Autor Tópico: Imbecilidade da Europa e de Merkel?  (Lida 1991 vezes)

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Offline Pagão

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Re:Imbecilidade da Europa e de Merkel?
« Resposta #25 Online: 25 de Dezembro de 2016, 10:23:21 »
Entre as entidades, comunidades, seitas, nações, estados... que se afirmam islamitas, quais são afinal aqueles em que devemos ignorar ou mesmo recusar a sua assunção islâmica e tomarmos a posição de que utilizam apenas o islamismo para outros fins?

O Irão? A Arábia Saudita? A comunidade Ismaelita Aga Khan? o Estado Islâmico? O Paquistão?... etc... Quais aqueles que se afirmam taxativamente islamita a quem nós devemos dizer: - "a mim não me enganas tu!"...  :?
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline Pasteur

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Re:Imbecilidade da Europa e de Merkel?
« Resposta #26 Online: 25 de Dezembro de 2016, 10:29:39 »
Entre as entidades, comunidades, seitas, nações, estados... que se afirmam islamitas, quais são afinal aqueles em que devemos ignorar ou mesmo recusar a sua assunção islâmica e tomarmos a posição de que utilizam apenas o islamismo para outros fins?

O Irão? A Arábia Saudita? A comunidade Ismaelita Aga Khan? o Estado Islâmico? O Paquistão?... etc... Quais aqueles que se afirmam taxativamente islamita a quem nós devemos dizer: - "a mim não me enganas tu!"...  :?

Todos esses você pode considerar islâmico, exceto o GRUPO TERRORISTA "Estado Islâmico". Ninguém diz "estado terrorista" só porque eles se autointitulam "estado" e sim "grupo terrorista". O mesmo deveria ser também pra "islâmico".

Quem sabe isso ajuda: http://politica.estadao.com.br/blogs/fausto-macedo/nao-e-estado-nem-e-islamico-e-organizacao-criminosa/
« Última modificação: 25 de Dezembro de 2016, 10:31:41 por Pasteur »

Offline Pagão

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Re:Imbecilidade da Europa e de Merkel?
« Resposta #27 Online: 25 de Dezembro de 2016, 10:41:50 »
Entre as entidades, comunidades, seitas, nações, estados... que se afirmam islamitas, quais são afinal aqueles em que devemos ignorar ou mesmo recusar a sua assunção islâmica e tomarmos a posição de que utilizam apenas o islamismo para outros fins?

O Irão? A Arábia Saudita? A comunidade Ismaelita Aga Khan? o Estado Islâmico? O Paquistão?... etc... Quais aqueles que se afirmam taxativamente islamita a quem nós devemos dizer: - "a mim não me enganas tu!"...  :?

Todos esses você pode considerar islâmico, exceto o GRUPO TERRORISTA "Estado Islâmico". Ninguém diz "estado terrorista" só porque eles se autointitulam "estado" e sim "grupo terrorista". O mesmo deveria ser também pra "islâmico".

Quem sabe isso ajuda: http://politica.estadao.com.br/blogs/fausto-macedo/nao-e-estado-nem-e-islamico-e-organizacao-criminosa/

Portanto... decapitação islâmica na Arábia Saudita? :?



Decapitação não islâmica no Estado Islâmico? :?

« Última modificação: 25 de Dezembro de 2016, 10:45:09 por Pagão »
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Imbecilidade da Europa e de Merkel?
« Resposta #28 Online: 25 de Dezembro de 2016, 10:44:15 »
Mas eu entendo que é difícil pra vocês separarem EI de Islamismo.

:histeria:

Refresque minha memória... o que é mesmo o "I" em E. I.?

"I" de Islamico.

Agora sua vez: refresque minha memória: o que é mesmo o "E" em E.I.?

 :stunned:

http://noticias.uol.com.br/internacional/ultimas-noticias/2014/09/10/estado-islamico-nao-e-nem-estado-nem-islamico-afirma-obama.htm





Então a culpa é do "estatismo" deles, "não" do islamismo? :histeria:


Citar

O califado (do árabe خلافة, transliterado khilāfa) é a forma islâmica monárquica de governo.[1] Representa a unidade e liderança política do mundo islâmico. A posição de seu chefe de Estado, o califa, baseia-se na noção de um sucessor à autoridade política do profeta islâmico Maomé.

