Autor Tópico: Eleições Municipais 2016  (Lida 8924 vezes)

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Online Lorentz

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Re:Eleições Municipais 2016
« Resposta #50 Online: 11 de Setembro de 2016, 15:42:43 »
Estava ouvindo as entrevistas com os candidatos pela prefeitura de Curitiba e me surpreendi com essa moça, Maria Victória, que fala em longo prazo, gestão eficiente, criticou e manteve a crítica ao bolsa-família e até citou Rothbard:

<a href="https://www.youtube.com/v/T6KJsNwg9LY" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/T6KJsNwg9LY</a>
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Rhyan

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Re:Eleições Municipais 2016
« Resposta #51 Online: 11 de Setembro de 2016, 18:55:22 »
Qual o tempo da fala sobre o Rothbard?

Offline Lakatos

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Re:Eleições Municipais 2016
« Resposta #52 Online: 11 de Setembro de 2016, 19:03:49 »
Espero que não seja na parte sobre educação infantil.

Online Lorentz

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Re:Eleições Municipais 2016
« Resposta #53 Online: 11 de Setembro de 2016, 19:38:31 »
Qual o tempo da fala sobre o Rothbard?

Não lembro, e não sei se ela quis dizer Rothbard, pois a pronúncia saiu meio esquisita, mas foi quando estava falando sobre a mania do imediatismo dos políticos ao invés de pensar no longo prazo. Confere?
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Eleições Municipais 2016
« Resposta #54 Online: 11 de Setembro de 2016, 21:41:49 »
Para mim ela falou Hoffstad, qualquer coisa menos Rothbard. Até está mais para [r]Rothschild.


Com GRANDE RISCO de ser HOBSBAWM*.


O que ela fala também não parece bater muito com essa linha ideológica, sendo ainda de planejamento, em vez de "cada um cuida de sua vida".

Algo nessas linhas:

http://www.levelheadedlibertarian.com/clinton-wants-government-to-take-over-your-daycare/

Se bem que libertários de variados graus, como os que consideram o Gary Johnson pseudo-libertário e idiota por ser a favor de vacinação e coisas do tipo (e até bem além disso). Mas acho que ser contra creches estatais está num nível bem mais fundamental de libertarianismo do que isso.




*
Citar
http://www.jdborges.com.br/ensaios/hobsbawm.htm
...
Trabalho

Hobsbawm aponta uma tendência ao imediatismo e às recompensas imediatas, também no mundo do trabalho. Em meio a um dinamismo em que empresas se devoram, ninguém mais está disposto a esperar anos por um retorno, qual seja, ou a apostar num projeto qualquer de longo prazo. Aspira-se medir os resultados diariamente, quando não de hora em hora. E na corrida para que se gaste cada vez menos, o homem continua sendo o gargalo:

“A insegurança do emprego é uma nova estratégia para aumentar os lucros, reduzindo a dependência da empresa em relação à mão-de-obra humana ou pagando menos aos empregados. Na economia capitalista moderna, o único fator cuja produtividade não pode ser facilmente ampliada e cujos custos não podem ser facilmente reduzidos é o relativo aos seres humanos. Daí a enorme pressão para eliminá-los da produção.”
...

Offline Johnny Cash

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Re:Eleições Municipais 2016
« Resposta #55 Online: 12 de Setembro de 2016, 17:11:34 »
As eleições em Belo Horizonte estão caminhando conforme o esperado: cada vez pior.


Não há opção que seja sequer moderadamente fraca. Todas são piores do que isso.

Rhyan

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Re:Eleições Municipais 2016
« Resposta #56 Online: 12 de Setembro de 2016, 18:16:59 »
Nem o pessoal do Livres citaria o Rothbard...

Offline Lakatos

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Re:Eleições Municipais 2016
« Resposta #57 Online: 12 de Setembro de 2016, 21:53:29 »
Candidato a vereador pelo PSC-RJ.

A fama dos caras já não é boa e eles dão uma dessa.


Offline Geotecton

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Re:Eleições Municipais 2016
« Resposta #58 Online: 12 de Setembro de 2016, 23:59:07 »
Que ridículo.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Eleições Municipais 2016
« Resposta #59 Online: 13 de Setembro de 2016, 01:34:45 »
Ele é um cristão ex-muçumano descendente de judeus e apologista do regime militar, com uma filha lésbica, a favor de casamento gay. Seguindo essa frase, só pode vir "ô, esquindô, esquindô" (tentando remeter a samba do afro-brasileiro com acentuada aflição psíquica) . Brasil, caldeirão da diversidade.

http://extra.globo.com/noticias/rio/candidatura-de-homem-que-foi-camara-vestido-como-hitler-gera-polemica-nas-redes-20094466.html

Citar
Na época, a vereadora Teresa Bergher (PSDB) disse a “O Globo” que lembrava de já ter visto Marco Antônio na Câmara vestido como sheik árabe e defendendo o ex-presidente do Irã Mahmoud Ahmadinejad.


