Autor Tópico: A humanidade não está pronta para fazer contato com ETs  (Lida 1792 vezes)

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Offline Christiano

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Offline Lorentz

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Re:A humanidade não está pronta para fazer contato com ETs
« Resposta #1 Online: 12 de Maio de 2014, 14:42:19 »
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Sem meias-palavras, o estudo mostra que o ser humano, na média, ainda é muito ignorante e supersticioso para lidar com o conceito de vida fora da Terra. Osso duro de roer, não?

Mas aproximadamente 50% das pessoas acreditam que ETs visitam nosso planeta.

Portanto, na minha opinião pessoas já aceitariam isso. Se baixar um ET publicamente e anunciar sua existência, imagino que muitos vão dizer "Ahá, eu já sabia!", e vão continuar suas vidas.

O que você acha?
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Offline _Juca_

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Re:A humanidade não está pronta para fazer contato com ETs
« Resposta #2 Online: 12 de Maio de 2014, 15:48:31 »
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Sem meias-palavras, o estudo mostra que o ser humano, na média, ainda é muito ignorante e supersticioso para lidar com o conceito de vida fora da Terra. Osso duro de roer, não?

Mas aproximadamente 50% das pessoas acreditam que ETs visitam nosso planeta.

Portanto, na minha opinião pessoas já aceitariam isso. Se baixar um ET publicamente e anunciar sua existência, imagino que muitos vão dizer "Ahá, eu já sabia!", e vão continuar suas vidas.

O que você acha?

Depende do que o ET vier fazer aqui, se ele vir só puxar um cigarrinho de palha durante suas férias intergalacticas, provável que não tenha grandes mudanças.

Offline Skeptikós

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Re:A humanidade não está pronta para fazer contato com ETs
« Resposta #3 Online: 12 de Maio de 2014, 16:59:22 »
Parece que o autor da pesquisa atenta para o fato de que a maioria das pessoas não saberia lidar de maneira racional e cientifica diante de uma descoberta dessas, que a superstição e o misticismo tomaria conta, e provavelmente seria a interpretação dominante sobre o ocorrido, devido a ignorância reinante das pessoas sobre consciência cósmica, e seu maior contato com teorias pseudo-cientifica e esotéricas sobe o mesmo fato. Dai a justificação para esta conclusão a que chegou o neuropsicólogo Gabriel De la Torre.

Abraços!
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Offline AlienígenA

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Re:A humanidade não está pronta para fazer contato com ETs
« Resposta #4 Online: 13 de Maio de 2014, 08:20:38 »
As respostas lá deixadas parecem confirmar o que diz o texto.

Offline Pregador

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Re:A humanidade não está pronta para fazer contato com ETs
« Resposta #5 Online: 14 de Maio de 2014, 13:15:09 »
Não sei se haveria grande diferença a longo prazo. EM curto prazo haveria muita especulação e alguns distúrbios, incidentes, etc. Como hoje, as interpretações deste fato seriam milhares e em sua maioria equivocadas, carregadas de misticismo, religião e teorias da conspiração, como fazem hoje com temas científicos, teoria da evolução, genética, etc.

Agora, se o contato fosse extraordinário, com naves ao redor do planeta, ou naves pousando aqui, ou ETs em Terra falando na ONU rs, por exemplo, haveria grande perturbação social....
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Offline pablito

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Re:A humanidade não está pronta para fazer contato com ETs
« Resposta #6 Online: 14 de Maio de 2014, 13:43:49 »
A maior dificuldade num eventual contato com civilizações extraterrestres talvez seja a linguagem.

Lembro de uma entrevista do Neil deGrasse Tyson (desculpem mas não achei o link) em que ele chama atenção para o fato que entre nós e os chimpanzés há uma diferença mínima no material genético - mas que é suficiente para tornar a comunicação quase impossível, pois podemos, quando muito, usar linguagem de sinais para os ensinar algumas palavras. Ele especula que, na direção oposta, alienígenas com capacidade de viagem interestelar olhariam para nós como olhamos para chimpanzés (se tivermos sorte).

