Autor Tópico: depressão pós descrença  (Lida 4129 vezes)

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Offline Criaturo

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Re:depressão pós descrença
« Resposta #50 Online: 18 de Julho de 2016, 20:35:09 »
Depende. Se estiver em uma guerra, matar não é uma opção.

sim ! matar sempre sera uma opção!
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Criaturo

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Re:depressão pós descrença
« Resposta #51 Online: 18 de Julho de 2016, 20:43:25 »
Excelentes colocações.
Gostaria de apresentar um texto sobre o mal e a dor, na perspectiva do enigma de Lactancio, mas não gostaria que fosse interpretado como proselitismo.
Como poderia me certificar a respeito disto?
Há algum modo de submetê-lo antes da postagem?

simples peça para algum cetico posta-lo, e logo abaixo  ridiculariza-lo, então o texto sera aceito como uma argumentação cética.
isso por que para uma mesma passagem biblica postada por cetico é considerada um argumento, por crente sera considerado proselitismo.
Não entendo por que um topico destinado a crendices textos religiosos poderiam estar sendo considerado proselitismo  :?
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Offline Brienne of Tarth

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Re:depressão pós descrença
« Resposta #52 Online: 18 de Julho de 2016, 20:43:56 »
Depende. Se estiver em uma guerra, matar não é uma opção.

sim ! matar sempre sera uma opção!

não matar é uma lei absoluta ?
Como insinuou a Brienne, há exceções. Isso dependerá da cultura, do contexto, dos indivíduos envolvidos e etc. Em nossa cultura, é amplamente aceito matar em legítima defesa, em um confronto armado interestatal (não civis desarmados, soldados rendidos e etc.). Para algumas culturas tribais é permitido matar qualquer pessoa de fora da tribo. Em algumas culturas o soberano tem permissão para matar membros de sua sociedade sem muitas explicações, mas seus súditos (principalmente os de classes mais baixas) não. E por aí vai.
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Re:depressão pós descrença
« Resposta #53 Online: 18 de Julho de 2016, 20:44:56 »
Citação de: Criaturo
Não entendo por que um topico destinado a crendices textos religiosos poderiam estar sendo considerado proselitismo  :?


Pode ser considerado proselitismo qualquer texto proselitista. :)
--
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Offline Criaturo

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Re:depressão pós descrença
« Resposta #54 Online: 18 de Julho de 2016, 20:49:47 »
não matar é uma lei absoluta ?
Como insinuou a Brienne, há exceções. Isso dependerá da cultura, do contexto, dos indivíduos envolvidos e etc. Em nossa cultura, é amplamente aceito matar em legítima defesa, em um confronto armado interestatal (não civis desarmados, soldados rendidos e etc.). Para algumas culturas tribais é permitido matar qualquer pessoa de fora da tribo. Em algumas culturas o soberano tem permissão para matar membros de sua sociedade sem muitas explicações, mas seus súditos (principalmente os de classes mais baixas) não. E por aí vai.

uma lei para ser absoluta tem que estar presente na consciência de todo ser humano de mente sã, voce conhece alguém de mente sã, que afirma ser correto matar indiscriminadamente?
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Re:depressão pós descrença
« Resposta #55 Online: 18 de Julho de 2016, 20:55:21 »
Citação de: Criaturo
Não entendo por que um topico destinado a crendices textos religiosos poderiam estar sendo considerado proselitismo  :?


Pode ser considerado proselitismo qualquer texto proselitista. :)
a questão é ter levado cartão apenas por postar passagens biblicas, mas de forma alguma  convidei algum cetico a se tornar religioso, mesmo porque a maioria deles são mais uteis sendo céticos, pelo menos para mim!  :hihi:
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline Gigaview

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Re:depressão pós descrença
« Resposta #56 Online: 18 de Julho de 2016, 20:56:13 »
Citar
Penso numa alternativa razoavelmente lógica e consoladora para essa questão.
O fenômeno da Reencarnação.

Citar
Inobstante, existe outra concepção para este fenômeno que é aquela apresentada pelo Espiritualismo do século XIX proposto por AKardec.

 :histeria:


Citar
A Reencarnação sempre foi rejeitada pela cultura ocidental porque se apresenta de forma excessivamente mística e contraditória nas práticas religiosas do oriente, pois que ali os homens podem ser punidos na próxima existência, reencarnando em animais.

É fácil provar uma tolice com outra tolice e por isso tenho a certeza que você pode provar logicamente que homens não reencarnam em animais apesar de não possuir prova alguma de que a reencarnação existe. Para isso é só acreditar nas besteiras toscas e fajutas deixadas por Kardec e seus espíritos amestrados.



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― Ruth Rendell

Offline Spencer

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Re:depressão pós descrença
« Resposta #57 Online: 18 de Julho de 2016, 23:00:26 »

Citar
A Reencarnação sempre foi rejeitada pela cultura ocidental porque se apresenta de forma excessivamente mística e contraditória nas práticas religiosas do oriente, pois que ali os homens podem ser punidos na próxima existência, reencarnando em animais.

É fácil provar uma tolice com outra tolice e por isso tenho a certeza que você pode provar logicamente que homens não reencarnam em animais apesar de não possuir prova alguma de que a reencarnação existe. Para isso é só acreditar nas besteiras toscas e fajutas deixadas por Kardec e seus espíritos amestrados.
Já disse que vc foi molestado por uma Pomba Gira... sua opinião não vale. :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria:
Falando sério Giga, já experimentou encontrar explicações para os angustiosos acontecimentos da vida, que não seja acreditando que tudo decorre do acaso?
Quando a mídia mostra uma dessas crianças refugiadas, para aqueles que têm filhos não é de cortar o coração? Seria simples crueldade do Universo frio e indiferente?
Pode até ser, mas não é racionalmente provável, visto tantos outros fatos que contrapõem aquele; assim, não muito longe os vemos cheios de esperança e beleza, fartura e alegria.
Discrepância Cósmica, diria você. :twisted:

