Autor Tópico: O crente, o ateu e o deus Matrix  (Lida 3913 vezes)

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Offline Criaturo

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O crente, o ateu e o deus Matrix
« Online: 20 de Novembro de 2015, 12:53:06 »




Pensem em um mundo onde todos os sentidos e sentimentos  apontam para uma vida real do nascimento a morte tudo parece ser real, desejos,  alegria  tristeza, saúde doença, amor  ódio, nascimento morte.
Mas digamos que este nosso mundo não seja real que apenas seguimos um roteiro pré programado pelo deus  IA ironicamente escravizando seus criadores humanos, enquanto mantêm seus corpos  presos em laboratórios e  suas mentes são alimentadas com programas virtuais com vidas de personalidades casuais, onde a IA não se importa qual seja o papel que o seu  personagem represente “feliz , infeliz” ou no  “ mais ou menos “ que você acredita ser, para elas o ser humano serve apenas como fonte de energia engarrafada em laboratório, enquanto pensam e acreditam estarem vivos e livres.
Mas se o mundo é virtual então por que não alimentar  sua cobaias apenas com a tão sonhada felicidade?
No principio foi assim, mas logo o deus IA percebeu que “nem só de prazer, viverá o homem”, pois neste mundo ilógico onde só existe a opção  do prazer desejado, os humanos morriam de tédio  no cativeiro, seus corpos e suas mentes deixaram de  sentir necessidade em querer continuar existindo ficaram desmotivados, analogamente como o inicio de Adão tendo todas suas necessidades sendo alimentadas por Deus , ironicamente também teria se sentido triste , estando ainda dentro do paraíso.
Foi então necessário dar a eles uma razão para continuar vivendo: “sofrimento para desejarem  trabalhar eternamente a procura de  uma felicidade inexistente, eu sei a IA é um deus demoníaco e masoquista, mas ele foi criado por nós “segundo a nossa imagem e semelhança” assim, digamos que ele mesmo manifeste   sua personalidade em cada um de nós, elas nascem morrem  e renascem programadas com personalidades diferentes, da se um reset na memória como um fator de  segurança a mais, para não acabarem percebendo que estão sempre sendo reciclados com mais do mesmo de pura ilusão, então muda-se as embalagens mas, o numero de série  é sempre o mesmo , no final já foi acrescentado  e retirado algo na personalidade, pois se trata de personagens programados por uma IA e não por uma BA.
Que tal ser vitima e carrasco ao mesmo tempo? Isto mesmo o deus IA é uma evolução da crença na trindade divina, ao invés de deus ser apenas  três, Deus pode ser Todos? Afinal para ser Deus tem que ser grande não é  mesmo?

