Autor Tópico: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)  (Lida 57395 vezes)

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Offline Johnny Cash

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #75 Online: 04 de Agosto de 2010, 05:23:42 »
Análise bastante interessante, Mosca.

Mas o que você diz sobre o que deve se dar agora, em parte, já é feito. Ações já estão sendo tomadas a fim de garantir o "nosso direito à liberdade de crença", e mais do que isso, certos tipos de "propaganda ateísta" já tem circulado pelo mundo. Acontece que esse é um tópico que ainda irá perdurar bastante, e andará vagarosamente ainda por um bom tempo, simplesmente por querer bater na cara de anos e anos de construção cultural.

Penso que "a mobilização dos ateus" sobre o Datena se trata de um caso atípico e bastante pontual, mas faz parte do caminho para que tudo que nos é legítimo seja preservado e até amplificado.

Offline calvino

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #76 Online: 04 de Agosto de 2010, 13:28:55 »
Viram isso? Está entre os mais vistos do youtube hoje:

<a href="http://www.youtube.com/v/P3k-eRUO47A" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/P3k-eRUO47A</a>
"Se a moralidade representa o modo como gostaríamos que o mundo funcionasse, a economia representa o modo como ele realmente funciona" Freakonomics.

Offline West

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #77 Online: 04 de Agosto de 2010, 14:16:38 »
Ótimo vídeo!   :ok:
"Houve um tempo em que os anjos perambulavam na terra.
Agora não se acham nem no céu."
__________
Provérbio Iídiche.

"Acerca dos deuses não tenho como saber nem se eles existem nem se eles não
existem, nem qual sua aparência. Muitas coisas impedem meu conhecimento.
Entres elas, o fato de que eles nunca aparecem."
__________
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Atheist

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #78 Online: 04 de Agosto de 2010, 16:20:15 »
Mas e aí, alguém tem alguma informação concreta de que se pode ser por email? Estou com dificuldades em ir à Patos de Minas esta semana ou na próxima.

Offline Diegojaf

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #79 Online: 04 de Agosto de 2010, 16:38:42 »
Mandar por email funcionaria como se você estivesse mandando uma reclamação a um SAC da vida...
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #80 Online: 04 de Agosto de 2010, 17:18:54 »
Bah, vou tentar ir pra lá semana que vem então.

Offline Lion

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #81 Online: 04 de Agosto de 2010, 19:57:19 »
Viram isso? Está entre os mais vistos do youtube hoje:
Legal o vídeo.
Mas e aí, alguém tem alguma informação concreta de que se pode ser por email? Estou com dificuldades em ir à Patos de Minas esta semana ou na próxima.
O pessoal do MP não respondeu o meu e-mail sobre essa questão.

Offline Johnny Cash

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #82 Online: 04 de Agosto de 2010, 23:30:06 »
O tumulto que isso tá causando na internet é impressionante.
E tá rendendo cada pérola...

olha só um exemplo:

<a href="http://www.youtube.com/v/z9EetYTEEBw" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/z9EetYTEEBw</a>

Offline A Mosca

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #83 Online: 04 de Agosto de 2010, 23:41:19 »
Análise bastante interessante, Mosca.

