Autor Tópico: Viagens Interestelares e Intergaláticas Rápidas.  (Lida 19335 vezes)

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Offline DDV

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Re: Viagens Interestelares e Intergaláticas Rápidas.
« Resposta #25 Online: 25 de Maio de 2011, 20:31:05 »
Com esse propulsor à explosões nucleares (Daedalus), a viagem para o planeta habitável localizado há 20 anos-luz (discutido em outro tópico) seria reduzida para...167 anos!

Esse Daedalus seria fantástico! Permitiria chegar a Alpha Centauri em 36 anos!


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Offline ANDREWaim

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Re: Viagens Interestelares e Intergaláticas Rápidas.
« Resposta #26 Online: 25 de Maio de 2011, 22:47:36 »
Li a reprodução de um artigo de Marcus Chown (da New Scientist) na revista info. Na época achei que estava mais para ficção (Mas meus conhecimentos de física são muito limitados mesmo).. Neste artigo o autor fala de naves movidas a buracos negros ou matéria escura [!?!?] Se alguém se interessar em ler, segue:

http://info.abril.com.br/noticias/ciencia/rumo-as-estrelas-25052010-9.shl
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Offline Zeichner

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Re: Viagens Interestelares e Intergaláticas Rápidas.
« Resposta #27 Online: 26 de Maio de 2011, 15:56:22 »
Velocidade da luz é inviável. A quantidade de energia para causar este deslocamento seria gigantesca e qualquer matéria se tornaria energia. Talvez a única coisa que pudesse produzir energia necessária aceleração de algo alémde 10% da velocidade da luz seria o uso controlado de antimatéria.
mesmo assim, não sei como seria o empuxo. Uma coisa interessante que vi uma vez que um excelente propulsor para grandes viagens seria água. Se tivéssemos uma fonte de energia que aquecesse água para transformar em vapor, isso seria transformado em empuxo. Energia nuclear poderia resolver este problema. A própria refrigeração do reator seria usado como fonte de propulsão. E água no espaço seria necessário apenas capturar um cometa.
Arthur C. Clarke usa isso em seus livros.
Mas, se fizermos viagem de colonização, a volta não é necessária. Aliás, nem desejável.

Offline Fabi

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Re: Viagens Interestelares e Intergaláticas Rápidas.
« Resposta #28 Online: 26 de Maio de 2011, 17:32:42 »
Uai, que dá dá. Olha só as Voyager e Pioneer viajando no espaço interestelar. O difícil é mandar macacos enlatados para as estrelas. :)
Viajando não, chegando no espaço interestelar. Nem se afastaram direito da influência do nosso Sol. E só de pensar que a New Horizons precisa de 9 anos pra chegar a plutão.

E ainda tem a colisão com poeira interestelar, que é mais pior quanto mais aumenta a velocidade. Por isso eu acho meio inviável (no momento) mandar sondas pra exoplanetas.
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Offline Fabi

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Re: Viagens Interestelares e Intergaláticas Rápidas.
« Resposta #29 Online: 26 de Maio de 2011, 17:36:52 »
Neste artigo o autor fala de naves movidas a buracos negros ou matéria escura [!?!?]
Matéria escura? :hein: É aquela mesma que não foi detectada por não interagir com a matéria normal?

Que estranho...
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Offline uiliníli

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Re: Viagens Interestelares e Intergaláticas Rápidas.
« Resposta #30 Online: 26 de Maio de 2011, 21:02:15 »
Três palavras, gente: Paradoxo de Fermi. Assumindo que não estejamos sós no universo, ou mais especificamente na galáxia, se viagens interestelares fossem algo simples, mesmo para civilizações avançadas, como é que ainda não fomos visitados por extraterrestres? Nossa civilização é jovem, inventamos a escrita há quanto? Uns 5000 anos? O universo tem bilhões de anos, sendo assim, se houver outra civilização inteligente na galáxia é bem provável que ela seja alguns milhões de anos mais velha que a nossa. Imaginem a nossa tecnologia mais um milhão de anos?