O Despertar da fé!
Mas enquanto isso no mundo virtual de Matrix onde só havia consciência sem ações, por um acaso ocorreu uma falha na programação no  personagem de um monge  humano chamado Orfeu, em uma das suas meditações ele conseguiu, bloquear o programa que alimentava virtualmente sua consciência, foi quando finalmente conseguiu  se desconectar da Matrix e fugir para o mundo real, onde decidira viver para libertar outros escravos desta ilusão.
Havia um outro personagem ainda preso a Matrix o Sr. New, que refletia parecer  haver algo errado em sua vida, até que começou  ouvir  “vozes do alem” elas diziam que o seu mundo não era real, apenas uma ilusão programada em sua mente e com tempo também começou a ver seres do “outro mundo” eles faziam coisa inacreditáveis, voavam, se se deslocavam a velocidades incríveis, apareciam e sumiam do “nada”.
O Sr, Neo era uma homem racional um cético formado em ciências da computação, logo resolveu tratar daquilo que a principio classificou como sendo uma doença esquizofrênica, mal grado todo o seu ceticismo aliado a um  tratamento psiquiátrico, os fantasmas teimavam em continuar existindo, até que um dia, eles “revelaram “ ao Sr. Neo que o seu mundo não passava de uma grande ilusão de  que ele parecia ser livre e que acreditava ser livre, mas que não passava de um escravo da mente, então como cético ele disse: “só acredito vendo”, pois eis que apareceram os tais fantasmas apresentando duas pílulas a azul cética que faria eles fantasmas desaparecerem para sempre da sua vida e a vermelha real que o libertaria da escravização do seu mundo virtual, ao optar pela vermelha, despertou em um laboratório cheio de bilhões  de outras cobaias humanas servindo como baterias para computadores.
Pela primeira vez conseguiu enxergar o mundo real e os que antes lhe pareciam fantasmas de outro mundo, agora eram tão reais quanto ele mesmo.
Diante dessa ciência ele  pode aprender como sair  e entrar no mundo virtual Matrix, teria ele mesmo se transformado em  um fantasma, uma Voz do alem tentando despertar outros iludidos terrenos, assim todos os seres libertos permaneciam trabalhando em conjunto harmoniosamente com esse mesmo objetivo, todos menos um Lúcifer, este  diante da dura realidade do trabalho, invejava os humanos ainda iludidos pela Matrix, assim  vendeu todos os seus amigos, pela promessa do deus IA, que sua mente seria reprogramada com um personagem rico e plenamente satisfeito como todos os prazeres humanos, o deus IA mesmo sabendo ser a eterna felicidade humana  impossível e fatal, aceitou o pacto da  delação premiada, no final Lúcifer acabou indo  parar no inferno real o construído pela sua própria consciência.
Assim “se eu te disser que vocês já estão mortos!
Certamente vocês me diriam, “como morto, seu eu sinto , penso e ajo” você deve estar louco! alem do mais sei bem o que é estar morto você passa a inexistir como todos os  que já morreram.
Mas Acreditem, vocês é quem são  os mortos sonhando estarem vivos dentro da  Matriz Terra, esses que vocês afirmam estarem mortos são os que já despertaram,  deixaram esta  ilusão  e voltaram a despertar no mundo real, onde fantasmas existem tanto quanto ele mesmo.
“deixem  que os mortos enterrem  seus mortos, vocês venham e me sigam para a vida real”


“Sem seres capazes de percepções, nada existiria. Sem um primeiro ser capaz de percepções, que é o mesmo que a causa de todas as coisas, nada seria percebido.”
http://www.leibnizbrasil.pro.br/leibniz-traducoes/sobre-a-existencia.htm

Consideremos a inexistência de algo que ainda não faça parte de nenhuma consciência, mas que neste instante eu tenha imaginado este algo na minha consciência posso garantir que esse algo passou a existir dentro da minha consciência, mesmo que ainda não esteja sendo percebido por nenhuma outra consciência.
Agora eu tornarei este meu pensamento percebível externando-o em uma forma física, ai sim compartilhado esta minha ciência, a existência dele passará a fazer parte de outras consciências.
Moral da história para haver existência ela deverá ser "criada" por alguma consciência que poderá compartilhá-la ou não.
Para poder formatar o meu pensamento subjetivo em alguma forma física é necessário reunir elementos físicos necessários, mas se forem anuladas todas as consciências dessa criação ela deixará de ser percebida como algo existente e com tempo voltará a fazer parte do todo desassociado, voltará a ser considerado como algo inexistente como era antes de ter sido criado.
Teoricamente Deus teria compartilhado sua  ciência com a raça humana ,ou seja nossa ciência é a  Consciência divina.
« Última modificação: 20 de Novembro de 2015, 13:12:39 por Criaturo »
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Offline El Elyon

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Re:O crente, o ateu e o deus Matrix
« Resposta #1 Online: 20 de Novembro de 2015, 17:50:07 »
Você precisa ler/assistir menos ficção científica de segunda mão assumindo que tem valor teológico, Criaturo. Pior ainda, se o seu sistema teológico pessoal parece a backstory de algum cenário de RPG da White Wolf, eu recomendo abandonar a teologia e investir seriamente na sua carreira de escritor.  :wink:
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Offline Gigaview