Mas o que você diz sobre o que deve se dar agora, em parte, já é feito. Ações já estão sendo tomadas a fim de garantir o "nosso direito à liberdade de crença", e mais do que isso, certos tipos de "propaganda ateísta" já tem circulado pelo mundo. Acontece que esse é um tópico que ainda irá perdurar bastante, e andará vagarosamente ainda por um bom tempo, simplesmente por querer bater na cara de anos e anos de construção cultural.
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Sim sim, Johnny, eu estou ciente da militância ateísta e das dificuldades da contracultura. Só que, no caso em questão, minha crítica é à tática usada que, talvez eu possa até estar enganado. Mas duvido que surte algum efeito ao nosso favor. Penso que esteja mais para um 'tiro no pé'.
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Citar
Penso que "a mobilização dos ateus" sobre o Datena se trata de um caso atípico e bastante pontual, mas faz parte do caminho para que tudo que nos é legítimo seja preservado e até amplificado.
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Não é atípico e pontual, não. Já de muito tempo que o Datena afronta os ateus, moço. A Suelysofia, uma querida minha, ela envia emails em protesto à postura do Datena desde muito tempo... A diferença é que o Datena agora radicalizou. Só que emails e processos não resolvem nada. Processo só bota medo nos Zé Ninguéns da vida. Qual profissional comunicador você conhece, que tema processo?
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O Cajurú coleciona processos, e isso mais o qualificou. Dizem ser o seu charme. Ele só não vingou na grande mídia, porque era do tipo que cuspia até na face do patrão... Olha que, contudo, ele ainda é inegavelmente um comunicador bem sucedido. Outro exemplo absurdo? Vá no Youtube e digite o nome “Anacleto Reinaldo – O Chumbo Grosso”. Este radialista paraibano faz o MAIOR sucesso, com um discurso racista, homofóbico e de declarado apoio à ação de grupos de extermínio, contra viciados em drogas e a bandidagem em geral. Sim, ele continua ativo com sua metralhadora de ódio, mesmo com uma pilha de processos nas costas. Aliás, ele se orgulha dos seus processos. Diz que profissionais da polícia e da comunicação que temem processo, não servem para o serviço, não. São profissionais fracos e devem procurar e seguir outra carreira, segundo ele. Na verdade, os processos só o fortaleceram no meio.
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O alerta que dou não é nem às ações processuais. Mas, sim, para que não ajamos apaixonadamente. O Datena não resolveu radicalizar á toa, não. Seu intento é de provocar o público ateísta. Ele quer mais é seu ibope, emails e reclamações em seu twitter particular (muitos ateus cornetaram no twitter dele). É perfeito, entende? Ainda mais que ele tem o apoio da massa e, certamente, aliados fortíssimos da parte das instituições religiosas.
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O pior pra gente da estirpe do Datena é ser tratado como apenas mais um, igualmente repreendido. Ao meu vê. Seria interessante contactarmos ateus do meio, como o Juca Kfouri, por exemplo. Tentar o direito à resposta, mais focado no preconceito do que no preconceituoso. Poderíamos juntar alguns vídeos de programas do gênero, de todas as regiões, e denunciar a prática do preconceito contra os ateus que ocorre livremente em todo país, sem que haja advertência sequer (caso minha intuição seja certeira, claro).
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Mostraríamos por A + B que não se trata de um episódio isolado e que se faz necessário uma ação retrativa rigorosa, pra já! Assim feito, fortalecemos o(s) nosso(s) e enfraquecemo-lo(s).
« Última modificação: 04 de Agosto de 2010, 23:46:03 por A Mosca »
Se alumia, então é lanterna...

Offline A Mosca

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #84 Online: 05 de Agosto de 2010, 00:01:54 »
Viram isso? Está entre os mais vistos do youtube hoje:
Legal o vídeo.
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Também gostei muito do discurso do companheiro do vídeo. Só acho desnecessário destacar o nome deste energúmeno do Datena. Pois, como já disse. Não é de hoje e ele não é o único. Digo que precisamos é alardar quanto à alienatividade geral, de posse de fatos que denunciem a generalidade de tal prática arbitrária. O que precisamos é de voz ativa na mídia, de trazer isso à tona.
:ok:
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Offline Johnny Cash

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #85 Online: 05 de Agosto de 2010, 00:04:48 »
Análise bastante interessante, Mosca.

Mas o que você diz sobre o que deve se dar agora, em parte, já é feito. Ações já estão sendo tomadas a fim de garantir o "nosso direito à liberdade de crença", e mais do que isso, certos tipos de "propaganda ateísta" já tem circulado pelo mundo. Acontece que esse é um tópico que ainda irá perdurar bastante, e andará vagarosamente ainda por um bom tempo, simplesmente por querer bater na cara de anos e anos de construção cultural.
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Sim sim, Johnny, eu estou ciente da militância ateísta e das dificuldades da contracultura. Só que, no caso em questão, minha crítica é à tática usada que, talvez eu possa até estar enganado. Mas duvido que surte algum efeito ao nosso favor. Penso que esteja mais para um 'tiro no pé'.


