Autor Tópico: Sobre Padre Pio e outros supostos eventos milagrosos.  (Lida 530 vezes)

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Offline Sirhu

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Sobre Padre Pio e outros supostos eventos milagrosos.
« Online: 17 de Novembro de 2016, 00:06:03 »
A ele são atribuídos diversos dons sobrenaturais como bilocação (estar em mais de um lugar ao mesmo tempo), stigmata (marcas no corpo, feridas, etc, que correspondem aos locais de crucifixo de Jesus Cristo) e até mesmo fazer com que uma garota sem pupilas veja. Já vi alguns teístas apontarem estes fatos para corroborar na existência do sobrenatural (e, por conseguinte, Deus), porém desconheço a veracidade desses ocorridos.

Links para maiores informações:
http://ingodscompany2.blogspot.com.br/2013/07/the-healing-of-gemma-di-giorgi.html
http://infallible-catholic.blogspot.com.br/2012/04/life-and-miracles-of-padre-pio.html
« Última modificação: 17 de Novembro de 2016, 03:51:43 por Sirhu »

Offline Gigaview

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Re:Sobre Padre Pio e outros supostos eventos milagrosos.
« Resposta #1 Online: 17 de Novembro de 2016, 01:22:07 »
Há algum fundo de veracidade nestes acontecimentos? Ou toda evidência recai ao nível de testemunhas?

Sirhu,

Poucos foristas deste clube cético conseguiram desenvolver dons paranormais a ponto de captar "no ar" dados relevantes para o debate, infelizmente os demais ainda estão longe de estabelecer esse tipo de sintonia. Por isso, ao abrir um tópico procure fornecer informações sobre o que deve ser discutido, postando se possível alguns links e um pequeno texto sobre o assunto numa língua conhecida, de preferência deste planeta. O uso do google e de técnicas avançadas de psicografia ficam a critério dos foristas interessados em pesquisar o tema a partir do interesse despertado pelo tópico. Agradeço antecipadamente.


Offline Sirhu

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Re:Sobre Padre Pio e outros supostos eventos milagrosos.
« Resposta #2 Online: 17 de Novembro de 2016, 03:52:12 »
Há algum fundo de veracidade nestes acontecimentos? Ou toda evidência recai ao nível de testemunhas?

Sirhu,

Poucos foristas deste clube cético conseguiram desenvolver dons paranormais a ponto de captar "no ar" dados relevantes para o debate, infelizmente os demais ainda estão longe de estabelecer esse tipo de sintonia. Por isso, ao abrir um tópico procure fornecer informações sobre o que deve ser discutido, postando se possível alguns links e um pequeno texto sobre o assunto numa língua conhecida, de preferência deste planeta. O uso do google e de técnicas avançadas de psicografia ficam a critério dos foristas interessados em pesquisar o tema a partir do interesse despertado pelo tópico. Agradeço antecipadamente.

Compreendo. Está editado.  :ok:

Offline Alquimista

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Re:Sobre Padre Pio e outros supostos eventos milagrosos.
« Resposta #3 Online: 17 de Novembro de 2016, 05:38:21 »
A ele são atribuídos diversos dons sobrenaturais como bilocação (estar em mais de um lugar ao mesmo tempo), stigmata (marcas no corpo, feridas, etc, que correspondem aos locais de crucifixo de Jesus Cristo) e até mesmo fazer com que uma garota sem pupilas veja. Já vi alguns teístas apontarem estes fatos para corroborar na existência do sobrenatural (e, por conseguinte, Deus), porém desconheço a veracidade desses ocorridos.

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EU acredito PIAMENTE no Padre PIO!!!  (Ou isso é uma PIOADA???!!!!)

"O Alquimista é o supremo alquimista alfa e o ômega das transmutações aurintelectofilosofais."