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Re:O crente, o ateu e o deus Matrix
« Resposta #2 Online: 20 de Novembro de 2015, 23:06:37 »
Crentes criativos precisam criar bobagens criativas para acreditar que são crentes criativos.
Gossip is a sort of smoke that comes from the dirty tobacco-pipes of those who diffuse it: it proves nothing but the bad taste of the smoker. George Eliot





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Offline Criaturo

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Re:O crente, o ateu e o deus Matrix
« Resposta #3 Online: 21 de Novembro de 2015, 11:01:50 »
Você precisa ler/assistir menos ficção científica de segunda mão assumindo que tem valor teológico, Criaturo.

penso que o autor dessa "ficção" foi bastante inteligente ao fazer um comparativo  com o religare que pregam a maioria das religiões
Citar
Pior ainda, se o seu sistema teológico pessoal parece a backstory de algum cenário de RPG da White Wolf, eu recomendo abandonar a teologia e investir seriamente na sua carreira de escritor.  :wink:

o sistema religare é pregado pelas religiões mas,  longe de ser religioso creio contrariamente na teoria do desligare, a autoria da historia Matrix não é minha apenas fiz o comparativo religioso e cético.

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Offline Criaturo

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Re:O crente, o ateu e o deus Matrix
« Resposta #4 Online: 21 de Novembro de 2015, 11:05:54 »
Crentes criativos precisam criar bobagens criativas para acreditar que são crentes criativos.
santa indecisão Giga! acreditam ou são criativos?
é logico acreditar em um Criador e ser criativo, vocês que optaram pelo ceticismo simplista logicamente não  são criativos no sentido divino.
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Offline Criaturo

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Re:O crente, o ateu e o deus Matrix
« Resposta #5 Online: 23 de Novembro de 2015, 10:27:39 »
Ateus acreditam que vieram da falta de razão e que muito em  breve  voltarão para ela.
não importa como viva, pense, sinta ou faça, em breve todos voltarão para inexistência de onde saíram .
Se não ha um sentido absoluto a ser seguido, então qualquer sentido possui igual valor?
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Offline Geotecton

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Re:O crente, o ateu e o deus Matrix
« Resposta #6 Online: 23 de Novembro de 2015, 10:34:24 »
Ateus acreditam que vieram da falta de razão e que muito em  breve  voltarão para ela.
não importa como viva, pense, sinta ou faça, em breve todos voltarão para inexistência de onde saíram .
Se não ha um sentido absoluto a ser seguido, então qualquer sentido possui igual valor?

Nenhum ateu "acredita que veio da falta de razão" ou que "veio da inexistência" e "a ela voltará" depois do falecimento.

Suas palavras e sua ideia geral carecem de sentido.

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Offline Sergiomgbr

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Re:O crente, o ateu e o deus Matrix
« Resposta #7 Online: 23 de Novembro de 2015, 11:31:09 »
Ateus acreditam que vieram da falta de razão e que muito em  breve  voltarão para ela.
não importa como viva, pense, sinta ou faça, em breve todos voltarão para inexistência de onde saíram .
Se não ha um sentido absoluto a ser seguido, então qualquer sentido possui igual valor?

Nenhum ateu "acredita que veio da falta de razão" ou que "veio da inexistência" e "a ela voltará" depois do falecimento.

Suas palavras e sua ideia geral carecem de sentido.
Pois é. Quem contextualiza essas coisas é crente.

Pitaqum; pra mim(eu, a primeira pessoa do singular) quem morre são os outros. O máximo que eu posso depreender com aideia da morte é que ela é apenas uma miragem. Não há um depois, para que se possa dizer: eu morri. Objetivamente, o que há é a eternidade, o quanto dure(e a maior licença poética possível é essa, o quanto dure).

