Autor Tópico: Como as pessoas se comportam em grupos, dinâmica social, status, bullying, etc  (Lida 342 vezes)

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Offline DDV

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O assunto desse tópico é a dinâmica social de grupos humanos, ou seja, como as pessoas se comportam quando em grupo, como se dá a determinação do status, como a busca ou defesa do status influenciam e explicam determinados comportamentos, tais como o bullying, e muitas outras coisas. Os foristas fiquem à vontade para trazer qualquer assunto ou discussão correlata.

Não tenho fontes específicas para citar, porque me baseei em diversas leituras, experiências pessoais (pessoal mesmo e na internet) e também em filmes e séries que assisti.  :biglol:

Alguns padrões:


 - Quando em grupo, quase todas as ações dos indivíduos são no sentido de preservar os valores e/ou a coesão do mesmo. Quase tudo pode ser explicado por isso.

 - Quem sair da norma, ou não estiver adequadamente 'assimilado' dentro dos valores dominantes do grupo, sofrerá sanções sociais (será malhado, trollado, sofrerá bullying) até se adequar às 'normas' ou sair do grupo.

 - A maior parte do bullying é praticado por pessoas da escala intermediária (média ou média-baixa) em status do grupo, contra as pessoas consideradas abaixo delas. Quase nunca são praticados pelos que estão no topo.

Explicação: o bullying é feito porque seus praticantes acham divertido, porque se sentem bem fazendo. Mas a psicologia subjacente a isso é a tentativa de elevar ou defender o próprio status: o ritual de bullying é feito para colocar as vítimas no seu devido lugar (inferior) e elevar o status dos praticantes em comparação e para aumentar a coesão dos participantes ao terem um "inimigo" comum. Como as classes intermediárias são as mais incertas de seu status no grupo, são as que mais recorrem ao bullying na tentativa de mostrarem status. As classes superiores não têm essa necessidade.

Nota: as estatísticas mostram que a maioria dos associados ao partido nazista vinha da classe média-baixa (não da baixa nem da alta), e a maioria dos praticantes ostensivos de racismo são brancos pobres.

Nota: vemos isso também em filmes, onde os estridentes, fanfarrões e agressivos "classe média" do grupo (seja uma high school, uma máfia, uma empresa) contrastam com a "elegância", calma e postura nonchalant dos tops.

- A inveja dentro de um grupo ocorre apenas entre pessoas próximas. Em uma empresa (por exemplo), o faxineiro nunca inveja o presidente: quem o inveja é o vice-presidente. A inveja é um mecanismo psicológico para monitorar o status e valor do indivíduo, em um grupo, relativo aos demais, e só é ativada contra pessoas próximas em status (seus 'concorrentes' diretos).


- O bullying e a inveja costumam ser "desencadeados" por comportamentos ou posturas 'audaciosas' ou 'pretensiosas' dos"inferiores" (na visão dos "superiores"), não-condizentes com a sua posição social "correta". A inveja e o bullying (em suas diversas formas, desde as mais agressivas até as mais sutis) são feitos na tentativa de recolocá-lo em seu lugar.


Fica o assunto para discussão.




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Offline Sirhu

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Re:Como as pessoas se comportam em grupos, dinâmica social, status, bullying, etc
« Resposta #1 Online: 04 de Fevereiro de 2017, 12:52:50 »
Bom post. Penso que toda essa organização é mais uma ferramenta de sobrevivência que a fundo tem um objetivo egoísta. E é fácil de notar que ela só permanece oculta e se revela de outras maneiras com a inveja, bullying, etc. Há diversas vantagens em permanecer num grupo. Entre elas estão: advertir outros membros sobre predadores, dividir tarefas como coletar água e proteger os mais fracos, além de poder ser uma fonte de prazer devido à nossa natureza social.

Lembro que Dawkins uma vez apontou que somos a única espécie capaz de atravessar a barreira de egoísmo dos genes e exercer atitudes que a princípio aparentam altruístas e também desprovidas de interesse. Porém ainda vejo que é impossível praticar uma atitude altruísta sem que você se sinta bem com aquilo (caso contrário não faria). Mesmo que esteja beneficiando outrem, a única justificativa que te compele a agir assim é porque caso não fizesse você poderia sentir algum tipo de culpa. Então de qualquer maneira ainda é egoísmo. Somente é mais disfarçado.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Como as pessoas se comportam em grupos, dinâmica social, status, bullying, etc
« Resposta #2 Online: 05 de Fevereiro de 2017, 14:25:22 »

Nota: vemos isso também em filmes, onde os estridentes, fanfarrões e agressivos "classe média" do grupo (seja uma high school, uma máfia, uma empresa) contrastam com a "elegância", calma e postura nonchalant dos tops.

Tenho a impressão que os filmes destoam consideravelmente disso, tendendo a vilanizar mais aqueles no topo da pirâmide social.

Enquanto que os mais pobres, não só tenderão a ser os inocentes, como terão vitória certa em competições esportivas. Tão mais certas quanto mais paupérrimos forem.

<a href="https://www.youtube.com/v/JT05mByzByQ" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/JT05mByzByQ</a>



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Fica o assunto para discussão.