Offline Lakatos

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Re:Eleições Municipais 2016
« Resposta #60 Online: 13 de Setembro de 2016, 03:05:39 »
Ele é um cristão ex-muçumano descendente de judeus e apologista do regime militar, com uma filha lésbica, a favor de casamento gay. Seguindo essa frase, só pode vir "ô, esquindô, esquindô" (tentando remeter a samba do afro-brasileiro com acentuada aflição psíquica) . Brasil, caldeirão da diversidade.

Não para por aí. É descendente de negros por parte de pai e membro de um grupo integralista que copia símbolos nazistas descaradamente.




Offline Lakatos

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Re:Eleições Municipais 2016
« Resposta #61 Online: 13 de Setembro de 2016, 03:31:15 »
A geometria necessária para enquadrá-lo no Diagrama de Nolan ainda está em desenvolvimento.

Offline Gauss

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Re:Eleições Municipais 2016
« Resposta #62 Online: 13 de Setembro de 2016, 13:04:45 »
A geometria necessária para enquadrá-lo no Diagrama de Nolan ainda está em desenvolvimento.
Provavelmente estaria em 0%.


Ou 100% populista:
« Última modificação: 13 de Setembro de 2016, 13:13:52 por Gauss »
“A matemática é a rainha das ciências.”
Carl Friedrich Gauss.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Eleições Municipais 2016
« Resposta #63 Online: 13 de Setembro de 2016, 14:46:09 »
A geometria necessária para enquadrá-lo no Diagrama de Nolan ainda está em desenvolvimento.
Provavelmente estaria em 0%.

Já teve desses testes que eu saí exatamente no centro. Maior perda de tempo, pois para esse resultado poderia simplesmente ter clicado no botão de "mostrar resultado" sem responder nada.





Ele é um cristão ex-muçumano descendente de judeus e apologista do regime militar, com uma filha lésbica, a favor de casamento gay. Seguindo essa frase, só pode vir "ô, esquindô, esquindô" (tentando remeter a samba do afro-brasileiro com acentuada aflição psíquica) . Brasil, caldeirão da diversidade.

Não para por aí. É descendente de negros por parte de pai e membro de um grupo integralista que copia símbolos nazistas descaradamente.





O que é o "DAP" nesse "outro" ícone?

Temo que a resposta seja "ah, fica mais legal assim, deixa aí mesmo".


Ah, encontrei -- "Deus e Amor à Pátria".

(Ou seja, dão MENOS importância a DEUS do que a DEMOcracia, o nosso Criador Todo-Poderoso é menos digno de ser expressamente escrito em seu símbolo do que a mera "vontade popular")

É surpreendente que não tenham feito similar esforço para ter algo que tivesse ainda no mínimo a mesma inicial de "socialista", para que uma abreviação sonora ainda pudesse ser "nazista", em vez de "nadista"... ou "namosta" (?).




Dos posts no facebook:

Citar
[...]Sou um homem temente a DEUS, não desejo mau a ninguém, por isso minhas palavras a seguir são um pedido a DEUS de justiça.
Senhor vos sois justíssimo, portanto lhe rogo:
Permitais que o câncer de Luiz Inácio da Silva o Ex-presidente, da mesma forma que acontece com os justos, volte com uma força tão agressiva como as violências praticadas por este contra a boa fé dos que lhe concederam sua confiança e por ele foram enganados; [...]

É algo que desafia até mesmo a lei de Poe. Falar informalmente algo assim, "tomara que Deus mate o FDP do Lula de câncer", é até algo não tão surpreendente que as pessoas falassem por aí... mas elaborar isso em forma de oração bem redigida, com essas conjugações verbais não-coloquiais e etc... é de deixar qualquer um em cima do muro quanto a isso ser paródia ou não.

Faz você imaginar se consideraram escrever isso em latim, só optando pelo português para ter maior audiência....

Offline Gauss

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Re:Eleições Municipais 2016
« Resposta #64 Online: 13 de Setembro de 2016, 15:51:39 »
Já teve desses testes que eu saí exatamente no centro. Maior perda de tempo, pois para esse resultado poderia simplesmente ter clicado no botão de "mostrar resultado" sem responder nada.

