Autor Tópico: Vídeos políticos  (Lida 31618 vezes)

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Offline DDV

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #350 Online: 18 de Março de 2017, 11:42:42 »
Ele constantemente tenta se infiltrar em eventos que não tem nada a ver com a ideologia que ele segue. 

A depender da localização do evento, não há impedimento nenhum para que qualquer pessoa participe, assista ou passe pelo meio, até porque não temos um carimbo na testa ou uma carteira onde nossa ideologia está identificada e cadastrada.  :)

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline JJ

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #351 Online: 18 de Março de 2017, 12:19:55 »
Ele constantemente tenta se infiltrar em eventos que não tem nada a ver com a ideologia que ele segue. 

A depender da localização do evento, não há impedimento nenhum para que qualquer pessoa participe, assista ou passe pelo meio, até porque não temos um carimbo na testa ou uma carteira onde nossa ideologia está identificada e cadastrada.  :)




Se for um evento num local público ele pode ir lá participar, assistir ou passar pelo meio. Entretanto se a participação do cara for negativa, se for uma participação no sentido de tumultuar, atrapalhar, zoar,  será normal que receba reações negativas.


« Última modificação: 18 de Março de 2017, 12:31:45 por JJ »

Offline JJ

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #352 Online: 18 de Março de 2017, 12:23:54 »
Ele constantemente tenta se infiltrar em eventos que não tem nada a ver com a ideologia que ele segue. 

A depender da localização do evento, não há impedimento nenhum para que qualquer pessoa participe, assista ou passe pelo meio,..



Neste vídeo   



temos um exemplo de intromissão descarada em uma reunião de uma  liderança do PT  (aos 4:08 min do vídeo).    O cara sequer bateu na porta para perguntar se podia entrar  (o que aliás já demonstraria muita cara de pau). 


Não era um evento aberto. Não era uma reunião pública.  O sujeito  age como um cara de pau e  provocador.


 :no:



« Última modificação: 18 de Março de 2017, 12:31:02 por JJ »

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #353 Online: 18 de Março de 2017, 15:36:10 »
Ele constantemente tenta se infiltrar em eventos que não tem nada a ver com a ideologia que ele segue. 

A depender da localização do evento, não há impedimento nenhum para que qualquer pessoa participe, assista ou passe pelo meio, até porque não temos um carimbo na testa ou uma carteira onde nossa ideologia está identificada e cadastrada.  :)




Se for um evento num local público ele pode ir lá participar, assistir ou passar pelo meio. Entretanto se a participação do cara for negativa, se for uma participação no sentido de tumultuar, atrapalhar, zoar,  será normal que receba reações negativas.




O tumulto parte sempre daqueles que, ao não conseguir responder as perguntas que ele coloca sem passar por ridículo, tentam de alguma forma expulsá-lo.

Entrevistar, fazer questionamentos, não deveria ser considerado uma participação negativa por aqueles que se consideram democráticos, o é apenas por aqueles que tem que defender à força uma única linha de pensamento.

Considerar "provocação" também não deveria ser problema algum. Quando são os Ernesto Varelas/CQCs da vida provocando alguém do outro lado do espectro, aplaudem. E o tom desse cara geralmente é bem mais sério que o deles, algumas vezes fazendo questionamentos bem básicos.


A oposição é bem parte do descrito naquele último vídeo de David Pakman que postei no tópico.

Offline JJ

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #354 Online: 18 de Março de 2017, 16:25:03 »
Ele constantemente tenta se infiltrar em eventos que não tem nada a ver com a ideologia que ele segue. 

A depender da localização do evento, não há impedimento nenhum para que qualquer pessoa participe, assista ou passe pelo meio, até porque não temos um carimbo na testa ou uma carteira onde nossa ideologia está identificada e cadastrada.  :)

Se for um evento num local público ele pode ir lá participar, assistir ou passar pelo meio. Entretanto se a participação do cara for negativa, se for uma participação no sentido de tumultuar, atrapalhar, zoar,  será normal que receba reações negativas.

O tumulto parte sempre daqueles que, ao não conseguir responder as perguntas que ele coloca sem passar por ridículo, tentam de alguma forma expulsá-lo.

Entrevistar, fazer questionamentos, não deveria ser considerado

uma participação negativa por aqueles que [...]



Ao afirmar  que:

“não deveria ser considerado...”

você está pretendendo impor uma forma de comportamento  através da tentativa de vender algum tipo   sistema ético deontológico  que você   considera  adequado e/ou de acordo com os seus valores.

Infelizmente não existe sistema ético absoluto, nem do tipo deontológico, nem de algum outro tipo qualquer.

Muito ao contrário, cada sujeito pode  escolher  a regra e/ou sistema ético que bem entender, e que esteja de acordo com os seus próprios valores e objetivos.