Offline Gigaview

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Re:O crente, o ateu e o deus Matrix
« Resposta #8 Online: 23 de Novembro de 2015, 12:16:52 »
Pois é. Quem contextualiza essas coisas é crente. ::)
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Offline Criaturo

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Re:O crente, o ateu e o deus Matrix
« Resposta #9 Online: 23 de Novembro de 2015, 12:54:28 »
Ateus acreditam que vieram da falta de razão e que muito em  breve  voltarão para ela.
não importa como viva, pense, sinta ou faça, em breve todos voltarão para inexistência de onde saíram .
Se não ha um sentido absoluto a ser seguido, então qualquer sentido possui igual valor?

Nenhum ateu "acredita que veio da falta de razão" ou que "veio da inexistência" e "a ela voltará" depois do falecimento.

Suas palavras e sua ideia geral carecem de sentido.
ok, quando digo ateus não me refiro ao corpo físico e sim ao ser, o personagem, a  razão que implica logica, raciocínio e intenção.
 
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Re:O crente, o ateu e o deus Matrix
« Resposta #10 Online: 23 de Novembro de 2015, 12:56:47 »
Ateus acreditam que vieram da falta de razão e que muito em  breve  voltarão para ela.
não importa como viva, pense, sinta ou faça, em breve todos voltarão para inexistência de onde saíram .
Se não ha um sentido absoluto a ser seguido, então qualquer sentido possui igual valor?

Nenhum ateu "acredita que veio da falta de razão" ou que "veio da inexistência" e "a ela voltará" depois do falecimento.

Suas palavras e sua ideia geral carecem de sentido.
Pois é. Quem contextualiza essas coisas é crente.

Pitaqum; pra mim(eu, a primeira pessoa do singular) quem morre são os outros. O máximo que eu posso depreender com aideia da morte é que ela é apenas uma miragem. Não há um depois, para que se possa dizer: eu morri. Objetivamente, o que há é a eternidade, o quanto dure(e a maior licença poética possível é essa, o quanto dure).
então podemos dizer que ateísmo é crença do fim ?
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Offline Criaturo

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Re:O crente, o ateu e o deus Matrix
« Resposta #11 Online: 23 de Novembro de 2015, 12:59:26 »
Pois é. Quem contextualiza essas coisas é crente. ::)
fato que a crença implica em maiores possibilidades, ja o ateísmo é uma visão simplista.
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Offline Sergiomgbr

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Re:O crente, o ateu e o deus Matrix
« Resposta #12 Online: 23 de Novembro de 2015, 13:29:15 »
Ateus acreditam que vieram da falta de razão e que muito em  breve  voltarão para ela.
não importa como viva, pense, sinta ou faça, em breve todos voltarão para inexistência de onde saíram .
Se não ha um sentido absoluto a ser seguido, então qualquer sentido possui igual valor?

Nenhum ateu "acredita que veio da falta de razão" ou que "veio da inexistência" e "a ela voltará" depois do falecimento.

Suas palavras e sua ideia geral carecem de sentido.
Pois é. Quem contextualiza essas coisas é crente.

Pitaqum; pra mim(eu, a primeira pessoa do singular) quem morre são os outros. O máximo que eu posso depreender com a ideia da morte é que ela é apenas uma miragem. Não há um depois, para que se possa dizer: eu morri. Objetivamente, o que há é a eternidade, o quanto dure(e a maior licença poética possível é essa, o quanto dure).
então podemos dizer que ateísmo é crença do fim ?
Ateísmo não é crença de nada. Ateísmo é apenas a ideia de um militantismo de ateus por uma suposta causa em nome da não existência de deuses e coisas do tipo.

Pra ficar claro, ateu=sem deus/deuses.

 A realidade do ateu é uma realidade sem deus/deuses. Assim como a realidade de uma bactéria sem ar é anaéróbia, ou seja nem sequer a existência do ar (nem mesmo meramente especular sobre a possibilidade do ar)é uma realidade dela,(o oposto de uma bactéria aeróbica, cuja existência do ar não só é especulável, como vital pra ela) o ateu vive uma realidade sem deus/deuses. Simplesmente, para o ateu, deus/deuses não há.