A "tática usada", como você chama, eu vejo sendo de bastante importância, embora seja apenas parte de um caminho muito longo e que ainda será percorrido muito vagarosamente.

E eu acho que é importante justamente por provocar o falatório e fazer as pessoas pensarem e tomarem lado sobre a questão. Pode realmente ter o lado do "tiro no pé", mas não acho que é o que vigora.

Penso que "a mobilização dos ateus" sobre o Datena se trata de um caso atípico e bastante pontual, mas faz parte do caminho para que tudo que nos é legítimo seja preservado e até amplificado.
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Não é atípico e pontual, não. Já de muito tempo que o Datena afronta os ateus, moço. A Suelysofia, uma querida minha, ela envia emails em protesto à postura do Datena desde muito tempo...

O que chamei de atípico e pontual foi a "mobilização dos ateus sobre um dado opressor", não a atitude do Datena.

A diferença é que o Datena agora radicalizou. Só que emails e processos não resolvem nada. Processo só bota medo nos Zé Ninguéns da vida. Qual profissional comunicador você conhece, que tema processo?

Não conheço, embora acredite que existam alguns.
Mas o objetivo não é causar temor, e sim provocar a discussão e mostrar gradualmente, além de outras coisas, que os ateus não comem criancinhas.

O Cajurú coleciona processos, e isso mais o qualificou. Dizem ser o seu charme. Ele só não vingou na grande mídia, porque era do tipo que cuspia até na face do patrão... Olha que, contudo, ele ainda é inegavelmente um comunicador bem sucedido.
Eu vi uma entrevista do Cajuru esses dias e ele não parecia alguém nos moldes do bem sucedido.

Inúmeras depressões, cegueira, demissões, processos, inimigos, pindaíba financeira, coleção de ex-mulheres vagabundas...

O alerta que dou não é nem às ações processuais. Mas, sim, para que não ajamos apaixonadamente.

E aí eu concordo com você!  :ok:

Ao meu vê. Seria interessante contactarmos ateus do meio, como o Juca Kfouri, por exemplo. Tentar o direito à resposta, mais focado no preconceito do que no preconceituoso. Poderíamos juntar alguns vídeos de programas do gênero, de todas as regiões, e denunciar a prática do preconceito contra os ateus que ocorre livremente em todo país, sem que haja advertência sequer (caso minha intuição seja certeira, claro).
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Mostraríamos por A + B que não se trata de um episódio isolado e que se faz necessário uma ação retrativa rigorosa, pra já! Assim feito, fortalecemos o(s) nosso(s) e enfraquecemo-lo(s).[/i]

Concordo novamente com você!
Isso que você sugere também é interessante e faz parte do caminho a ser seguido. Porém, não substitui as outras ações (como a do processo), assumindo que elas podem ser tomadas em conjunto.

Offline Johnny Cash

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #86 Online: 05 de Agosto de 2010, 00:06:12 »
Viram isso? Está entre os mais vistos do youtube hoje:
Legal o vídeo.
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Também gostei muito do discurso do companheiro do vídeo. Só acho desnecessário destacar o nome deste energúmeno do Datena. Pois, como já disse. Não é de hoje e ele não é o único. Digo que precisamos é alardar quanto à alienatividade geral, de posse de fatos que denunciem a generalidade de tal prática arbitrária. O que precisamos é de voz ativa na mídia, de trazer isso à tona.
:ok:

E eu digo que precisamos disso também.
Não de uma coisa ou outra.  :)