Assim, antes de nos relacionarmos com o evento de modo mágico (já que nos falta a tal "consciência cósmica") talvez sequer nos relacionemos com o evento pois não o entenderemos. :)

Brincadeira... a impossibilidade de comunicação talvez reforçasse, de fato, algumas percepções mágicas sobre a realidade, mas, talvez, por impedir um efetivo contato, não acabe afetando quase nada em nosso cotidiano.
Penso que eles (ou nós) seriam como baleias - vamos visitá-las, tiramos foto, admiramos sua "inteligência", sabemos que elas se comunicam apesar de não saber como, depois voltamos pra casa com lembranças fofas, souvenires e umas fotos embaçadas. :)

Offline Lorentz

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Re:A humanidade não está pronta para fazer contato com ETs
« Resposta #7 Online: 14 de Maio de 2014, 14:00:21 »
Lembro de uma entrevista do Neil deGrasse Tyson (desculpem mas não achei o link) em que ele chama atenção para o fato que entre nós e os chimpanzés há uma diferença mínima no material genético - mas que é suficiente para tornar a comunicação quase impossível, pois podemos, quando muito, usar linguagem de sinais para os ensinar algumas palavras. Ele especula que, na direção oposta, alienígenas com capacidade de viagem interestelar olhariam para nós como olhamos para chimpanzés (se tivermos sorte).

Assim, antes de nos relacionarmos com o evento de modo mágico (já que nos falta a tal "consciência cósmica") talvez sequer nos relacionemos com o evento pois não o entenderemos. :)

Há alguns erros nessa afirmação do Tyson. Primeiro, ele pressupõe que a linguagem ou comunicação escala com a cultura ou inteligência na mesma proporção, o que não é verdade. Se você pegar um humano poliglota com Q.I. alto e comparar com um indivíduo de uma tribo nativa qualquer que nem tenha desenvolvido a escrita, é possível estabelecer comunicação. Aliás, não só é possível como elas já foram estabelecidas.

Outra coisa, uma civilização que tenha conseguido realizar viagens interestelares não precisa ter indivíduos mais inteligentes, e sim um avanço tecnológico maior com pessoas igualmente inteligentes aos humanos. Um piloto de avião por exemplo não precisa compreender como um avião se sustenta no ar para pilotá-lo. Um alien que viaje até a Terra não precisa entender como a tecnologia de dobra/ftl/warp/hibernação funciona para chegar aqui. Ele só precisa saber operar a nave.
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Offline Barata Tenno

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Re:A humanidade não está pronta para fazer contato com ETs
« Resposta #8 Online: 14 de Maio de 2014, 14:01:28 »
A maior dificuldade num eventual contato com civilizações extraterrestres talvez seja a linguagem.

Lembro de uma entrevista do Neil deGrasse Tyson (desculpem mas não achei o link) em que ele chama atenção para o fato que entre nós e os chimpanzés há uma diferença mínima no material genético - mas que é suficiente para tornar a comunicação quase impossível, pois podemos, quando muito, usar linguagem de sinais para os ensinar algumas palavras. Ele especula que, na direção oposta, alienígenas com capacidade de viagem interestelar olhariam para nós como olhamos para chimpanzés (se tivermos sorte).

Assim, antes de nos relacionarmos com o evento de modo mágico (já que nos falta a tal "consciência cósmica") talvez sequer nos relacionemos com o evento pois não o entenderemos. :)

Brincadeira... a impossibilidade de comunicação talvez reforçasse, de fato, algumas percepções mágicas sobre a realidade, mas, talvez, por impedir um efetivo contato, não acabe afetando quase nada em nosso cotidiano.
Penso que eles (ou nós) seriam como baleias - vamos visitá-las, tiramos foto, admiramos sua "inteligência", sabemos que elas se comunicam apesar de não saber como, depois voltamos pra casa com lembranças fofas, souvenires e umas fotos embaçadas. :)

Podemos usar um Macintosh Powerbook ID4 pra hackear os computadores deles.  :hihi:
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline pablito

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Re:A humanidade não está pronta para fazer contato com ETs
« Resposta #9 Online: 14 de Maio de 2014, 14:14:02 »
Há alguns erros nessa afirmação do Tyson. Primeiro, ele pressupõe que a linguagem ou comunicação escala com a cultura ou inteligência na mesma proporção[...]

