Autor Tópico: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)  (Lida 49282 vezes)

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Offline Dbohr

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #50 Online: 01 de Agosto de 2010, 07:52:38 »
Falam dos cientistas, mas o advogadês é tão confuso quanto para leigos :-P

Offline SnowRaptor

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #51 Online: 01 de Agosto de 2010, 10:54:41 »
Falam dos cientistas, mas o advogadês é tão confuso quanto para leigos :-P

Verdade. Eu odeio juridiquês :hmph: 

Ou mais engraçado é que muitos advogados nem sabem direito o que estão escrevendo, apenas copiam formas pra lá e pra cá. Já vi isso acontecendo quando eu notei um erro de português numa peça e a pessoa não entendeu do que eu estava falando.
Elton Carvalho

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Offline Dbohr

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #52 Online: 01 de Agosto de 2010, 11:01:22 »
Existe uma diferença entre língua culta e pedantismo. Eu acho o juridiquês desnecessariamente empolado, o que prejudica a clareza. E o meu vocabulário não é exatamente limitado...

Offline SnowRaptor

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #53 Online: 01 de Agosto de 2010, 11:01:54 »
Verdade.
Elton Carvalho

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Offline Spitfire

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #54 Online: 01 de Agosto de 2010, 11:47:21 »
Pessoalmente a opinião do Datena me tem a mesma importância quanto saber quantos picotes existem em um rolo de papel higiênico... a única coisa que me preocupa é que existem pessoas mais acéfalas do que este estrupício que acabam dando credibilidade a este monte de verborréia jactada.

Offline SnowRaptor

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #55 Online: 01 de Agosto de 2010, 11:48:07 »
Mas é exatamente esse o problema, Spitfire.
« Última modificação: 01 de Agosto de 2010, 12:07:25 por SnowRaptor »
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Offline Lion

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #56 Online: 01 de Agosto de 2010, 12:39:00 »
Outra pergunta idiota: "protocolar a representação" significa imprimir e assinar aquela carta e mandar pro MP com o carimbo do correio, certo?
:vergonha:
Não é idiota não porque eu também fiquei com essa dúvida. Aliás, levar pessoalmente até uma sede do MP em vez de mandar pelo Correio dá no mesmo? Para mim seria muito mais tranquilo.

Perguntei o pessoal do Bule Voador, vamos esperar a resposta. 
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Offline Diegojaf

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #57 Online: 01 de Agosto de 2010, 13:28:24 »
Outra pergunta idiota: "protocolar a representação" significa imprimir e assinar aquela carta e mandar pro MP com o carimbo do correio, certo?
:vergonha:
Não é idiota não porque eu também fiquei com essa dúvida. Aliás, levar pessoalmente até uma sede do MP em vez de mandar pelo Correio dá no mesmo? Para mim seria muito mais tranquilo.

Perguntei o pessoal do Bule Voador, vamos esperar a resposta. 

Se mandarem pelos correios, mandem como o Sei Lá o que da Luz, com AR. O ideal é que a Representação seja protocolada no próprio MP. Ou que eles sejam pressionados a tomar as medidas legais via E-mail com uma enxurrada de reclamações.

Eu sinceramente nunca vi esse tipo de representação via correios. Acho até mesmo meio complicado fazer isso dessa forma, mas...
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Offline West

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #58 Online: 01 de Agosto de 2010, 13:41:04 »
Pergunta idiota  :vergonha:

Citar
c) protocolar a representação (pessoalmente ou pelo correio) ao Ministério Público Federal;

Após preencher todos os dados e assinar o documento outra pessoa pode protocolar a representação em meu nome? Estou perguntando porque não vai dar para ir ao MPF nem ao correio....  Se não puder vou fazer a denúncia via e-mail.  

Outra pergunta idiota: "protocolar a representação" significa imprimir e assinar aquela carta e mandar pro MP com o carimbo do correio, certo?

 :vergonha:

A "representação", nesse caso, é apenas uma mera "notitia criminis", ou seja, uma denúncia de um crime que está sendo ou foi cometido.
Como aqui o crime é de ação penal pública incondicionada, a mera comunicação de sua ocorrência ao MP é suficiente para que este tome as providências cabíveis, sem necessidade de qualquer intervenção do denunciante. Logo, não é obrigado que a "representação" seja entregue pela pessoa do denunciante. qualquer um pode fazê-lo.

