Autor Tópico: Argumentos para a existência de Deus.  (Lida 2490 vezes)

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Offline Sirhu

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Argumentos para a existência de Deus.
« Online: 20 de Outubro de 2016, 03:25:44 »
Recentemente estive conversando com um teísta, e este abriu o diálogo dizendo que o ateísmo era um erro, além de expor motivos para o teísmo ser verdadeiro (segue conversa abaixo):
Crente: http://imgur.com/a/meToc
Eu: http://imgur.com/a/2rv1m
Crente: http://imgur.com/a/ROuTH
Eu: http://imgur.com/a/YH9Kr
Crente: http://imgur.com/a/ySI8g

Pergunto aqui aos ateus do fórum: o que eu poderia responder? Há bastante jargão nos comentários dele, porém me parece que há um sentido. :?:

Offline Skorpios

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Re:Argumentos para a existência de Deus.
« Resposta #1 Online: 20 de Outubro de 2016, 07:07:13 »
Em primeiro lugar, bem vindo ao clube Shiru. Sobre a existência de deus(es), se você der for na busca e procurar pelas palavras "existência" e "deus" você encontrará um farto material.
Se você agir sempre com dignidade pode não melhorar o mundo, mas uma coisa é certa: haverá na Terra um canalha a menos.

Millôr Fernandes

Offline Gigaview

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Re:Argumentos para a existência de Deus.
« Resposta #2 Online: 20 de Outubro de 2016, 08:27:57 »
Em primeiro lugar, bem vindo ao clube Shiru. Sobre a existência de deus(es), se você der for for na busca e procurar pelas palavras "existência" e "deus" você encontrará um farto material.

Inglês:...se você "therefor" na busca...
Alemão: ...se você "der" for na busca...
Dinamarquês ...se der for...como em “Her kræses der for gæsterne”?

Nada disso faz sentido.
276 x 1  :twisted:



Offline Lorentz

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Re:Argumentos para a existência de Deus.
« Resposta #3 Online: 20 de Outubro de 2016, 10:06:00 »
Recentemente estive conversando com um teísta, e este abriu o diálogo dizendo que o ateísmo era um erro, além de expor motivos para o teísmo ser verdadeiro (segue conversa abaixo):
Crente: http://imgur.com/a/meToc
Eu: http://imgur.com/a/2rv1m
Crente: http://imgur.com/a/ROuTH
Eu: http://imgur.com/a/YH9Kr
Crente: http://imgur.com/a/ySI8g

Pergunto aqui aos ateus do fórum: o que eu poderia responder? Há bastante jargão nos comentários dele, porém me parece que há um sentido. :?:

Todos esses jargões, argumentações filosóficas, e nenhuma aparição de Deus para resolver definitivamente o caso.

Eu acho essas discussões um saco. Dá vontade de pedir pro cara rezar pra Deus aparecer na frente do ateu pra resolver logo. A "prova" de que Deus não existe é que precisa-se de milhões de seguidores falando que ele existe e apelando para todo tipo de argumentação filosófica.

Todos esses séculos de discussão poderia ser evitada com uma simples e bem documentada aparição pública de tempos em tempos.

Se Deus é tão poderoso, porque precisa de um monte de crente pra defender a própria existência dele?
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Lorentz

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Re:Argumentos para a existência de Deus.
« Resposta #4 Online: 20 de Outubro de 2016, 10:08:24 »
Em primeiro lugar, bem vindo ao clube Shiru. Sobre a existência de deus(es), se você der for for na busca e procurar pelas palavras "existência" e "deus" você encontrará um farto material.

Inglês:...se você "therefor" na busca...
Alemão: ...se você "der" for na busca...
Dinamarquês ...se der for...como em “Her kræses der for gæsterne”?

