Enquete

Em sua opinião, o Irã deve ser invadido para evitar a obtenção da bomba atômica pelo mesmo?

Sim, o Irã deve ser invadido já. Se esperar mais, pode ser pior.
2 (5.6%)
Sim, mas não por agora. Os EUA precisam de um pouquinho mais de folga financeira e das demais guerras
1 (2.8%)
Sim, mas não agora. Deve ser tentado sanções mais duras e só invadir em último caso.
10 (27.8%)
Não, é plenamente possível dissuadir o Irã com sanções econômicas e diplomáticas.
8 (22.2%)
Não, e sou contra sanções. Acredito que o Irã não objetiva a bomba atômica e irá cooperar.
1 (2.8%)
Não. O Irã tem direito de ter a bomba atômica, não representando isso nenhum perigo direto ou indireto para o equilíbrio da região e Israel.
3 (8.3%)
Não, o Irã deve ter a sua bomba atômica para dissuadir a invasão por parte de países imperialistas motivados pelo petróleo.
3 (8.3%)
Não, o Irã deve contar com a bomba atômica na sua luta contra o sionismo.
0 (0%)
Não, o Irã deve fazer a boma atômica e lançá-la em Israel e, se puder, EUA. Os sionistas, judeus e estadunidenses devem pagar por seus atos.
1 (2.8%)
Outra opção.
7 (19.4%)

Votos Totais: 35

Autor Tópico: O Irã deve ser invadido?  (Lida 9305 vezes)

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Offline DDV

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Re:O Irã deve ser invadido?
« Resposta #150 Online: 03 de Fevereiro de 2017, 12:14:44 »
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline DDV

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Re:O Irã deve ser invadido?
« Resposta #151 Online: 03 de Fevereiro de 2017, 12:17:12 »


Foi um grande erro estratégico permitir que o Irã continuasse a enriquecer material nuclear.

E cercear o direito de um país que é signatário do acordo de não proliferação nuclear de enriquecer urânio até níveis permitidos para todos os outros paises signatários do acordo?

Isso significaria que Irã teria que ser atacado militarmente e que esse ataque iria ser visto como absolutamente ilegal.

Também existe um acordo que proíbe a proliferação de misseis balísticos com alcance superior a 300km.....

Se o mundo tivesse aceitado o acordo do Lula nós não teriamos mais problemas. Provavelmente nem sequer o Trump teria sido eleito.

 :biglol:

Boa a piada.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline Pasteur

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Re:O Irã deve ser invadido?
« Resposta #152 Online: 03 de Fevereiro de 2017, 12:19:50 »


Palhaço, gosta de aparecer!

Mimadinho imbecil!

 :stunned:  :stunned:  :stunned:

Ele está certíssimo.

Ele pode mandar o recado sem esse estilo infantil.

Offline JJ

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Re:O Irã deve ser invadido?
« Resposta #153 Online: 03 de Fevereiro de 2017, 12:59:42 »


Foi um grande erro estratégico permitir que o Irã continuasse a enriquecer material nuclear.


Erro do ponto de vista de quem ?  Quem pode ganhar Poder com isso ? E quem pode perder Poder ? 


Do ponto de vista de quem ganha, está certíssimo.


Do ponto de vista de quem perde está erradíssimo.





Offline JJ

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Re:O Irã deve ser invadido?
« Resposta #154 Online: 03 de Fevereiro de 2017, 13:01:35 »
O que não existe em política internacional é a historinha infantil de xerifinho versus  bandidinho. Ou o mal x o bem.


O que existe realmente são INTERESSES e JOGOS DE PODER.

« Última modificação: 03 de Fevereiro de 2017, 13:03:56 por JJ »

Offline JJ

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Re:O Irã deve ser invadido?
« Resposta #155 Online: 03 de Fevereiro de 2017, 13:04:58 »


Não existe eixo do mal, existe, sim, eixos de interesses que podem conflitar entre si.

Offline JJ

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Re:O Irã deve ser invadido?
« Resposta #156 Online: 03 de Fevereiro de 2017, 13:08:33 »


Também existem valores positivos e valores negativos, os quais são subjetivos e dependem de cada sujeito,ou grupos de sujeitos,  que cria(m) sua(s) própria(s) escala(s).