Offline Spencer

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Re:depressão pós descrença
« Resposta #58 Online: 18 de Julho de 2016, 23:32:42 »
O consolo proposto pela DE é falso, pois implica em expiar um crime sem ter-se a mínima noção do que foi feito em uma "outra vida", além de condenar os que agora habitam um novo corpo a renovarem o erro ao invés de consertá-lo, e induzem à omissão, por entendimento que cada um deve cumprir seu "karma" a fim de fugir do "samsara"...
Não é bem assim Brienne. Os que expiam carmas mais pungentes. em resposta à perversidade com que perpetrou seus crimes, se encontram em uma de duas opções: trata-se de homens ignorantes e perversos, almas verdadeiramente ensandecidas, ou, simplesmente, embora com razoável acervo de experiências na evolução se entregaram a paixões e vícios que já o conduzem à saturação e ao tédio.
Pelo fenômeno da morte esta alma adentra o plano das verdades eternas, cai em profundo abatimento e remorso, quando então, após vários anos de preparação, solicita seu retorno para a quitação do débito.
Nesta circunstância, a dor do arrependimento promove registros mnemônicos no cérebro perispiritual, que podem ser reconhecidos pela quase indiferença perante o pp sofrimento. Vemos diariamente criaturas que, sob frio e chuva, morando debaixo das pontes e viadutos, com filho e esposa do lado, cantam e tomam seus pileques, apoiados em toscas muletas, tranquilos.
Nos hospitais de oncologia infantil, os pais carpem dores inauditas enquanto a criança em tratamento sorri com a apresentação dos palhaços que ali se apresentam em nome da caridade.
Poderia concluir afirmando que vivemos num mundo de dores e sofrimentos, ao lado de delinquentes cruéis e astutos, de toda a espécie imaginável, mas não vivemos num mundo cercado de revoltados pelas misérias que vivenciam. Observe e verá.

Offline Gigaview

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Re:depressão pós descrença
« Resposta #59 Online: 18 de Julho de 2016, 23:34:25 »

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A Reencarnação sempre foi rejeitada pela cultura ocidental porque se apresenta de forma excessivamente mística e contraditória nas práticas religiosas do oriente, pois que ali os homens podem ser punidos na próxima existência, reencarnando em animais.

É fácil provar uma tolice com outra tolice e por isso tenho a certeza que você pode provar logicamente que homens não reencarnam em animais apesar de não possuir prova alguma de que a reencarnação existe. Para isso é só acreditar nas besteiras toscas e fajutas deixadas por Kardec e seus espíritos amestrados.
Já disse que vc foi molestado por uma Pomba Gira... sua opinião não vale. :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria:
Falando sério Giga, já experimentou encontrar explicações para os angustiosos acontecimentos da vida, que não seja acreditando que tudo decorre do acaso?
Quando a mídia mostra uma dessas crianças refugiadas, para aqueles que têm filhos não é de cortar o coração? Seria simples crueldade do Universo frio e indiferente?
Pode até ser, mas não é racionalmente provável, visto tantos outros fatos que contrapõem aquele; assim, não muito longe os vemos cheios de esperança e beleza, fartura e alegria.
Discrepância Cósmica, diria você. :twisted:

Onde errei? Por acaso você consegue provar que a reencarnação existe? Por que você acredita nessa fantasia? Apenas porque ela fornece "explicações" para os "angustiosos" acontecimentos da sua vida? Pela sua falta de juízo crítico para contestar suas crenças? Ou inconformidade com a dura realidade de que a vida, ao certo, infelizmente se encerra com a morte e que qualquer coisa além disso nada pode ser provado?
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Offline Gigaview

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Re:depressão pós descrença
« Resposta #60 Online: 18 de Julho de 2016, 23:50:52 »
O consolo proposto pela DE é falso, pois implica em expiar um crime sem ter-se a mínima noção do que foi feito em uma "outra vida", além de condenar os que agora habitam um novo corpo a renovarem o erro ao invés de consertá-lo, e induzem à omissão, por entendimento que cada um deve cumprir seu "karma" a fim de fugir do "samsara"...
Não é bem assim Brienne. Os que expiam carmas mais pungentes. em resposta à perversidade com que perpetrou seus crimes, se encontram em uma de duas opções: trata-se de homens ignorantes e perversos, almas verdadeiramente ensandecidas, ou, simplesmente, embora com razoável acervo de experiências na evolução se entregaram a paixões e vícios que já o conduzem à saturação e ao tédio.

Tão simples quanto tosco.

Citar
Pelo fenômeno da morte esta alma adentra o plano das verdades eternas...

Explica aí o que é o "plano das verdades externas", cara pálida.

Citar
...cai em profundo abatimento e remorso, quando então, após vários anos de preparação, solicita seu retorno para a quitação do débito.

 :histeria:

Citar
Nesta circunstância, a dor do arrependimento promove registros mnemônicos no cérebro perispiritual,...

 :histeria:  :histeria: :histeria:


Citar
...que podem ser reconhecidos pela quase indiferença perante o pp sofrimento. Vemos diariamente criaturas que, sob frio e chuva, morando debaixo das pontes e viadutos, com filho e esposa do lado, cantam e tomam seus pileques, apoiados em toscas muletas, tranquilos.

Nos hospitais de oncologia infantil, os pais carpem dores inauditas enquanto a criança em tratamento sorri com a apresentação dos palhaços que ali se apresentam em nome da caridade.

Poderia concluir afirmando que vivemos num mundo de dores e sofrimentos, ao lado de delinquentes cruéis e astutos, de toda a espécie imaginável, mas não vivemos num mundo cercado de revoltados pelas misérias que vivenciam. Observe e verá.

Que coisa infantil. Só rindo mesmo.... :histeria: :histeria: :histeria:
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Re:depressão pós descrença
« Resposta #61 Online: 19 de Julho de 2016, 02:37:05 »
Depende. Se estiver em uma guerra, matar não é uma opção.

sim ! matar sempre sera uma opção!

Deveriam ter dito isso para o seu deus judaico-cristão, que em matéria de matança faz o Hitler parecer franciscano. Não poupava nem recém-nascidos, crianças e mulheres grávidas.
Aliás, falar é muito fácil, principalmente quando não se está na pele de um soldado em missão.


não matar é uma lei absoluta ?
Como insinuou a Brienne, há exceções. Isso dependerá da cultura, do contexto, dos indivíduos envolvidos e etc. Em nossa cultura, é amplamente aceito matar em legítima defesa, em um confronto armado interestatal (não civis desarmados, soldados rendidos e etc.). Para algumas culturas tribais é permitido matar qualquer pessoa de fora da tribo. Em algumas culturas o soberano tem permissão para matar membros de sua sociedade sem muitas explicações, mas seus súditos (principalmente os de classes mais baixas) não. E por aí vai.

uma lei para ser absoluta tem que estar presente na consciência de todo ser humano de mente sã, voce conhece alguém de mente sã, que afirma ser correto matar indiscriminadamente?

