Autor Tópico: Invasão da Ucrânia  (Lida 4893 vezes)

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Offline Pasteur

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Re:Invasão da Ucrânia
« Resposta #50 Online: 17 de Março de 2014, 22:05:15 »
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Paris fala em uso da força contra Rússia "caso ultrapassem certos limites"

[...] "Por um lado, aumentaríamos mais as sanções, o que pode afetar a economia, o coração da maquinaria russa. Em segundo lugar, caso sejam ultrapassados certos limites, haveria reações incluindo a força. A Ucrânia já decidiu com a mobilização popular, não podemos permitir certas coisas", afirmou Fabius.[...]

http://noticias.uol.com.br/ultimas-noticias/efe/2014/03/17/paris-fala-em-uso-da-forca-contra-russia-caso-ultrapassem-certos-limites.htm

Como assim, força?? Tá doido?

Se houver uma invasão russa na Ucrânia e acontecer algum incidente com um país vizinho que seja um Estado membro da OTAN...

Creio que o objetivo da Rússia era a Crimeia, não mais que a Crimeia, mas mesmo se a Rússia invadisse a Ucrânia sob pretexto de haver uma população de etnia russa ao leste, quem se atreveria a atacar a Rússia? Nem teria porque acontecer algum incidente com algum estado membro da OTAN.

Offline DDV

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Re:Invasão da Ucrânia
« Resposta #51 Online: 17 de Março de 2014, 22:20:40 »
A Rússia, pelo histórico que conhecemos, não é chegada a provocar guerras. É improvável que a Rússia dê passos que possam levar a uma. Ela sabe que uma eventual anexação de parte da Ucrânia poderá desencadear uma nova corrida armamentista e nuclear, principalmente em seus vizinhos, sem contar as possíveis sanções econômicas.

Acredito que sairá um acordo meio-termo ao final disso.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline _Juca_

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Re:Invasão da Ucrânia
« Resposta #52 Online: 17 de Março de 2014, 22:27:20 »
A Rússia, pelo histórico que conhecemos, não é chegada a provocar guerras. É improvável que a Rússia dê passos que possam levar a uma. Ela sabe que uma eventual anexação de parte da Ucrânia poderá desencadear uma nova corrida armamentista e nuclear, principalmente em seus vizinhos, sem contar as possíveis sanções econômicas.

Acredito que sairá um acordo meio-termo ao final disso.



Nada, eles vão deixar o impasse como arma política.

Offline Bolsonaro neles

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Re:Invasão da Ucrânia
« Resposta #53 Online: 18 de Março de 2014, 10:07:02 »
Como eu disse, não há nada que possa ser feito contra a Rússia. Um confronto armado ou sanções econômicas seriam piores para a Europa que pra Rússia. Cancelar ou impedir o visto de meia dúzia de gatos pingados, onde o próprio Putin não está arrolado, é uma piada. Putin está disposto a pagar qualquer preço para alcançar seus objetivos megalomaníacos e, pior, aposta que o preço será baixo. Ganhou ontem com louvor. Está anexando a Criméia sem disparar um tiro.

Offline Moro

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Re:Invasão da Ucrânia
« Resposta #54 Online: 18 de Março de 2014, 14:57:02 »
sanções econômicas são piores para Rússia que para Europa. o Comércio da Alemanha apenas significa 15% das exportações russas e pouco mais de 1% das alemãs. Putin não é burro, acho que para com Crimeia e já está de bom tamanho.
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Offline Bolsonaro neles

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Re:Invasão da Ucrânia
« Resposta #55 Online: 18 de Março de 2014, 15:54:04 »
Mas quais sanções? Há na Inglaterra e na Alemanha bilhões de dólares dos russos e a Europa depende do gás dos russos. Imagina mergulhar a Europa no frio por falta de gás.

