Autor Tópico: Reforma da Previdência  (Lida 3281 vezes)

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Offline Lorentz

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Re:Reforma da Previdência
« Resposta #50 Online: 16 de Março de 2017, 13:24:35 »
Reforma mequetrefe que não resolve bosta nenhuma e só fode ainda mais com os mais pobre, não mexe com a mamata dos militares e não vai resolver o déficit fiscal, já que quase metade do orçamento vai para as despesas da dívida por causa dos juros estratosféricos.

http://oglobo.globo.com/economia/militares-respondem-por-quase-metade-do-deficit-da-previdencia-20470974

É um puta de um negócio para os bancos em plena recessão, não surpreendente já que é um banqueiro o maior fiador dessa "reforma."

http://g1.globo.com/economia/noticia/aportes-a-planos-de-previdencia-privada-crescem-quase-20-em-2016-diz-fenaprevi.ghtml







Talvez não seja a melhor reforma, mas ajuda a melhorar o problema por um tempo. Nada impede que novas reformas sejam feitas. Mas de qualquer forma é importante fazer o quanto antes. Desde FHC esse assunto vem sendo discutindo, e quanto mais adia, pior fica e mais amargo será o remédio.

Aliás, quem mais impediu que fosse feita a reforma no período FHC foi seu ídolo Lula. E nos anos de governo dele, mesmo com 95% de aprovação esse fdp nunca fez nada.

Comprou a porra do congresso pra quê?
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Offline Lorentz

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Re:Reforma da Previdência
« Resposta #51 Online: 16 de Março de 2017, 13:26:34 »
Quanto aos militares, isso será tratado separadamente, mas certamente será mexido.
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Offline Geotecton

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Re:Reforma da Previdência
« Resposta #52 Online: 16 de Março de 2017, 13:40:28 »
Reforma mequetrefe que não resolve bosta nenhuma...

Concordo.

Ela precisa ser bem mais incisiva e profunda, acabando com as benesses do funcionalismo público e dos militares.


e só fode ainda mais com os mais pobre,

O que f...e com o pobre é desemprego e inflação, dois "presentes" deixados pelos governos petistas.


não mexe com a mamata dos militares e

Exato.


não vai resolver o déficit fiscal, já que quase metade do orçamento vai para as despesas da dívida por causa dos juros estratosféricos.

Que é o resultado da soma "mais governo" + ineficiência + corrupção.


É um puta de um negócio para os bancos em plena recessão, não surpreendente já que é um banqueiro o maior fiador dessa "reforma."

http://g1.globo.com/economia/noticia/aportes-a-planos-de-previdencia-privada-crescem-quase-20-em-2016-diz-fenaprevi.ghtml

Espantalho.

Não há nenhuma necessidade e muito menos a obrigação de colocar dinheiro em previdência privada.

Ao contrário desta maldita previdência pública em que as empresas e os seus funcionários são obrigados a financiar uma caterva de vagabundos e ou sob uma legislação que beira a excrescência.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Reforma da Previdência
« Resposta #53 Online: 16 de Março de 2017, 14:05:09 »
Segundo o Fórum sindical dos trabalhadores a previdência apresenta um saldo positivo de 11 bilhões de reais

E porque esta fonte seria mais merecedora de crédito do que aquelas que afirmam que há déficit?

oras sabemos que o principal credor do governo 500 bilhoes de reais são dos bancos, pois são justamente deles cobrado o CSLL

ALÍQUOTAS DA CONTRIBUIÇÃO SOCIAL

8% (oito por cento) até 30.04.1999.

A partir de 01.05.1999, a alíquota foi majorada para 12% (doze por cento) e a partir de 01.02.2000 a alíquota é de 9% (nove por cento).

Para as entidades financeiras e equiparadas a alíquota é de 15%.

5% da renda de shows e futebol

contribuição da empresas e dos trabalhadores

Especialistas afirmam que não faltam recursos para a Previdência
http://www.redebrasilatual.com.br/trabalho/2016/02/especialistas-afirmam-que-nao-faltam-recursos-para-a-previdencia-4359.html

Três erros crassos seus.