Offline JJ

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Re:O Irã deve ser invadido?
« Resposta #157 Online: 03 de Fevereiro de 2017, 13:11:02 »

Mais ou menos...acredita que tem gente que para atacar o Trump defende o programa nuclear "pacífico" dos iranianos?  :lol:



Ué,  tem gente que defende o programa nuclear "pacífico" do Big Brother, da Inglaterra,  da França.  Se eles podem ter programas nucleares  "pacíficos"  porque os outros não podem ter ?


Só porque são queridinhos do coração de alguns sujeitos e grupos de sujeitos ?   :coracao:


 :D

« Última modificação: 03 de Fevereiro de 2017, 13:14:44 por JJ »

Offline Lorentz

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Re:O Irã deve ser invadido?
« Resposta #158 Online: 03 de Fevereiro de 2017, 13:19:30 »

Mais ou menos...acredita que tem gente que para atacar o Trump defende o programa nuclear "pacífico" dos iranianos?  :lol:



Ué,  tem gente que defende o programa nuclear "pacífico" do Big Brother, da Inglaterra,  da França.  Se eles podem ter programas nucleares  "pacíficos"  porque os outros não podem ter ?


Só porque são queridinhos do coração de alguns sujeitos e grupos de sujeitos ?   :coracao:


 :D



Porque os que você citou são democracias representativas com forte pressão popular e imprensa livre, onde os políticos podem ser destituídos de seus cargos e até presos. Já o Irã é uma teocracia com viés totalitário onde os líderes reinam em absoluto e a população não tem condições de se defender do governo por meios institucionais.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Gauss

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Re:O Irã deve ser invadido?
« Resposta #159 Online: 03 de Fevereiro de 2017, 13:22:16 »
Defender o Programa Nuclear Iraniano só para contrariar o Trump é um caso grave de Dissonância Cognitiva. A ser estudado pelos melhores psicólogos. Putz, até o Lula virou o mestre de relações internacionais. Vocês acham que esses mísseis passaram a ser desenvolvidos somente após a eleição de Trump em Novembro? Enquanto o inocente Obama acreditava que o Irã tinha bons objetivos com o Programa Nuclear, o projeto de mísseis de longo alcance aparentemente continuou a todo vapor. É só botar uma Ogiva e...
“A matemática é a rainha das ciências.”
Carl Friedrich Gauss.

Offline JJ

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Re:O Irã deve ser invadido?
« Resposta #160 Online: 03 de Fevereiro de 2017, 13:30:20 »

Mais ou menos...acredita que tem gente que para atacar o Trump defende o programa nuclear "pacífico" dos iranianos?  :lol:



Ué,  tem gente que defende o programa nuclear "pacífico" do Big Brother, da Inglaterra,  da França.  Se eles podem ter programas nucleares  "pacíficos"  porque os outros não podem ter ?


Só porque são queridinhos do coração de alguns sujeitos e grupos de sujeitos ?   :coracao:

Porque os que você citou são democracias representativas com forte pressão popular e imprensa livre, onde os políticos podem ser destituídos de seus cargos e até presos. Já o Irã é uma teocracia com viés totalitário onde os líderes reinam em absoluto e a população não tem condições de se defender do governo por meios institucionais.


1) É o seu julgamento (e de outras também), mas tem gente que considera certo país como uma corporotocracia e não  uma demo-cracia.


2)E o mais importante,  de forma totalmente independente de seu julgamento ou do julgamento de qualquer outra pessoa,  nenhum desses valores que você citou são absolutos.  São apenas seus subjetivos valores e de outras pessoas que também valoram estas coisas de forma positiva.


Você pode argumentar sem erro lógico que você valora positivamente tais coisas, e que como você considera que os países citados tem tem tais características por você valoradas, então você toma partido deles.

O que não dá é vir com a conversinha mais fiada do mundo que é a de valores absolutos.  Esse é um dos maiores 171 argumentativos que alguém pode usar.

« Última modificação: 03 de Fevereiro de 2017, 13:34:07 por JJ »

Offline JJ

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Re:O Irã deve ser invadido?
« Resposta #161 Online: 03 de Fevereiro de 2017, 13:37:06 »
Enquanto o inocente Obama acreditava que o Irã tinha bons objetivos com o Programa Nuclear, o projeto de mísseis de longo alcance aparentemente continuou a todo vapor. É só botar uma Ogiva e...


O Obama é uma cara muito inteligente,  provavelmente muito mais do que o Trump.  É uma besteira julgar e falar que o Obama é inocente.