Esse negócio de visto não atinge ninguém. Aliás, o Putin falou que sanções econômicas dos Estados Unidos e da Europa voltariam para eles como um bumerangue. Eles sentiriam mais que a Rússia e o cara tá certo.
« Última modificação: 18 de Março de 2014, 15:56:11 por Jutahy Magalhães »

Offline Barata Tenno

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Re:Invasão da Ucrânia
« Resposta #56 Online: 18 de Março de 2014, 16:01:55 »
A Europa não depende do gás russo, ela pode pegar de outras fontes, me vai pagar mais caro, mas faltar não falta.
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Offline Diegojaf

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Re:Invasão da Ucrânia
« Resposta #57 Online: 18 de Março de 2014, 16:15:13 »
E começaram os tiros...
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Dr. Manhattan

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Re:Invasão da Ucrânia
« Resposta #58 Online: 18 de Março de 2014, 16:19:04 »
E começaram os tiros...

Pois é. O risco agora não é um erro do Putin, do Obama ou dos europeus, mas sim de algum zé-doidin armado na zona de conflito.
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Offline Diegojaf

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Re:Invasão da Ucrânia
« Resposta #59 Online: 18 de Março de 2014, 17:36:21 »
Tem um ditado sobre nunca tirar do coldre uma arma se você não tem intenção de usá-la...
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Offline Bolsonaro neles

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Re:Invasão da Ucrânia
« Resposta #60 Online: 19 de Março de 2014, 07:31:48 »
A Europa não depende do gás russo, ela pode pegar de outras fontes, me vai pagar mais caro, mas faltar não falta.
Algumas pessoas estão dispostas a se punir para punir as outras. Pode ser ocaso, mas acho difícil.

Offline Bolsonaro neles

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Re:Invasão da Ucrânia
« Resposta #61 Online: 19 de Março de 2014, 07:35:52 »
E começaram os tiros...

Pois é. O risco agora não é um erro do Putin, do Obama ou dos europeus, mas sim de algum zé-doidin armado na zona de conflito.
Continuo não acreditando em conflito armado. E acho que o Putin tb aposta nisso. O cara é uma raposa.

Como eu falei inicialmente, a solução é de longo prazo. Tem que financiar uma oposição pró-ocidente. Tem que minar o cara internamente. Do contrário, o Ocidente vai ter que aturar este maluco ad eternum. A Rússia que tem um baita arsenal nuclear e relações comerciais importantes, que não podem ser destratadas de pronto.

Offline Pagão

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Re:Invasão da Ucrânia
« Resposta #62 Online: 20 de Março de 2014, 08:48:20 »
Se a ocupação da Crimeia provocar uma aversão permanente da maioria dos ucranianos relativamente à Russia não mais haverá um governo pró-russo em Kiev, como era perfeitamente possível até agora. Esse será um preço alto para Putin?
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline Bolsonaro neles

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Re:Invasão da Ucrânia
« Resposta #63 Online: 20 de Março de 2014, 09:35:05 »
Acho que não muito. Ele anexou a Criméia e com isso continua seguro na vigilância do Mar Negro. A Ucrânia está quebrada. Precisa de ajuda financeira pesada do Ocidente para se reerguer, já que não terá mais o dinheiro dos russos. Não sei se a Europa está disposta a ajudar financeiramente mais do que ajudou a Grécia, que já foi bem pouco. Em resumo, ainda não vi prejuízo para a Rússia e Putin.

Offline Barata Tenno

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Re:Invasão da Ucrânia
« Resposta #64 Online: 20 de Março de 2014, 14:52:57 »
Depende do interesse americano em colocar o sistema de defesa de mísseis. A Ucrânia seria um ótimo lugar.
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Re:Invasão da Ucrânia
« Resposta #65 Online: 20 de Março de 2014, 15:50:10 »
Nenhum. O Obama ontem fez questão de enfatizar que o confronto militar não é uma opção. Tudo será levado pelo viés diplomático. Ele não provocaria a Russia alocando mísseis na Ucrânia.

Offline Barata Tenno

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Re:Invasão da Ucrânia
« Resposta #66 Online: 20 de Março de 2014, 15:53:03 »
Sistema de defesa não é confronto militar, o plano ja existe a bastante tempo pela OTAN.

http://en.wikipedia.org/wiki/NATO_missile_defence_system
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Re:Invasão da Ucrânia
« Resposta #67 Online: 20 de Março de 2014, 17:00:40 »
Mas não apostaria em uma implementação. Aliás, é altamente improvável.