Protocolar é apenas o ato de entregar e de ser certificado via recibo da entrega de algum documento. O recibo (protocolo) é uma garantia caso haja algum problema futuro. Por exemplo, se depois de entregue a denúncia o MPF não apurar o fato e se manter inerte o cidadão terá como cobrar.
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Offline SnowRaptor

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #59 Online: 01 de Agosto de 2010, 13:44:02 »
Ou seja, eu posso mandar pelo correio pro endereço deles com AR?

Mais uma pergunta: segundo o site do MPF de SP, crimes de preconceito religioso devem ser denunciados opara a delegacia de crimes de preconceitto e mimimi da defensoria pública de SP. Mas acho que nesse caso, eu teria que processar diretamente o fulano e a defensoria me designaria um advogado, né?

Não achei endereços do MPF em SP, o pior é que eu moro a 2 quarteirões do MP do Estado...
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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #60 Online: 01 de Agosto de 2010, 13:55:57 »
Cara, sou muito cético a respeito de qualquer ação do MP no sentido de apurar fatos dessa natureza. Acho que essas denúncias não vão dar em nada mesmo. Melhor seria processar o cara via cível mesmo por danos morais, por exemplo. Associações como a ATEA tem legitimidade para isso, sem precisar esperar pela boa vontade do MP.

O MP é uma instituição que busca muito a visibilidade e o reconhecimento da opinião pública, acho que devido ser uma instituição nova, que na prática só passou a existir a partir da Constituição de 1988, eles ainda estão buscando formar uma imagem perante a população. Devido o grande preconceito que existe atualmente em nosso país contra o ateísmo, acho muito difícil o MP se manifestar. Já trabalhei no MP do meu estado e sei como é, eles valorizam muito a imagem e buscam toda hora aparecer na mídia posando de "bons moços" e "defensores dos fracos e oprimidos". No MPF é a mesma coisa.
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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #61 Online: 01 de Agosto de 2010, 14:14:30 »
Ou seja, eu posso mandar pelo correio pro endereço deles com AR?

Mais uma pergunta: segundo o site do MPF de SP, crimes de preconceito religioso devem ser denunciados opara a delegacia de crimes de preconceitto e mimimi da defensoria pública de SP. Mas acho que nesse caso, eu teria que processar diretamente o fulano e a defensoria me designaria um advogado, né?

Não achei endereços do MPF em SP, o pior é que eu moro a 2 quarteirões do MP do Estado...

Tanto faz com AR ou sem AR, já que nesse caso você não vai ter mesmo como comprovar que entregou aquele documento em especial (O AR só comprova que a correspondência foi entregue. Mas e o que havia dentro do envelope? Entendeu?). Pra comprovar que você entregou a denúncia mesmo, só protocolando na promotoria, porque aí eles carimbam o recebimento na sua via (você terá que levar em duas vias - uma fica com o MP, a outra com você comprovando a entrega). Mandando por correio você não vai ter como cobrar depois do MP. Nesse caso, acho que seria melhor mandar por email mesmo, já que aí você terá como comprovar o envio daquele conteúdo para o email do MP. O que não ocorre via correio convencional.

Quanto a segunda questão, todos os crimes são processados exclusivamente pelo Estado. Não tem como você constituir um advogado e processar fulano por crime tal. A única coisa que você pode fazer é comunicar o ocorrido à autoridade competente (promotor ou delegado, tanto faz) que deverá tomar as providências. Daí a necessidade do protocolo.

Agora, existem aqueles crimes (principalmente os contra a honra - calúnia, injúria e difamação) que só podem ser processados com o consentimento do ofendido (e esse consentimento chama-se tecnicamente de "representação", que não deve ser confundida com aquela que dever ser feita ao MP que é mais genérica). São chamados de crimes de ação pública condicionada, porque o criminoso somente poderá ser punido com o consentimento do ofendido.
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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #62 Online: 01 de Agosto de 2010, 14:41:18 »
Saco. Tinha que dar trabalho :P.
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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #63 Online: 01 de Agosto de 2010, 15:00:32 »
Não achei endereços do MPF em SP, o pior é que eu moro a 2 quarteirões do MP do Estado...
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Offline SnowRaptor

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #64 Online: 01 de Agosto de 2010, 15:12:44 »
Valeu.
Elton Carvalho

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #65 Online: 01 de Agosto de 2010, 19:35:31 »
Gente, email serve???