Offline A Mosca

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #87 Online: 05 de Agosto de 2010, 00:35:05 »
Citar
O que chamei de atípico e pontual foi a "mobilização dos ateus sobre um dado opressor", não a atitude do Datena.
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Ôpa, desculpe, meu querido. Eu que confundi, então. E penso que tenhas razão, trata-se de um caminho cheio de possibilidades que devemos trilhar. Foi que eu estava observando daqui, do meu ângulo, daí me entusiasmei com as ideias e tals...   :hihi:
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Já quanto ao Cajurú, a diabetes acaba com o homem.  :no:
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Offline Johnny Cash

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #88 Online: 05 de Agosto de 2010, 00:45:45 »
Citar
O que chamei de atípico e pontual foi a "mobilização dos ateus sobre um dado opressor", não a atitude do Datena.
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Ôpa, desculpe, meu querido. Eu que confundi, então.

Tranqüilo Moscão!  :D

Offline West

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #89 Online: 05 de Agosto de 2010, 09:10:30 »
Falácia do escocês "a la Datena":

"Quem comete crimes não é um cristão de verdade" -&gt; "quem comete crimes não é cristão" -&gt; "quem comete crimes não tem deus no coração" -&gt; "crimes somente podem ser cometidos por ateus".

Engraçado que certa vez acompanhei uma discussão em um fórum evangélico em que um teólogo (muito bom de retórica, mas de argumentos sem conteúdo, como de praxe) usou do mesmo raciocínio. Chegou a dizer que todos que comentem atitudes não condizentes com a "doutrina cristã" são ateus. Mesmo se o cara é cristão devoto e tal, no instante em que ele "peca" ele deixa temporariamente de ser cristão e, naquele momento, ele passa a ser ateu. A que absurdos alguém pode chegar para justificar suas crenças!?

"Houve um tempo em que os anjos perambulavam na terra.
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Offline A Mosca

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #90 Online: 06 de Agosto de 2010, 01:59:43 »
Até que tem rendido vídeos sensacionais: "
feature=related ". Muito criativo, quem é o sujeito? Alguém conhece?[/i]
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Offline Geotecton

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #91 Online: 06 de Agosto de 2010, 23:43:17 »
Alguém já enviou uma moção de protesto ou entrou com alguma representação no MP e obteve resposta?
Foto USGS

Offline Lion

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #92 Online: 07 de Agosto de 2010, 08:02:14 »
Alguém já enviou uma moção de protesto ou entrou com alguma representação no MP e obteve resposta?

Gente, email serve???

Mandei um e-mail para o MP aqui de Minas perguntando sobre denúncias via e-mail. Perguntei se basta anexar o documento referente a denúncia e coisa e tal. Quando eles responderem, ou melhor, se eles responderem posto as instruções aqui.

Não responderam as minhas dúvidas.

Offline Luiz Souto

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #93 Online: 07 de Agosto de 2010, 18:15:56 »
Alguém já enviou uma moção de protesto ou entrou com alguma representação no MP e obteve resposta?

Entreguei pessoalmente no MP do RJ a denúncia na segunda-feira (02/08). Vou ligar nesta segunda para saber do andamento.
Se não queres que riam de teus argumentos , porque usas argumentos risíveis ?

A liberdade só para os que apóiam o governo,só para os membros de um partido (por mais numeroso que este seja) não é liberdade em absoluto.A liberdade é sempre e exclusivamente liberdade para quem pensa de maneira diferente. - Rosa Luxemburgo

Conheça a seção em português do Marxists Internet Archive

Offline Lion

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #94 Online: 07 de Agosto de 2010, 21:39:15 »
Eu fiquei chocado com uma coisa...
Eu não tinha pego essa história do Datena do começo, eu fiquei sabendo disso tudo pelo Facebook e depois por aqui. Agora há pouco, por curiosidade, eu resolvi dar uma olhada na repercussão disso pela imprensa e fui pesquisar no Google Notícias por "datena ateus". Para minha surpresa, não há uma única notícia na mídia sobre isso... o único resultado que eu encontrei na pesquisa foi uma notícia do G1 no qual o vice de Serra, Índio da Costa, "xingou" Dilma de ateia e depois, por causa das críticas de ateus, voltou atrás. Mas sobre o escândalo de Datena no ar, nada!
Não fosse a cobertura dos blogs, a impressão seria que nada de anormal aconteceu. Não sei quanto a vocês, mas acho essa indiferença dos veículos de comunicação tão revoltante quanto o destempero dateniano, afinal, passa a impressão de que não aconteceu nada de mais, passa a impressão que fora nós mesmos que fomos ofendidos, todo mundo acha o que Datena disse normal, que é uma verdade unânime que ateus são imorais.