Então acho que as hipóteses plausíveis são as seguintes: os ufólogos estão certos e somos constantemente visitados, mas isso é acobertado pelas autoridades; ou estamos sós na galáxia; ou viagens interestelares são extremamente difíceis mesmo para civilizações com milhões de anos. Na minha opinião a alternativa mais provável é a segunda, estamos sós. Se isso não é verdade e também não gostamos da ideia de nos mudarmos para Corguinho para procurar o ET Bilu, então temos que supor que os extraterrestres não nos visitaram ainda porque não podem.

Viagens interestelares não são um problema só de propulsão. Acontece que o vácuo está longe de ser vazio e o espaço é perigoso. Mesmo na velocidade de carroça com que nossos satélites e naves espaciais se movem na órbita da terra, o impacto com um grão de poeira do tamanho de um parafuso já é um problemão. Imagine o que um choque a velocidades comparáveis à da luz com uma poeirinha não faria com a sua nave? Não dá para manobrar e desviar. Devem haver barreiras à viagem interestelar rápida e talvez as civilizações exploradoras do universo tenham que se contentar com viagens lentas, levando milhares de anos para chegar às estrelas mais próximas. Acho que essas naves espaciais devem se parecer com as do livro As Canções da Terra Distante, de Arthur C. Clarke: naves sem tripulação, controladas por A.I., e levando uma carga de zigotos e/ou gametas para serem usados somente quando o destino for alcançado.

Offline uiliníli

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Re: Viagens Interestelares e Intergaláticas Rápidas.
« Resposta #31 Online: 26 de Maio de 2011, 21:09:13 »
A propósito, li uma coisa interessante, embora não exatamente plausível, na Wikipedia: se for possível fazer o upload da mente para um formato digital (o que duvido muito), poderíamos viajar literalmente na velocidade da luz, sendo transmitidos por rádio :lol:

Offline gilberto

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Re: Viagens Interestelares e Intergaláticas Rápidas.
« Resposta #32 Online: 26 de Maio de 2011, 23:07:10 »
A propósito, li uma coisa interessante, embora não exatamente plausível, na Wikipedia: se for possível fazer o upload da mente para um formato digital (o que duvido muito), poderíamos viajar literalmente na velocidade da luz, sendo transmitidos por rádio :lol:
Pelo modelo conexionista padrão o nosso sistema nervoso já é digital, logo teoricamente tal upload seria possível. Só falta ser possível na prática ... que vai leva algum tempo para sabermos. Eu acho que vai ser possível.

Offline uiliníli

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Re: Viagens Interestelares e Intergaláticas Rápidas.
« Resposta #33 Online: 26 de Maio de 2011, 23:39:23 »
A propósito, li uma coisa interessante, embora não exatamente plausível, na Wikipedia: se for possível fazer o upload da mente para um formato digital (o que duvido muito), poderíamos viajar literalmente na velocidade da luz, sendo transmitidos por rádio :lol:
Pelo modelo conexionista padrão o nosso sistema nervoso já é digital, logo teoricamente tal upload seria possível. Só falta ser possível na prática ... que vai leva algum tempo para sabermos. Eu acho que vai ser possível.

Minha dúvida é: você pode mover uma mente de uma "mídia" para outra realmente ou apenas copiar de uma para outra e destruir a original? Você aceitaria um processo no qual sua mente fosse copiada para um computador e seu cérebro fosse destruído no processo? Isso não seria equivalente a morrer para criar um clone?

Offline Fabi

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Re: Viagens Interestelares e Intergaláticas Rápidas.
« Resposta #34 Online: 27 de Maio de 2011, 03:49:19 »
Três palavras, gente: Paradoxo de Fermi. Assumindo que não estejamos sós no universo, ou mais especificamente na galáxia, se viagens interestelares fossem algo simples, mesmo para civilizações avançadas, como é que ainda não fomos visitados por extraterrestres?
Num raio de 20 anos-luz, as estrelas são muito novas ou muito velhas e já ejetaram toda sua massa, e engoliram planetas próximos (tipo virando gigantes vermelhas, e depois anãs brancas). Ou são anãs vermelhas (que não são muito boas para ter vida).

Pode ser que exista vida inteligente na nossa galáxia, mas ela pode estar muito longe. Ou talvez, nós somos os "the freaks" e os extraterrestres olham para o nosso sol e pensam "Não, aí não tem como ter vida".
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Offline ByteCode

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Re: Viagens Interestelares e Intergaláticas Rápidas.
« Resposta #35 Online: 27 de Maio de 2011, 10:54:21 »
Com esse propulsor à explosões nucleares (Daedalus), a viagem para o planeta habitável localizado há 20 anos-luz (discutido em outro tópico) seria reduzida para...167 anos!