Primeiro. O montante de 500 bilhões não representa o faturamento da CSSL anual e sim o total não pago pelos bancos desde que a CSSL foi criada em 1988. O déficit atual é de mais de 150 bilhões por ano. Mesmo que todo este valor fosse cobrado isto não daria uma "folga" de apenas 4 anos, supondo que não houvesse nenhuma correção nos proventos aos aposentados.
segundo o proprio goverrno federal as receitas referentes seguridade social vindas de Confins, CSLL,PIS-PASEP + LOTERIAS = 686 BILHÕES
DESPESAS = 632 BILHÕES
 SALDO POSITIVO = 54 BILHÕES ONDE a previdência esta falida ?
Trabalhadores sempre são obrigados a contribuírem mais e mais para manterem políticos incompetentes e corruptos!
Agora ficaremos desprovidos na velhice? era só oque estava faltando!

Citar
Segundo. Você ignora que quem realmente sustenta a Previdência são as empresas e isto NÃO deveria ser uma obrigação delas e sim dos próprios cidadãos. Ou seja, que cada um contribua e administre a verba para a sua aposentadoria. Apenas nos casos de incapacitação de cidadãos é que deve existir um auxílio da sociedade.
Terceiro. Você continua a ignorar (por desconhecimento ou má-fé) que existe uma fortíssima assimetria entre o setor privado e o setor público no quesito "aposentadoria" (em tudo, na verdade), no qual este 'parasita' continuamente aquele.
ok! passe a seguridade como opcional e vera que a maioria dos jovens nestas condições  de terem que contribuir por 50 anos ininterruptos, não irão desejar aderir a uma previdência privada!
alias é deve sari bem mais em conta as empresas subsidiarem a previdência privadas dois seus funcionários do que ter que carregar as previdência do governo nas costas!



<a href="https://www.youtube.com/v/nkEK8cO3IbQ" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/nkEK8cO3IbQ</a>

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Offline André Luiz

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Re:Reforma da Previdência
« Resposta #54 Online: 16 de Março de 2017, 14:36:41 »
Os militares falam que eles não tem carreira e sim um sacerdócio, já que geralmente ela é ingrata financeiramente, transferências constantes, os filhos crescem sem raízes e não possuem os demais direitos trabalhistas ( horas extras, bônus, ...)

Até que ponto isso é verdade?

Ouvi do pessoal de carreira diplomática algo parecido também, que só se fodem

Offline Shadow

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Re:Reforma da Previdência
« Resposta #55 Online: 16 de Março de 2017, 15:26:03 »
Os militares falam que eles não tem carreira e sim um sacerdócio, já que geralmente ela é ingrata financeiramente, transferências constantes, os filhos crescem sem raízes e não possuem os demais direitos trabalhistas ( horas extras, bônus, ...)

Até que ponto isso é verdade?

Ouvi do pessoal de carreira diplomática algo parecido também, que só se fodem

 carreira militar tem características próprias. De fato, hoje, uma boa parte dela é tranquila. Mas não é sempre assim....
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Offline Lorentz

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Re:Reforma da Previdência
« Resposta #56 Online: 16 de Março de 2017, 15:27:08 »
Os militares falam que eles não tem carreira e sim um sacerdócio, já que geralmente ela é ingrata financeiramente, transferências constantes, os filhos crescem sem raízes e não possuem os demais direitos trabalhistas ( horas extras, bônus, ...)

Até que ponto isso é verdade?

Ouvi do pessoal de carreira diplomática algo parecido também, que só se fodem

Não sei se é verdade, mas fica a dica do RA; se está achando ruim, vem pra iniciativa privada e ganhe o que você acha justo.
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Offline Criaturo

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Re:Reforma da Previdência
« Resposta #57 Online: 16 de Março de 2017, 15:31:02 »
verdade!

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existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Shadow

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Re:Reforma da Previdência
« Resposta #58 Online: 16 de Março de 2017, 15:37:59 »
Os militares falam que eles não tem carreira e sim um sacerdócio, já que geralmente ela é ingrata financeiramente, transferências constantes, os filhos crescem sem raízes e não possuem os demais direitos trabalhistas ( horas extras, bônus, ...)

Até que ponto isso é verdade?

Ouvi do pessoal de carreira diplomática algo parecido também, que só se fodem

Não sei se é verdade, mas fica a dica do RA; se está achando ruim, vem pra iniciativa privada e ganhe o que você acha justo.

Só mesmo a Águia de Dois Correia para dizer isso..
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Offline Lorentz

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Re:Reforma da Previdência
« Resposta #59 Online: 16 de Março de 2017, 15:43:48 »
Os militares falam que eles não tem carreira e sim um sacerdócio, já que geralmente ela é ingrata financeiramente, transferências constantes, os filhos crescem sem raízes e não possuem os demais direitos trabalhistas ( horas extras, bônus, ...)