« Última modificação: 18 de Março de 2017, 16:34:50 por JJ »

Offline JJ

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #355 Online: 18 de Março de 2017, 16:28:45 »
Ele constantemente tenta se infiltrar em eventos que não tem nada a ver com a ideologia que ele segue. 

A depender da localização do evento, não há impedimento nenhum para que qualquer pessoa participe, assista ou passe pelo meio, até porque não temos um carimbo na testa ou uma carteira onde nossa ideologia está identificada e cadastrada.  :)


Se for um evento num local público ele pode ir lá participar, assistir ou passar pelo meio. Entretanto se a participação do cara for negativa, se for uma participação no sentido de tumultuar, atrapalhar, zoar,  será normal que receba reações negativas.


O tumulto parte sempre daqueles que, ao não conseguir responder as perguntas que ele coloca sem passar por ridículo, tentam de alguma forma expulsá-lo.

Entrevistar, fazer questionamentos, não deveria ser considerado uma participação negativa por aqueles que se consideram democráticos,





E por outro ângulo também podemos responder que  ter alguns valores considerados como democráticos, não implica necessariamente em ter  que ajudar um inimigo político.


Uma coisa básica em política é saber identificar e diferenciar os amigos e os inimigos (políticos),   amigos devem ser ajudados.  Inimigos não devem ser ajudados.


Não me parece que tal regra (básica) seja difícil de assimilar. 



« Última modificação: 18 de Março de 2017, 16:33:43 por JJ »

Offline Euler1707

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #356 Online: 18 de Março de 2017, 16:57:40 »
Você está tentando justificar seu argumento usando uma relativização de valores baseado num jogo de poder político que não é o caso em questão. Os supostos valores que você acusa o Buckaroo de impor àqueles são justamente os valores que eles dizem ter: passividade, tolerância com pensamentos divergentes e pensamento crítico. É você quem está tentando tomar as coisas como uma análise política, enquanto as coisas são político-ideológicas. Você quer relativizar as coisas com política.
O ponto que o canal do Mamãefalei quer mostrar é que a maioria das pessoas que vão protestar nesses protestos, não sabem o porque protestam. São uns manipulados, e que quando não sabem responder perguntas básicas, reagem com ou agressão, ou aparece alguém para intervir e acabar com a entrevista.


Citar
Muito ao contrário, cada sujeito pode  escolher  a regra e/ou sistema ético que bem entender, e que esteja de acordo com os seus próprios valores e objetivos.
Á partir do momento que um indivíduo passa a viver em sociedade, ele tem assumir alguns valores dessa sociedade, valores esses postos em forma de lei, e se caso esse indivíduo seja descumprindo algum desses valores , ele terá de sofrer algum tipo de pena. Esse exemplo mostrar que que a sua asserção acima está equivocada, já que nenhum indivíduo tem a liberdade absoluta em seguir os valores que quiser.

Offline JJ

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #357 Online: 18 de Março de 2017, 17:11:08 »


Citar
Muito ao contrário, cada sujeito pode  escolher  a regra e/ou sistema ético que bem entender, e que esteja de acordo com os seus próprios valores e objetivos.
Á partir do momento que um indivíduo passa a viver em sociedade, ele tem assumir alguns valores dessa sociedade, valores esses postos em forma de lei, e se caso esse indivíduo seja descumprindo algum desses valores , ele terá de sofrer algum tipo de pena. Esse exemplo mostrar que que a sua asserção acima está equivocada, já que nenhum indivíduo tem a liberdade absoluta em seguir os valores que quiser.


Concordo que  não ficou claro que  minha afirmação se dava dentro do limite do poder do Estado (de seus agentes).  Onde e quando agentes estatais puderem  (e quiserem)   impor as regras estatais,  o poder do indivíduo evidentemente será limitado pelo poder   (e vontade) dos agentes estatais.


« Última modificação: 18 de Março de 2017, 17:13:25 por JJ »

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #358 Online: 18 de Março de 2017, 17:14:20 »
Ele constantemente tenta se infiltrar em eventos que não tem nada a ver com a ideologia que ele segue. 

A depender da localização do evento, não há impedimento nenhum para que qualquer pessoa participe, assista ou passe pelo meio, até porque não temos um carimbo na testa ou uma carteira onde nossa ideologia está identificada e cadastrada.  :)

Se for um evento num local público ele pode ir lá participar, assistir ou passar pelo meio. Entretanto se a participação do cara for negativa, se for uma participação no sentido de tumultuar, atrapalhar, zoar,  será normal que receba reações negativas.

O tumulto parte sempre daqueles que, ao não conseguir responder as perguntas que ele coloca sem passar por ridículo, tentam de alguma forma expulsá-lo.

Entrevistar, fazer questionamentos, não deveria ser considerado

uma participação negativa por aqueles que [...]