Offline SnowRaptor

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #66 Online: 01 de Agosto de 2010, 19:46:35 »
Duvido que sirva.
Elton Carvalho

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #67 Online: 01 de Agosto de 2010, 20:51:40 »
Gente, email serve???

Mandei um e-mail para o MP aqui de Minas perguntando sobre denúncias via e-mail. Perguntei se basta anexar o documento referente a denúncia e coisa e tal. Quando eles responderem, ou melhor, se eles responderem posto as instruções aqui.
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Offline Mahul

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #68 Online: 02 de Agosto de 2010, 13:30:01 »
Pessoalmente a opinião do Datena me tem a mesma importância quanto saber quantos picotes existem em um rolo de papel higiênico... a única coisa que me preocupa é que existem pessoas mais acéfalas do que este estrupício que acabam dando credibilidade a este monte de verborréia jactada.
Pessoal, o pobrema com o sr. José Luiz Datena é que a sua capacidade intelectual é inversamente proporcional à sua massa corpórea. :umm:
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Offline Lion

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #69 Online: 02 de Agosto de 2010, 20:06:52 »
Citar
O Datena, olha um dos discursos de Adolf Hitler e me diga o que acha.

“Como um Cristão amoroso e como um homem, leio a passagem que nos conta como o Senhor finalmente se ergueu em Sua força e apanhou o azorrague para expulsar do Templo a raça de víboras. Como foi esplendida a sua luta em defesa do mundo e contra o veneno judeu. Hoje, depois de 2 mil anos, é com muita emoção que reconheço, mais profundamente do que nunca, o fato de que foi em nome disso que Ele teve que derramar Seu sangue na cruz. Como cristão tenho o dever de não me deixar enganar, tenho o dever de lutar pela verdade e pela justiça. E como homem, tenho o dever de zelar para que a sociedade humana não sofra o mesmo colapso catastrófico que sofreu a civilização do mundo antigo 2 mil anos atrás – uma civilização que foi levada a ruína por esse mesmo povo judeu.”

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Offline uiliníli

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #70 Online: 02 de Agosto de 2010, 20:10:05 »
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O Datena, olha um dos discursos de Adolf Hitler e me diga o que acha.

“Como um Cristão amoroso e como um homem, leio a passagem que nos conta como o Senhor finalmente se ergueu em Sua força e apanhou o azorrague para expulsar do Templo a raça de víboras. Como foi esplendida a sua luta em defesa do mundo e contra o veneno judeu. Hoje, depois de 2 mil anos, é com muita emoção que reconheço, mais profundamente do que nunca, o fato de que foi em nome disso que Ele teve que derramar Seu sangue na cruz. Como cristão tenho o dever de não me deixar enganar, tenho o dever de lutar pela verdade e pela justiça. E como homem, tenho o dever de zelar para que a sociedade humana não sofra o mesmo colapso catastrófico que sofreu a civilização do mundo antigo 2 mil anos atrás – uma civilização que foi levada a ruína por esse mesmo povo judeu.”

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É óbvio que Hitler estava mentindo. Ele, como ateu inescrupuloso que era, estava manipulando a fé do povo pio e bom da Alemanha.

Offline West

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #71 Online: 03 de Agosto de 2010, 08:45:46 »
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O Datena, olha um dos discursos de Adolf Hitler e me diga o que acha.

“Como um Cristão amoroso e como um homem, leio a passagem que nos conta como o Senhor finalmente se ergueu em Sua força e apanhou o azorrague para expulsar do Templo a raça de víboras. Como foi esplendida a sua luta em defesa do mundo e contra o veneno judeu. Hoje, depois de 2 mil anos, é com muita emoção que reconheço, mais profundamente do que nunca, o fato de que foi em nome disso que Ele teve que derramar Seu sangue na cruz. Como cristão tenho o dever de não me deixar enganar, tenho o dever de lutar pela verdade e pela justiça. E como homem, tenho o dever de zelar para que a sociedade humana não sofra o mesmo colapso catastrófico que sofreu a civilização do mundo antigo 2 mil anos atrás – uma civilização que foi levada a ruína por esse mesmo povo judeu.”

– Discurso do Adolf em 12 de abril de 1942, em Munique

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É óbvio que Hitler estava mentindo. Ele, como ateu inescrupuloso que era, estava manipulando a fé do povo pio e bom da Alemanha.