Conheço. O mais óbvio exemplo tá na sua bíblia ''sagrada''. A lei de deus era absoluta para o povo judaico. Ainda assim, não deixaram de matar INDISCRIMINADAMENTE, pois a lei de deus assim ordenava, e era irrevogável, inquestionável. Ou seja, para eles, matar não seria opção, mas um OBRIGAÇÃO.



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A Reencarnação sempre foi rejeitada pela cultura ocidental porque se apresenta de forma excessivamente mística e contraditória nas práticas religiosas do oriente, pois que ali os homens podem ser punidos na próxima existência, reencarnando em animais.

É fácil provar uma tolice com outra tolice e por isso tenho a certeza que você pode provar logicamente que homens não reencarnam em animais apesar de não possuir prova alguma de que a reencarnação existe. Para isso é só acreditar nas besteiras toscas e fajutas deixadas por Kardec e seus espíritos amestrados.
Já disse que vc foi molestado por uma Pomba Gira... sua opinião não vale. :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria:
Falando sério Giga, já experimentou encontrar explicações para os angustiosos acontecimentos da vida, que não seja acreditando que tudo decorre do acaso?

Hummmm... Não!


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Quando a mídia mostra uma dessas crianças refugiadas, para aqueles que têm filhos não é de cortar o coração?

Nesse caso, você foi contaminado pelo sensacionalismo da mídia, que é o que eles querem. Primeiro trabalham manipulando as suas emoções com as mais variadas técnicas, pra retrair o seu juízo crítico concentrando-o num só ponto, depois jogam a informação alvo diretamente pro seu subconsciente, que nesse ponto já está vulnerável. Toda a programação jornalística, bem como a televisiva (direcionada ao povão), segue esse roteiro orientado especificamente pelas técnicas de LAVAGEM CEREBRAL. Por isso o povão é tão facilmente marionetado pela imprensa marrom. Nem fazem ideia que estão sendo bombardeados com técnicas psicológicas de persuasão e manipulação. É só prestar atenção naquelas matérias jornalecas ridículas de igreja evangélica, onde é mais escancarada essa manobra de, primeiro mexer com as emoções, depois meter a informação.   


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Seria simples crueldade do Universo frio e indiferente?

Isso aí tem um nome. Chama-se antropomorfização, que é mais uma autoilusão do cérebro.


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Pode até ser, mas não é racionalmente provável, visto tantos outros fatos que contrapõem aquele;

Nem sempre o que aparenta de ter lógica para o nosso cérebro é algo ''racionalmente provável''.


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assim, não muito longe os vemos cheios de esperança e beleza, fartura e alegria.
Discrepância Cósmica, diria você. :twisted:

Não está muito longe mesmo. Setembro já está chegando. É só ligar a TV no Criança Esperança para ver seus desamparados ''cheios de esperança e beleza, fartura e alegria''...
Aliás, Cêtembrochove na sua casa???



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A Reencarnação sempre foi rejeitada pela cultura ocidental porque se apresenta de forma excessivamente mística e contraditória nas práticas religiosas do oriente, pois que ali os homens podem ser punidos na próxima existência, reencarnando em animais.

É fácil provar uma tolice com outra tolice e por isso tenho a certeza que você pode provar logicamente que homens não reencarnam em animais apesar de não possuir prova alguma de que a reencarnação existe. Para isso é só acreditar nas besteiras toscas e fajutas deixadas por Kardec e seus espíritos amestrados.
Já disse que vc foi molestado por uma Pomba Gira... sua opinião não vale. :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria:
Falando sério Giga, já experimentou encontrar explicações para os angustiosos acontecimentos da vida, que não seja acreditando que tudo decorre do acaso?
Quando a mídia mostra uma dessas crianças refugiadas, para aqueles que têm filhos não é de cortar o coração? Seria simples crueldade do Universo frio e indiferente?
Pode até ser, mas não é racionalmente provável, visto tantos outros fatos que contrapõem aquele; assim, não muito longe os vemos cheios de esperança e beleza, fartura e alegria.
Discrepância Cósmica, diria você. :twisted:

Onde errei? Por acaso você consegue provar que a reencarnação existe? Por que você acredita nessa fantasia? Apenas porque ela fornece "explicações" para os "angustiosos" acontecimentos da sua vida? Pela sua falta de juízo crítico para contestar suas crenças? Ou inconformidade com a dura realidade de que a vida, ao certo, infelizmente se encerra com a morte e que qualquer coisa além disso nada pode ser provado?

Eu já nem sei se ele ainda é um autoiludido, ou agora faz de tudo, num último alento, pra defender o pouco de honra que lhe resta. O mais provável é que sejam as duas coisas.


O consolo proposto pela DE é falso, pois implica em expiar um crime sem ter-se a mínima noção do que foi feito em uma "outra vida", além de condenar os que agora habitam um novo corpo a renovarem o erro ao invés de consertá-lo, e induzem à omissão, por entendimento que cada um deve cumprir seu "karma" a fim de fugir do "samsara"...
Não é bem assim Brienne. Os que expiam carmas mais pungentes. em resposta à perversidade com que perpetrou seus crimes, se encontram em uma de duas opções: trata-se de homens ignorantes e perversos, almas verdadeiramente ensandecidas, ou, simplesmente, embora com razoável acervo de experiências na evolução se entregaram a paixões e vícios que já o conduzem à saturação e ao tédio.
Pelo fenômeno da morte esta alma adentra o plano das verdades eternas, cai em profundo abatimento e remorso, quando então, após vários anos de preparação, solicita seu retorno para a quitação do débito.
Nesta circunstância, a dor do arrependimento promove registros mnemônicos no cérebro perispiritual, que podem ser reconhecidos pela quase indiferença perante o pp sofrimento.

Então por que todo mundo alega ter sido Napoleão???  hahahahahahahahahahahaha


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Vemos diariamente criaturas que, sob frio e chuva, morando debaixo das pontes e viadutos, com filho e esposa do lado, cantam e tomam seus pileques, apoiados em toscas muletas, tranquilos.

Deve ser porque tomaram seus pileques, aí até muié feia vira modelo...  hahahahahahahahahahahaha
Mas a capacidade do ser humano de se adaptar é mesmo admirável, assim como também é a capacidade para se autoenganar.
No caso desses miseráveis, o que eles tem a perder???


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Nos hospitais de oncologia infantil, os pais carpem dores inauditas enquanto a criança em tratamento sorri com a apresentação dos palhaços que ali se apresentam em nome da caridade.

