005, 21:25:03 »
Citação de: Nina
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feitos os testes e garantido a segurança (pelo menos de uma forma razoável), sem problemas, é um produto normalmente mais barato, que produz mais por área plantada e usa menos agrotóxico, aliais, diria que esse é  o fator mais importante, e que nego não percebe, o risco que se tem a mais com uma possível doença causada a longo prazo devido aos trangênicos compensa os danos causados pelo consumo de agrotóxico.

Acho que é por aí....Consumimos tanto enxerto não testado, e estes tem até menos controle que os trangênicos......
Tem muito xiitismo nestas brigas sobre o assunto.

e ainda acho que eles esquecem outra coisa, de onde eles acham que os pesquisadores tiraram a ideia de mudar os genês? eles acham que não ocorrem mutações nas gerações de plantações? são bilhões e bilhões de pés todos os anos e eles acham que nenhuma delas é prejudicial? e essas vc não tem controle nenhum, só pq é natural não quer dizer que não faz mal...

e eles reclamam dos trangênicos quando se faz seleção e cruzamento de variedades há muito, muito tempo, e sem os mesmos testes...


Soja natural eu tenho certeza que não faz mal.


Acho que o Ângelo já postou alguns links que desmentem essa afirmativa de que soja não faz mal...  :roll:


Soja natural faz mal?

Offline Nina

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Re: Re.: Transgênicos
« Resposta #9 Online: 29 de Maio de 2005, 21:27:05 »
Citação de: Flytronix
Citação de: Nina
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feitos os testes e garantido a segurança (pelo menos de uma forma razoável), sem problemas, é um produto normalmente mais barato, que produz mais por área plantada e usa menos agrotóxico, aliais, diria que esse é  o fator mais importante, e que nego não percebe, o risco que se tem a mais com uma possível doença causada a longo prazo devido aos trangênicos compensa os danos causados pelo consumo de agrotóxico.

Acho que é por aí....Consumimos tanto enxerto não testado, e estes tem até menos controle que os trangênicos......
Tem muito xiitismo nestas brigas sobre o assunto.

e ainda acho que eles esquecem outra coisa, de onde eles acham que os pesquisadores tiraram a ideia de mudar os genês? eles acham que não ocorrem mutações nas gerações de plantações? são bilhões e bilhões de pés todos os anos e eles acham que nenhuma delas é prejudicial? e essas vc não tem controle nenhum, só pq é natural não quer dizer que não faz mal...

e eles reclamam dos trangênicos quando se faz seleção e cruzamento de variedades há muito, muito tempo, e sem os mesmos testes...


Soja natural eu tenho certeza que não faz mal.


Acho que o Ângelo já postou alguns links que desmentem essa afirmativa de que soja não faz mal...  :roll:


Não os vi em nenhum lugar.


Vamos esperar ele chegar, agora tô sem tempo de procurar... mas isso existe!

E mais... só porque é "natural", não significa que é bom... pode fazer mal igual...
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline Esperto

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Re: Re.: Transgênicos
« Resposta #10 Online: 29 de Maio de 2005, 21:27:57 »
Citação de: Flytronix
Citação de: esperto
Citação de: Aronax
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feitos os testes e garantido a segurança (pelo menos de uma forma razoável), sem problemas, é um produto normalmente mais barato, que produz mais por área plantada e usa menos agrotóxico, aliais, diria que esse é  o fator mais importante, e que nego não percebe, o risco que se tem a mais com uma possível doença causada a longo prazo devido aos trangênicos compensa os danos causados pelo consumo de agrotóxico.

Acho que é por aí....Consumimos tanto enxerto não testado, e estes tem até menos controle que os trangênicos......
Tem muito xiitismo nestas brigas sobre o assunto.

e ainda acho que eles esquecem outra coisa, de onde eles acham que os pesquisadores tiraram a ideia de mudar os genês? eles acham que não ocorrem mutações nas gerações de plantações? são bilhões e bilhões de pés todos os anos e eles acham que nenhuma delas é prejudicial? e essas vc não tem controle nenhum, só pq é natural não quer dizer que não faz mal...

e eles reclamam dos trangênicos quando se faz seleção e cruzamento de variedades há muito, muito tempo, e sem os mesmos testes...


Soja natural eu tenho certeza que não faz mal. Soja transgênica você sabe se faz? Poderia me mostrar os estudos que comprovam que é saudável?