Saiu anteontem  :clapping:

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Os ateus e o mal

A pedidos, comento a guerra que o apresentador da TV Bandeirantes José Luís Datena declarou aos ateus do Brasil.

Tudo começou no último dia 27, quando o âncora, a pretexto de comentar um par de crimes hediondos, resolveu criar um enquete na qual as pessoas deveriam entrar em contato com o programa e responder se acreditavam ou não em Deus.

Quando o número de "nãos" superou suas expectativas, Datena resolveu intervir, incentivando os fiéis a votar a favor do Todo-Poderoso. A seguir, alguns dos melhores momentos:

"--Como? Nós temos mais de mil ateus? Aposto que muitos desses estão ligando da cadeia."

"--Ateus são pessoas sem limites, por isso matam, cometem essas atrocidades. Pois elas acham que são seu próprio Deus."

"--É só perguntar para esses bandidos que cometem essas barbaridades pra ver que eles não acreditam em Deus."

O apresentador disse ainda que só quem não acredita em Deus é capaz de cometer crimes. Afirmou que ateus são "pessoas do mal", "bandidos", "estupradores", "assassinos". Chegou bem perto de declarar que a culpa da violência e da corrupção no Brasil é dos ateus.

Ao final da diatribe, provavelmente alertado pela produção de que havia protestos, tentou contemporizar. Reconheceu a possibilidade lógica de existir pessoas que não acreditam em Deus e não cometem crimes. E emendou:

"--Mas a maioria de quem (sic) mata, de quem estupra, de quem violenta, de quem comete crimes bárbaros, já esqueceu de deus há muito tempo. Há muito tempo."

A blogsfera dos ateus está em polvorosa. Meu amigo Daniel Sottomaior, da Associação Brasileira de Ateus e Agnósticos (Atea), já quer processar o apresentador.

Pessoalmente, não acho que seja o caso. Acredito em liberdade de expressão em sua forma forte. O Datena é livre para dizer o que pensa de ateus, e, nós para afirmar o que quisermos de suas declarações, da religião e da própria ideia de Deus. O debate tende a ficar veemente, mas, enquanto ninguém substituir palavras por fogueiras, estamos num jogo razoavelmente civilizado. Se só pudermos dizer o que as pessoas estão dispostas a ouvir sem ofender-se, a liberdade de expressão nem precisaria estar inscrita na Constituição.

Isto posto, analisemos o mérito das acusações do apresentador. Bem ao modo dos religiosos, valho-me de uma parábola.

Como mostrou reportagem de minha autoria publicada há poucos dias na Folha e na Folha.com, a Cúria Metropolitana de São Paulo foi condenada por litigância de má-fé, mais especificamente, por violar o inciso II do artigo 17 do Código de Processo Civil ao "alterar a verdade dos fatos" nos autos do processo --ou seja, por mentir.

Tal prática não contraria só a justiça dos homens mas também o oitavo mandamento, que reza: "Não levantarás falso testemunho contra teu próximo" (Êx. 20,16).

Consultada, a cúria preferiu não comentar o caso. Disse apenas que já interpôs recurso contra a decisão no Tribunal Superior do Trabalho, em Brasília.

A condenação saiu por unanimidade pela 12ª Turma do Tribunal Regional do Trabalho de São Paulo. Ela veio no curso da ação movida pelo economista Paulo Roberto Arvate, professor da PUC que havia sido demitido em 2006, no meio de uma ampla reformulação da universidade, que enfrentava séria crise econômica.