[...]

O califado é a única forma de governo que tem a total aprovação na teologia islâmica tradicional, e "é o conceito político central do islamismo sunita, por consenso da maioria muçulmana nos primeiros séculos".[3]


Citar
https://en.wikipedia.org/wiki/Pan-Islamism


The model pan-Islamism aims for is the early years of Islam – the reign of Muhammad and the early caliphate – when the Muslim world was thought to be strong and uncorrupted in one united state.

Citar
https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_state


Islamic state

From Wikipedia, the free encyclopedia

This article is about the type of government. For the organization that calls itself "the Islamic State", see Islamic State of Iraq and the Levant. For other uses, see Islamic state (disambiguation).

An Islamic state (Arabic: دولة إسلامية‎‎ dawlah islāmiyah) is a type of government primarily based on the application of shari'a  (Islamic law), dispensation of justice, maintenance of law and order.[1] From the early years of Islam, numerous governments have been founded as "Islamic".[2]

However, the term "Islamic state" has taken on a more specific connotation since the 20th century. The concept of the modern Islamic state has been articulated and promoted by ideologues such as Ayatollah Ruhollah Khomeini, Israr Ahmed, and Sayyid Qutb. Like the earlier notion of the caliphate, the modern Islamic state is rooted in Islamic law. It is modeled after the rule of Muhammad.

[...]



Qual será a próxima apologia? "Essa opinião de vocês se deve à dificuldade que vocês têm em separar islamismo de xária"?

Offline Pasteur

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Re:Imbecilidade da Europa e de Merkel?
« Resposta #29 Online: 25 de Dezembro de 2016, 10:47:03 »
Entre as entidades, comunidades, seitas, nações, estados... que se afirmam islamitas, quais são afinal aqueles em que devemos ignorar ou mesmo recusar a sua assunção islâmica e tomarmos a posição de que utilizam apenas o islamismo para outros fins?

O Irão? A Arábia Saudita? A comunidade Ismaelita Aga Khan? o Estado Islâmico? O Paquistão?... etc... Quais aqueles que se afirmam taxativamente islamita a quem nós devemos dizer: - "a mim não me enganas tu!"...  :?

Todos esses você pode considerar islâmico, exceto o GRUPO TERRORISTA "Estado Islâmico". Ninguém diz "estado terrorista" só porque eles se autointitulam "estado" e sim "grupo terrorista". O mesmo deveria ser também pra "islâmico".

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Portanto... decapitação islâmica na Arábia Saudita? :?



Decapitação não islâmica no Estado Islâmico? :?



A Arábia Saudita é um estado onde a religião oficial é a islâmica, mas nem todos os seus atos podem ser considerados islâmicos, por exemplo, a proibição da mulher dirigir não é islâmico, pois é uma política daquele estado em particular e não da religião.


Offline Pasteur

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Re:Imbecilidade da Europa e de Merkel?
« Resposta #30 Online: 25 de Dezembro de 2016, 10:48:43 »
<a href="https://www.youtube.com/v/zzAko8-DRx4" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/zzAko8-DRx4</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/Byx5g0bMg4Y" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/Byx5g0bMg4Y</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/ygTbwGrTELc" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/ygTbwGrTELc</a>
« Última modificação: 25 de Dezembro de 2016, 10:53:27 por Pasteur »

Offline Pagão

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Re:Imbecilidade da Europa e de Merkel?
« Resposta #31 Online: 25 de Dezembro de 2016, 10:51:59 »
quote]
A Arábia Saudita é um estado onde a religião oficial é a islâmica, mas nem todos os seus atos podem ser considerados islâmicos, por exemplo, a proibição da mulher dirigir não é islâmico, pois é uma política daquele estado em particular e não da religião.

Essa não vale, Maomé não andava de carro, andava de camelo... Não podia proibir qualquer mulher de dirigir um Ferrari !!! (o que ainda hoje é um perigo à solta)... ::)
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Imbecilidade da Europa e de Merkel?
« Resposta #32 Online: 25 de Dezembro de 2016, 11:06:43 »

A Arábia Saudita é um estado onde a religião oficial é a islâmica, mas nem todos os seus atos podem ser considerados islâmicos, por exemplo, a proibição da mulher dirigir não é islâmico, pois é uma política daquele estado em particular e não da religião.