Até que ponto isso é verdade?

Ouvi do pessoal de carreira diplomática algo parecido também, que só se fodem

Não sei se é verdade, mas fica a dica do RA; se está achando ruim, vem pra iniciativa privada e ganhe o que você acha justo.

Só mesmo a Águia de Dois Correia para dizer isso..

Acho correto da parte dele.

As pessoas entram no setor público e ficam pressionando todo mundo por constantes aumentos de salário. Na iniciativa privada se você não está satisfeito com seu salário e seu chefe não quer dar aumento, você procura outro emprego. Aumentar as regalias as custas do dinheiro alheio é fácil.
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Offline Shadow

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Re:Reforma da Previdência
« Resposta #60 Online: 16 de Março de 2017, 16:00:43 »
Os militares falam que eles não tem carreira e sim um sacerdócio, já que geralmente ela é ingrata financeiramente, transferências constantes, os filhos crescem sem raízes e não possuem os demais direitos trabalhistas ( horas extras, bônus, ...)

Até que ponto isso é verdade?

Ouvi do pessoal de carreira diplomática algo parecido também, que só se fodem

Não sei se é verdade, mas fica a dica do RA; se está achando ruim, vem pra iniciativa privada e ganhe o que você acha justo.

Só mesmo a Águia de Dois Correia para dizer isso..

Acho correto da parte dele.

As pessoas entram no setor público e ficam pressionando todo mundo por constantes aumentos de salário. Na iniciativa privada se você não está satisfeito com seu salário e seu chefe não quer dar aumento, você procura outro emprego. Aumentar as regalias as custas do dinheiro alheio é fácil.

Estamos falando das carreiras militares. Dos caras pagos para sacrificarem a própria vida. quem não têm jornada definida. Avisos de nenhum tipo. Que podem receber uma ligação no meio da noite e sair em missão por meses sem aviso. Que ganham mal a carreira toda. Querem contar benefícios? Ok. Mas garantam então os mesmos benefícios dos servidores civis.
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Offline Lorentz

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Re:Reforma da Previdência
« Resposta #61 Online: 16 de Março de 2017, 17:00:56 »
Os militares falam que eles não tem carreira e sim um sacerdócio, já que geralmente ela é ingrata financeiramente, transferências constantes, os filhos crescem sem raízes e não possuem os demais direitos trabalhistas ( horas extras, bônus, ...)

Até que ponto isso é verdade?

Ouvi do pessoal de carreira diplomática algo parecido também, que só se fodem

Não sei se é verdade, mas fica a dica do RA; se está achando ruim, vem pra iniciativa privada e ganhe o que você acha justo.

Só mesmo a Águia de Dois Correia para dizer isso..

Acho correto da parte dele.

As pessoas entram no setor público e ficam pressionando todo mundo por constantes aumentos de salário. Na iniciativa privada se você não está satisfeito com seu salário e seu chefe não quer dar aumento, você procura outro emprego. Aumentar as regalias as custas do dinheiro alheio é fácil.

Estamos falando das carreiras militares. Dos caras pagos para sacrificarem a própria vida. quem não têm jornada definida. Avisos de nenhum tipo. Que podem receber uma ligação no meio da noite e sair em missão por meses sem aviso. Que ganham mal a carreira toda. Querem contar benefícios? Ok. Mas garantam então os mesmos benefícios dos servidores civis.

Ah cara, os médicos recebem ligação de noite. Policiais arriscam a vida. Profissionais de TI e desenvolvimento ficam alternando de emprego conforme projetos e não tem estabilidade.

A vida é cheia disso. Eu acho que dá pra cortar essas pensões excessivas de esposas e filhos de militares por exemplo.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Reforma da Previdência
« Resposta #62 Online: 16 de Março de 2017, 19:33:17 »
Os militares falam que eles não tem carreira e sim um sacerdócio, já que geralmente ela é ingrata financeiramente, transferências constantes, os filhos crescem sem raízes e não possuem os demais direitos trabalhistas ( horas extras, bônus, ...)

Até que ponto isso é verdade?

Ouvi do pessoal de carreira diplomática algo parecido também, que só se fodem

Não sei se é verdade, mas fica a dica do RA; se está achando ruim, vem pra iniciativa privada e ganhe o que você acha justo.