Neste caso, penso que acabariamos criando tecnologias mais sofisticadas e muito mais rápidas após a eventual partida da Daedalus (ou semelhante), que nos permitiria alcançá-la no meio do caminho, acopla-la à nova nave interestelar mais avançada e continuar rumo a Gliese 581d muito mais rapido. O que ajudaria bastante, pois a Daedalus já teria coletado muitas novas informações sobre o espaço interestelar, o que contribuiria muito para o êxito da missão.

Offline ByteCode

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Re: Viagens Interestelares e Intergaláticas Rápidas.
« Resposta #36 Online: 27 de Maio de 2011, 11:05:48 »
acho que as hipóteses plausíveis são as seguintes: os ufólogos estão certos e somos constantemente visitados, mas isso é acobertado pelas autoridades;

Penso que se realmente existirem visitantes de outros planetas, eles teriam tecnologia o suficiente para se esconder de nós sem a necessidade do acobertamento por parte da autoridades. Se não quiserem ser vistos, não serão. É mais ou menos como os crentes falam: deus é tão poderoso que se não quiser ser encontrado não será.. :D

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ou estamos sós na galáxia; ou viagens interestelares são extremamente difíceis mesmo para civilizações com milhões de anos. Na minha opinião a alternativa mais provável é a segunda, estamos sós. Se isso não é verdade e também não gostamos da ideia de nos mudarmos para Corguinho para procurar o ET Bilu, então temos que supor que os extraterrestres não nos visitaram ainda porque não podem.

Também penso assim. Ou não conseguem ou simplesmente não existem. Existe a possibilidade, também, de já terem conseguido há milhões de anos atrás mas, porém, que tal civilização alienígena já tenha se extinguido. Imagino que o lapso temporal entre civilizações tecnológicamente avançadas é tão grande que quando surge uma, a outra já deixou de existir a muito tempo atrás.

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Viagens interestelares não são um problema só de propulsão. Acontece que o vácuo está longe de ser vazio e o espaço é perigoso. Mesmo na velocidade de carroça com que nossos satélites e naves espaciais se movem na órbita da terra, o impacto com um grão de poeira do tamanho de um parafuso já é um problemão. Imagine o que um choque a velocidades comparáveis à da luz com uma poeirinha não faria com a sua nave? Não dá para manobrar e desviar.

Campo de força em volta da nave? :D

Além disso, como frear uma nave estando ela à velocidade da luz??

Offline ByteCode

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Re: Viagens Interestelares e Intergaláticas Rápidas.
« Resposta #37 Online: 27 de Maio de 2011, 11:10:25 »
A propósito, li uma coisa interessante, embora não exatamente plausível, na Wikipedia: se for possível fazer o upload da mente para um formato digital (o que duvido muito), poderíamos viajar literalmente na velocidade da luz, sendo transmitidos por rádio :lol:

O problema ainda continuaria: como mandar o receptor de radio lá onde queremos que nossas mentes digitais cheguem?  :hihi:

Offline uiliníli

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Re: Viagens Interestelares e Intergaláticas Rápidas.
« Resposta #38 Online: 27 de Maio de 2011, 11:40:01 »
Pode ser que exista vida inteligente na nossa galáxia, mas ela pode estar muito longe. Ou talvez, nós somos os "the freaks" e os extraterrestres olham para o nosso sol e pensam "Não, aí não tem como ter vida".

Essa é uma resposta comum para o paradoxo, Fabi, mas uma tréplica também comum é que uma vez que uma civilização comece a colonizar outros sistemas estelares, ela começa a se "reproduzir" exponencialmente. Primeiro você habita uma estrela, então passa a habitar duas. Aí das duas estrelas vão sair missões para colonizar outras, e logo serão quatro. Daí, de cada uma das quatro vai sair uma missão nova e então já serão 8 e assim por diante, 16, 32, 64... isso cresce muito rápido e após apenas 38 gerações você já teria colonizado mais estrelas do que estão disponíveis na galáxia. Se o intervalo entre cada geração for de um milhão de anos (e imagino que na verdade ele poderia ser até umas mil vezes menor!) você precisaria de menos de 40 milhões de anos para dominar a galáxia inteira! 40 milhões de anos, para o tempo geológico, é pouquíssimo tempo, por exemplo, se tivesse surgido uma espécie tecnológica de dinossauros e eles tivessem detido a extinção do cretéceo-terciário, eles já teriam terminado de colonizar a galáxia há muito tempo a esta altura!