Citação de: Atheist

Pior que isso, reclamam dos transgênicos que são cientificamente testados e burocraticamente liberados, mas não ligam para inúmeras aberrações que piscicultores vêm fazendo por aí. Aquilo sim, deveria ser proibido, mas não dá ibope para o Greenpeace...


Qual o problema com a piscicultura?  :o

[modo sacana = on] vc tem estudos que comprovam que a soja natural, todas as suas variedas, não vazem mau a médio e longo prazo, como querem provar com a soja trangênica? [modo sacana = off]
filosofia de um professor meu:
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Flytronix

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Re: Re.: Transgênicos
« Resposta #11 Online: 29 de Maio de 2005, 21:31:14 »
Citação de: Nina
Citação de: Flytronix
Citação de: Nina
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Citação de: esperto
Citação de: Aronax
Citação de: esperto
feitos os testes e garantido a segurança (pelo menos de uma forma razoável), sem problemas, é um produto normalmente mais barato, que produz mais por área plantada e usa menos agrotóxico, aliais, diria que esse é  o fator mais importante, e que nego não percebe, o risco que se tem a mais com uma possível doença causada a longo prazo devido aos trangênicos compensa os danos causados pelo consumo de agrotóxico.

Acho que é por aí....Consumimos tanto enxerto não testado, e estes tem até menos controle que os trangênicos......
Tem muito xiitismo nestas brigas sobre o assunto.

e ainda acho que eles esquecem outra coisa, de onde eles acham que os pesquisadores tiraram a ideia de mudar os genês? eles acham que não ocorrem mutações nas gerações de plantações? são bilhões e bilhões de pés todos os anos e eles acham que nenhuma delas é prejudicial? e essas vc não tem controle nenhum, só pq é natural não quer dizer que não faz mal...

e eles reclamam dos trangênicos quando se faz seleção e cruzamento de variedades há muito, muito tempo, e sem os mesmos testes...


Soja natural eu tenho certeza que não faz mal.


Acho que o Ângelo já postou alguns links que desmentem essa afirmativa de que soja não faz mal...  :roll:


Não os vi em nenhum lugar.


Vamos esperar ele chegar, agora tô sem tempo de procurar... mas isso existe!

E mais... só porque é "natural", não significa que é bom... pode fazer mal igual...


Mas em relação aos naturais, existe um controle de qualidade feito pelo Ministério da agricultura. Fora isso, a soja só faz mal quando está podre. E agora, quanto aos transgênicos? Como sabem se é saudável ou não?

Flytronix

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Re: Re.: Transgênicos
« Resposta #12 Online: 29 de Maio de 2005, 21:32:20 »
Citação de: esperto
Citação de: Flytronix
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Citação de: Aronax
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feitos os testes e garantido a segurança (pelo menos de uma forma razoável), sem problemas, é um produto normalmente mais barato, que produz mais por área plantada e usa menos agrotóxico, aliais, diria que esse é  o fator mais importante, e que nego não percebe, o risco que se tem a mais com uma possível doença causada a longo prazo devido aos trangênicos compensa os danos causados pelo consumo de agrotóxico.

Acho que é por aí....Consumimos tanto enxerto não testado, e estes tem até menos controle que os trangênicos......
Tem muito xiitismo nestas brigas sobre o assunto.

e ainda acho que eles esquecem outra coisa, de onde eles acham que os pesquisadores tiraram a ideia de mudar os genês? eles acham que não ocorrem mutações nas gerações de plantações? são bilhões e bilhões de pés todos os anos e eles acham que nenhuma delas é prejudicial? e essas vc não tem controle nenhum, só pq é natural não quer dizer que não faz mal...

e eles reclamam dos trangênicos quando se faz seleção e cruzamento de variedades há muito, muito tempo, e sem os mesmos testes...


Soja natural eu tenho certeza que não faz mal. Soja transgênica você sabe se faz? Poderia me mostrar os estudos que comprovam que é saudável?

Citação de: Atheist

Pior que isso, reclamam dos transgênicos que são cientificamente testados e burocraticamente liberados, mas não ligam para inúmeras aberrações que piscicultores vêm fazendo por aí. Aquilo sim, deveria ser proibido, mas não dá ibope para o Greenpeace...


Qual o problema com a piscicultura?  :o

[modo sacana = on] vc tem estudos que comprovam que a soja natural, todas as suas variedas, não vazem mau a médio e longo prazo, como querem provar com a soja trangênica? [modo sacana = off]


Como você prova se um cogumelo (natural) faz mal à saúde ou não?