Tenho um amigo que fez um curso de palhaço numa reconhecida ong e faz isso aí que você está falando. Só que ele me confessou, a contragosto, que a última coisa que estão preocupados é com o altruísmo. Decepcionante!!!

 
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Poderia concluir afirmando que vivemos num mundo de dores e sofrimentos, ao lado de delinquentes cruéis e astutos, de toda a espécie imaginável, mas não vivemos num mundo cercado de revoltados pelas misérias que vivenciam. Observe e verá.

Você deveria escrever livrinhos de autoajuda, Spencer. Tem um rio de dinheiro te esperando e você nem sabe. Se quiser, posso ser seu agenciador. Digo isso porque você tem um dom especial de narrar as fábulas desse seu mundo que você criou de faz de contas.   
« Última modificação: 19 de Julho de 2016, 02:48:32 por Alquimista »
"O Alquimista é o supremo alquimista alfa e o ômega das transmutações aurintelectofilosofais."

Offline Spencer

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Re:depressão pós descrença
« Resposta #62 Online: 19 de Julho de 2016, 05:21:57 »
Caros, gostaria imensamente de ter o dom da palavra clara para lhes explicar a razão porque muitos se convencem a respeito da reencarnação, por exemplo.
Em princípio parece que já se vivenciou experiências que o prepararam para, em determinado momento da vida algumas observações refletidas, apontamentos e livros que lhe chegam às mãos, se transformam, de simples indicativas, em evidências e provas que se acumulam.
No suceder dos dias as dúvidas se dissipam e ficamos com a impressão de que tudo se torna absolutamente claro; a vida tem um propósito, tudo tem um propósito.
Sei que essas impressões, certezas, não podem ser transmitidas; as palavras, simplesmente, não são portadoras do poder do convencimento. Mas sei também que, retirada da frente dos olhos aquela couraça das certezas frias e da negação peremptória, quando então passamos a admitir, ainda que de leve, certas possibilidades, algo começa a derruir, ao tempo em que um novo arcabouço, a favorecer nossas percepções surge, lentamente.

Digo essas palavras apenas com a intenção de, segundo o tema deste tópico, mostrar que, quem sabe, talvez exista um propósito nas dores e incertezas. Que o Universo está repleto de possibilidades.

Offline Alquimista

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Re:depressão pós descrença
« Resposta #63 Online: 19 de Julho de 2016, 05:58:15 »
Caros, gostaria imensamente de ter o dom da palavra clara para lhes explicar a razão porque muitos se convencem a respeito da reencarnação, por exemplo.

Mas todo os ''caros'' daqui sabem a razão, Spencer. É do mesmo modo que muitos se convencem também de sonhos premonitórios, ressurreição, feitiçaria, tarot, búzios, óvnis, orixás, pai seta-branca, saci, enfim... Tua bobagem não é a única que existe, Spencer.


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Em princípio parece que já se vivenciou experiências que o prepararam para, em determinado momento da vida algumas observações refletidas, apontamentos e livros que lhe chegam às mãos, se transformam, de simples indicativas, em evidências e provas que se acumulam.
No suceder dos dias as dúvidas se dissipam e ficamos com a impressão de que tudo se torna absolutamente claro; a vida tem um propósito, tudo tem um propósito.

Isso é fantasia neurofisiológica humana, Spencer, e a ilusão/necessidade de ''propósito'' é tão subjetiva que cada religioso acredita na sua.
O ''propósito'' pra um evangélico, por exemplo, difere totalmente do seu. Então como pode haver UM ''propósito''? Saia dessa enganação. 


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Sei que essas impressões, certezas, não podem ser transmitidas; as palavras, simplesmente, não são portadoras do poder do convencimento.

''as palavras, simplesmente, não são portadoras do poder do convencimento.''

O queeeeeeeeeeee???????????????????  Como é??????????? Acabei de falar sobre PERSUASÃO ali atrás... hahahahahahahahaha  Inacreditável!
Não é possível que não aprendes nada nisso aqui. Pra que perder tempo então??? Se não está aqui para aprender, só pode ser um proselitista então... ou é mais ingênuo do que pensava... ou as duas coisas. 


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Mas sei também que, retirada da frente dos olhos aquela couraça das certezas frias e da negação peremptória, quando então passamos a admitir, ainda que de leve, certas possibilidades, algo começa a derruir, ao tempo em que um novo arcabouço, a favorecer nossas percepções surge, lentamente.

Foi justamente o que acabei de explicar ali em cima sobre o que acontece quando se afrouxa o julgamento crítico e deixa-se tomar pela emoção.
Ou você lê e discute o que a gente escrevi aqui, ou então interpretaremos que tua única intenção é proselitismo, é o que anda parecendo.


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Digo essas palavras apenas com a intenção de, segundo o tema deste tópico, mostrar que, quem sabe, talvez exista um propósito nas dores e incertezas. Que o Universo está repleto de possibilidades.

Outra vez esse blábláblá que não acaba nunca...
"O Alquimista é o supremo alquimista alfa e o ômega das transmutações aurintelectofilosofais."

Offline Criaturo

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Re:depressão pós descrença
« Resposta #64 Online: 19 de Julho de 2016, 09:37:44 »
Depende. Se estiver em uma guerra, matar não é uma opção.

sim ! matar sempre sera uma opção!

Deveriam ter dito isso para o seu deus judaico-cristão, que em matéria de matança faz o Hitler parecer franciscano. Não poupava nem recém-nascidos, crianças e mulheres grávidas.
Aliás, falar é muito fácil, principalmente quando não se está na pele de um soldado em missão.

matar sera sempre uma opção , morrer não!



não matar é uma lei absoluta ?
Como insinuou a Brienne, há exceções. Isso dependerá da cultura, do contexto, dos indivíduos envolvidos e etc. Em nossa cultura, é amplamente aceito matar em legítima defesa, em um confronto armado interestatal (não civis desarmados, soldados rendidos e etc.). Para algumas culturas tribais é permitido matar qualquer pessoa de fora da tribo. Em algumas culturas o soberano tem permissão para matar membros de sua sociedade sem muitas explicações, mas seus súditos (principalmente os de classes mais baixas) não. E por aí vai.

uma lei para ser absoluta tem que estar presente na consciência de todo ser humano de mente sã, voce conhece alguém de mente sã, que afirma ser correto matar indiscriminadamente?