O advogado de Arvate, Nelson Rothstein Barreto Parente, acionou não apenas a Fundação São Paulo, mantenedora da PUC, mas também a cúria, por entender que a segunda controla a primeira.

Os defensores da cúria contra-argumentaram, afirmando que a relação entre seu cliente e a fundação se limitava à escolha do reitor, não havendo, portanto, nenhuma possibilidade de ingerência. Com isso, a inclusão da cúria como parte na ação seria despropositada.

Foi aí que a igreja entrou em apuros. Tais declarações contrariavam não apenas os estatutos da PUC, que atribuem ao arcebispo de São Paulo o posto de grão-chanceler e diversos poderes na universidade, como também entrevistas de dom Cláudio Hummes (arcebispo até 2007) e de dom Odilo Scherer (arcebispo a partir de 2007) dadas à Folha em que ambos diziam explicitamente que a reestruturação da PUC foi ordenada pela igreja.

Com isso, Barreto Parente pediu a condenação da cúria por litigância de má-fé, e a Justiça lhe deu razão em dezembro passado. O professor demitido venceu a ação.

O que essa historieta mostra? Ela sugere que é complicado ligar de forma forte virtude a religião. Embora diversas crenças se apresentem como fonte da moral, esse é um vínculo que não resiste às evidências empíricas disponíveis nem à análise da incipiente ciência moral.

Se é da religião que vem a moral, deveríamos, como vivamente prognosticou Datena, encontrar nas prisões um grupo desproporcionalmente grande de ateus e menor de religiosos. Não é isso, porém, o que sugerem os dados. Estatísticas reveladas por uma funcionária do Birô Federal de Prisões dos EUA de 1997 mostraram que a proporção de cristãos era de 80%, mesmo valor da população geral. Muçulmanos, que correspondem a algo entre 1% e 3% dos norte-americanos, eram 7,2% dos presidiários.

Já os ateus declarados, que se contam em 0,4% na população geral, eram 0,2% dos apenados.

É claro que esses dados precisam ser apreciados criticamente. Para começar, é preciso lembrar que especialmente na cadeia as pessoas mudam de religião. É provavelmente isso o que explica a concentração de muçulmanos, que já há vários desenvolvem um forte trabalho de conversão de presidiários.

Outro ponto polêmico é o da confusão entre "ateus" e "sem religião". É bastante razoável supor que, devido ao preconceito, muitos ateus "se escondam" na categoria "sem religião" ou dos que se recusam a revelar sua crença. Daí que a medida mais prudente é considerar apenas os que se declaram abertamente ateus. Aí, é claro, a base fica pequena demais para elucubrações mais sofisticadas.

Seja como for, esses dados servem para mostrar que a religião não oferece efeitos protetores sobre o crime. E, se é verdade que há menos ateus, isso provavelmente se deve ao fato de que essa é uma população mais instruída e, consequentemente, rica. A pobreza é um fator preditivo de criminalidade bem mais poderoso que a religião.

A ausência de vínculo entre religião e "bom comportamento" também foi verificada nos EUA em relação a divórcios (vistos como pecado ou falha moral por várias igrejas) e trabalho voluntário de médicos. Na verdade, médicos ateus e agnósticos se mostraram um pouquinho mais generosos para com os necessitados do que seus colegas religiosos, de acordo com um trabalho citado por Darrel Rey em "The God Virus".

No Brasil, temos pelo menos os dados das separações. Como procurei mostrar numa reportagem publicada (só para assinantes da Folha e do UOL) há algumas semanas, as religiões não bastam para segurar os casamentos.

Esses resultados talvez sejam surpreendentes para o Datena, mas não à luz da biologia. Numa leitura darwinista, a moral nada mais é do que uma coleção de sentimentos como os de justiça, culpa, raiva, lealdade que evoluíram para possibilitar e aprimorar a vida em sociedade. O advento da linguagem permitiu relações muito mais sofisticadas de altruísmo recíproco. É basicamente essa complexidade que nos diferencia de outros primatas.