Você fez o Smallest Political Quiz? O pessoal usa ele para parametrizar no Diagrama de Nolan.
https://www.theadvocates.org/quiz/quiz.php
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Online Lorentz

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Re:Eleições Municipais 2016
« Resposta #65 Online: 13 de Setembro de 2016, 16:18:41 »
Já teve desses testes que eu saí exatamente no centro. Maior perda de tempo, pois para esse resultado poderia simplesmente ter clicado no botão de "mostrar resultado" sem responder nada.

Você fez o Smallest Political Quiz? O pessoal usa ele para parametrizar no Diagrama de Nolan.
https://www.theadvocates.org/quiz/quiz.php

Ele vai responder tudo como Maybe só para provar o ponto dele.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Eleições Municipais 2016
« Resposta #66 Online: 13 de Setembro de 2016, 16:32:27 »
Acho que foi ainda um quiz maior/normal.

Esse "menor do mundo" é praticamente "clique na posição do gráfico onde você se encaixa"; "você fica aqui no gráfico, e é um <rótulo para a área do gráfico>".





Acho que esse, junto com o da Veja/PiG, é o que me coloca menos à esquerda. Respondendo sem nenhum "maybe":



Eu não sei o que me coloca à direita, já que liberei os bacanais e até as drogas.



ACHAVA que o resultado fosse ser mais nessa direção:






Ou 100% populista:


Essa rotulação não faz sentido. O oposto de libertário deveria ser autoritário/totalitário. Libertarismo pode bem ser populista, "liberar geral" é geralmente mais popular do que proibir.

Offline Gauss

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Re:Eleições Municipais 2016
« Resposta #67 Online: 13 de Setembro de 2016, 17:49:56 »
Esse do Smallest Quiz é bem conceituado e eu particularmente gosto dele. Mas é baseado dentro do conceito de Nolan, excluindo os outros conceitos esquerda-direita-centro-frente-trás que existem aos montes por aí.

O meu resultado é esse:



Ou 100% populista:


Essa rotulação não faz sentido. O oposto de libertário deveria ser autoritário/totalitário. Libertarismo pode bem ser populista, "liberar geral" é geralmente mais popular do que proibir.

Faz sentido pois fala do populismo num conceito político. O populismo é a base do autoritarismo direitista ou esquerdista. Não vejo como o "liberar geral"(sabemos que não é bem assim) pode ser populista dentro do conceito político, pois nenhum de seus conceitos é defendido por liberais ou libertários.
https://en.wikipedia.org/wiki/Populism
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Eleições Municipais 2016
« Resposta #68 Online: 13 de Setembro de 2016, 18:22:40 »
Tinha/tenho que populismo como sinônimo de "o que quer que tenha maior apelo popular", tendo como bandeira as "verdades do povo", noções populares quaisquer, independentemente de se sustentarem numa análise cuidadosa (mas isso pode ser desdenhado com discursos de "nós versus eles/elites", "o povo não precisa de especialistas tentando convencer o povo contra algo que ele conhece por provar na pele", etc).

Mesmo na wikipédia:

Citar
Populism is a political ideology that holds that virtuous citizens are mistreated by a small circle of elites, who can be overthrown if the people recognize the danger and work together. Populism depicts elites as trampling on the rights, values, and voice of the legitimate people.[1]

Muito do discurso libertário e do comunista podem ser enquadrados nisso, só trocando a elite "capitalista" para a "elite burocrática" na adaptação libertária.


E continua com algo próximo da "minha" defnição:

Citar
... Historically, academic definitions of populism vary, and people have often used the term in loose and inconsistent ways to reference appeals to "the people," demagogy, and "catch-all" politics....

In recent years, academic scholars have produced definitions that facilitate populist identification and comparison. Daniele Albertazzi and Duncan McDonnell define populism as an ideology that "pits a virtuous and homogeneous people against a set of elites and dangerous ‘others’ who are together depicted as depriving (or attempting to deprive) the sovereign people of their rights, values, prosperity, identity, and voice".[4] Rather than viewing populism in terms of specific social bases, economic programs, issues, or electorates as discussions of right-wing populism have tended to do,[5] — this type of definition is in line with the approaches of scholars such as Ernesto Laclau,[6] Pierre-Andre Taguieff,[7] Yves Meny and Yves Surel,[8] who have all sought to focus on populism per se, rather than treating it simply as an appendage of other ideologies.

...