COM EMBASAMENTO RELIGIOSO, pelamor dedeus! Esse nível de apelação é simplesmente ridículo! Inacreditável!

"O Vaticano é um estado onde a religião oficial é a católica, mas nem todos atos podem ser considerados cristãos, como por exemplo, a proibição do aborto não é cristã, é uma política daquele estado em particular e não da religião".


Não dá nem para parodiar uma coisa dessas.

Offline DDV

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Re:Imbecilidade da Europa e de Merkel?
« Resposta #33 Online: 25 de Dezembro de 2016, 11:36:30 »
Tá ridículo.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Pasteur

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Re:Imbecilidade da Europa e de Merkel?
« Resposta #34 Online: 25 de Dezembro de 2016, 11:36:52 »

A Arábia Saudita é um estado onde a religião oficial é a islâmica, mas nem todos os seus atos podem ser considerados islâmicos, por exemplo, a proibição da mulher dirigir não é islâmico, pois é uma política daquele estado em particular e não da religião.

COM EMBASAMENTO RELIGIOSO, pelamor dedeus! Esse nível de apelação é simplesmente ridículo! Inacreditável!

"O Vaticano é um estado onde a religião oficial é a católica, mas nem todos atos podem ser considerados cristãos, como por exemplo, a proibição do aborto não é cristã, é uma política daquele estado em particular e não da religião".


Não dá nem para parodiar uma coisa dessas.

Apelar é comparar o direito de dirigir com o aborto. Verdade, não dá nem para parodiar! Aborto é uma questão mundial enquanto a proibição de dirigir é de um país só. Ridículo ao extremo.
« Última modificação: 25 de Dezembro de 2016, 11:39:22 por Pasteur »

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Imbecilidade da Europa e de Merkel?
« Resposta #35 Online: 25 de Dezembro de 2016, 15:29:27 »
Você deu como exemplo de lei não-islâmica uma lei como motivação islâmica. O quanto é comum uma lei ou outra não tem relevância alguma quanto a sua afirmação, que está comicamente errada.

E mesmo no tema de prevalência, pervasividade, de embasamento religioso afetando as leis, as chances ainda são do islamismo estar bem pior, mesmo que seja só um país com essa proibição em específico.

Offline Pasteur

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Re:Imbecilidade da Europa e de Merkel?
« Resposta #36 Online: 25 de Dezembro de 2016, 17:54:16 »
Você deu como exemplo de lei não-islâmica uma lei como motivação islâmica. O quanto é comum uma lei ou outra não tem relevância alguma quanto a sua afirmação, que está comicamente errada.

E mesmo no tema de prevalência, pervasividade, de embasamento religioso afetando as leis, as chances ainda são do islamismo estar bem pior, mesmo que seja só um país com essa proibição em específico.

Príncipe saudita pede fim de ‘injusta’ proibição a mulheres dirigindo

Para Alwaleed bin Talal, ‘sociedade tradicional’ é mais restrita que preceitos da religião


O que mais você quer colar como islâmico? Talvez mutilação genital feminina?  :hein:

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Imbecilidade da Europa e de Merkel?
« Resposta #37 Online: 25 de Dezembro de 2016, 18:02:02 »
Tudo que as pessoas justificarem religiosamente é religiosamente justificado.

O que não cola é a falácia de "um verdadeiro religioso jamais faria isso", "um seguidor da religião verdadeira jamais faria isso", ou mesmo "fazer isso não pode ser justificado pela religião verdadeira".

Offline Gauss

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Re:Imbecilidade da Europa e de Merkel?
« Resposta #38 Online: 25 de Dezembro de 2016, 18:57:46 »
Não disse que não existe terrorismo baseado na religião islâmica. Por exemplo, a morte do Charlie Hebdo foram realmente de terroristas islâmicos.
Esse foi feito pela al-Qaeda.

Citar
Mas eu entendo que é difícil pra vocês separarem EI de Islamismo.

Certo, o Estado ISLÂMICO não é muçulmano de verdade, mas a al-Qaeda é? Os atentados da al-Qaeda podem ser considerados feitos por terroristas islâmicos?
“A matemática é a rainha das ciências.”
Carl Friedrich Gauss.