Conheço. O mais óbvio exemplo tá na sua bíblia ''sagrada''. A lei de deus era absoluta para o povo judaico. Ainda assim, não deixaram de matar INDISCRIMINADAMENTE, pois a lei de deus assim ordenava, e era irrevogável, inquestionável. Ou seja, para eles, matar não seria opção, mas um OBRIGAÇÃO.

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disse pessoas de mente sã e não terroristas


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Offline Criaturo

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Re:depressão pós descrença
« Resposta #65 Online: 19 de Julho de 2016, 09:42:05 »


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A pessoa mais ofendida aqui parece ser você, o que me faz pensar que eu desrespeitei algum valor moral cristão de valorização da vida seu. Estou certo?

Você desrespeitou o meu valor moral maracintoquintomista de valorização da vida.

Mas como ninguém morreu resolvi esquecer você e tudo que você escreveu. Pelo menos até você surgir de novo das trevas cuspindo fogo.

Se ele fosse doido e suicída talvez a esta hora já teria sido sepultado se tivesse seguido o conselho desse forista que foi advertido (enfim) tardiamente apesar da minha denúncia de ontem.

E olha que tinha um conselheiro dando "força" dizendo que a vida é uma merda e um moderador dizendo que ela é injusta num contexto confesso de depressão, mas o Geo como sempre salvou a lavoura.

Geo, obrigado pela sensibilidade. Com essas coisas não se brinca.


diga ai qual diferença de tentar salvar agora uma lavoura que  fatalmente ira ser transformada em adubo depois ?
« Última modificação: 19 de Julho de 2016, 09:46:03 por Criaturo »
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline Brienne of Tarth

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Re:depressão pós descrença
« Resposta #66 Online: 19 de Julho de 2016, 10:56:30 »
uma lei para ser absoluta tem que estar presente na consciência de todo ser humano de mente sã, voce conhece alguém de mente sã, que afirma ser correto matar indiscriminadamente?

De novo esse blá-blá-blá?Agora acrescenta um "indiscriminadamente" para forçar a barra? Tenta de todas as maneiras conduzir a linha de raciocínio para a "sua praia"? Tsc, tsc, tsc...
Deixo aqui as palavras do Arquialqui, cujo exemplo dado foi inescapável...

Deveriam ter dito isso para o seu deus judaico-cristão, que em matéria de matança faz o Hitler parecer franciscano. Não poupava nem recém-nascidos, crianças e mulheres grávidas.
Aliás, falar é muito fácil, principalmente quando não se está na pele de um soldado em missão.

Seria seu deus um insano? :twisted:

Conheço. O mais óbvio exemplo tá na sua bíblia ''sagrada''. A lei de deus era absoluta para o povo judaico. Ainda assim, não deixaram de matar INDISCRIMINADAMENTE, pois a lei de deus assim ordenava, e era irrevogável, inquestionável. Ou seja, para eles, matar não seria opção, mas um OBRIGAÇÃO.

A promotoria encerra o caso.
GNOSE

Offline Brienne of Tarth

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Re:depressão pós descrença
« Resposta #67 Online: 19 de Julho de 2016, 11:14:40 »
Não é bem assim Brienne. Os que expiam carmas mais pungentes. em resposta à perversidade com que perpetrou seus crimes, se encontram em uma de duas opções: trata-se de homens ignorantes e perversos, almas verdadeiramente ensandecidas, ou, simplesmente, embora com razoável acervo de experiências na evolução se entregaram a paixões e vícios que já o conduzem à saturação e ao tédio.
É bem assim sim, Spencer, e você corroborou com esse texto o que eu disse: "homens ignorantes" "almas ensandecidas"; assim, a condenação está implícita, ainda que haja total desconhecimento do crime, o que é cruel e insano, e é como punir um cão horas depois dele ter comido seu sapato: ele não vai entender o porquê da punição, então é óbvio esperar-se revolta e ódio da ignorância.

Pelo fenômeno da morte esta alma adentra o plano das verdades eternas, cai em profundo abatimento e remorso, quando então, após vários anos de preparação, solicita seu retorno para a quitação do débito.

Essa afirmação carece de comprovação, Spencer, já foi dito aqui à sua pessoa tentar evitar a verborragia espiritóide e ater-se apenas às idéias.


Nesta circunstância, a dor do arrependimento promove registros mnemônicos no cérebro perispiritual, que podem ser reconhecidos pela quase indiferença perante o pp sofrimento. Vemos diariamente criaturas que, sob frio e chuva, morando debaixo das pontes e viadutos, com filho e esposa do lado, cantam e tomam seus pileques, apoiados em toscas muletas, tranquilos.

Tranquilos? Você não sabe de nada, Jon Sno...Spencer. Conheço moradores de rua, bêbados e drogados que perambulam e dormem perto de minha casa; não há tranquilidade, muito menos felicidade, há apenas a momentânea ilusão causada pela droga, de uma vida menos miserável e sem perspectivas..


Nos hospitais de oncologia infantil, os pais carpem dores inauditas enquanto a criança em tratamento sorri com a apresentação dos palhaços que ali se apresentam em nome da caridade.
Em cada leito onde jaz uma criança enferma há dor e sofrimento, muito pela nossa incapacidade de aceitação das "vicissitudes da existência", muito pelo sentimento que desenvolvemos com relação aos pequenos; mas veja: nascem e morrem diariamente pessoas as quais desconhecemos totalmente suas histórias de vida, e nem por isso ficamos presos à essas circunstâncias.

Poderia concluir afirmando que vivemos num mundo de dores e sofrimentos, ao lado de delinquentes cruéis e astutos, de toda a espécie imaginável, mas não vivemos num mundo cercado de revoltados pelas misérias que vivenciam. Observe e verá.
E como você chamaria aqueles que abandonam suas famílias para ingressar no ISIS? Ou ainda os que tomam Krokodil? Explique-se.

GNOSE

Offline Brienne of Tarth

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Re:depressão pós descrença
« Resposta #68 Online: 19 de Julho de 2016, 11:23:04 »
disse pessoas de mente sã e não terroristas

Mais uma "saída pela direita", não é, Cria? E o que dizer de Samuel 15, quando Deusão o castigou por NÃO TER MATADO? Me poupe... Seu deus é um terrorista insano...
GNOSE

Offline Criaturo

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Re:depressão pós descrença
« Resposta #69 Online: 19 de Julho de 2016, 14:51:55 »
uma lei para ser absoluta tem que estar presente na consciência de todo ser humano de mente sã, voce conhece alguém de mente sã, que afirma ser correto matar indiscriminadamente?