Ao afirmar  que:

“não deveria ser considerado...”

você está pretendendo impor uma forma de comportamento  através da tentativa de vender algum tipo   sistema ético deontológico  que você   considera  adequado e/ou de acordo com os seus valores.

Infelizmente não existe sistema ético absoluto, nem do tipo deontológico, nem de algum outro tipo qualquer.

Muito ao contrário, cada sujeito pode  escolher  a regra e/ou sistema ético que bem entender, e que esteja de acordo com os seus próprios valores e objetivos.



Não estou tentando impor nada mais do que você (provavelmente menos), apenas apontando a incoerência a uma postura pretensamente democrática.

Offline JJ

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #359 Online: 18 de Março de 2017, 17:18:14 »

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Muito ao contrário, cada sujeito pode  escolher  a regra e/ou sistema ético que bem entender, e que esteja de acordo com os seus próprios valores e objetivos.
Á partir do momento que um indivíduo passa a viver em sociedade, ele tem assumir alguns valores dessa sociedade,


Falou bem:

ALGUNS

não todos*.   

E mesmo assim tal observância de valores transformados em lei dependerá  muitas vezes da vontade do indivíduo (ou pelo menos dos condicionamentos anteriores que ele tenha sofrido),   pois os agentes estatais  não são onipresentes, nem oniscientes, nem onipotentes.



*Mesmo porque a sociedade é composta por indivíduos que muitas vezes tem valores contraditórios.


« Última modificação: 18 de Março de 2017, 17:21:01 por JJ »

Offline Agnoscetico

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #360 Online: 18 de Março de 2017, 17:25:56 »
Acabo de perder minha virgindade política  :vergonha:

<a href="https://www.youtube.com/v/i11taVO1hIY&amp;feature=youtu.be" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/i11taVO1hIY&amp;feature=youtu.be</a>

Saudações


 Muito bom!

 E notei que a "direita" está começando a usar os métodos de Saul Alinsky, com os bonecos do Dilmão e do pixuleco, além das  muitas páginas no Facebook ridicularizando os movimentos socialistas.

 Ficar só na defesa como a Marina Silva nas eleições e não atacar o Dilmão por princípios foi tudo que o PT queria e quem sabe até roubou essa ideia de Saul Alinsky. Ela perdeu muito tempo se defendendo e mesmo com bons argumentos essa caricatura que colocaram nela foi de dificil de tirar.
 
 A bela historia do Obama e da Hillary Clinton e isso no coração dos EUA, impressionante!

 Marx>Gramsci>Alisnky>Obama.

parece conspiracionismo e achei demais mas ele mostrou fatos...

 

 Está faltando maior união dos liberais e anti-socialistas além para expor a falsa benevolência esquerdista para com as minorias.

Falsa benevolencia existe em esquerda, direita, centro, sem posicionamento, etc. A turma do Privatiza tudo ta cheio deles.
« Última modificação: 18 de Março de 2017, 17:46:25 por Agnoscetico »

Offline JJ

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #361 Online: 18 de Março de 2017, 17:29:30 »
Você está tentando justificar seu argumento usando uma relativização de valores baseado num jogo de poder político que não é o caso em questão.

É claro que é o caso em questão. 

O cara do mamaefalei é um cara ligado a um  movimento político.  É um cara que tem um canal com conteúdo político claramente  contrário a outras correntes políticas. 

Um claro objetivo do cara é tentar desmoralizar outros atores políticos. 

É política de cabo a rabo.

O cara claramente age como um inimigo do PT  (e possivelmente de outros partidos de esquerda). Sendo assim, o cara deve ser tratado (pelos que são atacados) como inimigo, e não como amigo.



« Última modificação: 18 de Março de 2017, 17:35:56 por JJ »

Offline Gauss

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #362 Online: 18 de Março de 2017, 17:33:04 »
É claro que é o caso em questão. 

O cara do mamaefalei é um cara ligado a um  movimento político.  É um cara que tem um canal com conteúdo político claramente  contrário a outras correntes políticas. 

Um claro objetivo do cara é tentar desmoralizar outros atores políticos. 

É política da cabo a rabo.

O cara claramente age como um inimigo do PT  (e possivelmente de outros partidos de esquerda). Sendo assim, o cara deve ser tratado (pelos que são atacados) como inimigo, e não como amigo.
Bem vindo à Realpolitik. :)
“A matemática é a rainha das ciências.”
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Offline JJ

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #363 Online: 18 de Março de 2017, 17:33:48 »


Seria muita burrice política  tratar um inimigo político como se fosse  um amigo.