Acho que eles estão ganhando o que acham justo, que é o que o país tem que fornecer se pretender ter forças armadas, a fim de não perdê-los para a iniciativa privada, em qualquer função que seja.

Não estou falando que está tudo ideal, mas deve inevitavelmente haver essa tendência.

Talvez muitos deles ou de futuros militares preferissem trabalhar em funções dessas que você colocou como análogas, sem as vantagens encontradas em carreira militar. Então o estado teria que aumentá-las a fim de atrair interesse, especialmente de capacitação elevada.

Offline André Luiz

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Re:Reforma da Previdência
« Resposta #63 Online: 17 de Março de 2017, 15:01:11 »
As vezes também ocorre a situação do sujeito prestar concurso para a Academia da Força Aérea para se formar piloto ou ir para o ITA se formar engenheiro e depois de 5/6 anos de carreira ir para a "qualquer coisa linhas aéreas" transportar banana

Nao sei quanto um cara destes custa mas acho que deve ter alguma politica de compensação.

Offline Lorentz

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Re:Reforma da Previdência
« Resposta #64 Online: 17 de Março de 2017, 15:21:45 »
As vezes também ocorre a situação do sujeito prestar concurso para a Academia da Força Aérea para se formar piloto ou ir para o ITA se formar engenheiro e depois de 5/6 anos de carreira ir para a "qualquer coisa linhas aéreas" transportar banana

Nao sei quanto um cara destes custa mas acho que deve ter alguma politica de compensação.

Tem muita gente que estuda ciência da computação, achando que vai desenvolver a próxima engine de games ou sistema de processamento em cluster, mas vai parar como programador de sistema comercial em java.
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Offline Diegojaf

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Re:Reforma da Previdência
« Resposta #65 Online: 17 de Março de 2017, 16:01:07 »
Em que consiste exatamente a "mamata" dos militares que até hoje eu não sei? E mais importante, por que eu não tenho elas?
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Shadow

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Re:Reforma da Previdência
« Resposta #66 Online: 17 de Março de 2017, 16:07:28 »
Em que consiste exatamente a "mamata" dos militares que até hoje eu não sei? E mais importante, por que eu não tenho elas?

Casa e comida para os laranjeiras.
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Offline Diegojaf

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Re:Reforma da Previdência
« Resposta #67 Online: 17 de Março de 2017, 16:12:33 »
Em que consiste exatamente a "mamata" dos militares que até hoje eu não sei? E mais importante, por que eu não tenho elas?

Casa e comida para os laranjeiras.

Rancho não é comida e quartel não é casa. ::)
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Offline Lorentz

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Re:Reforma da Previdência
« Resposta #68 Online: 17 de Março de 2017, 16:41:34 »
Em que consiste exatamente a "mamata" dos militares que até hoje eu não sei? E mais importante, por que eu não tenho elas?

Ah, você não sabe de nada agora...
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Offline Geotecton

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Re:Reforma da Previdência
« Resposta #69 Online: 17 de Março de 2017, 18:10:40 »
Em que consiste exatamente a "mamata" dos militares que até hoje eu não sei? E mais importante, por que eu não tenho elas?

Vou citar apenas dois dos vários casos que conheço.

Sou amigo de um sargento da FAB que mora em uma base na minha cidade. Ele tem apartamento funcional e fornecimento de energia elétrica gratuitas. Segundo ele, todos os que moram nas casas e apartamentos da base estão nas mesmas condições. Por um apartamento similar ele pagaria cerca de R$ 800,00 de aluguel. Isto se chama 'salário indireto' ou, se preferir, benesse.

Fiz a declaração de IRPF de uma senhora com 94 anos, viúva de um coronel da polícia militar de meu estado, falecido há mais 35 anos. Ela recebeu, no ano passado, a título de pensão, a bagatela de R$ 332.000,00, ou seja, mais de R$ 27.000,00 por mês.
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Offline Onsigbare

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Re:Reforma da Previdência
« Resposta #70 Online: 17 de Março de 2017, 18:26:00 »
A reforma da previdência é necessária...

mas a máxima:  "Vou acabar com sua possibilidade de se aposentar, senão acaba a possibilidade de você se aposentar."   É ridículo.   Então deixa como está.