De novo esse blá-blá-blá?Agora acrescenta um "indiscriminadamente" para forçar a barra? Tenta de todas as maneiras conduzir a linha de raciocínio para a "sua praia"? Tsc, tsc, tsc...
Deixo aqui as palavras do Arquialqui, cujo exemplo dado foi inescapável...

é óbvio que toda consciência sã sabe que matar é errado, por tratar-se de uma lei absoluta fruto de uma RazÃO  Maior, quem mata tenta convencer a si mesma que esta agindo corretamente.
Esses hipócritas dizem matar inimigos é correto,mas não aos que eu amo.
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Criaturo

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Re:depressão pós descrença
« Resposta #70 Online: 19 de Julho de 2016, 14:58:52 »
disse pessoas de mente sã e não terroristas

Mais uma "saída pela direita", não é, Cria? E o que dizer de Samuel 15, quando Deusão o castigou por NÃO TER MATADO? Me poupe... Seu deus é um terrorista insano...
digo que voce esta equivocada deus castigou o rei saul, por não ter matado os amalequitas e por ter feito holocaustos por conta propria e não a samuel que era o seu porta voz e mais equivocado esta seu entendimento do que seja uma divindade, por que não creio neste deus biblico vingativo e contraditório.
Veja que logo após moises descer do monte carmelo com a lei escrita "não matarás" ao depara-se com  um concorrente "deus bezerro de ouro" ele mandou matar milhares de irmãos infiéis.
De fato este deus dos exércitos de moises é uma piada, 90% mosaico, Deus lhe disse não mataras ele foi e acrescentou ...somente os pecadores e inimigos.
Moises não era insano apenas um general  humano e bárbaro .
« Última modificação: 19 de Julho de 2016, 15:06:07 por Criaturo »
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Skeptikós

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Re:depressão pós descrença
« Resposta #71 Online: 19 de Julho de 2016, 15:03:16 »
não matar é uma lei absoluta ?
Como insinuou a Brienne, há exceções. Isso dependerá da cultura, do contexto, dos indivíduos envolvidos e etc. Em nossa cultura, é amplamente aceito matar em legítima defesa, em um confronto armado interestatal (não civis desarmados, soldados rendidos e etc.). Para algumas culturas tribais é permitido matar qualquer pessoa de fora da tribo. Em algumas culturas o soberano tem permissão para matar membros de sua sociedade sem muitas explicações, mas seus súditos (principalmente os de classes mais baixas) não. E por aí vai.

uma lei para ser absoluta tem que estar presente na consciência de todo ser humano de mente sã, voce conhece alguém de mente sã, que afirma ser correto matar indiscriminadamente?
Antes preciso perguntar o que seria um ser humano de mente sã.
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
"E, não menos que saber, duvidar me agrada."

Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

Offline Brienne of Tarth

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Re:depressão pós descrença
« Resposta #72 Online: 19 de Julho de 2016, 15:04:05 »
Não crê? Que conveniente... Só crê quando ele é bonzinho, né? Anrran...

Proselitismo mode on:

" Assim diz o Senhor dos Exércitos: Eu me recordei do que fez Amaleque a Israel; como se lhe opôs no caminho, quando subia do Egito.
Vai, pois, agora e fere a Amaleque; e destrói totalmente a tudo o que tiver, e não lhe perdoes; porém matarás desde o homem até à mulher, desde os meninos até aos de peito, desde os bois até às ovelhas, e desde os camelos até aos jumentos.
1 Samuel 15:2,3"


Proselitismo mode off

Tá bom Cria, mea culpa, não foi Saul foi Samuel...Uau, minha vida agora mudou. :histeria:
GNOSE

Offline Gabarito

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Re:depressão pós descrença
« Resposta #73 Online: 19 de Julho de 2016, 15:27:35 »
Além de 1 Samuel 15, tem mais coisa nessa Bíblia.
Dando uma mãozinha a Brienne of Tarth:

Citar
Atrocidades bíblicas

Confira na relação abaixo uma coleção inicial de algumas das mais notáveis atrocidade encontradas na Bíblia Cristã:

EXODUS 21:20-21 Com a aprovação divina, um escravo pode ser surrado até a morte sem punição para o seu dono, desde que o escravo não morra imediatamente.

ÊXODO 22:17 “Não deixarás viver nenhuma feiticeira.”
ÊXODO 22:19 “Quem sacrificar a algum deus que não seja o único Senhor, será posto em
interdito.”

EXODUS 32:27 “Cada um ponha a sua espada sobre a sua coxa; e passai e tornai pelo arraial de porta em porta e mate cada um a seu irmão, e cada um a seu amigo, e cada um a seu próximo. E os filhos de Levi fizeram conforme a palavra de Moisés; e caíram do povo aquele dia uns 3.000 homens.”

LEVÍTICO 26:22 “Enviarei as feras dos campos as quais lhes deixarão sem os seus filhos.”

LEVÍTICO 26:29, DEUTERONOMIO 28:53, JEREMIAS 19:9, EZEQUIEL 5:8-10 Como punição, o Senhor fará com que as pessoas comam a carne de seus próprios filhos, filhas, pais e amigos.

NUMEROS 12:1-10 Deus faz com que Miriam fique leprosa por sete dias por ela e Arão terem falado mal de Moisés.

NUMEROS 15:32-36 Um homem que no Sábado estava pegando gravetos de lenha para uma simples fogueira é apedrejado até a morte segundo a ordem de Deus.
NUMEROS 16:49 Uma praga divina mata 14.700 pessoas.

NUMEROS 21:3 Com o apoio divino os Israelitas destroem todos os Cananeus.

NUMEROS 21:6 Deus manda serpentes ardentes para matar muitos Israelitas.

NUMEROS 21:35 Com o apoio divino os Israelitas matam Ogue, seus filhos e todo o seu povo até não haver sequer um sobrevivente.
NUMEROS 25:4 “Disse Deus a Moisés: Toma todos os cabeças do povo e enforca-os ao Senhor diante do Sol, e o ardor da ira do Senhor se retirará de Israel.”

NUMEROS 25:8 “Com uma lança Finéias vai até uma tenda e mata um próprio israelita e a sua mulher ferindo-os na barriga, cessando assim a praga sobre os filhos de Israel.”

NUMEROS 25:9 Uma outra praga divina mata 24.000 pessoas.

NUMEROS 31:17-18 Moisés, seguindo ordem divina, ordena que os Israelitas matem todos os filhos homens dos Midianitas e todas as mulheres que já tenham conhecido homem. (Como iam saber quais as mulheres que já tinha conhecido homens?)

