Autor Tópico: Perguntas sem-vergonha sobre física...  (Lida 100069 vezes)

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1575 Online: 05 de Março de 2017, 21:26:46 »
No mundo imaginário, o pensamento está fora do espaço-tempo onde talvez seja possível incluir todos os constructos teóricos da ciência como outras dimensões capazes de abrigar tudo que não se encaixa no nosso espaço-tempo. Na prática, desconheço, talvez tenha alguma coisa estranha sendo investigada no CERN, não sei...

Existe uma teoria recente (Non-singular and Cyclic Universe from the Modified GUP) que defende que antes do Big Bang o universo estava numa fase cosmológica diferente. O Big Bang segundo essa teoria é apenas uma fase de transição. A teoria também prevê o fim da expansão e colapso do universo num ciclo de fases, sem criação.


Offline Pedro Reis

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1576 Online: 06 de Março de 2017, 01:27:26 »
Pergunta: existe algo fora do espaço-tempo?

Perguntas corolário: existiram eventos anteriores ao Big Bang? Ocorrerão eventos  após o colapso final do universo? Ocorrem eventos dentro de um buraco-negro? Ocorrem eventos numa singularidade?

Sim, existe algo que ocasionou o espaço-tempo. Existe algo que não pertença a este algo?

Não faz sentido questionar se existem eventos anteriores ao Big Bang pois no Big Bang surgiu o tempo.

Colapso final do universo? Parece que já há a resposta definitiva: não haverá tal colapso, o universo irá continuar se expandindo para sempre rumo à sua morte termodinâmica.

Segundo Hawking não há passagem de tempo em um buraco negro.

Um universo surgindo do nada...



Offline Spencer

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1577 Online: 06 de Março de 2017, 09:16:59 »
Sei que muitos não se darão ao trabalho de assistir a este vídeo até o fim, mas vale a pena. Principalmente porque ao final o expositor demonstra curiosa perplexidade pelo o que se desconhece a respeito do Universo, ante o que de fato se conhece.

No encerramento de sua exposição ele diz algo, que por sinal eu já havia dito aqui, antes: após um tempo tudo o que haverá do Universo será uma única e simples Galáxia, pois tudo o mais estará a uma distância infinita e não detectável, e então, todas as teorias sobre o Universo terão desaparecido por falta de elementos a serrem observados.

O que não ocorrerá, se prevalecer a teoria dos "infinitos Universos num infinito espaço" (infinitos big bang), pois neste caso sempre haverá galáxias perambulando aqui e além.
 

Offline DDV

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1578 Online: 06 de Março de 2017, 16:57:36 »
No encerramento de sua exposição ele diz algo, que por sinal eu já havia dito aqui, antes: após um tempo tudo o que haverá do Universo será uma única e simples Galáxia, pois tudo o mais estará a uma distância infinita e não detectável, e então, todas as teorias sobre o Universo terão desaparecido por falta de elementos a serrem observados.

É uma visão solipsista a de que as coisas deixam de existir se não houver ninguém observando-as, visão que eu não compartilho.

A minha visão é o realismo: existe uma realidade exterior independente de mim.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Pedro Reis

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1579 Online: 06 de Março de 2017, 17:06:40 »
No encerramento de sua exposição ele diz algo, que por sinal eu já havia dito aqui, antes: após um tempo tudo o que haverá do Universo será uma única e simples Galáxia, pois tudo o mais estará a uma distância infinita e não detectável, e então, todas as teorias sobre o Universo terão desaparecido por falta de elementos a serrem observados.

É uma visão solipsista a de que as coisas deixam de existir se não houver ninguém observando-as, visão que eu não compartilho.

A minha visão é o realismo: existe uma realidade exterior independente de mim.

Não foi isso que o Spencer quis dizer.

Para alguns a evolução do universo levará a condições tais que o método científico, caso fosse desenvolvido por uma civilização muito distante no futuro, será uma ferramenta inútil para compreender a verdeira origem e natureza do próprio universo.

Porque o empirismo só retornará respostas ilusórias.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1580 Online: 06 de Março de 2017, 17:09:11 »
No mundo imaginário, o pensamento está fora do espaço-tempo onde talvez seja possível incluir todos os constructos teóricos da ciência como outras dimensões capazes de abrigar tudo que não se encaixa no nosso espaço-tempo.

:hein: Isso me parece mais uma "forma de dizer" do que uma descrição física... de outra forma, é essencialmene dualismo, dizendo que pensamentos são "imateriais", "atemporais", num sentido literal.



Acho que qualquer coisa que não esteja "no espaço", não "é", e no "tempo", nunca "foi". Mas talvez isso seja muito dicionárico e fique devendo à física de ponta. :biglol:

Mas indo para coisas como "teorias de cordas", haveria coisas que "parecem" não existir no que mais trivialmente percebe como espaço e/ou tempo...

(talvez até a matéria escura)



Citar
Existe uma teoria recente (Non-singular and Cyclic Universe from the Modified GUP) que defende que antes do Big Bang o universo estava numa fase cosmológica diferente. O Big Bang segundo essa teoria é apenas uma fase de transição. A teoria também prevê o fim da expansão e colapso do universo num ciclo de fases, sem criação.

Achava que essa noção de ciclos de big bangs e crunches fosse já antiga... ainda que talvez versões antigas tenham sido descartadas e essa nova seja uma reavivação...