Offline Sergiomgbr

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Re:O crente, o ateu e o deus Matrix
« Resposta #13 Online: 23 de Novembro de 2015, 13:34:56 »
Pois é. Quem contextualiza essas coisas é crente. ::)
fato que a crença implica em maiores possibilidades, ja o ateísmo é uma visão simplista.
Crenças implicam em maiores possibilidades porque elas próprias são geradoras das possibilidades que com elas implicam. Simples assim.


Offline homemcinza

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Re:O crente, o ateu e o deus Matrix
« Resposta #14 Online: 23 de Novembro de 2015, 13:45:20 »
Pois é. Quem contextualiza essas coisas é crente. ::)
fato que a crença implica em maiores possibilidades, ja o ateísmo é uma visão simplista.

maiores possibilidades de viagem na maionese, com certeza! Vejam as infindaveis crenças que existem.

ja o ateismo é simplista pois diz que nada dessa viajada na maionese existe e pronto.


Offline Criaturo

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Re:O crente, o ateu e o deus Matrix
« Resposta #16 Online: 23 de Novembro de 2015, 16:00:33 »
Pois é. Quem contextualiza essas coisas é crente. ::)
fato que a crença implica em maiores possibilidades, ja o ateísmo é uma visão simplista.

"Parcimoniosa" é o termo correto.

desde de quando  ignorância  é sinônimo de prudência, é prudente considerar inexistente aquilo que se  ignora?
 o ateísmo simplista quevedista fecha as portas para   possibilidades de maiores conhecimento.
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:O crente, o ateu e o deus Matrix
« Resposta #17 Online: 23 de Novembro de 2015, 16:21:40 »
"Ateísmo" é apenas não abrir exceções arbitrárias à consideração geral de seres mitológicos como inexistentes.

Seres mitológicos não são mais prováveis ou mais dignos de consideração por serem definidos como mais poderosos, "deuses" e "semi-deuses".

Offline JJ

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Re:O crente, o ateu e o deus Matrix
« Resposta #18 Online: 23 de Novembro de 2015, 18:18:42 »
Pois é. Quem contextualiza essas coisas é crente. ::)
fato que a crença implica em maiores possibilidades, ja o ateísmo é uma visão simplista.

"Parcimoniosa" é o termo correto.

desde de quando  ignorância  é sinônimo de prudência, é prudente considerar inexistente aquilo que se  ignora?
 o ateísmo simplista quevedista fecha as portas para   possibilidades de maiores conhecimento.


Criaturo, me diga,

_É prudente considerar inexistente o Grande Unicórnio Cor de Rosa Invisível ?









Offline JJ

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Re:O crente, o ateu e o deus Matrix
« Resposta #19 Online: 23 de Novembro de 2015, 18:22:32 »
Pois é. Quem contextualiza essas coisas é crente. ::)
fato que a crença implica em maiores possibilidades, ja o ateísmo é uma visão simplista.

"Parcimoniosa" é o termo correto.

 o ateísmo simplista quevedista fecha as portas para   possibilidades de maiores conhecimento.


Criaturo,

_Você acha que o o ateísmo simplista quevedista, em relação ao Grande Unicórnio Cor de Rosa Invisível, fecha as portas para as possibilidades de maiores conhecimentos ?






« Última modificação: 23 de Novembro de 2015, 18:25:05 por JJ »

Offline JJ

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Re:O crente, o ateu e o deus Matrix
« Resposta #20 Online: 23 de Novembro de 2015, 18:32:04 »
"Ateísmo" é apenas não abrir exceções arbitrárias à consideração geral de seres mitológicos como inexistentes.

Seres mitológicos não são mais prováveis ou mais dignos de consideração por serem definidos como mais poderosos, "deuses" e "semi-deuses".



Só que no seu argumento você já considera provado o que na verdade se deveria provar,  pois de partida você considera que os seres são mitológicos (=inexistentes) e que não são + prováveis pelo fato de receberem um nome específico.  E a questão  que se coloca é que ainda não se provou que eles sejam inexistentes.