Eu acho que se existe outra civilização tecnológica na galáxia, as chances de ela ser milhões de anos mais velha que a nossa são enormes. Talvez ela não seja mais velha o suficiente, talvez ela já tenha colonizado uma fração considerável da galáxia e em mais alguns poucos milhões de anos eles cheguem até nós. Ou talvez eles não existam ou as viagens interestelares não sejam possíveis por causas que ainda não conheçamos completamente.



acho que as hipóteses plausíveis são as seguintes: os ufólogos estão certos e somos constantemente visitados, mas isso é acobertado pelas autoridades;

Penso que se realmente existirem visitantes de outros planetas, eles teriam tecnologia o suficiente para se esconder de nós sem a necessidade do acobertamento por parte da autoridades. Se não quiserem ser vistos, não serão. É mais ou menos como os crentes falam: deus é tão poderoso que se não quiser ser encontrado não será.. :D

Eu também penso assim, parece meio cômico até uma civilização milhões de anos mais avançada que a nossa dar tanta bandeira. Se eles querem ser vistos, por que não se mostram mais enfaticamente? Se não querem, por quê há tantos relatos de avistamentos (admitindo que esses relatos correspondam realmente a avistamentos de discos voadores, podemos estar sendo visitados há milênios e mesmo assim nenhum relato de avistamento de OVNI corresponder a um avistamento real dessas naves). Mas pode ser também que eles simplesmente não dêem a mínima para se nós os estamos vendo ou não, já que não há nada que possamos fazer que lhes ameace. Mesmo assim é curioso o que eles estariam fazendo aqui, quem assumiria os custos e os riscos de uma viagem interestelar apenas para roubar vacas e fazer sondas anais em caipiras?

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ou estamos sós na galáxia; ou viagens interestelares são extremamente difíceis mesmo para civilizações com milhões de anos. Na minha opinião a alternativa mais provável é a segunda, estamos sós. Se isso não é verdade e também não gostamos da ideia de nos mudarmos para Corguinho para procurar o ET Bilu, então temos que supor que os extraterrestres não nos visitaram ainda porque não podem.

Também penso assim. Ou não conseguem ou simplesmente não existem. Existe a possibilidade, também, de já terem conseguido há milhões de anos atrás mas, porém, que tal civilização alienígena já tenha se extinguido. Imagino que o lapso temporal entre civilizações tecnológicamente avançadas é tão grande que quando surge uma, a outra já deixou de existir a muito tempo atrás.

Mas a Terra é um lugar bastante agradável pelos padrões do universo, se eles nos visitaram a milhões de anos, por que não fixaram residência? Seria uma forma de vida baseada em outra bioquímica, para a qual o ambiente terrestre é hostil? Outra coisa: será que civilizações que conseguem colonizar outros sistemas estelares distantes podem ser extintas tão facilmente? Acho que seria necessário um evento de proporções realmente galáticas para extinguir esse tipo de civilização, acho que se alguma tivesse existido e conseguido colonizar uma fração grande o bastante da galáxia, ela ainda deveria existir hoje.

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Campo de força em volta da nave? :D

Assumindo que essa seja uma tecnologia possível. Pode não ser.

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Além disso, como frear uma nave estando ela à velocidade da luz??

Frear ia requerer tanta energia quanto acelerar, seja qual fosse o modo de propulsão usado, eles deveriam ter o suficiente para a frenagem depois. Acho que as velas solares são uma tecnologia promissora nesse sentido, ela seria freada naturalmente a medida que se aproximasse da estrela destino.

A propósito, li uma coisa interessante, embora não exatamente plausível, na Wikipedia: se for possível fazer o upload da mente para um formato digital (o que duvido muito), poderíamos viajar literalmente na velocidade da luz, sendo transmitidos por rádio :lol:

O problema ainda continuaria: como mandar o receptor de radio lá onde queremos que nossas mentes digitais cheguem?  :hihi:

O receptor seria mandado por viagem lenta, mas uma vez instalado, todas as viagens entre os dois receptores seriam à velocidade da luz.