Offline Pasteur

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Re:Imbecilidade da Europa e de Merkel?
« Resposta #39 Online: 25 de Dezembro de 2016, 20:14:02 »
Não disse que não existe terrorismo baseado na religião islâmica. Por exemplo, a morte do Charlie Hebdo foram realmente de terroristas islâmicos.
Esse foi feito pela al-Qaeda.

Sim.

Citar
Mas eu entendo que é difícil pra vocês separarem EI de Islamismo.

Certo, o Estado ISLÂMICO não é muçulmano de verdade, mas a al-Qaeda é? Os atentados da al-Qaeda podem ser considerados feitos por terroristas islâmicos?

Sim, são terroristas islâmicos, mas os atentados em sua esmagadora maioria tiveram motivação política principal. O atentado às torres gêmeas teve motivação política principal, devido ao papel dos EUA no conflito Israel-Palestina e também às bases americanas na Arábia Saudita que Bin Laden queria expulsar. Ou seja, não foi uma caça aos infiéis. Para se caçar infiéis não era necessário ir até as torres gêmeas.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Imbecilidade da Europa e de Merkel?
« Resposta #40 Online: 25 de Dezembro de 2016, 20:35:50 »
E o próprio conflito Israel-Palestina não tem nada de religioso no meio. ::) A classificação de "jihad" para alguns grupos se trata de jihad laica, guerra santa laica.

A fatwa para todos muçulmanos matarem americanos devido às sanções políticas ao Iraque também não tem nada de religiosa. É uma fatwa laica.

Outro motivo dado é a presença dos infiéis [a Alá] no Oriente Médio, coisa que também não é tolerada, mas novamente, é apenas uma questão política esse antagonismo aos infiéis a Alá.

Al Qaeda e etc poderiam igualmente ser "grupo ecumênico judaico-cristão-muçulmano para a causa política X", mas apenas calha de só ter mais muçulmanos por aquelas bandas, e então uns safados tentam usar a oportunidade para promover a religião em cima de uma causa essencialmente laica.

Offline Gauss

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Re:Imbecilidade da Europa e de Merkel?
« Resposta #41 Online: 25 de Dezembro de 2016, 20:50:38 »
Al Qaeda e etc poderiam igualmente ser "grupo ecumênico judaico-cristão-muçulmano para a causa política X", mas apenas calha de só ter mais muçulmanos por aquelas bandas, e então uns safados tentam usar a oportunidade para promover a religião em cima de uma causa essencialmente laica.
Como a Bancada Evangélica, por exemplo, que se aproveita da grande quantidade de cristãos em nosso país para deturpar as palavras de Cristo e conseguir seu objetivo puramente político de impor suas crenças sobre os outros.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Imbecilidade da Europa e de Merkel?
« Resposta #42 Online: 25 de Dezembro de 2016, 20:59:43 »
Impor suas ideologias políticas sobre os outros, angariando apenas simpatia pela mesma religião ou religiosidade (cristã) geral.

Offline Gauss

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Re:Imbecilidade da Europa e de Merkel?
« Resposta #43 Online: 25 de Dezembro de 2016, 21:05:21 »
Impor suas ideologias políticas sobre os outros, angariando apenas simpatia pela mesma religião ou religiosidade (cristã) geral.
Isso, não se esquecendo que homofobia e intolerância religiosa não são suportadas pela Bíblia, e os """"cristãos""" que praticam isso não são verdadeiros cristãos, pois cristãos de verdade não fazem isso. Apenas pessoas que são instrumentos políticos de Marco Feliciano e outros líderes políticos o fazem.
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Offline Pasteur

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Re:Imbecilidade da Europa e de Merkel?
« Resposta #44 Online: 25 de Dezembro de 2016, 22:24:39 »
E o próprio conflito Israel-Palestina não tem nada de religioso no meio. ::)

Tem, mas é o menor dos fatores, tanto é que antes de 1948 eles, judeus, cristãos e muçulmanos, conviviam harmonicamente lado a lado.

Podem espernear, mas o fator religioso é o que menos conta. Conta mais o fator cultural (religioso com menor alcance), político, projeto de poder e riqueza.

Ninguém, ou quase ninguém sai matando porque um versículo, ainda que mal interpretado o assim manda. Isso só entra na cabeça de pessoas predispostas a contos de fadas, mentalidade facilmente moldada por estereótipos.

Vão viajar mais e caiam na real!  :ok:

Vão visitar o Líbano, Israel, Cisjordânia, Faixa de Gaza, Arábia Saudita. Só assim pra desanuviar...