Outra "possibilidade" é aquela de "multiversos", com novos universos surgindo de expansões no espaço "entre eles". Assim, houve um "antes" do nosso big bang.

Outra ainda, que acho que é ainda mais especulativa, é a de universos inteiros em buracos negros... ao menos um dos que cogita isso enxerga algo de "darwinista" na coisa, como poder haver universos que geram em si mais buracos negros, e assim tem "maior sucesso reprodutivo"... mas eu acho meio esquisito.

Offline DDV

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1581 Online: 06 de Março de 2017, 17:09:47 »
Para alguns a evolução do universo levará a condições tais que o método científico, caso fosse desenvolvido por uma civilização muito distante no futuro, será uma ferramenta inútil para compreender a verdeira origem e natureza do próprio universo.

Discordo.

Citação de: Pedro Reis
Porque o empirismo só retornará respostas ilusórias.


Incompletas, sim. Ilusórias, não.
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Offline DDV

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1582 Online: 06 de Março de 2017, 17:24:27 »
Acho que a realidade última é quântica, o nada não existe, e o espaço-tempo deve surgir e desaparecer 'do nada' igual as partículas fundamentais fazem, porém em situações especiais (como numa singularidade). Esse espaço-tempo em que estamos teve um início e terá um fim, mas o universo ("todas as coisas") é eterno.

Nossa mente, evoluída em um determinado ambiente, pode não ser capaz de compreender determinados fenômenos que sejam completamente diferentes de tudo o que conhecemos nesse espaço observável em que vivemos.


 

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1583 Online: 06 de Março de 2017, 18:47:59 »
Citar
Achava que essa noção de ciclos de big bangs e crunches fosse já antiga... ainda que talvez versões antigas tenham sido descartadas e essa nova seja uma reavivação...

Essa teoria é considerada complicadíssima porque une a mecânica quântica com a cosmologia e, apesar de bater em pontos já discutidos em outras teorias mais antigas, é inédita pela abordagem.

Espero que um físico explique.

Offline Pedro Reis

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1584 Online: 06 de Março de 2017, 22:23:04 »
Por falar em Hawking o programa dele fez o experimento do laser.


Uma curiosidade que descobri pesquisando sobre o efeito da refração: Alfred Russel Wallace, um dos pais da Teoria da Evolução, andou se metendo em apostas com terraplanistas vitorianos.

O cara que criou a Sociedade Zetética se auto concedeu o título de Dr. e fez bom dinheiro vendendo poções de eficácia duvidosa como o "elixir da vida eterna". Na verdade chegou a ficar rico antes de ser processado e preso por estelionato.

Talvez a Sociedade Zetética tivesse a função de filtro, selecionando prováveis incautos para consumidores de seus "produtos". Se alguém pode ser convencido que a Terra é plana não é difícil vender elixir da eterna juventude para essa pessoa.

Mas depois que a Justiça encerrou a carreira de Samuel Rowbotham um de seus discípulos encontrou um modo de continuar ganhando dinheiro com a Terra plana: lançou uma aposta pública de que poderia provar que a Terra não tinha curvatura repetindo um experimento que Rowbotham fazia em um canal nas proximidades de Londres. ( Em dias com condições meteorológicas especiais ).

Quem topou a aposta foi ninguém menos que Wallace, que tinha conhecimentos de Física e Astronomia, e percebeu que o resultado incomum se devia a refração atmosférica da luz. Wallace posicionou a luneta sobre o canal em uma altura muito maior que a que Robowtham costumava usar, minimizando os efeitos da refração e a Terra voltou a ser redonda. O vigarista não se conformou e processou Wallace, e parece até que chegou a atentar contra a vida dele.

Foi preso mas a Justiça também mandou Wallace devolver o dinheiro da aposta. A chateação não terminou aí porque ele passou a ser duramente criticado na Royal Society por ter se metido em apostas em relação a coisa tão ridícula.
« Última modificação: 07 de Março de 2017, 16:12:21 por Pedro Reis »

Offline Pedro Reis

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1585 Online: 07 de Março de 2017, 16:14:08 »
Mas tá tudo errado nesse experimento aí do Hawking...

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #1586 Online: 10 de Março de 2017, 22:15:17 »
Vi em algum vídeo sobre um avião não-tripulado em desenvolvimento pela NASA que, embora agora fosse 100% elétrico, colocariam motor a combustão que no entanto funcionaria como gerador para os motores elétricos.

:?: Isso pode ser mesmo mais "energeticamente" eficiente do que o uso direto do motor a explosão, ou deve ser um compromisso a fim de preservar vantagens adicionais dos motores elétricos usados?

(Imagino que talvez sejam mais facilmente controlados eletronicamente, ainda mais um monte deles, acho que devia haver pelo menos uns doze)






Será que alguém já propos como alguma espécie de "alternativa" à Terra plana que na verdade a Terra é uma esfera de Dyson de uma civilização muito avançada e estamos programados para não perceber isso, numa ilusão?

A argumentação poderia começar com algo como "todos sabem que isso de "gravidade" é conversa para boi dormir, nesse aspecto os terra-planistas têm toda razão. O que eles no entanto não percebem é que a gravidade ARTIFICIAL na Terra se dá por força centrífuga, exatamente como em projetos de estações espaciais".

 

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