Offline Esperto

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Re: Re.: Transgênicos
« Resposta #13 Online: 29 de Maio de 2005, 21:33:59 »
Citação de: Flytronix
Citação de: esperto
Citação de: Flytronix
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feitos os testes e garantido a segurança (pelo menos de uma forma razoável), sem problemas, é um produto normalmente mais barato, que produz mais por área plantada e usa menos agrotóxico, aliais, diria que esse é  o fator mais importante, e que nego não percebe, o risco que se tem a mais com uma possível doença causada a longo prazo devido aos trangênicos compensa os danos causados pelo consumo de agrotóxico.

Acho que é por aí....Consumimos tanto enxerto não testado, e estes tem até menos controle que os trangênicos......
Tem muito xiitismo nestas brigas sobre o assunto.

e ainda acho que eles esquecem outra coisa, de onde eles acham que os pesquisadores tiraram a ideia de mudar os genês? eles acham que não ocorrem mutações nas gerações de plantações? são bilhões e bilhões de pés todos os anos e eles acham que nenhuma delas é prejudicial? e essas vc não tem controle nenhum, só pq é natural não quer dizer que não faz mal...

e eles reclamam dos trangênicos quando se faz seleção e cruzamento de variedades há muito, muito tempo, e sem os mesmos testes...


Soja natural eu tenho certeza que não faz mal. Soja transgênica você sabe se faz? Poderia me mostrar os estudos que comprovam que é saudável?

Citação de: Atheist

Pior que isso, reclamam dos transgênicos que são cientificamente testados e burocraticamente liberados, mas não ligam para inúmeras aberrações que piscicultores vêm fazendo por aí. Aquilo sim, deveria ser proibido, mas não dá ibope para o Greenpeace...


Qual o problema com a piscicultura?  :o

[modo sacana = on] vc tem estudos que comprovam que a soja natural, todas as suas variedas, não vazem mau a médio e longo prazo, como querem provar com a soja trangênica? [modo sacana = off]


Sim, anos e anos de consumo. É assim que vão comprovar se os transgênicos fazem mal ou não? Pelo visto, sim.

e as novas variedades que surgem naturalmente no campo (com ou sem alguma intervenção humana)?
filosofia de um professor meu:
"A mente abre quando o cu aperta!"

Flytronix

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Re: Re.: Transgênicos
« Resposta #14 Online: 29 de Maio de 2005, 21:35:36 »
Citação de: esperto
Citação de: Flytronix
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feitos os testes e garantido a segurança (pelo menos de uma forma razoável), sem problemas, é um produto normalmente mais barato, que produz mais por área plantada e usa menos agrotóxico, aliais, diria que esse é  o fator mais importante, e que nego não percebe, o risco que se tem a mais com uma possível doença causada a longo prazo devido aos trangênicos compensa os danos causados pelo consumo de agrotóxico.

Acho que é por aí....Consumimos tanto enxerto não testado, e estes tem até menos controle que os trangênicos......
Tem muito xiitismo nestas brigas sobre o assunto.

e ainda acho que eles esquecem outra coisa, de onde eles acham que os pesquisadores tiraram a ideia de mudar os genês? eles acham que não ocorrem mutações nas gerações de plantações? são bilhões e bilhões de pés todos os anos e eles acham que nenhuma delas é prejudicial? e essas vc não tem controle nenhum, só pq é natural não quer dizer que não faz mal...

e eles reclamam dos trangênicos quando se faz seleção e cruzamento de variedades há muito, muito tempo, e sem os mesmos testes...


Soja natural eu tenho certeza que não faz mal. Soja transgênica você sabe se faz? Poderia me mostrar os estudos que comprovam que é saudável?

Citação de: Atheist

Pior que isso, reclamam dos transgênicos que são cientificamente testados e burocraticamente liberados, mas não ligam para inúmeras aberrações que piscicultores vêm fazendo por aí. Aquilo sim, deveria ser proibido, mas não dá ibope para o Greenpeace...


Qual o problema com a piscicultura?  :o

[modo sacana = on] vc tem estudos que comprovam que a soja natural, todas as suas variedas, não vazem mau a médio e longo prazo, como querem provar com a soja trangênica? [modo sacana = off]


Sim, anos e anos de consumo. É assim que vão comprovar se os transgênicos fazem mal ou não? Pelo visto, sim.

e as novas variedades que surgem naturalmente no campo (com ou sem alguma intervenção humana)?