NUMEROS 31:31-40 Os Israelitas capturam 32.000 virgens como pilhagem na guerra. 32 são colocadas de lado (para serem sacrificadas?) como um tributo ao Senhor.
DEUTERONOMIO 2:33-34 Os Israelitas destroem completamente os homens, mulheres e crianças de Siom.

DEUTERONOMIO 7:2 Deus dá conselho aos Israelitas para destruir totalmente, sem piedade, todos que tiverem que enfrentar.

DEUTERONOMIO 20:13 “E, se o Senhor, teu Deus, a entregar nas tuas mãos, passarás a fio de espada todos os seus varões. As mulheres, porém, as crianças, o gado e tudo o que houver na cidade, todos os seus despojos, os tomarás para ti, e desfrutarás da presa dos teus inimigos, que o Senhor, teu Deus, te houver entregue”.

DEUTERONOMIO 20:16 “Das cidades destas nações, que o Senhor teu Deus te dá em herança, nenhuma coisa que tem fôlego deixarás com vida”.

DEUTERONOMIO 21:10-13 A mulher prisioneira: Com aprovação divina, os Israelitas podem pegar as “mulheres formosas” do inimigo e as levarem para suas casas para serem suas mulheres. Suas cabeças devem ser raspadas e suas unhas devem ser cortadas e depois “entrarás a ela e tu serás teu marido e ela tua mulher”. Caso não se contente com ela, podem deixá-la partir, desde que não a vendam.

DEUTERONOMIO 28:53 “E comerás o fruto do teu ventre, a carne de teus filhos e de tuas filhas que te der o Senhor teu Deus, no cerco e no aperto com que os teus inimigos te apertarão”.

JOSUÉ 6:21-27 Com aprovação divina, Josué destrói com  fio da espada os homens, mulheres e crianças da cidade de Jericó.
JOSUÉ 7:19-26 Acã, seus filhos e seu gado são apedrejados até a morte por Josué, só por ter pego despojos dos babilônios.

JOSUÉ 8:22-25 Com aprovação divina, Josué destrói todo o povo de Ai, matando 12.000 homens e mulheres, sem que nenhum escapasse.

JOSUÉ 10:10-27 Com aprovação divina, Josué destrói todo os Gibeonitas.

JOSUÉ 10:28 Com aprovação divina, Josué destrói todo o povo de Maqueda.

JOSUÉ 10:30 Com aprovação divina, Josué destrói todo o povo de Libna.

JOSUÉ 10:32-33 Com aprovação divina, Josué destrói todo o povo de Laquis.

JOSUÉ 10:34-35 Com aprovação divina, Josué destrói todo o povo de Eglom.

JOSUÉ 10:36-37 Com aprovação divina, Josué destrói todo o povo de Hebrom.

JOSUÉ 10:38-39 Com aprovação divina, Josué destrói todo o povo de Debir.

JOSUÉ 11:21-23 Com aprovação divina, Josué destrói todo o povo de Anakim.
JOSUÉ 10:40 “Assim feriu Josué toda aquela terra, as montanhas, o sul, e as campinas, e as
descidas das águas, e a todos os seus reis. Nada deixou de resto; mas tudo o que tinha fôlego destruiu, como ordenara o Senhor Deus de Israel.”

JOSUÉ 11:6 O senhor ordena o mutilamento (corte dos tendões das pernas) dos cavalos.
JUÍZES 1:6 Com aprovação divina, Judá persegue Adoní-Bezeque e lhe corta os polegares e os dedões do pé.

JUÍZES 1:8 Com aprovação divina, Judá põe fogo em Jerusalém.

JUÍZES 3:29 Os Israelitas matam 10.000 moabinitas.

JUÍZES 7:19-25 O povo de Gideão destrói os Midianitas, cortam as cabeças de seus príncipes e as trazem para Gideão.

JUÍZES 16:27-30 Samsão, com a ajuda de Deus, derruba os pilares e causa sua própria morte e a de 3.000 homens e mulheres.

JUÍZES 19:22-29 Um grupo de depravados sexuais batem na porta de um ancião pedindo para que ele lhes entregue um homem que ali tinha entrado. Ao invés disso o homem lhes oferece sua filha virgem e a concubina do homem. “Eis que a minha filha virgem e a concubina dele tirarei para fora ; humilhai-as a elas, e fazei delas o que parecer bem
aos vossos olhos, porem a este homem não façais loucura semelhante.” O homem lhes entrega a concubina. Eles a usam até o amanhecer. Depois disso o homem corta seu corpo em doze partes e envia cada uma das partes para cada uma das doze tribos de Israel.

1SA 18:27 David mata 200 filisteus e lhes corta os prepúcios.
SAMUEL II 4:7-8 Recabe e Baaná matam Isbosete, que estava deitado, e o decapitaram e levaram sua cabeça de presente para David.

SAMUEL II 4:12 David manda matar Recabe e Baaná e manda lhes cortar suas mãos e seus pés e pendurar seus corpos sobre um tanque.

SAMUEL II 8:4 David mutila inúmeros cavalos, cortando-lhes os tendões,.

SAMUEL II 8:5 David mata 22.000 Sírios.

SAMUEL II 8:13 David mata 18,000 Edomitas no vale do sal e faz o restante de escravos.

SAMUEL II 10:18 David mata mais de 40.000 Sírios.

SAMUEL II 11:14-27 David arma um plano para matar Urias de forma que possa desposar sua esposa.

SAMUEL II 12:1, 19 Deus mata o filho de David pelos pecados que ele cometera.

SAMUEL II 13:1-15 Amnon se apaixona por sua própria irmã Tamar, a estupra e depois a odeia.

SAMUEL II 13:28-29 Absalão irmão de Amnom manda matar Amnom.

SAMUEL II 18:6-7 20.000 homens são mortos numa batalha no bosque de Efraim.

SAMUEL II 18:15 Os soldados de Joab matam Absalão.

SAMUEL II 20:10-12 Os soldados de Joab matam Amasa e deixam-no esvaindo em sangue no meio da rua.

SAMUEL II 24:15 Deus manda uma peste que mata 70.000 homens em Israel.

REIS I 2:24-25 Salomão manda matar Adonias.

REIS I 2:29-34 Salomão manda matar Joab.

REIS I 2:46 Salomão manda matar Simei.

REIS I 13:15-24 Um homem é morto por um leão por ter comido pão e bebido água num lugar onde o Senhor lhe tinha proibido. Isso apesar do fato do homem ter sido enganado por um profeta que lhe dissera que um anjo do Senhor o tinha permitido comer e beber naquele local.