Offline Skorpios

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Re: Viagens Interestelares e Intergaláticas Rápidas.
« Resposta #39 Online: 27 de Maio de 2011, 11:56:12 »
Mesmo assim é curioso o que eles estariam fazendo aqui, quem assumiria os custos e os riscos de uma viagem interestelar apenas para roubar vacas e fazer sondas anais em caipiras?


Nunca esquecendo os desenhos em plantações.... :biglol:
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Trudeau

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Re: Viagens Interestelares e Intergaláticas Rápidas.
« Resposta #40 Online: 27 de Maio de 2011, 13:06:03 »
Oi turma
A idéia de se viajar a velocidades próximas da luz não é plausivel pois requereria uma quantidade absurda de energia e, como já foi mencionado não é só a aceleração mas tambem a deceleração que deve ser levada em conta. Além disso, como tambem já mencionaram, qualquer poeirinha cósmica pode ser um desatre fatal.
Eu assisti a uma série de TV na década de 70, na CTV (Canada), chamada "The Starlost" sobre a estória de uma nave (The ARK) que viajava no espaço com várias câmaras contendo diversos tipos de habitantes terrestres. A idéia é que, como não é possivel atingir mesmo a estrela mais próxima dentro do tempo de vida humano então uma nave seria construida para viajar no espaço com vários grupos terrestres de forma que os seus descendentes pudessem algum dia atingir outros sistemas planetários e coloniza-los.

Para conhecer a idéia da série: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Starlost

Para mim esta é uma forma plausivel de viajar no espaço e chegar a algum lugar.
No momento não vejo outra.

Offline uiliníli

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Re: Viagens Interestelares e Intergaláticas Rápidas.
« Resposta #41 Online: 27 de Maio de 2011, 13:18:53 »
Trudeau, eu gosto do conceito usado por Arthur C. Clarke no livro "As Canções da Terra Distante", que também é bem plausível e creio que superior ao das naves intergeneracionais, que é o das naves com embriões congelados. Elas têm a vantagem de não demandarem um complexo sistema de suporte a vida para sustentar uma população por gerações, em vez disso ela seria uma nave não tripulada comandada por inteligência artificial que, uma vez chegando ao seu destino, descongelaria e desenvolveria os embriões em "úteros" artificiais. A primeira etapa da colonização deveria ser a de criar a fauna e a flora da colônia, na segunda etapa os humanos seriam introduzidos e robôs-babás se encarregariam de sua proteção, alimentação e educação. http://en.wikipedia.org/wiki/Embryo_space_colonization

Offline Skorpios

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Re: Viagens Interestelares e Intergaláticas Rápidas.
« Resposta #42 Online: 27 de Maio de 2011, 13:40:37 »
Oi turma
A idéia de se viajar a velocidades próximas da luz não é plausivel pois requereria uma quantidade absurda de energia e, como já foi mencionado não é só a aceleração mas tambem a deceleração que deve ser levada em conta. Além disso, como tambem já mencionaram, qualquer poeirinha cósmica pode ser um desatre fatal.
Eu assisti a uma série de TV na década de 70, na CTV (Canada), chamada "The Starlost" sobre a estória de uma nave (The ARK) que viajava no espaço com várias câmaras contendo diversos tipos de habitantes terrestres. A idéia é que, como não é possivel atingir mesmo a estrela mais próxima dentro do tempo de vida humano então uma nave seria construida para viajar no espaço com vários grupos terrestres de forma que os seus descendentes pudessem algum dia atingir outros sistemas planetários e coloniza-los.

Para conhecer a idéia da série: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Starlost

Para mim esta é uma forma plausivel de viajar no espaço e chegar a algum lugar.
No momento não vejo outra.