Surgiu alguma variedade nas plantações de hoje? Por que não estudam isso? Onde está a Embrapa que não tá fazendo seu papel???

Quem tem o papel de estudar se os organismos são viáveis ou não para o consumo da população são os orgãos da agricultura do governo. Cadê eles para fazerem seu papel perante a sociedade? Por que pagamos fortunas para o governo criar instituições que não pesquisam NADA relacionado ao consumo de produtos agrícolas da população?

Offline Snake

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Re.: Transgênicos
« Resposta #15 Online: 29 de Maio de 2005, 21:35:52 »
Newton's Law of Gravitation:
What goes up must come down. But don't expect it to come down where you can find it. Murphy's Law applies to Newton's.

Flytronix

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Re: Re.: Transgênicos
« Resposta #16 Online: 29 de Maio de 2005, 21:41:56 »
Citação de: Snake
http://www.alenonimo.com.br/forum/viewtopic.php?p=22315#22315


Que ótimo, pelo menos podemos contar com estudos de pesquisadores decentes (leia-se, norte-americanos) para nos informar o que é saudável ou não para consumir. Agora sabe-se  que há riscos de se consumir soja. Mas no que isso torna o consumo de soja transgênica saudável?

Flytronix

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Re: Re.: Transgênicos
« Resposta #17 Online: 29 de Maio de 2005, 21:46:31 »
Citação de: Flytronix
Citação de: Snake
http://www.alenonimo.com.br/forum/viewtopic.php?p=22315#22315


Que ótimo, pelo menos podemos contar com estudos de pesquisadores decentes (leia-se, norte-americanos) para nos informar o que é saudável ou não para consumir. Agora sabe-se  que há riscos de se consumir soja. Mas no que isso torna o consumo de soja transgênica saudável?


Aliás, no que o fato de pesquisadores terem descoberto que o consumo de produtos derivados da soja podem trazer riscos à saúde, justifica o plantio e consumo de alimentos transgênicos sem estudos sobre o seu impacto na saúde da população?

Offline Nina

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Re: Re.: Transgênicos
« Resposta #18 Online: 30 de Maio de 2005, 10:34:32 »
Citação de: Flytronix
Citação de: Nina
Citação de: Flytronix
Citação de: esperto
Citação de: Aronax
Citação de: esperto
feitos os testes e garantido a segurança (pelo menos de uma forma razoável), sem problemas, é um produto normalmente mais barato, que produz mais por área plantada e usa menos agrotóxico, aliais, diria que esse é  o fator mais importante, e que nego não percebe, o risco que se tem a mais com uma possível doença causada a longo prazo devido aos trangênicos compensa os danos causados pelo consumo de agrotóxico.

Acho que é por aí....Consumimos tanto enxerto não testado, e estes tem até menos controle que os trangênicos......
Tem muito xiitismo nestas brigas sobre o assunto.

e ainda acho que eles esquecem outra coisa, de onde eles acham que os pesquisadores tiraram a ideia de mudar os genês? eles acham que não ocorrem mutações nas gerações de plantações? são bilhões e bilhões de pés todos os anos e eles acham que nenhuma delas é prejudicial? e essas vc não tem controle nenhum, só pq é natural não quer dizer que não faz mal...

e eles reclamam dos trangênicos quando se faz seleção e cruzamento de variedades há muito, muito tempo, e sem os mesmos testes...


Soja natural eu tenho certeza que não faz mal.


Acho que o Ângelo já postou alguns links que desmentem essa afirmativa de que soja não faz mal...  :roll:


Soja natural faz mal?


Já ouvi que sim. Teria que pesquisar pra afirmar, agora estou sem tempo....

Mas não se esqueça que nem tudo que é natural faz bem... veneno de cascavel é natural, mas faz mal, exceto pra própria cascavel...  :wink:
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline Nina

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Re: Re.: Transgênicos
« Resposta #19 Online: 30 de Maio de 2005, 10:37:21 »
Citação de: Flytronix
Citação de: Snake
http://www.alenonimo.com.br/forum/viewtopic.php?p=22315#22315


Que ótimo, pelo menos podemos contar com estudos de pesquisadores decentes (leia-se, norte-americanos) para nos informar o que é saudável ou não para consumir. Agora sabe-se  que há riscos de se consumir soja. Mas no que isso torna o consumo de soja transgênica saudável?