Nada disso faz sentido.
276 x 1  :twisted:




Aplique a Navalha de Occam. Mas não no Skorpios, por favor.
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Offline Criaturo

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Re:Argumentos para a existência de Deus.
« Resposta #5 Online: 20 de Outubro de 2016, 10:11:45 »
Recentemente estive conversando com um teísta, e este abriu o diálogo dizendo que o ateísmo era um erro, além de expor motivos para o teísmo ser verdadeiro (segue conversa abaixo):
Crente: http://imgur.com/a/meToc
Eu: http://imgur.com/a/2rv1m
Crente: http://imgur.com/a/ROuTH
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Crente: http://imgur.com/a/ySI8g

Pergunto aqui aos ateus do fórum: o que eu poderia responder? Há bastante jargão nos comentários dele, porém me parece que há um sentido. :?:

é muito louco acreditar que o universo passou a se movimentar sem nenhuma causa anterior!
Mais irracional ainda é acreditar que a razão nasceu da falta de razão, como se um burro pudesse dar luz a um Einstein!
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Criaturo

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Re:Argumentos para a existência de Deus.
« Resposta #6 Online: 20 de Outubro de 2016, 10:27:41 »


Todos esses jargões, argumentações filosóficas, e nenhuma aparição de Deus para resolver definitivamente o caso.

Eu acho essas discussões um saco. Dá vontade de pedir pro cara rezar pra Deus aparecer na frente do ateu pra resolver logo. A "prova" de que Deus não existe é que precisa-se de milhões de seguidores falando que ele existe e apelando para todo tipo de argumentação filosófica.

Todos esses séculos de discussão poderia ser evitada com uma simples e bem documentada aparição pública de tempos em tempos.

Se Deus é tão poderoso, porque precisa de um monte de crente pra defender a própria existência dele?

 :crianca: :ordem2: ha...ha..ha..ha..ha

é necessário fazermos milagres para um cego acreditar que a luz existe ? (não me refiro a calor)

mal grado toda consciência da existência da luz para um cego de nascença ela não existe e não faz parte da realidade consciente dele!

Assim é que a realidade existente pode ser limitada pelos nossos sentidos ? individualmente sim, universalmente não !
Deus provavelmente desejou ser humano, crente e ateu por pura diversão!
Deve ser tedioso ser onisciente, ser humano é ser bem mais divertido!  :hihi:

Você comparado a uma formiga é praticamente um Deus com poder sobre a vida dela,mal grado toda a sua pre potencia (ha...ha...ha..ha) diante da formiga ela continua ignorando sua existência, tente conscientizar ela da sua existência ou então simplesmente aceite os limites dela!  E continue sendo um humano diante de um inseto, cada um no seu lugar! Até que deseje subir escadas evolutivas!
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Offline Lorentz

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Re:Argumentos para a existência de Deus.
« Resposta #7 Online: 20 de Outubro de 2016, 11:05:00 »


Todos esses jargões, argumentações filosóficas, e nenhuma aparição de Deus para resolver definitivamente o caso.

Eu acho essas discussões um saco. Dá vontade de pedir pro cara rezar pra Deus aparecer na frente do ateu pra resolver logo. A "prova" de que Deus não existe é que precisa-se de milhões de seguidores falando que ele existe e apelando para todo tipo de argumentação filosófica.

Todos esses séculos de discussão poderia ser evitada com uma simples e bem documentada aparição pública de tempos em tempos.

Se Deus é tão poderoso, porque precisa de um monte de crente pra defender a própria existência dele?

 :crianca: :ordem2: ha...ha..ha..ha..ha

é necessário fazermos milagres para um cego acreditar que a luz existe ? (não me refiro a calor)

mal grado toda consciência da existência da luz para um cego de nascença ela não existe e não faz parte da realidade consciente dele!

Assim é que a realidade existente pode ser limitada pelos nossos sentidos ? individualmente sim, universalmente não !
Deus provavelmente desejou ser humano, crente e ateu por pura diversão!
Deve ser tedioso ser onisciente, ser humano é ser bem mais divertido!  :hihi:

Você comparado a uma formiga é praticamente um Deus com poder sobre a vida dela,mal grado toda a sua pre potencia (ha...ha...ha..ha) diante da formiga ela continua ignorando sua existência, tente conscientizar ela da sua existência ou então simplesmente aceite os limites dela!  E continue sendo um humano diante de um inseto, cada um no seu lugar! Até que deseje subir escadas evolutivas!