Offline Pasteur

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Offline Bolsonaro neles

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Re:Invasão da Ucrânia
« Resposta #69 Online: 27 de Março de 2014, 14:45:11 »
O braziu então vai pra trás do muro. Ou talvez se enfiar em um buraco no muro.

Offline Moro

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Re:Invasão da Ucrânia
« Resposta #70 Online: 27 de Março de 2014, 16:01:22 »
só podemos apoiar ativamente se o cara for um déspota esquerdista ou anti americano, aí a Dilma fala até de backbone 11,12,13,14
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Offline Bolsonaro neles

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Re:Invasão da Ucrânia
« Resposta #71 Online: 27 de Março de 2014, 16:40:38 »
Se for uma merda bolivariana qualquer, aí o governo apóia.

Offline JJ

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Re:Invasão da Ucrânia
« Resposta #72 Online: 26 de Fevereiro de 2017, 04:53:09 »
Acho que a China tem uma política expansionista mais agressiva. Sinceramente não entendo muito o papel da Russia hoje no cenário mundial.

Acho mais fácil em algum momento a Russia dar o braço a torcer e se unir ao ocidente do que a China fazer o mesmo.

O lance da Russia não é expandir, mas evitar encolher. Os russos, ou melhor, seus dirigentes, consideram uma Ucrânia alinhada com a UE como permitir a chegada de um inimigo em potencial às suas fronteiras.




Exatamente.  Enquanto o lance do Poderoso Chefão Da OTAN é justamente ampliar o seu atual poder,  cercar a Rússia,  e por fim tentar neutralizá-la de forma significativa  através do cerco, com controle político de países do leste europeu, e vizinhos da Rússia, e  com a instalação de sistemas ABM que pretendem neutralizar o poder militar da Rússia, obtendo assim a tão sonhada primazia nuclear, de modo a tentar tornar possível  a destruição nuclear da Rússia sem que haja capacidade de retaliação nuclear da Rússia, este é o grande sonho da corporotocracia do Poderoso Chefão.



« Última modificação: 26 de Fevereiro de 2017, 05:29:26 por JJ »

Offline JJ

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Re:Invasão da Ucrânia
« Resposta #73 Online: 26 de Fevereiro de 2017, 05:03:11 »
Sistema de defesa não é confronto militar, o plano ja existe a bastante tempo pela OTAN.

http://en.wikipedia.org/wiki/NATO_missile_defence_system


Este  sistema, caso se tornasse realmente efetivo,  daria a capacidade de   ATACAR  nuclearmente a Rússia, sem que a Rússia tivesse a devida capacidade de retaliação. Ou seja a ideia de tal sistema é a de prover a tão sonhada primazia nuclear. O objetivo é prover a tão sonhada capacidade de ataque nuclear sem que sofra uma retaliação nuclear significativa.


Em resumo, é um sistema fundamental para a capacidade de   ATAQUE    do  Poderoso Chefão.  É um sistema fundamental  para a execução dos planos de máxima expansão de seu PODER no mundo.





« Última modificação: 26 de Fevereiro de 2017, 05:31:47 por JJ »

Offline JJ

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Re:Invasão da Ucrânia
« Resposta #74 Online: 26 de Fevereiro de 2017, 05:10:23 »
Um sistema que neutralizasse a capacidade da Rússia de retaliar um ataque nuclear  faria com que o Poderoso Chefão  conquistasse o poder necessário para impor qualquer vontade sua contra qualquer país do mundo, sem que  houvesse alguma real capacidade  de retaliar.


Este é o grande sonho dos Barões ladrões corporotocratas do Big Brother.  Com isso esse Barões poderiam invadir e destruir quantos Iraques eles quisessem,  ou de forma disfarçada poderiam derrubar quantos governos eles quisessem, e colocar títeres  onde  e  quando  desejassem.


« Última modificação: 26 de Fevereiro de 2017, 05:15:06 por JJ »

 

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