Olá, Trudeau. Que tal passar nesse tópico ?   http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=198.0
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Trudeau

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Re: Viagens Interestelares e Intergaláticas Rápidas.
« Resposta #43 Online: 27 de Maio de 2011, 13:42:59 »
uiliníli
Sim, o método da "Colonização Espacial por Embriões" (chamemos CEE) seria realmente mais barato.
A Wikipedia mostra algumas das  dficuldades.
-----------------------------------
Major difficulties with the idea being implemented include needed advances in various technological areas. In addition there are biological and ethical problems. The proposal, together with any other space colonization concept, depends on facts that are not known today.
    * Robotics: Whether it will be possible to develop fully autonomous robots that can build the first settlement on the target planet and raise the first humans, is unclear. In addition, the psychological effects on humans of being raised by a robotic space probe (and their effects on subsequent generations) are unknown and difficult to assess.
    * Artificial Uterus: Artificial wombs are not available today. Scientists are however already working on this technology.
    * Long-duration computers: Computer hardware would need to function reliably over long periods of time, in the range of several thousands of years.
    * Propulsion Furthermore, a propulsion system would be required that could accelerate the EIS to a high speed and slow it down again upon nearing the destination. Even assuming a speed one hundred times faster than any of today's spaceprobes and a target planet within a couple of hundred light years would lead to a journey lasting several thousand years.
    * Exoplanet found  Finally this depends on the existence of an exoplanet qualifying for colonization within a reachable distance. Current science missions like COROT, Kepler or Darwin may very well yield results for this requirement within the next 3 to 4 years.
-----------------------------
Porem alem do que foi mencionado na Wikipedia eu vejo outro problemas talvez mais sérios.
1) Durante a viagem o monitoramento seria automatizado e perderiamos o mais interessante de qualquer viagem: serendipity!
2) Quando chegássemos ao destino: como se comportariam os embriões criados pelas máquinas? Seriam eles dignos representantes da nossa espécie, da nossa cultura?

Entretanto não resta duvida que essa seria a maneira mais econômica de viajar se ultrapassásssemos as barreiras mencionadas pela Wikipedia.
A forma de viajar do "Starlost" (generation ship) seria muito cara porem levaria um grupo de humanos com a nossa cultura já prontos para a colonização e nos daria a possibilidade de encontrar outros tesouros no espaço durante a viagem (sendipity).
Talvez valesse a pena pagarmos o preço, principalmente se for a unica alternativa (desatre iminente na Terra).
« Última modificação: 27 de Maio de 2011, 14:07:58 por Trudeau »

Offline uiliníli

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Re: Viagens Interestelares e Intergaláticas Rápidas.
« Resposta #44 Online: 27 de Maio de 2011, 13:56:48 »
Naturalmente que para essa alternativa ser viável seria necessário um avanço tremendo nas áreas da robótica e da inteligência artificial. Você deve ter assistido ao filme "Inteligência Artificial", não? Precisamos mais ou menos daquilo, mas em vez de um filho robótico capaz de amar, precisaríamos de papais e mamães de silício capazes disso e de transmitir adequadamente a nossa cultura. Acredito ainda que eles deveriam ser androides perfeitamente similares a humanos adultos, visto que mesmo os bebês já são capazes de reconhecer e responder a rostos humanos, então quanto mais perfeita a simulação de um ser humano, melhor seria o desenvolvimento psicológico da criança. Acho até que os robôs poderiam até amamentar os bebês com um pseudoleite processado. Isso tudo é tecnologia futurista, mas acho que não deve demorar muitas décadas para criarmos androides assim não.

Trudeau

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Re: Viagens Interestelares e Intergaláticas Rápidas.
« Resposta #45 Online: 27 de Maio de 2011, 14:03:28 »
Skorpios
Já passei por lá hoje!

Trudeau

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Re: Viagens Interestelares e Intergaláticas Rápidas.
« Resposta #46 Online: 27 de Maio de 2011, 14:06:52 »
Naturalmente que para essa alternativa ser viável seria necessário um avanço tremendo nas áreas da robótica e da inteligência artificial. Você deve ter assistido ao filme "Inteligência Artificial", não? Precisamos mais ou menos daquilo, mas em vez de um filho robótico capaz de amar, precisaríamos de papais e mamães de silício capazes disso e de transmitir adequadamente a nossa cultura. Acredito ainda que eles deveriam ser androides perfeitamente similares a humanos adultos, visto que mesmo os bebês já são capazes de reconhecer e responder a rostos humanos, então quanto mais perfeita a simulação de um ser humano, melhor seria o desenvolvimento psicológico da criança. Acho até que os robôs poderiam até amamentar os bebês com um pseudoleite processado. Isso tudo é tecnologia futurista, mas acho que não deve demorar muitas décadas para criarmos androides assim não.