Offline Gauss

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Re:O Irã deve ser invadido?
« Resposta #162 Online: 03 de Fevereiro de 2017, 13:41:01 »
Enquanto o inocente Obama acreditava que o Irã tinha bons objetivos com o Programa Nuclear, o projeto de mísseis de longo alcance aparentemente continuou a todo vapor. É só botar uma Ogiva e...


O Obama é uma cara muito inteligente,  provavelmente muito mais do que o Trump.  É uma besteira julgar e falar que o Obama é inocente.
Eu sei disso. Foi ironia.
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Re:O Irã deve ser invadido?
« Resposta #163 Online: 03 de Fevereiro de 2017, 13:41:15 »
Defender o Programa Nuclear Iraniano só para contrariar o Trump é um caso grave de Dissonância Cognitiva. A ser estudado pelos melhores psicólogos. Putz, até o Lula virou o mestre de relações internacionais. Vocês acham que esses mísseis passaram a ser desenvolvidos somente após a eleição de Trump em Novembro?


Grave dissonância cognitiva  é a de quem acha que os mísseis dos outros são para jogar flores.   E que só os mísseis iranianos são mísseis maus que levam ogivas explosivas.





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Re:O Irã deve ser invadido?
« Resposta #164 Online: 03 de Fevereiro de 2017, 13:45:36 »


Mísseis bons:   são os que pertencem ao Big Brother, a Inglaterra, a França e  aos seus amigos.


Mísseis maus: são os que  NÃO  pertencem ao Big Brother, a Inglaterra, a França e  aos seus amigos.



 :D
« Última modificação: 03 de Fevereiro de 2017, 13:48:06 por JJ »

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Re:O Irã deve ser invadido?
« Resposta #165 Online: 03 de Fevereiro de 2017, 13:47:40 »


Bombas atômicas boas: são as que pertencem ao Big Brother, a Inglaterra, a França e  aos seus amigos.


Bombas atômicas más: são as que  NÃO  pertencem ao Big Brother, a Inglaterra, a França e  aos seus amigos.



 :D



Offline Gauss

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Re:O Irã deve ser invadido?
« Resposta #166 Online: 03 de Fevereiro de 2017, 13:53:16 »
Quanto espantalho.
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Re:O Irã deve ser invadido?
« Resposta #167 Online: 03 de Fevereiro de 2017, 13:55:04 »

Não é espantalho,  pois implicitamente pessoas defendem coisas semelhantes, e ideias que são coerentes com isso. 

E tem pessoas e até presidentes que explicitamente  venderam a ideia de eixo do mal. Então, está longe de ser espantalho.


Offline Gauss

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Re:O Irã deve ser invadido?
« Resposta #168 Online: 03 de Fevereiro de 2017, 13:57:54 »
Não é espantalho,  pois implicitamente pessoas defendem coisas semelhantes.

Mas eu não estava defendendo que tais países deveriam manter arsenais nucleares e outros não. Apenas critiquei o fim não-pacífico que o Programa Iraniano tem, e o esforço mental que fazem para apenas contrariar o Trump.
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Re:O Irã deve ser invadido?
« Resposta #169 Online: 03 de Fevereiro de 2017, 14:01:35 »
Não é espantalho,  pois implicitamente pessoas defendem coisas semelhantes.

Mas eu não estava defendendo que tais países deveriam manter arsenais nucleares e outros não. Apenas critiquei o fim não-pacífico que o Programa Iraniano tem, e o esforço mental que fazem para apenas contrariar o Trump.


Minha referência  dos posts  "misseis do bem e do mal, e bombas atômicas do bem e do mal", foram  genéricas,  embora tenham sido inspiradas  nos posts anteriores.  Pois tem gente que realmente acredita nessas besteiras maniqueístas de eixos do mal  (e por extensão, ou contraste, em eixos do bem).


« Última modificação: 03 de Fevereiro de 2017, 14:06:07 por JJ »

Offline Gauss

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Re:O Irã deve ser invadido?
« Resposta #170 Online: 03 de Fevereiro de 2017, 14:04:07 »
Não é espantalho,  pois implicitamente pessoas defendem coisas semelhantes.