Mas quem chegou a essa conclusão?  :o
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Re: Re.: Transgênicos
« Resposta #20 Online: 30 de Maio de 2005, 14:09:59 »
Citação de: Nina
Citação de: Flytronix
Citação de: Snake
http://www.alenonimo.com.br/forum/viewtopic.php?p=22315#22315


Que ótimo, pelo menos podemos contar com estudos de pesquisadores decentes (leia-se, norte-americanos) para nos informar o que é saudável ou não para consumir. Agora sabe-se  que há riscos de se consumir soja. Mas no que isso torna o consumo de soja transgênica saudável?


Mas quem chegou a essa conclusão?  :o

exatamente, acho que ninguém aqui está dizendo que os trangênicos são saudáveis por definição e que não precisam ser testados, só estamos salientando que as pessoas ficam com esse pé atrás com eles como se só eles oferecessem risco, quando pode ocorre problmas semelhantes ou piores em produtos não modificados geneticamene...
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Re: Transgênicos
« Resposta #21 Online: 29 de Setembro de 2008, 18:10:53 »
Debate empobrecido

Agência FAPESP – Uma pesquisa realizada na Universidade Federal de São Carlos (UFSCar) avaliou a percepção pública sobre os riscos potenciais dos produtos transgênicos na cadeia alimentar. A conclusão é que o debate está demasiadamente restrito à discussão sobre a rotulagem dos produtos geneticamente modificados, polarizando-se entre os que são “contra” ou a “favor”.

Além da polêmica, a falta de discussão a respeito das incertezas científicas sobre o assunto também contribui para aumentar a desconfiança e a desinformação. De acordo com a autora principal do estudo, Ariadne Chloë Furnival, professora adjunta do Departamento de Ciências da Informação da UFSCar, a predominância de uma contínua justaposição de opiniões “a favor” e “contra” a rotulagem pouco ajuda para o esclarecimento do público. O estudo foi publicado na revista História, Ciências, Saúde – Manguinhos.

“Há muita informação disponível sobre os organismos geneticamente modificados, sobretudo nos artigos acadêmicos e na mídia. Mas, como não existe consenso, inclusive na própria comunidade científica, sobre os possíveis riscos que essa tecnologia possa desencadear na cadeia alimentar, muitas informações existentes sobre o assunto são conflitantes, comprometendo a compreensão pelo público”, disse Ariadne à Agência FAPESP.

Uma compreensão consolidada, segundo a pesquisadora, não poderá ser conseguida a curto e médio prazo, pois haveria ainda muitas incertezas em torno dos transgênicos e de seus possíveis efeitos. Para ela, a polarização em torno do assunto dificulta que essas incertezas sejam abertamente discutidas na mídia brasileira.

“O paradigma predominante de divulgação científica não gosta de conjugar incerteza com ciência. Mas, quando consideramos que a difusão dos organismos transgênicos já é extremamente ampla na cadeia alimentar que atinge a todos nós, a abertura da discussão em torno das incertezas e possíveis riscos se torna uma questão de direitos da cidadania”, afirmou.

O trabalho utilizou o método de grupos focais em cidades do interior de São Paulo. Os participantes foram divididos em oito grupos, formados por estudantes de escolas técnicas, estudantes de engenharia, idosos, catadores de coleta seletiva e trabalhadores no setor de avicultura, entre outros.

Os participantes identificaram a falta de informação compreensível, tanto na mídia como nos rótulos de produtos, como principal fonte de desconfiança em relação aos transgênicos.

Do material reunido junto aos grupos focais, os pesquisadores selecionaram três temas para discussão: alimentos e meio ambiente; percepção de riscos nos transgênicos; e informações sobre organismos geneticamente modificados.

Segundo Ariadne, o estudo parte de uma concepção construtivista. O método que utiliza grupos focais permite a menor intervenção possível dos pesquisadores e do moderador. “A força do método reside no pressuposto de que o indivíduo é um ser social cujas opiniões, atitudes e percepções são formuladas, em grande medida, por meio da interação com outras pessoas e não em isolamento.”

“Como as enquetes consistem de perguntas fechadas, é questionável até que ponto conseguem captar as formas complexas e às vezes ambivalentes com que as pessoas pensam sobre os assuntos polêmicos ainda sob construção na sociedade, como o dos transgênicos na cadeia alimentar”, afirmou.