Viu só? Mais ladainhas pseudo-filosóficas.

Se você se considera um deus para uma formiga, te desafio a dizer quantas formigas existem no mundo, quais são as dificuldades que cada uma delas possuem e onde cada uma delas está localizada. Se Deus pode isso com relação a nós, poderíamos fazer co mas formigas, certo?

Essa é uma das coisas que eu penso sobre Deus: se ele criou o universo, não quer dizer que ele saiba que a gente existe ou que lê nossas mentes.

O salto em conectar um Deus criador de universos para o Deus bíblico é grande, e o crente acaba defendendo a existência do primeiro para justificar o segundo.
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Offline Lorentz

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Re:Argumentos para a existência de Deus.
« Resposta #8 Online: 20 de Outubro de 2016, 11:09:32 »
Recentemente estive conversando com um teísta, e este abriu o diálogo dizendo que o ateísmo era um erro, além de expor motivos para o teísmo ser verdadeiro (segue conversa abaixo):
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Pergunto aqui aos ateus do fórum: o que eu poderia responder? Há bastante jargão nos comentários dele, porém me parece que há um sentido. :?:

é muito louco acreditar que o universo passou a se movimentar sem nenhuma causa anterior!
Mais irracional ainda é acreditar que a razão nasceu da falta de razão, como se um burro pudesse dar luz a um Einstein!

Ninguém além dos teístas acredita que o universo surgiu do nada. Quem defende que algo não existia e num passe de mágica passou a existir é justamente o teísta. E o nome do passe de mágica é "deus".

O que os ateus argumentam é que isso ainda é um truque lógico e que a natureza nem sempre segue a lógica. Os ateus não afirmam categoricamente que deus não existe. Eles negam que o surgimento do universo seja por si só uma prova da existência.

como o universo surgiu ainda é um mistério. Se foi criado por alguém, o mistério continua.
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Offline Criaturo

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Re:Argumentos para a existência de Deus.
« Resposta #9 Online: 20 de Outubro de 2016, 11:35:06 »

Viu só? Mais ladainhas pseudo-filosóficas.

Se você se considera um deus para uma formiga, te desafio a dizer quantas formigas existem no mundo,

Citar
não me considero um deus para formigas sobre tudo por não ter poder  faze-la existir   !

Disse bem, para uma unica formiga até poderia  limitada-la controlando a vida dela, ja para todas formigas existentes não ha onisciência para deuses humanos!


Citar
quais são as dificuldades que cada uma delas possuem e onde cada uma delas está localizada. Se Deus pode isso com relação a nós, poderíamos fazer co mas formigas, certo?
Errado a comparação serve apenas para evidenciar o abismo de consciências que podem estar vivenciando interagindo na mesma realidade, porem as de menor consciência ignoram as de maior consciência!

Citar
Essa é uma das coisas que eu penso sobre Deus: se ele criou o universo, não quer dizer que ele saiba que a gente existe ou que lê nossas mentes.
voce crê na ignorância divina como sendo a imagem e semelhança humana!

Citar
O salto em conectar um Deus criador de universos para o Deus bíblico é grande, e o crente acaba defendendo a existência do primeiro para justificar o segundo.

a biblia serve apenas para da testemunho da existência de um Deus segundo a imagem e semelhança humana, talvez por isso voce seja mais um crente.

mas vejo deus com varias facetas mais ou menos conscientes assim como nossa imagem e semelhança!
uma parte dele tem consciência da nossa existência a outra parte dele é auto cética , então diria que sua teoria divina  esta mais ou menos correta!
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Argumentos para a existência de Deus.
« Resposta #10 Online: 20 de Outubro de 2016, 12:48:03 »
Recentemente estive conversando com um teísta, e este abriu o diálogo dizendo que o ateísmo era um erro, além de expor motivos para o teísmo ser verdadeiro (segue conversa abaixo):
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Pergunto aqui aos ateus do fórum: o que eu poderia responder? Há bastante jargão nos comentários dele, porém me parece que há um sentido. :?:

Só olhei bem por cima, a impressão que passa é serem argumentos de "primeiro motor" etc.