Offline JJ

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #364 Online: 18 de Março de 2017, 17:35:17 »

Bem vindo à Realpolitik. :)


Mas é justamente o que eu estou  constantemente a afirmar.  :D



Offline Gauss

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #365 Online: 18 de Março de 2017, 17:38:22 »

Bem vindo à Realpolitik. :)


Mas é justamente o que eu estou  constantemente a afirmar.  :D
O Mamãefalei age muito bem quanto a isso. Fora que a burrice dos esquerdistas ao não saber responder as perguntas por motivos de burrice, colaboram ainda mais com sua narrativa. 8-)
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Offline JJ

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #366 Online: 18 de Março de 2017, 17:41:02 »

Bem vindo à Realpolitik. :)


Mas é justamente o que eu estou  constantemente a afirmar.  :D
O Mamãefalei age muito bem quanto a isso. Fora que a burrice dos esquerdistas ao não saber responder as perguntas por motivos de burrice, colaboram ainda mais com sua narrativa. 8-)


Quaisquer  atores de esquerda não tem nenhuma obrigação de responder  a nenhuma  indagação  de qualquer  provocador e/ou  inimigo político. 

Inimigo tem que ser tratado como inimigo.


 8-)







Offline Gauss

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #367 Online: 18 de Março de 2017, 17:44:22 »

Bem vindo à Realpolitik. :)


Mas é justamente o que eu estou  constantemente a afirmar.  :D
O Mamãefalei age muito bem quanto a isso. Fora que a burrice dos esquerdistas ao não saber responder as perguntas por motivos de burrice, colaboram ainda mais com sua narrativa. 8-)


Quaisquer  atores de esquerda não tem nenhuma obrigação de responder  a nenhuma  indagação  de qualquer  provocador e/ou  inimigo político. 

Inimigo tem que ser tratado como inimigo.


 8-)
E colaboram com a visão do povo de que são um bando de ignorantes. Estão atuando bem no papel de atores políticos. Espero que logo sumam do mapa. :)
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Offline Euler1707

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #368 Online: 18 de Março de 2017, 17:44:32 »
"provocador", "inimigo politico".
Porque não pegamos todos em armas e saiamos matando nossos inimigos políticos?

Offline JJ

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #369 Online: 18 de Março de 2017, 17:46:39 »
Estão atuando bem no papel de atores políticos. Espero que logo sumam do mapa. :)


Não vão sumir do mapa coisa nenhuma. Este é um momento de revés, mas  é normal que  uma  organização  política   tenha os seus momentos  de revés.  E além do mais, a esquerda vai muito além do PT.





Offline Agnoscetico

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« Resposta #370 Online: 18 de Março de 2017, 17:50:43 »

Bem vindo à Realpolitik. :)


Mas é justamente o que eu estou  constantemente a afirmar.  :D
O Mamãefalei age muito bem quanto a isso. Fora que a burrice dos esquerdistas ao não saber responder as perguntas por motivos de burrice, colaboram ainda mais com sua narrativa. 8-)

O que não prova que burrice da esquerda em não ter bom articulistas prove que o outro lado tá certo, só faz parecer isso.

Dá impressão no Brasil que direita (usando aqui de forma generalizada) é apenas mais articulada, cheia de lábia e retórica pagando de mais intelectual que a esquerda mas na prática não se vê nada muito profundo que tenha alterado o estado de subdesenvolvimento que o Brasil tá.

Offline JJ

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #371 Online: 18 de Março de 2017, 17:52:46 »
"provocador", "inimigo politico".
Porque não pegamos todos em armas e saiamos matando nossos inimigos políticos?


Talvez porque esta seria  uma forma extrema de combate político.

Mas de vez em quando isso acontece. 

Offline Gauss

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #372 Online: 18 de Março de 2017, 17:53:19 »
Estão atuando bem no papel de atores políticos. Espero que logo sumam do mapa. :)


Não vão sumir do mapa coisa nenhuma. Este é um momento de revés, mas  é normal que  uma  organização  política   tenha os seus momentos  de revés.  E além do mais, a esquerda vai muito além do PT.
Se é a esquerda que conheço, está a passos largos para o túmulo.
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Offline JJ

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #373 Online: 18 de Março de 2017, 17:55:42 »
"provocador", "inimigo politico".
Porque não pegamos todos em armas e saiamos matando nossos inimigos políticos?


Nem sempre, mas:

 "A guerra é a continuação da política por outros meios".


Carl von Clausewitz


https://pt.wikipedia.org/wiki/Carl_von_Clausewitz





Offline Buckaroo Banzai

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #374 Online: 18 de Março de 2017, 17:57:43 »


Seria muita burrice política  tratar um inimigo político como se fosse  um amigo.




Especialmente se isso implica em expor a própria falência intelectual. Mas inerentemente, isso acaba sendo feito de uma maneira ou outra, já que, se não fosse o caso, não haveria tal preocupação. Seria apenas mais espaço para divulgarem, defenderem seus ideais, talvez conseguindo aproximação da audiência do entrevistador.

 

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