Dentre as categorias analíticas, o assunto do meio ambiente surgiu espontaneamente, levantado pelos participantes. “Em geral, eles evocaram um passado mais natural, saudável, com mais tempo para cozinhar alimentos frescos, ou mais tempo para até cultivar suas próprias verduras”, disse.

Rótulos e informações

De acordo com a professora da UFSCar, a maioria dos participantes relacionou os alimentos atuais com um meio ambiente danificado e com o uso de agrotóxicos nocivos. “Os participantes de todos os grupos viram esse cenário como inevitável. Pare eles, o passado bucólico e mais saudável não é mais atingível”, disse.

Para Ariadne, foi interessante notar que, mesmo não havendo um debate transparente e aberto na sociedade brasileira sobre os possíveis riscos dos transgênicos na cadeia alimentar, vários participantes apontaram para o fato de que a falta de consenso nas informações divulgadas atesta as incertezas sobre o assunto.

“Os participantes demonstraram uma postura de cautela e mostraram que percebem o risco como algo de longo prazo. Mencionaram efeitos e doenças em gerações futuras ou os efeitos imprevisíveis de, por exemplo, comer muito soja por conta de efeitos supostamente benéficos para a menopausa, exemplo apontado por um grupo de senhoras”, explicou.

A questão da rotulagem dos produtos foi uma das principais discutidas pelo público. Segundo o estudo, essa é apenas uma das dimensões multifacetadas de um debate mais amplo que deveria ocorrer em fóruns públicos. A questão, segundo Ariadne, é se de fato o público lê os rótulos, compreende e consegue assimilar as informações contidas neles.

“Realizamos uma pesquisa subseqüente sobre a leitura dos rótulos e constatamos que eles são lidos por uma minoria, com a exceção da data de validade. E, entre esses, poucos entendem as informações, sobretudo os símbolos como um “T” inserido em um triângulo, que sinaliza a presença de transgênicos”, disse.

Os participantes, segundo ela, acham que a rotulagem é importante, pois pode teoricamente fornecer informações que subsidiem a decisão de compra.

“No entanto, os grupos discutiram o que vem a ser realmente informativo em um rótulo. Ele pode meramente sinalizar a presença dos transgênicos num dado alimento, mas sem uma informação mais aberta e substantiva sobre o que tal presença pode implicar, seja ela positiva ou negativa. A informação torna-se vazia”, afirmou.

Para ler o artigo A percepção pública da informação sobre os potenciais riscos dos transgênicos na cadeia alimentar, de Ariadne Chloë Furnival e Sônia Maria Pinheiro, disponível na biblioteca on-line SciELO (Bireme/FAPESP), clique aqui.

http://www.agencia.fapesp.br/materia/9480/especiais/debate-empobrecido.htm



Só para não perder o costume, digo que esse tópico deveria ser unido a outro mais antigo: http://clubecetico.org/forum/index.php/topic,1232.0.html

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Re: Transgênicos
« Resposta #22 Online: 29 de Setembro de 2008, 19:57:40 »
A transgeniase foi uma das coisas discutida na faculdade; entre os pós e contras, eu fico a favor. Parece ser teoria conspiaratória, mas não é, milhares de dólares com produtos como inseticidas e herbicidas que causam dano ao meio ambiente e ao bolso dos produtores são economizados. Se os problemas forem as mutações, como muitos dizem, não se preocupem, elas acontece nos alimentos a muito tempo... como exemplo o trigo que chega na nossa mesa em forma de subprodutos, está ai a décadas e pelo menos não foi constatado até hoje qualquer dano ao nosso organismo.

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Re: Transgênicos
« Resposta #23 Online: 29 de Setembro de 2008, 20:24:31 »
Citar
Só para não perder o costume, digo que esse tópico deveria ser unido a outro mais antigo: http://clubecetico.org/forum/index.php/topic,1232.0.html

Difícil fazer isso agora, a não ser que dê um up naquele tópico, pois para juntar vemos os tópicos na ordem que aparecem na tela inicial da área, não há como fazer busca de tópico...

Atheist

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Re: Transgênicos
« Resposta #24 Online: 29 de Setembro de 2008, 20:26:56 »
Bom, continuo com minha posição de três anos atrás... Cada caso deve ser averiguado, mas de um modo geral, não vejo problemas nos transgênicos. Não mais do que nas hibridações que se faz sem que ninguém ligue só porque não usam tecnologia de ponta...

 

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