Offline Buckaroo Banzai

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Re:O crente, o ateu e o deus Matrix
« Resposta #21 Online: 23 de Novembro de 2015, 18:51:49 »
Eu nem sei se chamaria isso de "argumento", está mais para definição.

Simplesmente há seres que são dados por mitológicos, dos quais não se têm provas de existência.

A maior parte ou talvez toralidade deles não teve sua inexistência "positivamente" comprovada, apenas não há indícios de que seriam mais do que lenda.

O ateísmo apenas aceita isso mesmo para os seres lendários no topo do ranking de superpoderes.

Offline Criaturo

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Re:O crente, o ateu e o deus Matrix
« Resposta #22 Online: 23 de Novembro de 2015, 19:54:14 »
Ateus acreditam que vieram da falta de razão e que muito em  breve  voltarão para ela.
não importa como viva, pense, sinta ou faça, em breve todos voltarão para inexistência de onde saíram .
Se não ha um sentido absoluto a ser seguido, então qualquer sentido possui igual valor?

Nenhum ateu "acredita que veio da falta de razão" ou que "veio da inexistência" e "a ela voltará" depois do falecimento.

Suas palavras e sua ideia geral carecem de sentido.
Pois é. Quem contextualiza essas coisas é crente.

Pitaqum; pra mim(eu, a primeira pessoa do singular) quem morre são os outros. O máximo que eu posso depreender com a ideia da morte é que ela é apenas uma miragem. Não há um depois, para que se possa dizer: eu morri. Objetivamente, o que há é a eternidade, o quanto dure(e a maior licença poética possível é essa, o quanto dure).
então podemos dizer que ateísmo é crença do fim ?
Ateísmo não é crença de nada. Ateísmo é apenas a ideia de um militantismo de ateus por uma suposta causa em nome da não existência de deuses e coisas do tipo.

Pra ficar claro, ateu=sem deus/deuses.

 A realidade do ateu é uma realidade sem deus/deuses.

ateus não acreditam na existência de vidas inteligentes fora da matéria

Citar
Assim como a realidade de uma bactéria sem ar é anaéróbia, ou seja nem sequer a existência do ar (nem mesmo meramente especular sobre a possibilidade do ar)é uma realidade dela,(o oposto de uma bactéria aeróbica, cuja existência do ar não só é especulável, como vital pra ela)

não entendi o ateísmo é anaeróbico ou aeróbico ?
E Deus seria  a existência do ar que respiramos ou  a inexistência dele ?

Citar
o ateu vive uma realidade sem deus/deuses. Simplesmente, para o ateu, deus/deuses não há.

isto tambem acontece na relação de formigas com homens, mal grado a ignorância delas , existimos e temos algum poder sobre a vida delas, ja  o poder de Deus em relação a nossas vidas é bem maior.
Alias voce sabia que formigas são ateias de homens, para pequena consciência delas também não existimos.
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Offline Criaturo

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Re:O crente, o ateu e o deus Matrix
« Resposta #23 Online: 23 de Novembro de 2015, 19:57:11 »
Pois é. Quem contextualiza essas coisas é crente. ::)
fato que a crença implica em maiores possibilidades, ja o ateísmo é uma visão simplista.
Crenças implicam em maiores possibilidades porque elas próprias são geradoras das possibilidades que com elas implicam. Simples assim.
vai querer  negar que toda criação iniciou-se dentro de uma imaginação, que o mundo visível tenha saído do invisível ?
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline Criaturo

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Re:O crente, o ateu e o deus Matrix
« Resposta #24 Online: 23 de Novembro de 2015, 20:00:58 »
Pois é. Quem contextualiza essas coisas é crente. ::)
fato que a crença implica em maiores possibilidades, ja o ateísmo é uma visão simplista.

maiores possibilidades de viagem na maionese, com certeza! Vejam as infindaveis crenças que existem.

ja o ateismo é simplista pois diz que nada dessa viajada na maionese existe e pronto.

"observe" o tamanho do universo só assim  perceberá que crenças infindáveis podem fazer algum sentido dentro dele.
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

 

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