Não creio que se trate de uma questão de inteligência, mas de estruturas de linguagem, tanto físicas ("eles" teriam cordas vocais? se comunicariam por som? Ou se comunicariam por variações na temperatura das pontas dos tentáculos?) quanto linguísticas (usariam palavras unidas em frases, como nós, ou não? Suas palavras seriam todas verbos? Teriam tempos verbais esdrúxulos, como um futuro pretérito do passado potencial se você fosse uma doninha?).

Mas você levantou um ponto interessante, um piloto não precisa conhecer os detalhes do funcionamento de um motor, assim, talvez possamos nos comunicar com a Laika deles, hehe :)

Offline Gangrel

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Re:A humanidade não está pronta para fazer contato com ETs
« Resposta #10 Online: 16 de Maio de 2014, 16:14:09 »
Não creio que se trate de uma questão de inteligência, mas de estruturas de linguagem, tanto físicas ("eles" teriam cordas vocais? se comunicariam por som? Ou se comunicariam por variações na temperatura das pontas dos tentáculos?) quanto linguísticas (usariam palavras unidas em frases, como nós, ou não? Suas palavras seriam todas verbos? Teriam tempos verbais esdrúxulos, como um futuro pretérito do passado potencial se você fosse uma doninha?).

Sempre que penso em comunicação com alienígenas imagino que um primeiro contato eficiente se daria nos moldes do filme "Contatos imediatos do 3º grau". Sons ordenados de forma inteligente, sequencias numéricas, luzes piscando em um tipo de código, símbolos simples e de fácil compreensão, gestos e sinais, pistas que um povo inteligente seria capaz de interpretar e seguir. E fazer contato de uma forma impossível de se ignorar, ao invés de mandar uma mensagem para a humanidade através de um homem analfabeto que mora numa fazenda isolada e não teria nenhuma credibilidade como porta-voz de uma raça vinda do espaço.

Abraços!
“O primeiro pecado da humanidade foi a fé; a primeira virtude foi a dúvida.” - Carl Sagan

“Nós somos uma maneira do Cosmos conhecer a si mesmo” - Carl Sagan

Offline Moro

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Re:A humanidade não está pronta para fazer contato com ETs
« Resposta #11 Online: 16 de Maio de 2014, 21:17:31 »


“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


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Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

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Offline Skeptikós

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Re:A humanidade não está pronta para fazer contato com ETs
« Resposta #12 Online: 16 de Maio de 2014, 23:56:05 »
 :histeria: :histeria: :histeria: :histeria:
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Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

Offline Gigaview

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Re:A humanidade não está pronta para fazer contato com ETs
« Resposta #13 Online: 27 de Maio de 2014, 08:41:40 »
Não creio que se trate de uma questão de inteligência, mas de estruturas de linguagem, tanto físicas ("eles" teriam cordas vocais? se comunicariam por som? Ou se comunicariam por variações na temperatura das pontas dos tentáculos?) quanto linguísticas (usariam palavras unidas em frases, como nós, ou não? Suas palavras seriam todas verbos? Teriam tempos verbais esdrúxulos, como um futuro pretérito do passado potencial se você fosse uma doninha?).

Sempre que penso em comunicação com alienígenas imagino que um primeiro contato eficiente se daria nos moldes do filme "Contatos imediatos do 3º grau". Sons ordenados de forma inteligente, sequencias numéricas, luzes piscando em um tipo de código, símbolos simples e de fácil compreensão, gestos e sinais, pistas que um povo inteligente seria capaz de interpretar e seguir. E fazer contato de uma forma impossível de se ignorar, ao invés de mandar uma mensagem para a humanidade através de um homem analfabeto que mora numa fazenda isolada e não teria nenhuma credibilidade como porta-voz de uma raça vinda do espaço.

Abraços!

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Se o leitor aceitar essas suposições, então nossa primeira restrição nas possíveis mensagens é simples: não pense em “mundos sonoros” ou música ou fala como os domínios, veículos ou conteúdo das mensagens IET. Independentemente de preocupações semióticas (ver abaixo), a acessibilidade de mensagens por som deve permanecer em dúvida. Além disso, haverá aspectos intencionais e não intencionais de desempenho, que elaborarão as dificuldades do uso do som. Na minha visão, evitar o mundo sonoro não deve ser controverso.