O universo teria uma causa, e daí essa causa teria que ser um cara, ou, um super-cara.

É uma petição de princípio atrás da outra, ou, no que não são, apenas muito tenuamente sustentadas apenas em conjecturas que estão muito longe de ser inquestionáveis.

Particularmente não sei se o universo necessariamente teve um começo absoluto. Tendo, não sei se isso requer uma "causa externa", até porque isso abre também a discussão semi-etimológica de estar-se então falando apenas de um universo "maior" fora do universo observável, já que universo é "tudo que existe".

Ainda há elucubrações nas linhas de que a nossa intuição de causa e conseqüência seria algo enviesada por sermos os organismos que somos, e naturalmente tendermos a pensar sempre em causas como precedendo conseqüências, em vez de apenas em haver a conexão causal, a estrutura, da mesma forma que estruturas a esquerda/abaixo se conectam estruturalmente com estruturas à direita/acima, sem no entanto qualquer delas ser uma "causa"; apenas se encaixam causalmente. Talvez o mesmo pudesse ser o caso com o tempo, com antes e depois. Então o "começo" seria de certa forma "causado" pelo que veio depois, num fraseamento ainda viciado nessa determinação por "condições iniciais" num ponto à esquerda ou a direita, em vez da causalidade estrutural "holista".

Mas eu simplesmente não sei. Mais importante nessa questão, é que esses argumentos a favor de um super-homem criador, sem os floreios, são essencialmente "pessoas fazem coisas, logo, uma super-pessoa fez o universo".

Exposto dessa forma crua se vê que é um raciocínio primitivo não diferente do animismo num "deus vulcão" e coisas assim. Tentam desesperadamente dar sofisticação filosófica ao que na verdade não passa de um viés cognitivo decorrente de sermos animais sociais que intuem que outros indivíduos de nossa espécie ou outros animais são comumente causadores das coisas. É uma intuição verdadeira em uma vasta parte do tempo, de forma que é útil para a sobrevivência, mas não fornecerá sempre base para uma descrição razoável da natureza.

Não só isso, mas nós, pessoas, que somos o "modelo" para esse hipotético organismo criador, somos originados de uma longa história de evolução de sistemas nervosos, que conferem aos organismos a habilidade de reagir agilmente ao ambiente. Para a hipótese de um super-homem criador geralmente a própria origem do mesmo não é algo que suscita necessidade de explicação também análoga, mas supõem arbitrariamente que este homem seria um ente fundamental da natureza. Mas lembrando que nós não somos, não é diferente de supor que o universo tenha como origem última uma "máquina de fazer algodão-doce" divina, mas que não tem origem, diferentemente de máquinas de fazer algodão doce normais.


Quanto a ajuste-fino, ele é simplesmente falso. A virtual totalidade do universo é absolutamente inóspita a nossa existência, e mesmo a superfície desse grão de areia só será habitável por mais alguns instantes.




Mas no fim das contas, a sofisticação/sofisma filosófica dos argumentos monoteístas vai essencialmente dar um jeito de ignorar toda a racionalidade para racionalizar um super-homem que fez tudo, se prendendo sempre a jargões e preciosismos que ajudam a impressionar a alguns, talvez a eles mesmos.

Offline Criaturo

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Re:Argumentos para a existência de Deus.
« Resposta #11 Online: 20 de Outubro de 2016, 13:15:13 »

Ninguém além dos teístas acredita que o universo surgiu do nada. Quem defende que algo não existia e num passe de mágica passou a existir é justamente o teísta. E o nome do passe de mágica é "deus".
meias verdades!
sim a maioria dos teístas acreditam em seres mágicos! eu acredito na existência desde sempre, portanto não existe magicas e sim transformações do ja existente Deus!