REIS I 20:29-30 Os Israelitas matam 100.000 Sírios em um dia. Um muro cai em cima dos 27.000 Sírios restantes.

REIS II 2:23-24 42 crianças são despedaçadas e mortas por ursos por terem zombado de um homem de Deus que por isso os teria amaldiçoado.

REIS II 5:27 Eliseu amaldiçoa eternamente com lepra Geazi e todos os seus descendentes.

REIS II 6:18-19 Atendendo as súplicas de Eliseu, o Senhor cega os Sírios que assim são enganados por Eliseu.

REIS II 6:29 “Cozemos pois o meu filho e o comemos. Mas dizendo-lhe eu ao outro dia: Dá cá o teu filho, para que o comamos; escondeu o seu filho.”

REIS II 9:30-37 Jeú faz com que Jezabel seja morta. Seu corpo é pisoteado por cavalos. Sua carne é comida pelos cachorros. Dela só restam a caveira, os pés e as palmas das mãos.

REIS II 10:7 Jeú mata 70 filhos de Acabe, suas cabeças são cortadas e colocadas em cestos e enviadas para o seu pai.

REIS II 10:14 Jeú manda matar 43 parentes de Acabe.

REIS II 11:1 Atalia destrói toda uma família real.

REIS II 14:5, 7 Amazias mata seus servos e 10.000 edomitas.
REIS II 15:16 Menaem corta ao meio todas as mulheres grávidas.

REIS II 19:35 Um anjo do Senhor mata 185.000 assírios numa só noite.

CRONICAS I 20:3 “Então David fez serrar o povo com a serra e cortar com talhadeiras de ferro e com machados; e assim fez David com todas as cidades dos filhos de Amom.”

2CH 13:17 500.000 Israelitas são assassinados.

PS 137:9 Feliz o homem que arrebentar os seus filhinhos de encontro às rochas.

IS 13:15 “Todo o que for achado será traspassado; e todo o que for apanhado, cairá a espada. E suas crianças serão despedaçadas perante os seus olhos; as suas mulheres violadas.”

ISAIAS 13:18 “E os seus arcos despedaçarão os mancebos, e não se compadecerão do fruto do ventre; o seu olho não poupara os filhos.”

ISAIAS 14:21-22 “Preparai a matança para os filhos por causa da maldade de sues pais.”

ISAIAS 49:26 O Senhor faz com que os opressores do povo israelita comam sua própria carne e fiquem bêbados de seu próprio sangue, como se fosse vinho.”

JEREMIAS 16:4 Segundo Deus “Morrerão de enfermidades dolorosas, e não serão pranteados nem sepultados; servirão de esterco para a terra; e pela espada e pela fome serão consumidos, e os seus cadáveres servirão de mantimento às aves do céu e aos animais da terra.”

LAMENTAÇÕES 4:9-10 “…As mãos das mulheres piedosas cozeram seus próprios filhos; serviram-lhes de alimento na destruição…”

EZEQUIEL 4:12 “E comerás um biscoito de cevada, a qual cozerás, à vista deles, com
excrementos humanos.”

EZEQUIEL 6:12-13 O Senhor diz: “… o que estiver longe morrerá de peste, e o que está perto morrerá pela espada, e o que ficar de resto e cercado morrerá de fome; cumprirei o meu furor contra eles ….”

EZEQUIEL 9:4-6 Ordem do Senhor: “sem compaixão… matai velhos, mancebos, e virgens, e meninos, e mulheres, até exterminá-los….”

EZEQUIEL 21:3-4 O Senhor diz que exterminará tanto o justo quanto o ímpio, ferindo-lhes a carne com sua espada.

EZEQUIEL 23:25, 47 Deus irá matar os filhos e as filhas de todas que foram prostitutas.

OZEAS 13:16″seus filhos serão despedaçados, e as suas mulheres grávidas serão abertas pelo meio.”

SALMO 109:6-13 “Suscitai ao seu lado um malévolo, e um acusador esteja à sua direita. Citado em juízo, seja condenado, e fique sem efeito a sua defesa. Sejam abreviados
os seus dias, e receba outro o seu lugar. Fiquem órfãos os seus filhos, e viúva a sua esposa. Andem errantes e mendigando os seus filhos, e esmolem longe das suas casas em ruínas. Vincule-lhe o credor todos os seus bens, e os estranhos roubem as suas fadigas. Ninguém mais lhe mostre benevolência, nem haja quem se compadeça de seus órfãos. Sua descendência seja voltada ao extermínio; e na próxima geração extinga-se o seu nome.”
SALMOS 137:9 “Bravo o que tomar os seus filhinhos e os esmagar contra uma pedra!”

MATEUS 3:12, 8:12, 10:21, 13:30, 42, 22:13, 24:51, 25:30, LK 13:28, JN 5:24 Muitos passarão a eternidade no Inferno com choro e ranger de dentes.

MATEUS 10:21 “… e o irmão entregará à morte o irmão, e o pai o filho; e os filhos se levantarão contra os pais, e os matarão… e odiados todos sereis por causa de meu nome.”

MATEUS 10:35-36 “Porque eu vim pôr em conflito o homem contra o seu pai, e a filha contra sua mãe , e a nora contra sua sogra; e assim os inimigos do homem serão os seus familiares.”
MATEUS 11:21-24 Jesus amaldiçoa os habitantes de três cidades que não ficaram impressionados com seus grandes feitos.

ATOS 13:11 Paulo propositadamente, mesmo que por um tempo provisório, cega um homem.

Offline homemcinza

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Re:depressão pós descrença
« Resposta #74 Online: 19 de Julho de 2016, 15:39:20 »
O problema destes caras que querem crer em Jesus é que eles tem que aceitar o fato de que Jesus sem o Antigo Testamento não é nada...

Querer invalidar o Antigo Testamento por causa de suas passagens vexaminosas é um tiro no pé.

Se voce diz que O deus de Moisés é uma vergonha voce então não deveria acreditar em Jesus.Ele só existe por causa do AT.

Alias a historia do nascimento de Jesus é um copy/paste da historia de Moisés

Eu adoro esse video onde um Rabino consegue provar que ele é o messias  :ok:
especificamente aos 6:15
<a href="https://www.youtube.com/v/WhTHfYmkGwE" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/WhTHfYmkGwE</a>
« Última modificação: 19 de Julho de 2016, 15:43:15 por homemcinza »

 

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