O artigo também aborda conexão apenas incidental entre populismo e autoritarianismo:

Citar
Fascism and populism[edit]
Scholars have argued that populist elements have sometimes appeared in authoritarian or fascist movements.[21][22][23][24][25][26] Conspiracist scapegoating employed by various populist movements can create "a seedbed for fascism."


BrExit e o Tea Party talvez sejam exemplos "de dicionário" de populismo libertário.


Offline Geotecton

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Re:Eleições Municipais 2016
« Resposta #69 Online: 13 de Setembro de 2016, 18:38:09 »
O meu resultado foi igual ao do Gauss.



Eu me considero um pouo mais 'estatista' do que o gráfico mostra.
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Offline Gauss

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Re:Eleições Municipais 2016
« Resposta #70 Online: 13 de Setembro de 2016, 18:52:14 »
BrExit e o Tea Party talvez sejam exemplos "de dicionário" de populismo libertário.

Brexit libertário? Talvez algum Fusionista tenha apoiado, mas algo que vai contra o  livre-comércio e contra a imigração, que são conceitos defendidos por libertários, é meio duvidoso.

https://www.washingtonpost.com/news/volokh-conspiracy/wp/2016/07/14/more-on-brexit-libertarianism-and-the-european-union/?utm_term=.012f0d59c5e7

https://www.washingtonpost.com/news/volokh-conspiracy/wp/2016/06/28/jacob-levys-libertarian-critique-of-brexit/?utm_term=.613585e04182

O Tea Party é fusionista. Tem um quê enorme de conservadorismo, óbvio que eles são populistas.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fusionism

O fusionismo é criticado por libertários:
http://www.libertarianismo.org/index.php/artigos/nao-aderir-fusionismo/
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Rhyan

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Re:Eleições Municipais 2016
« Resposta #71 Online: 13 de Setembro de 2016, 19:13:10 »
É aqui que estão confundindo o Diagrama de Nolan com testes políticos de internet?

Rhyan

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Re:Eleições Municipais 2016
« Resposta #72 Online: 13 de Setembro de 2016, 19:18:18 »
Gostei muito do posicionamento do PSL (2.0):



Citar
O Partido Social Liberal, através de seu Comitê de Renovação Nacional e da tendência partidária LIVRES, vem a público REPUDIAR VEEMENTEMENTE a atuação dos deputados federais Dâmina Pereira e Alfredo Kaefer, que votaram contra o interesse nacional no caso da cassação do agora ex-deputado Eduardo Cunha.

Consideramos intolerável a complacência com os mal feitos cometidos pelo ex-presidente da Casa e anunciamos de público que estamos solicitando à Executiva Nacional do PSL a desfiliação de ambos os deputados.

O LIVRES surgiu do reconhecimento não só de que a política brasileira está podre, como também do exercício de sincera humildade e autocrítica que percebeu as deficiências do nosso próprio partido. A atuação de ambos os deputados ontem à noite foi, infelizmente, um exemplo do mal que estamos lutando diariamente para extirpar.

Há cerca de um ano estamos realizado um amplo e profundo trabalho de renovação das práticas e propostas partidárias, tendo por base os princípios sociais liberais que tanto nos são caros, como bem da oxigenação do ambiente politico nacional. Não permitiremos que os interesses mesquinhos e ocasionais de quem quer que seja atrapalhem a construção de um partido efetivamente renovado e conectado aos anseios mais nobres da sociedade brasileira.

Juntos seremos LIVRES.

https://www.facebook.com/PSLnacional17/photos/a.296075163806607.69168.293827620698028/1179986752082106/?type=3&theater

Offline Gauss

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Re:Eleições Municipais 2016
« Resposta #73 Online: 13 de Setembro de 2016, 19:19:53 »
É aqui que estão confundindo o Diagrama de Nolan com testes políticos de internet?

É só um teste questionário que se baseia no diagrama. O diagrama não é um simples teste, é um diagrama político, que envolve estudos no meio para determinar uma orientação política. Ninguém confundiu o Diagrama de Nolan com testes baseados nele, eu acho.
“A matemática é a rainha das ciências.”
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Rhyan

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Re:Eleições Municipais 2016
« Resposta #74 Online: 13 de Setembro de 2016, 19:23:49 »
BrExit e o Tea Party talvez sejam exemplos "de dicionário" de populismo libertário.

Qualquer movimento de secessão é libertário por si só.

O "Brexit" foi um acerto tão óbvio (independente do motivo que impulsionou os votos) que nem sei o que as pessoas estão defendendo quando falam que foi um erro.

O ataque da Comissão Europeia à Apple e à Irlanda mostra que os britânicos estavam certos
http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=2501

 

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