Citar
O que os ateus argumentam é que isso ainda é um truque lógico e que a natureza nem sempre segue a lógica.
logica subtende-se razão  causa intencional


Citar
Os ateus não afirmam categoricamente que deus não existe. Eles negam que o surgimento do universo seja por si só uma prova da existência.
como o universo surgiu ainda é um mistério. Se foi criado por alguém, o mistério continua.

os ateus radicais negam com todas as letras, ja os agnósticos ficam em cima do muro escrevendo Deus com letras minusculas insinuando que não acreditam na sua existência! ::)Mas  a grande questão é se a existência tem uma causa inteligente ? disso podemos concluir vários argumento prós e contras a razão Deus!
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Offline Lorentz

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Re:Argumentos para a existência de Deus.
« Resposta #12 Online: 20 de Outubro de 2016, 13:40:03 »
Os ateus não afirmam categoricamente que deus não existe. Eles negam que o surgimento do universo seja por si só uma prova da existência.
como o universo surgiu ainda é um mistério. Se foi criado por alguém, o mistério continua.

os ateus radicais negam com todas as letras, ja os agnósticos ficam em cima do muro escrevendo Deus com letras minusculas insinuando que não acreditam na sua existência! ::)Mas  a grande questão é se a existência tem uma causa inteligente ? disso podemos concluir vários argumento prós e contras a razão Deus!

Um ateu de formação cética dificilmente se sentiria confortável em afirmar que Deus não existe de forma absoluta.
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Offline Criaturo

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Re:Argumentos para a existência de Deus.
« Resposta #13 Online: 20 de Outubro de 2016, 15:07:34 »
coerente
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Alquimista

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Re:Argumentos para a existência de Deus.
« Resposta #14 Online: 20 de Outubro de 2016, 16:23:25 »
Recentemente estive conversando com um teísta, e este abriu o diálogo dizendo que o ateísmo era um erro, além de expor motivos para o teísmo ser verdadeiro (segue conversa abaixo):
Crente: http://imgur.com/a/meToc
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Pergunto aqui aos ateus do fórum: o que eu poderia responder? Há bastante jargão nos comentários dele, porém me parece que há um sentido. :?:

Má que maionese de botequim esse papo de salada filosófica idem!!!!!!!


Todos esses séculos de discussão poderia ser evitada com uma simples e bem documentada aparição pública de tempos em tempos.

Nem isso bastaria!!! Os céticos (esses estraga prazeres!) simplesmente alegariam que tais aparições não seriam outra coisa senão miragens. alucinações coletivas ou histeria de massa...
"O Alquimista é o supremo alquimista alfa e o ômega das transmutações aurintelectofilosofais."

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Argumentos para a existência de Deus.
« Resposta #15 Online: 20 de Outubro de 2016, 16:44:06 »
Os ateus não afirmam categoricamente que deus não existe. Eles negam que o surgimento do universo seja por si só uma prova da existência.
como o universo surgiu ainda é um mistério. Se foi criado por alguém, o mistério continua.

os ateus radicais negam com todas as letras, ja os agnósticos ficam em cima do muro escrevendo Deus com letras minusculas insinuando que não acreditam na sua existência! ::)Mas  a grande questão é se a existência tem uma causa inteligente ? disso podemos concluir vários argumento prós e contras a razão Deus!

Um ateu de formação cética dificilmente se sentiria confortável em afirmar que Deus não existe de forma absoluta.

Deuses não existem, absolutamente.

Quaisquer ressalvas são considerações no mesmo naipe de "pode ser que o solipsismo seja verdade".

Offline Pedro Reis

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Re:Argumentos para a existência de Deus.
« Resposta #16 Online: 20 de Outubro de 2016, 17:25:28 »
Colocando de forma simples porque esse tipo de discussão já se repetiu ( sempre com os mesmos argumentos ) ad nauseum, toda a argumentação do seu colega serviria também para negar a existência de um Deus.

Basta substituir a palavra "universo" por "Deus". E "inteligência humana" por "inteligência divina".

- Deus não poderia ter surgido do nada. Tem que haver uma  causa pra Deus.

- A inteligência divina não pode surgir da não inteligência.

- Deus não pode ter sempre existido.

- bla, bla, bla...

As considerações de design e ajuste fino nos levam ao problema das imperfeições da natureza. Há coisas de mais no universo que não servem pra nada e coisas demais que prejudicam a harmonia da grande sinfonia da Criação.