Offline O abençoador

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Re:Sobre Padre Pio e outros supostos eventos milagrosos.
« Resposta #4 Online: 17 de Novembro de 2016, 06:07:06 »

Stigmata:  :histeria: é só ver o vídeo que o alquimista postou, se até isso é fraude imagina o resto.

 Bilocação: kkkk isso é uma piada, só relatos e nenhuma evidência (esperado)
Talvez o testemunho mais surpreendente é o dos militares, mas não passa de uma estória, a foto só prova que o pelotão se encontrou com o padre, nada mais.
Lendo isso eu lembrei daquele "Milagre do sol" que supostamente foi testemunhado por 70 mil pessoas, mas não foi visto em nenhuma outra parte do planeta.

Curas: Novamente um monte de estórias (vou falar da Gemma depois), parece aquelas curas da igreja universal, vários relatos e nenhuma evidência, desse jeito até Jesus curou. Pede pra algum idoso, principalmente os que moravam em roça, pra te contar casos de milagres e curas... Vão ter VÁRIOS

O mais interessante é o caso da Gemma e parece que as únicas "evidências" são fotos e boatos. De fato parece que a garota da foto tinha problemas na visão, mas como ter certeza por fotos? Não dá! Não dá nem pra saber se a garota da foto era realmente a Gemma...
Além disso, mesmo que ela tivesse problemas na visão, o que me garante que ela começou a ver? Estórias são facilmente falseáveis, tem gente que ainda acredita no dilúvio, Jonas na barriga da baleia, milagres de Jesus etc

 olha o que está escrito no site:
"Gemma conseguiu ver normalmente - mesmo que oficialmente classificada como legalmente cega. Então, qual deve ser a conclusão? Simplesmente que enquanto Gemma e sua avó estavam viajando para San Giovanni Rotondo para pedir a graça de cura, a graça veio a eles por intercessão das orações do Padre Pio antes mesmo de chegarem ao seu destino. Deus, por Suas próprias razões misteriosas, queria que isso acontecesse desse modo. Gemma já viajou pelo mundo contando sua história."

"Então, qual deve ser a conclusão?" Hauhauahsushuau

Esses textos não têm compromisso nenhum com os fatos, são feitos apenas para sustentar uma fé cega, tipo a Bíblia.



Offline Alquimista

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Re:Sobre Padre Pio e outros supostos eventos milagrosos.
« Resposta #5 Online: 17 de Novembro de 2016, 06:07:30 »
e até mesmo fazer com que uma garota sem pupilas veja.

Típica distorção de crentes milagreiros. Esqueça essa bobagem de que a garota não tinha pupilas!!!
Na verdade Gemma di Giorgio tinha ANIRÍDIA, e essa rara condição faz com que o portador apresente sensibilidade à luz. E se você for ver nas fotografias e vídeos recentes de Gemma, ela está sempre usando óculos escuros, o que contraria a alegação de que ela fora curada de cegueira pelo Padre PIOada, senão não precisaria usar óculos de sol!!!
« Última modificação: 17 de Novembro de 2016, 06:49:10 por Alquimista »
"O Alquimista é o supremo alquimista alfa e o ômega das transmutações aurintelectofilosofais."

Offline Alquimista

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Re:Sobre Padre Pio e outros supostos eventos milagrosos.
« Resposta #6 Online: 17 de Novembro de 2016, 06:13:49 »
Comparem essas imagens de portadores de Anirídia com as de Gemma e tirem suas próprias conclusões:

ANIRÍDIA:








GEMMA DI GIORGIO:



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Offline Geotecton

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Re:Sobre Padre Pio e outros supostos eventos milagrosos.
« Resposta #7 Online: 17 de Novembro de 2016, 09:14:13 »
A ele são atribuídos diversos dons sobrenaturais como bilocação (estar em mais de um lugar ao mesmo tempo), stigmata (marcas no corpo, feridas, etc, que correspondem aos locais de crucifixo de Jesus Cristo) e até mesmo fazer com que uma garota sem pupilas veja. Já vi alguns teístas apontarem estes fatos para corroborar na existência do sobrenatural (e, por conseguinte, Deus), porém desconheço a veracidade desses ocorridos.