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Imbecilidade da Europa e de Merkel?
« Resposta #45 Online: 26 de Dezembro de 2016, 10:08:42 »

Tem, mas é o menor dos fatores, tanto é que antes de 1948 eles, judeus, cristãos e muçulmanos, conviviam harmonicamente lado a lado.




Citar
https://www.theguardian.com/commentisfree/2014/nov/20/israel-palestine-conflict-religious-war

The Israel-Palestine conflict is not just about land. It’s a bitter religious war

Anshel Pfeffer

For decades, Arab and Jewish movements claimed they were secular. It is now clear this was a charade

[...] Celebratory images of blood-stained cleavers, popularised in Isis beheading clips, quickly flooded many Palestinian websites and Facebook pages. It did not matter that the chosen targets were elderly civilians inside Israel’s pre-1967 borders.

This is what a religious war looks like, and we should stop kidding ourselves that this is not what has been happening in the Middle East. In various degrees it’s been going on for a century.  [...]

The ascendancy from the 70s onwards of the religious settler movement in Israel, and the rise of Hamas and other overtly Islamist Palestinian movements in the late 80s, were clear signs not only of the weakening of secular forces in both societies, but that the language of the conflict was returning to its roots.

Tuesday’s attack in Jerusalem may have been the first of its kind in living memory on a neighbourhood synagogue in the capital, but Palestinian organisations carried out similar murders in European synagogues in the early 80s. At the same time a Jewish underground was storing explosives and preparing for an apocalyptic attack on the Jerusalem mosques, which was foiled by the Shin Bet security service. [...]

Meanwhile on the fighting lines, where an Israeli colonel in the summer exhorted his troops about to go into battle to “exterminate the enemy which is abominating the God of Israel”, and mainstream Palestinian websites now regularly feature cartoons of van-driving Shahids protecting al-Aqsa by running over hook-nosed kippah-wearing Jews, with beards and side-locks, the language is unambiguously religious [...]


Accepting that the Israel-Palestine conflict is also a bitter religious war runs counter to the international community’s preferred solutions. But it would be better to recognise this awful fact, which is a central reason that none of these solutions have worked, despite the intense diplomatic efforts to resolve the conflict.

Above all, acknowledging the extent to which both Israeli and Palestinian leaders are exploiting religious feelings would be a step towards holding them accountable for the actions of the extremists within their own camps.








Offline Pasteur

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Re:Imbecilidade da Europa e de Merkel?
« Resposta #46 Online: 26 de Dezembro de 2016, 12:18:56 »
Lógico que tem um pouco de religião envolvida, pois a cultura também conta e religião é um dos fatores.

https://www.significados.com.br/cultura/

Mas apesar de você querer esquecer do fato, que eu já disse!!!!!11onze, eles conviviam muito bem antes de sionismo vir em 1948.

Offline DDV

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Re:Imbecilidade da Europa e de Merkel?
« Resposta #47 Online: 26 de Dezembro de 2016, 12:24:38 »
Lógico que tem um pouco de religião envolvida,


 :biglol:


Deve ser trollagem.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline Pasteur

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Re:Imbecilidade da Europa e de Merkel?
« Resposta #48 Online: 26 de Dezembro de 2016, 12:41:41 »
Lógico que tem um pouco de religião envolvida,


 :biglol:


Deve ser trollagem.

E você parece que está se comportando como torcedor porque deve ter acabado os argumentos.  :stunned:

Eu nunca disse que a religião não tinha nada a ver e sim que era o menor dos fatores.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Imbecilidade da Europa e de Merkel?
« Resposta #49 Online: 26 de Dezembro de 2016, 12:42:33 »
Lógico que tem um pouco de religião envolvida, pois a cultura também conta e religião é um dos fatores.

https://www.significados.com.br/cultura/

Mas apesar de você querer esquecer do fato, que eu já disse!!!!!11onze, eles conviviam muito bem antes de sionismo vir em 1948.

E muitos ainda convivem, especialmente nos países que não são de maioria muçulmana.

Do mesmo texto:

Citar
Yes, it is also a conflict over a piece of land between two nations, and not all Israelis and Palestinians – hopefully still a minority in both societies – want to see this as a struggle between Muslims and Jews, but there are enough of them who do.

 

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