Que espécie de "ajuste fino" é esse que já permitiu 5 grandes extinções em massa no planeta? Por que o DNA tem milhões de "defeitos", alguns gravíssimos, como a diabetes infanto juvenil, a hemofilia, e outros ainda mais terríveis? Isso foi por incapacidade ou má intenção do Projetista?

Offline Jerônimooo

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Re:Argumentos para a existência de Deus.
« Resposta #17 Online: 20 de Outubro de 2016, 23:13:32 »
 Os Teístas são extremamente incoerentes, ele diz que algo tão milaboroso como "Big Bang", não poderia surgir do nada... Mas e Deus? Está querendo diversão e criou o Planeta? E ainda, usa o melhor argumento que eles tem, dizer oque não foi explicado pela ciência foi "Deus"! Só faltou dizer que tem dó de ti :hihi:

Offline Criaturo

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Re:Argumentos para a existência de Deus.
« Resposta #18 Online: 21 de Outubro de 2016, 08:13:37 »
Os ateus não afirmam categoricamente que deus não existe. Eles negam que o surgimento do universo seja por si só uma prova da existência.
como o universo surgiu ainda é um mistério. Se foi criado por alguém, o mistério continua.

os ateus radicais negam com todas as letras, ja os agnósticos ficam em cima do muro escrevendo Deus com letras minusculas insinuando que não acreditam na sua existência! ::)Mas  a grande questão é se a existência tem uma causa inteligente ? disso podemos concluir vários argumento prós e contras a razão Deus!

Um ateu de formação cética dificilmente se sentiria confortável em afirmar que Deus não existe de forma absoluta.

Deuses não existem, absolutamente.

Quaisquer ressalvas são considerações no mesmo naipe de "pode ser que o solipsismo seja verdade".

ha...ha...ha..ha..ha...voce esta querendo provar que videntes existem ?

:louva: ala mestre, ETs tambem não existem absolutamente? o universo é mesmo infinito? Como foi que  apareceu o primeiro humano na terra ? Como a materia passou a raciocinar ?
« Última modificação: 21 de Outubro de 2016, 08:19:18 por Criaturo »
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline Skorpios

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Re:Argumentos para a existência de Deus.
« Resposta #19 Online: 21 de Outubro de 2016, 08:44:47 »
Em primeiro lugar, bem vindo ao clube Shiru. Sobre a existência de deus(es), se você der for for na busca e procurar pelas palavras "existência" e "deus" você encontrará um farto material.

Inglês:...se você "therefor" na busca...
Alemão: ...se você "der" for na busca...
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Nada disso faz sentido.
276 x 1  :twisted:

Tem razão. Peço desculpas pelo vacilo.
Se você agir sempre com dignidade pode não melhorar o mundo, mas uma coisa é certa: haverá na Terra um canalha a menos.

Millôr Fernandes

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Argumentos para a existência de Deus.
« Resposta #20 Online: 21 de Outubro de 2016, 09:17:27 »
Os ateus não afirmam categoricamente que deus não existe. Eles negam que o surgimento do universo seja por si só uma prova da existência.
como o universo surgiu ainda é um mistério. Se foi criado por alguém, o mistério continua.

os ateus radicais negam com todas as letras, ja os agnósticos ficam em cima do muro escrevendo Deus com letras minusculas insinuando que não acreditam na sua existência! ::)Mas  a grande questão é se a existência tem uma causa inteligente ? disso podemos concluir vários argumento prós e contras a razão Deus!

Um ateu de formação cética dificilmente se sentiria confortável em afirmar que Deus não existe de forma absoluta.

Deuses não existem, absolutamente.

Quaisquer ressalvas são considerações no mesmo naipe de "pode ser que o solipsismo seja verdade".

ha...ha...ha..ha..ha...voce esta querendo provar que videntes existem ?

:louva: ala mestre, ETs tambem não existem absolutamente? o universo é mesmo infinito? Como foi que  apareceu o primeiro humano na terra ? Como a materia passou a raciocinar ?


Ets não são seres completamente inventados, mágicos, são diferentes espécies de seres vivos, como nós, em outros planetas, como o nosso, ou diferentes em diversos graus.