Outra coisa que não consigo imaginar, é levar a sério a bandidagem governante...que tem a blindagem da bandidagem do STF... eu não consigo.

Offline Lorentz

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Re:Reforma da Previdência
« Resposta #71 Online: 17 de Março de 2017, 19:56:41 »
A reforma da previdência é necessária...

mas a máxima:  "Vou acabar com sua possibilidade de se aposentar, senão acaba a possibilidade de você se aposentar."   É ridículo.   Então deixa como está.

Por que ninguém vai conseguir se aposentar?

Você é mais um daqueles que caiu na conversa mole de 49 anos de contribuição para conseguir?

Outra coisa que não consigo imaginar, é levar a sério a bandidagem governante...que tem a blindagem da bandidagem do STF... eu não consigo.

O STF está mais acertando que errando.
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Offline Geotecton

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Re:Reforma da Previdência
« Resposta #72 Online: 17 de Março de 2017, 20:22:19 »
O STF está mais acertando que errando.

Do ponto de vista dos petistas, é o inverso.
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Offline Jurubeba

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Re:Reforma da Previdência
« Resposta #73 Online: 17 de Março de 2017, 20:32:55 »
O STF está mais acertando que errando.

Elabore  :hein:

Saudações

Offline Diegojaf

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Re:Reforma da Previdência
« Resposta #74 Online: 18 de Março de 2017, 08:33:43 »
Em que consiste exatamente a "mamata" dos militares que até hoje eu não sei? E mais importante, por que eu não tenho elas?

Vou citar apenas dois dos vários casos que conheço.

Sou amigo de um sargento da FAB que mora em uma base na minha cidade. Ele tem apartamento funcional e fornecimento de energia elétrica gratuitas. Segundo ele, todos os que moram nas casas e apartamentos da base estão nas mesmas condições. Por um apartamento similar ele pagaria cerca de R$ 800,00 de aluguel. Isto se chama 'salário indireto' ou, se preferir, benesse.

Fiz a declaração de IRPF de uma senhora com 94 anos, viúva de um coronel da polícia militar de meu estado, falecido há mais 35 anos. Ela recebeu, no ano passado, a título de pensão, a bagatela de R$ 332.000,00, ou seja, mais de R$ 27.000,00 por mês.

Apesar de serem evidências anedóticas, vamos ver os dois casos.

No primeiro, seu amigo sargento tem as mesmas "benesses" de qualquer profissional que é submetido a mudanças de acordo com a necessidade da empresa.

Se uma empresa transfere um funcionário a cada dois, três anos, prefere construir um bairro inteiro de casas funcionais em um local próximo da empresa do que pagar aluguéis em diferentes partes da cidade. Isso é bem comum em grandes empresas aqui de MG, em cidades como Ouro Preto, Divinópolis, Contagem, Ouro Branco e Ipatinga eu já pernoitei em vários bairros assim. Imagino que se o setor privado faça, não é desinteressante que o poder público faça a mesma coisa. Então, porque seria benesse?

No segundo, o esposo da senhora viúva ingressou nas FFAA antes de 2000, quando o benefício das pensões vitalícias foi extinto. É uma herança do período militar, quando houve uma expansão nos quadros das FFAA decorrente do aumento da participação delas na administração do Estado. O "retorno aos quartéis" do Geisel teve como um dos objetivos justamente acabar com esse inchaço, que estava começando a ameaçar a hierarquia e disciplina e que em algum tempo tornaria insustentável a centralidade (já frágil) da administração.

Há 35 anos, essa senhora tinha quase 60. Você sugeriria o que? Se virar pra ela agora ou há 17 anos e cortar a pensão dela e mandar ela trabalhar?

Ou você está sugerindo que se autorize a mudança na situação do direito adquirido e da coisa julgada? Só pra ela ou pra todos que o governo que estiver no poder no momento achar conveniente?

O que vai ocorrer é que ela, assim como várias outras, vão morrer, os direitos vão sendo extintos. O MP tem mostrado um bom ativismo em acabar com as irregularidades, pegando caso a caso e acabando.


EDIT: Agora que vi que a senhora é pensionista da PMPR. Vários estados já passaram a concessão da pensão às novas regras da previdência, ou seja, proporcionalidade e tempo determinado, exceto se houverem filhos menores, quando a pensão pode ser estendida até os 24 anos se o filho estiver estudando.
« Última modificação: 18 de Março de 2017, 08:38:46 por Diegojaf »
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