Vocês já debateram neste forum o conceito da "Singularidade Tecnológica"?
Acho que a idéia de máquinas inteligentes está mais perto do que se pensa!

Offline Fabi

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Re: Viagens Interestelares e Intergaláticas Rápidas.
« Resposta #47 Online: 27 de Maio de 2011, 14:13:11 »
Essa é uma resposta comum para o paradoxo, Fabi, mas uma tréplica também comum é que uma vez que uma civilização comece a colonizar outros sistemas estelares, ela começa a se "reproduzir" exponencialmente.
Por que colonizar outros sistemas estelares? E se reproduzir igual uma praga pela galáxia? :?

E outra coisa, cada tipo de vida é adaptado a um tipo de ambiente. Por exemplo, se houvesse vida inteligente em Titã, ela seria adaptada ao metano e hidrogênio. Esse tipo de vida consumiria acetileno.

Agora imagine se essa vida viesse para a Terra, o metano aqui é um gás explosivo, o gás hidrogênio explode, e nós consumimos glicose e não acetileno. E a temperatura do nosso planeta é de 20 graus, em titã é -190 graus. Como um ser vindo de Titã ia sobreviver aqui?
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Offline uiliníli

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Re: Viagens Interestelares e Intergaláticas Rápidas.
« Resposta #48 Online: 27 de Maio de 2011, 14:39:18 »
Vocês já debateram neste forum o conceito da "Singularidade Tecnológica"?
Acho que a idéia de máquinas inteligentes está mais perto do que se pensa!

Sim, há um tópico recente sobre isso: http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=24610.msg594798#msg594798

Por que colonizar outros sistemas estelares? E se reproduzir igual uma praga pela galáxia? :?

"The universe is probably littered with the one-planet graves of cultures which made the sensible economic decision that there's no good reason to go into space--each discovered, studied, and remembered by the ones who made the irrational decision." -- Randall Munroe

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E outra coisa, cada tipo de vida é adaptado a um tipo de ambiente. Por exemplo, se houvesse vida inteligente em Titã, ela seria adaptada ao metano e hidrogênio. Esse tipo de vida consumiria acetileno.

Agora imagine se essa vida viesse para a Terra, o metano aqui é um gás explosivo, o gás hidrogênio explode, e nós consumimos glicose e não acetileno. E a temperatura do nosso planeta é de 20 graus, em titã é -190 graus. Como um ser vindo de Titã ia sobreviver aqui?

Faz todo sentido, poderiam coexistir pacificamente na galáxia civilizações extraterrestres baseadas em bioquímicas diferentes que não competiriam por espaço umas com as outras. Daria uma bela história de ficção científica :)

Interessante é que mesmo outras formas de vida que evoluíram em planetas exatamente iguais ao nosso poderiam ser incompatíveis bioquimicamente conosco. Por exemplo, nossos aminoácidos são todos levógiros, mas em tese nada impediria que eles fossem dextrógiros, isto é, imagens espelhadas dos nossos. Há inclusive um conto de ficção científica, não lembro, mas acho que é do Asimov, em que uma pessoa sofre um acidente em um laboratório de física e ela é girada através da quarta dimensão, então de repente o seu lado esquerdo vira o seu lado direito. De destro, ele vira canhoto e mais surpreendentemente, seu coração muda de lado. Até aí tudo bem, o problema maior acontece quando ele começa a morrer de fome, porque os aminoácidos dos alimentos que ele ingere estão virados para o lado contrário e ele não consegue assimilá-los à sua bioquímica. Poderia acontecer isso com uma civilização extraterrestre também, ela chegar até a Terra pensando em conquistá-la e um químico desapontado avisar ao capitão que toda nossa biodiversidade é inútil para eles.

Offline Derfel

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Re: Viagens Interestelares e Intergaláticas Rápidas.
« Resposta #49 Online: 27 de Maio de 2011, 15:59:09 »
O fato de civilizações extraterrestres não entrarem em contato direto conosco não seria por causa da Primeira Diretriz? http://pt.wikipedia.org/wiki/Primeira_Diretriz_(Star_Trek) :biglol:

 

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