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http://infallible-catholic.blogspot.com.br/2012/04/life-and-miracles-of-padre-pio.html

Que levassem uma pessoa que tinha comprovadamente um membro amputado e pedissem a este padre (farsante) para curá-lo.
Foto USGS

Offline Gigaview

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Re:Sobre Padre Pio e outros supostos eventos milagrosos.
« Resposta #8 Online: 17 de Novembro de 2016, 16:48:38 »
Santo Antonio foi o único que conseguiu comprovadamente manifestar o fenômeno da bilocação, todos os demais casos são papo furado.

Offline Gigaview

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Re:Sobre Padre Pio e outros supostos eventos milagrosos.
« Resposta #9 Online: 17 de Novembro de 2016, 16:57:36 »
A ele são atribuídos diversos dons sobrenaturais como bilocação (estar em mais de um lugar ao mesmo tempo), stigmata (marcas no corpo, feridas, etc, que correspondem aos locais de crucifixo de Jesus Cristo) e até mesmo fazer com que uma garota sem pupilas veja. Já vi alguns teístas apontarem estes fatos para corroborar na existência do sobrenatural (e, por conseguinte, Deus), porém desconheço a veracidade desses ocorridos.

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Que levassem uma pessoa que tinha comprovadamente um membro amputado e pedissem a este padre (farsante) para curá-lo.

No Santuário de Lourdes tem um caso interessante de recuperação de membro amputado.

Citar
Pierre-Jacques de Rudder nasceu em Jabbeke no dia 02 de julho de 1822. Em 16 de fevereiro de 1867 enquanto trabalhava para alguns amigos, uma árvore caiu em cima dele e quebrou a tíbia e fíbula da perna esquerda. Os ossos do terço superior da perna esquerda ficaram separados três centímetros dos correspondentes ossos dos dois terços inferiores.




O patrão de Pierre, chama o Dr. Affenaer que imobiliza a perna do enfermo. Várias semanas depois, ao retirar o aparelho imobilizador, porque o ferido sofria exacerbadamente, não houvera nenhum progresso, pelo contrário a situação só piorava: uma chaga com longa ulceração, purulenta e gangrenada e outra chaga no peito do pé. Foi então que o médico retirou, em uma cirurgia, os fragmentos necrosados de osso. A perna balançava em baixo do joelho.

Depois de um ano na cama, de Rudder não podia nem se quer encostar o pé no chão e andava com ajuda de muletas. Após várias consultas em vários médicos ficou claro que não havia recuperação. O balanceamento da perna danificava e infeccionava cada dia mais a chaga purulenta, facilitando a necrose dos ossos nos extremos dos ossos separados. Os médicos com muita dificuldade conseguiam circunscrever a gangrena às chagas da perna. O doente tinha de lavar suas feridas duas ou três vezes por dia. Passador oito anos só a amputação salvaria sua vida.

Pierre, que já tinha perdido sua primeira mulher e oito filhos (um do primeiro e sete do segundo casamento), queria fazer uma peregrinação à basílica de Na. Sra. de Lourdes em Oostakker para pedir a cura. A viscondessa de Bus, depois de ver o estado da perna de Pierre, convenceu seu marido a possibilitar a viagem, não porque esperasse a cura, senão para propiciar a tão sofredor doente um consolo espiritual.

No dia da peregrinação a Oostakker, 7 de abril, oito anos e dois meses após a fratura, o guarda-barreira Pierre Blomme acolhera Rudder na sua casa, para que descansasse um pouco do seu esgotamento. Sua peregrinação foi conturbada com muitos desafios e paradas.