Por outro lado, a visão e o uso de imagens deve ser ao menos plausível. Detalhes espectrais não podem ser considerados universais, mas os arranjos físicos dos objetos na superfície de um planeta habitável são formados em parte pela gravidade (a noção de um horizonte deve ser universal), e assim imagens multiespectrais devem plausivelmente ser consideradas valiosas para mensagens. Em geral, as implicações por considerar SETI/CETI como algum tipo de desafio antropológico deve ser desconsiderado.
[/quorte]

http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/Archaeology_Anthropology_and_Interstellar_Communication.epub
« Última modificação: 27 de Maio de 2014, 08:48:04 por Gigaview »

Offline Gabarito

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Re:A humanidade não está pronta para fazer contato com ETs
« Resposta #14 Online: 27 de Maio de 2014, 09:48:40 »
Gigaview,

1 - Qual o leitor (Windows) de arquivo .epub que você usa? Tenho o EpubFileReader, mas não estou muito satisfeito com ele.
2 - O livro "Archaeology Anthropology and Interstellar Communication", citado por você, está em inglês, mas o trecho que você transcreveu, em português. Foi uma tradução sua? Ou esse livro já foi traduzido? Se sim, você tem o link, caso seja de domínio público?

Assunto muito interessante!

Offline Gabarito

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Re:A humanidade não está pronta para fazer contato com ETs
« Resposta #15 Online: 27 de Maio de 2014, 09:59:42 »
Respondendo a minha própria pergunta 1: achei o programa Calibre. Muito melhor do que o que eu usava. :)
Excelente livro!
« Última modificação: 27 de Maio de 2014, 10:01:44 por Gabarito »

Offline Gigaview

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Re:A humanidade não está pronta para fazer contato com ETs
« Resposta #16 Online: 27 de Maio de 2014, 18:44:06 »
Gigaview,

1 - Qual o leitor (Windows) de arquivo .epub que você usa? Tenho o EpubFileReader, mas não estou muito satisfeito com ele.
2 - O livro "Archaeology Anthropology and Interstellar Communication", citado por você, está em inglês, mas o trecho que você transcreveu, em português. Foi uma tradução sua? Ou esse livro já foi traduzido? Se sim, você tem o link, caso seja de domínio público?

Assunto muito interessante!


Não uso Ruindows.

Uso iBooks (epub/pdf) e GoodReader (pdf) no OS X e IOS.

Desculpe, o link original é http://gizmodo.uol.com.br/livro-nasa-comunicacao-alien/
foi de lá que saiu tudo.



Offline Gigaview

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Re:A humanidade não está pronta para fazer contato com ETs
« Resposta #17 Online: 27 de Maio de 2014, 18:52:57 »
Respondendo a minha própria pergunta 1: achei o programa Calibre. Muito melhor do que o que eu usava. :)
Excelente livro!


O Calibre é bom, mas a interface é muito feia. Lembra o Ruindows no início quando tentava imitar o Mac.

Offline Gabarito

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Re:A humanidade não está pronta para fazer contato com ETs
« Resposta #18 Online: 27 de Maio de 2014, 19:14:35 »
"Valeusss"!

Muito boa a leitura. Valeu a dica!

Offline Lion

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Re:A humanidade não está pronta para fazer contato com ETs
« Resposta #19 Online: 27 de Maio de 2014, 21:10:29 »
Há alguns erros nessa afirmação do Tyson. Primeiro, ele pressupõe que a linguagem ou comunicação escala com a cultura ou inteligência na mesma proporção[...]

Não creio que se trate de uma questão de inteligência, mas de estruturas de linguagem, tanto físicas ("eles" teriam cordas vocais? se comunicariam por som? Ou se comunicariam por variações na temperatura das pontas dos tentáculos?) quanto linguísticas (usariam palavras unidas em frases, como nós, ou não? Suas palavras seriam todas verbos? Teriam tempos verbais esdrúxulos, como um futuro pretérito do passado potencial se você fosse uma doninha?).

Mas você levantou um ponto interessante, um piloto não precisa conhecer os detalhes do funcionamento de um motor, assim, talvez possamos nos comunicar com a Laika deles, hehe :)

O uso de um peixe-babel resolveria a questão.
http://filosofasdebotequim.blogspot.com.br/2011/09/invencoes-da-ficcao-que-deviam-virar.html

Offline Gigaview

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« Última modificação: 27 de Maio de 2014, 23:29:04 por Gigaview »

Offline Gigaview

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Re:A humanidade não está pronta para fazer contato com ETs
« Resposta #21 Online: 27 de Maio de 2014, 23:32:17 »
E andam preocupados com relatórios de avistamentos "inteligentes"...