Ele não era um cristão de verdade!  :biglol:
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Offline uiliníli

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #72 Online: 03 de Agosto de 2010, 18:14:19 »
Eu fiquei chocado com uma coisa...
Eu não tinha pego essa história do Datena do começo, eu fiquei sabendo disso tudo pelo Facebook e depois por aqui. Agora há pouco, por curiosidade, eu resolvi dar uma olhada na repercussão disso pela imprensa e fui pesquisar no Google Notícias por "datena ateus". Para minha surpresa, não há uma única notícia na mídia sobre isso... o único resultado que eu encontrei na pesquisa foi uma notícia do G1 no qual o vice de Serra, Índio da Costa, "xingou" Dilma de ateia e depois, por causa das críticas de ateus, voltou atrás. Mas sobre o escândalo de Datena no ar, nada!
Não fosse a cobertura dos blogs, a impressão seria que nada de anormal aconteceu. Não sei quanto a vocês, mas acho essa indiferença dos veículos de comunicação tão revoltante quanto o destempero dateniano, afinal, passa a impressão de que não aconteceu nada de mais, passa a impressão que fora nós mesmos que fomos ofendidos, todo mundo acha o que Datena disse normal, que é uma verdade unânime que ateus são imorais.

Offline uiliníli

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #73 Online: 03 de Agosto de 2010, 18:19:50 »
E um dos blogs que eu achei comentando o caso não noticia o preconceito de Datena, o que chama a atenção dele é haver ateus revoltados  :hmph:

http://audienciadatv.wordpress.com/2010/07/29/polemica-ateu-revoltado-xinga-datena-apos-declaracoes-preconceituosas/

E na seção de comentários a gente ainda encontra preciosidades como essa:

Citar
edivaldo
29/07/2010 às 18:42

Parabens para o Datena, pessoas que não acreditam
em DEUS não merecem viver.

Pelo menos esse cara é minoria nos comentários.




Offline A Mosca

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #74 Online: 03 de Agosto de 2010, 23:38:29 »
O preconceito contra os ateus não é normal. Mas é comum e do interesse dos que exploram a fé do povão. Aqui, na Paraíba, nós temos um programa policial - Cidade Em Ação - apresentado pelo Samuca Duarte, um evangélico que abusa dos mesmos artifícios utilizados pelo Datena. Ele intitula seu modus operandi de 'falar a língua do povo', 'aqui eu não tenho papas na língua', etc. e tals... A verdade é que este sujeito alcançou o 1º lugar da audiência com o sensacionalismo evangelista, dantesco e ululante que se utiliza...  
.
.
O Datena, apesar de maior visibilidade (aqui salvo às proporções). Ele é fraquinho perto do Samuca Duarte e de muitos que têm atuado noutras regiões. Arrisco-me a chutar que muitos dos meus caros colegas, poderiam citar um 'Samuca Duarte' de sua respectiva região. Não acho que seja o caso de concentrar todas as atenções no Datena. Lembro de uma entrevista que assisti do Paulo Miklos, do Titãs, em que ele falava sobre o efeito da crítica no meio midiático. É o *falem mal, mas falem de mim*. O importante e o que realmente vem a propulsionar os profissionais da supracitada área, é o mexer com o sentimentalismo público, independente que a reação seja de aprovo ou desaprovo. O ideal é a repercussão, e nesse ponto o Datena sairia vitorioso ao considerar a reação de ambas as partes. Então, o desprezo é a melhor medida a ser tomada. O melhor é ignorar sua pessoa.
.
.
De algum modo, urgentemente. A comunidade ateísta precisa promover um alarde geral contra essa alienatividade e cobrar, dentro da legalidade e respaldado pelo que nos é legítimo, não só o direito à liberdade de crença. Mas, uma medida de conscientização em massa, que possa lenificar os danos já causados à imagem dos que não crêem em Deus. E o ideal seria fazer um apanhado destes contraventores, jogá-los todos no mesmo balaio, sem que se dê destaque algum a fulaninho ou sicraninho.
.
.
Daí, sim, teríamos maior eficiência. Pois, caso contrário. Estaremos criando um ‘mártir’, e isso é deveras perigoso.
« Última modificação: 04 de Agosto de 2010, 00:59:18 por A Mosca »
Se alumia, então é lanterna...

 

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