Mas eu não estava defendendo que tais países deveriam manter arsenais nucleares e outros não. Apenas critiquei o fim não-pacífico que o Programa Iraniano tem, e o esforço mental que fazem para apenas contrariar o Trump.
Minha referência  dos posts  "misseis do bem e do mal, e bombas atômicas do bem e do mal", foram  genéricas,  embora tenham sido inspiradas  nos posts anteriores.  Pois tem gente que realmente acredita nessas besteiras maniqueístas de eixos do mal  (e por extensão em eixos do bem).
Ok. :ok:

É que você havia me quotado.
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Offline Shadow

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Re:O Irã deve ser invadido?
« Resposta #171 Online: 03 de Fevereiro de 2017, 14:04:12 »
Não é espantalho,  pois implicitamente pessoas defendem coisas semelhantes.

Mas eu não estava defendendo que tais países deveriam manter arsenais nucleares e outros não. Apenas critiquei o fim não-pacífico que o Programa Iraniano tem, e o esforço mental que fazem para apenas contrariar o Trump.


Minha referência  dos posts  "misseis do bem e do mal, e bombas atômicas do bem e do mal", foram  genéricas,  embora tenham sido inspiradas  nos posts anteriores.

Há uma diferença entre países que bem ou mal possuem certa estabilidade, inclusive democrática, e que desenvolveram armamento nuclear ao longo de um processo originado na guerra fria, e republiquetas duvidosas que correm atrás de tal desenvolvimento com o sacrifício da democracia, do próprio povo e de qualquer ordenamento internacional. O perigo está no cara que só quer uma única arma mesmo.....
"Who knows what evil lurks in the hearts of men? The Shadow knows..."

Offline Lorentz

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Re:O Irã deve ser invadido?
« Resposta #172 Online: 03 de Fevereiro de 2017, 14:07:51 »
Bombas não tem valores morais nem viés. Líderes políticos e religiosos tem. Eu temo muito mais um aiatolá que não tem nada a perder do que um político de uma democracia que está trabalhando por um período e tem todo um parlamento para responder e judiciário em cima para julgar.
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Offline JJ

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Re:O Irã deve ser invadido?
« Resposta #173 Online: 03 de Fevereiro de 2017, 14:12:59 »
Não é espantalho,  pois implicitamente pessoas defendem coisas semelhantes.

Mas eu não estava defendendo que tais países deveriam manter arsenais nucleares e outros não. Apenas critiquei o fim não-pacífico que o Programa Iraniano tem, e o esforço mental que fazem para apenas contrariar o Trump.
Minha referência  dos posts  "misseis do bem e do mal, e bombas atômicas do bem e do mal", foram  genéricas,  embora tenham sido inspiradas  nos posts anteriores.  Pois tem gente que realmente acredita nessas besteiras maniqueístas de eixos do mal  (e por extensão em eixos do bem).
Ok. :ok:

É que você havia me quotado.


Esse post que eu quotei ficou um pouco espantalhoso mesmo. Principalmente se você realmente  discordar dessa ideia que já foi vendida de haver um eixo do mal e do outro fazer parte de um eixo do bem.   E se você concordar que o que realmente existe em termos de política internacional são interesses e busca por manter ou ampliar o poder (seja diretamente ou através de áreas de influência).




Offline Lorentz

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Re:O Irã deve ser invadido?
« Resposta #174 Online: 03 de Fevereiro de 2017, 14:18:16 »
Não é espantalho,  pois implicitamente pessoas defendem coisas semelhantes.

Mas eu não estava defendendo que tais países deveriam manter arsenais nucleares e outros não. Apenas critiquei o fim não-pacífico que o Programa Iraniano tem, e o esforço mental que fazem para apenas contrariar o Trump.
Minha referência  dos posts  "misseis do bem e do mal, e bombas atômicas do bem e do mal", foram  genéricas,  embora tenham sido inspiradas  nos posts anteriores.  Pois tem gente que realmente acredita nessas besteiras maniqueístas de eixos do mal  (e por extensão em eixos do bem).
Ok. :ok:

É que você havia me quotado.


Esse post que eu quotei ficou um pouco espantalhoso mesmo. Principalmente se você realmente  discordar dessa ideia que já foi vendida de haver um eixo do mal e do outro fazer parte de um eixo do bem.   E se você concordar que o que realmente existe em termos de política internacional são interesses e busca por manter ou ampliar o poder (seja diretamente ou através de áreas de influência).





A segunda guerra também se encaixa nessa sua visão?
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