Algo que raramente vejo ser colocado quando o tema de discussão é o bullying, é como conciliar o combate a ele sem também incorrer no tattletaling. Isso e o fato de que o bully em si comumente terá tido um histórico de vítima de bullying, e assim, talvez comumente falte nas abordagens ao assunto um cuidado para não se estar também blaming the victim.







Ainda no tópico, não é raro o termo alpha-male ser colocado como algo desejável de se ser, se associando a isso virtudes até algo "heróicas", porém, o verdadeiro análogo disso no mundo natural seria ser um bully SOAB. Os machos-alfa não são "líderes" prezados pelo grupo, seus defensores, mas exercem um domínio baseado em violência, não defendem o grupo. E esse domínio dos machos baseado em violência vai se dar mesmo em espécies de primatas matriarcais, como babuínos.


Offline DDV

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Re:Como as pessoas se comportam em grupos, dinâmica social, status, bullying, etc
« Resposta #3 Online: 05 de Fevereiro de 2017, 15:21:04 »

Nota: vemos isso também em filmes, onde os estridentes, fanfarrões e agressivos "classe média" do grupo (seja uma high school, uma máfia, uma empresa) contrastam com a "elegância", calma e postura nonchalant dos tops.

Tenho a impressão que os filmes destoam consideravelmente disso, tendendo a vilanizar mais aqueles no topo da pirâmide social.

Enquanto que os mais pobres, não só tenderão a ser os inocentes, como terão vitória certa em competições esportivas. Tão mais certas quanto mais paupérrimos forem.

Não me refiro especificamente à hierarquia de renda, mas a grupos com hierarquias baseadas em coisas 'imateriais", como prestígio, ser 'legal', ser um bom atleta, ser o bandido mais perigoso... e esses padrões são ainda mais fortes quando o status no grupo é baseado em coisas mais 'simbólicas' do que úteis/pragmáticas. 

Citação de: Buckaroo

Ainda no tópico, não é raro o termo alpha-male ser colocado como algo desejável de se ser, se associando a isso virtudes até algo "heróicas", porém, o verdadeiro análogo disso no mundo natural seria ser um bully SOAB. Os machos-alfa não são "líderes" prezados pelo grupo, seus defensores, mas exercem um domínio baseado em violência, não defendem o grupo. E esse domínio dos machos baseado em violência vai se dar mesmo em espécies de primatas matriarcais, como babuínos.

A figura do "macho-alfa" costuma ser a do forte silencioso, calmo, que consegue as coisas facilmente com pouco esforço, que é obedecido sem precisar alterar o tom de voz...ou seja, exatamente o que eu falei sobre os 'tops' em um grupo social. Os "tenentes" do macho-alfa é que costumam ser violentos e estridentes.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Como as pessoas se comportam em grupos, dinâmica social, status, bullying, etc
« Resposta #4 Online: 05 de Fevereiro de 2017, 15:34:09 »
Também não me referia a hierarquia de renda apenas, a impressão que tenho é que comumente os "mais populares" nos filmes, jocks astros do time de futebol americano no colegial ou faculdade (e/ou as cheerleaders), são os vilões, ou no mínimo uns FDPs mais para viões do que heróis, que tenderão a ser mais os underdogs, que nem estão no time ou, de repente tem um desempenho absolutamente improvável. Mas deve variar de acordo com o tipo de filme. Mas o padrão geral me parece ser mais esse, o de variações de "Cinderelas".

Acho que há definições bastante divergentes sobre o que seria ser um "macho alfa", e com muito pouca proximidade com as definições antropológicas ou zoológicas disso.

Offline DDV

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Re:Como as pessoas se comportam em grupos, dinâmica social, status, bullying, etc
« Resposta #5 Online: 05 de Fevereiro de 2017, 15:42:21 »
Esses jocks costumam ser pessoas de status intermediário, não os tops.

Os tops costumam simplesmente ignorar os 'bottons', agir como se eles fossem invisíveis. Raramente os perseguem ativamente.

Uma boa leitura: http://www.paulgraham.com/nerds.html
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Como as pessoas se comportam em grupos, dinâmica social, status, bullying, etc
« Resposta #6 Online: 05 de Fevereiro de 2017, 15:44:15 »
Você está falando dos filmes ou realidade?


Acho que terei dificuldade em lembrar de algum filme onde as coisas sejam mais realistas, em vez de seguir o padrão Cinderela.

Offline DDV

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Re:Como as pessoas se comportam em grupos, dinâmica social, status, bullying, etc
« Resposta #7 Online: 05 de Fevereiro de 2017, 15:45:34 »
Você está falando dos filmes ou realidade?

Ambos

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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Como as pessoas se comportam em grupos, dinâmica social, status, bullying, etc
« Resposta #8 Online: 05 de Fevereiro de 2017, 15:54:55 »
Ah, ok. É que meu ponto era justamente essa diferença, dos filmes vilanizarem mais os que estão no topo, com o herói sendo alguém que irá tomar o seu lugar ou de alguma outra forma eventualmente "vencer", e não alguém já no topo, com tudo dando certo na vida, etc e tal.

Offline Freya

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Re:Como as pessoas se comportam em grupos, dinâmica social, status, bullying, etc
« Resposta #9 Online: 08 de Fevereiro de 2017, 13:15:55 »
Não entendi direito a proposta do tópico, mas acho que as pessoas simplesmente repetem comportamentos que podem gerar aceitação pelo grupo.


 

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