Ao chegar na gruta do santuário Pierre reza muito pois ele confiava muito filialmente na Mãe Celeste. E... Pierre-Jacques De Rudder se levanta, caminha sem muletas entre os bancos dos peregrinos até o pé da imagem de Nossa Senhora, se ajoelha. Só então percebe que caminhara até lá, só então percebe o instantâneo desaparecimento da gangrena, da supuração... Instantânea recuperação dos ossos, da carne... E das forças. Pula, dança, corre cheio de alegria e agradecimento. A esposa desmaia de emoção.

Na companhia da esposa e de várias testemunhas, os médicos tocam, examinam... Médicos e particulares, todos constatam sob as duas cicatrizes limpas e delicadas e testemunham o fato da cura de Pierre-Jacques De Rudder. Em Jabbeke, na casa do Sr. Charles Rosseel, o dr. Affenaert examina a perna de Pierre De Rudder tanto mais meticulosamente quanto mais resiste a acreditar na cura daquela perna quebrada. A partir de sua cura instantânea, sempre que tinha tempo Pierra rezava em agradecimento.

Rudder atendeu ao chamamento feito pelos médicos de Lourdes na França. Os drs. Vergez, Balencie e Dozous dirigiam os trabalhos do Bureau de Constations Médicales de Lourdes. E eles constataram as três marcas:  1) Na época da cura não existia radiografia. Mas 22 anos depois da cura, uma radiografia foi realizada pelo Dr. Seligmann. Em qualquer restauração natural de fratura de ossos, o cálcio vai lentamente formando um calo ósseo, até juntar após muito tempo os fragmentos. No caso de Pierre De Rudder os fragmentos soldaram-se diretamente um ao outro, sem o calo ósseo característico. 2) A perna esquerda ficou exatamente do mesmo tamanho que a direita, apesar de quatro centímetros de osso que o médico retirara quando do primeiro atendimento ao acidentado, apesar de outros "pedaçoes" que o médico retirou outras várias vezes e dos "pedaços" de ossos que se perderam. 3) Os ossos haviam soldado justapostos. Na extensão de um decímetro os ossos da tíbia e do perônio estavam justapostos no sentido antero-posterior. Os ossos superiores estavam na frente. Rudder absolutamente não mancava.


Ossos das pernas de Rudder confirmando o milagre

Aos 75 anos de idade, 23 anos após a cura milagrosa, Rudder morre de pneumonia. É enterrado no cemitério junto à Igreja. Colocam lá um grande crucifixo de ferro forjado com uma inscrição que alude ao grande milagre de que toda a cidade era testemunha. A Comissão Médica de Lille, reunindo mais de cem médicos sob a presidência do Dr. Duret, declarou: "Com certeza, De Rudeer foi curado instantaneamente de uma fratura supurada; a reparação óssea, revelada pela autópsia, não pode ter sido feita por meios naturais". O seu caso foi a 24ª cura milagrosa reconhecida oficialmente pela Igreja como sendo obtida graças à intercessão de Nossa Senhora de Lourdes.

http://nocaminhocomjesuscristo.blogspot.com.br/2013/01/porque-deus-nao-cura-os-amputados.html

Offline Alquimista

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Re:Sobre Padre Pio e outros supostos eventos milagrosos.
« Resposta #10 Online: 17 de Novembro de 2016, 18:53:25 »
Santo Antonio foi o único que conseguiu comprovadamente manifestar o fenômeno da bilocação, todos os demais casos são papo furado.

Antônio de Pádua foi um TAUMATURGO.
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Offline Sirhu

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Re:Sobre Padre Pio e outros supostos eventos milagrosos.
« Resposta #11 Online: 22 de Novembro de 2016, 02:56:49 »
Santo Antonio foi o único que conseguiu comprovadamente manifestar o fenômeno da bilocação, todos os demais casos são papo furado.
Há alguma explicação científica sobre este caso ou o da amputação que você mencionou? Em resposta negativa, você acha que esses eventos corroboram para a existência do sobrenatural e/ou Deus?
« Última modificação: 22 de Novembro de 2016, 03:31:06 por Sirhu »

 

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