Evidentemente, tudo isso teve de ocorrer dezenas de milhares de anos antes de o primeiro padre rezar a primeira missa --ou nossa espécie não teria chegado até aqui.

http://www1.folha.uol.com.br/colunas/helioschwartsman/777922-os-ateus-e-o-mal.shtml


Offline Gaúcho

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #95 Online: 07 de Agosto de 2010, 22:04:16 »
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Pessoalmente, não acho que seja o caso. Acredito em liberdade de expressão em sua forma forte. O Datena é livre para dizer o que pensa de ateus, e, nós para afirmar o que quisermos de suas declarações, da religião e da própria ideia de Deus.

Sim, ele é livre para falar o que quiser. Mas, quando alguém se sente ofendido, tem o direito constitucional de uma resposta proporcional ao agravo.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline uiliníli

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #96 Online: 07 de Agosto de 2010, 23:47:28 »
Saiu anteontem  :clapping:

Não estou satisfeito. Isso foi um colunista. E um colunista que por acaso é ateu. E mesmo assim ele só comentou o caso devido a pedidos dos leitores. A imprensa continua ignorando solenemente o caso, e o meu sentimento é de que ela se cala porque consente.

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Pessoalmente, não acho que seja o caso. Acredito em liberdade de expressão em sua forma forte. O Datena é livre para dizer o que pensa de ateus, e, nós para afirmar o que quisermos de suas declarações, da religião e da própria ideia de Deus.

Sim, ele é livre para falar o que quiser. Mas, quando alguém se sente ofendido, tem o direito constitucional de uma resposta proporcional ao agravo.

Eu quero entender por que razão, se o Datena tivesse falado aquilo tudo sobre os negros, hoje ele estaria na cadeia; mas tendo falado sobre os ateus nada acontece? Se ele tivesse falado sobre os gays ou as mulheres, talvez nem estivesse preso, mas no mínimo receberia uma condenação geral por parte de toda a imprensa. Se tivesse falado de alguma outra minoria religiosa qualquer, também não seria ignorado. O que seria preciso ele fazer contra um ateu para receber a mínima censura? Acho que qualquer coisa abaixo da agressão física é bem aceita pela sociedade em geral. E olhe lá!

Offline Lion

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #97 Online: 08 de Agosto de 2010, 09:47:39 »
Ta certo, mas já é alguma coisa.

Vamos esperar e ver se o MP vai tomar alguma atitude após receber as denúncias.

Atheist

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Re: Datena destila preconceito violento contra ateus (CALA BOCA DATENA)
« Resposta #98 Online: 08 de Agosto de 2010, 20:20:53 »
Saiu anteontem  :clapping:

Não estou satisfeito. Isso foi um colunista. E um colunista que por acaso é ateu. E mesmo assim ele só comentou o caso devido a pedidos dos leitores. A imprensa continua ignorando solenemente o caso, e o meu sentimento é de que ela se cala porque consente.

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Pessoalmente, não acho que seja o caso. Acredito em liberdade de expressão em sua forma forte. O Datena é livre para dizer o que pensa de ateus, e, nós para afirmar o que quisermos de suas declarações, da religião e da própria ideia de Deus.

Sim, ele é livre para falar o que quiser. Mas, quando alguém se sente ofendido, tem o direito constitucional de uma resposta proporcional ao agravo.

Eu quero entender por que razão, se o Datena tivesse falado aquilo tudo sobre os negros, hoje ele estaria na cadeia; mas tendo falado sobre os ateus nada acontece? Se ele tivesse falado sobre os gays ou as mulheres, talvez nem estivesse preso, mas no mínimo receberia uma condenação geral por parte de toda a imprensa. Se tivesse falado de alguma outra minoria religiosa qualquer, também não seria ignorado. O que seria preciso ele fazer contra um ateu para receber a mínima censura? Acho que qualquer coisa abaixo da agressão física é bem aceita pela sociedade em geral. E olhe lá!

Exatamente. O que a promotoria pública deve fazer em um possível julgamento é trocar na afirmação dele a palavra ateu por negro e pedir ao juiz que imagine a repercussão.


 

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