Mas mesmo a hipótese de "deuses astronautas" pode ser rejeitada como algo indigno de consideração séria, ainda que seja melhor por esse motivo, ao menos pressupor seres de natureza existente, não maǵicos, fantasiados.

Offline Criaturo

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Re:Argumentos para a existência de Deus.
« Resposta #21 Online: 21 de Outubro de 2016, 09:35:25 »

Ets não são seres completamente inventados, mágicos, são diferentes espécies de seres vivos, como nós, em outros planetas, como o nosso, ou diferentes em diversos graus.

Mas mesmo a hipótese de "deuses astronautas" pode ser rejeitada como algo indigno de consideração séria, ainda que seja melhor por esse motivo, ao menos pressupor seres de natureza existente, não maǵicos, fantasiados.

és um crente de extra terrestres!  ja teve algum contato? :alien:
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.


Offline Tirn Aill

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Re:Argumentos para a existência de Deus.
« Resposta #23 Online: 22 de Outubro de 2016, 18:29:23 »
Linguagem muitos sofisticada para o meu naipe.

Mas tem uma coisa errada ai, essa historia de "coisa imaterial" é falsa, isso começou lá nos filósofos gregos, que achavam que a consciência era diferente da matéria, não entendiam o cérebro, dai veio o Dualismo (matéria/espírito), Descartes e bla bla bla

Porém, para falarmos que a palavra "sobrenatural" tem sentido, temos que ser capazes de negar todas as causas materiais possíveis para algum fenômeno desconhecido, se tiver uma causa material que nós não conhecemos, estaríamos errando em atribuir isso a "sobrenatural", logo para essa palavra ter sentido teríamos que ser Oniscientes, e como não somos, a palavra "sobrenatural" não tem sentido.

Portanto o naturalismo é um absoluto.

E imaterial é sinônimo de não-existência, uma vez que tudo é material, tanto o conhecido como o desconhecido. Ele está errado ao falar que a consciência é imaterial.

Offline Freya

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Re:Argumentos para a existência de Deus.
« Resposta #24 Online: 22 de Outubro de 2016, 21:30:08 »

Ets não são seres completamente inventados, mágicos, são diferentes espécies de seres vivos, como nós, em outros planetas, como o nosso, ou diferentes em diversos graus.

Mas mesmo a hipótese de "deuses astronautas" pode ser rejeitada como algo indigno de consideração séria, ainda que seja melhor por esse motivo, ao menos pressupor seres de natureza existente, não maǵicos, fantasiados.

és um crente de extra terrestres!  ja teve algum contato? :alien:

Existe uma coisa chamada probabilidade, é matemática.

Sabemos como funciona a vida nesse planeta, temos algumas vagas ideias de como ela surgiu ou veio parar aqui;
Sabemos os elementos que a compõem e que os mesmos estão presentes em todo o universo.;
Sabemos também, graças à nossa tecnologia atual, que existem aproximadamente 2 TRILHÕES de GALÁXIAS no universo observável. Até então pensávamos que eram "somente" 200 bilhões, mas recentemente o Hubble revelou esse fantástico número, que deve crescer ainda mais depois que o James Webb for colocado em órbita.
Estima-se que só a Via Láctea tem 100 bilhões de planetas.
Calculando 100 bilhões vezes 2 trilhões. Isso dá algo como 200 SEXTILHÕES de planetas, aproximadamente, no universo observável, até agora. (Você consegue entender esse número? Sabe, realmente, o que ele significa? Consegue imaginar isso?)

Agora, cediço dessas informações, calculem a probabilidade de haver, em algum lugar do universo, outros planetas com condições semelhantes a da Terra, bem como a probabilidade de ter surgido ou "caído" vida semelhante a da Terra lá, e a probabilidade dessa vida ter evoluído para "vida inteligente".

Não é uma questão de crença, é matemática.

http://www.nasa.gov/feature/goddard/2016/hubble-reveals-observable-universe-contains-10-times-more-galaxies-than-previously-thought
http://exame.abril.com.br/ciencia/existem-200-bi-de-planetas-errantes-na-via-lactea/

« Última modificação: 22 de Outubro de 2016, 22:34:53 por Freya »

 

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