Quentinho...direto do site da NSA:

http://www.nsa.gov/public_info/_files/ufo/janap_146.pdf

Aprendam céticos de araque.

http://www.nsa.gov/public_info/_files/ufo/french_gov_ufo_study.pdf

http://www.nsa.gov/public_info/_files/ufo/ufo_advanced_technology.pdf
« Última modificação: 28 de Maio de 2014, 00:09:16 por Gigaview »

Offline Gigaview

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Re:A humanidade não está pronta para fazer contato com ETs
« Resposta #22 Online: 27 de Maio de 2014, 23:50:31 »
« Última modificação: 28 de Maio de 2014, 00:13:23 por Gigaview »

Offline Lorentz

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Re:A humanidade não está pronta para fazer contato com ETs
« Resposta #23 Online: 05 de Junho de 2014, 12:08:50 »
Passei um OCR no primeiro PDF e removi manualmente um monte de caracteres mal convertidos. Ficou somente o texto mesmo. Pelo menos é mais fácil de ler:


Citar
Quentinho...direto do site da NSA:

http://www.nsa.gov/public_info/_files/ufo/janap_146.pdf

Citar
AIR FORCE SPECIkL SECURITY arms
 
 Headquarters, Northeast Air Commnd °
 APO 862 New York, Na.
 SSO
 SUIRDZT: (UNCLOSIFIED) (UPON 1Th&O Arei
 TO:
 Director • •
 National Sesttlty Agency
 . Washington 25, D.C.
 
 18 July 1955*
 Attached letter and reports forwarded to your office as
 requested by Cormander, MAP Security Service,
 a
 J
 I • •
 •
 LADDn MAIM
 Captain USAF
 •
 IF SSO NEAC
 11.
 AIR FACE SPMIAL SECIZI.ITT 077ICE
    Reslquart 3! Z .2217theast Air Co=o. d
    APO 862 :lew.Iork,
 
 SSO    Je-18•1July 2.955
 
 SUBJECT: (U2.-C1.15371-M) UFOB -Yam Area
 
   
 
   Co=ander
    .   USAF Security Service
   San Antonio, Texas
 
 
    1. . Reference toSSO 3ZAC nes=lit-e, Cite SO:11C-1,3, DTG 03127:q. July
and yotn•.nessge Cite CCP-15547, DTG a   July 1955. Follovin3 is
 =Ore detailed inform: tic= oa sightinein the NT AC area in June and July
 as requested in your =eases°.
 
    2. Inilosures 1, 2, 3, a 4 are detailnd reports prepnred by
 Watch Division, :'me, on the 1. to S July sightinse n.tde by P.3-4.7 cre-...c.
 Dix :rlac has not correlated these eightiogs with ay knoll: activity.
 
    3. Ir.olcztures 5, 6, and 7 are. detailed reports on the 7 July
  sighting near Earnon AFB, Nfld. Inzlestr.e 6 contains the interrczation
 reports of ein crsegs involved in the sishting. Inclos=e 7, :11."4
 Weekly :!0:7M1 Dicest contains a resr--.2 of the 7 July
  sightins and su7.:sa-quant. evaluation trf 2t C. Copies of all inolosu.-es
  forwarded to Dr..:3A.

  7 1.1.rolz     IADDIE
     1. 83-47 eisatini #1  Captain TIJAP
     2. P2-47 sifating #2  1F SSO ro"...AC
     3. P2-47 si;htizz #3
     4. R3-47 sishtinz j4
     5. 64th Air Div Mns DIG 06124.17. Jul 55
     6. 64th lir Div  MG 073103 Jul 55
     7.. Weekly Irate ll NCFCMT Digent

  ITEM 1. At 2100Z on-1 June, an eastbound 23-47 oxperionced electronic    • -f
  contact wit: .an ut:cnown aircraft or object in the area of Devon Island.
  A bright return as received on the An-32 sot for 20 minutes and the
  warning light flashed intermittently. The R3-4712 K-system recorded•
  what was possibly thwsusep of another .radar nearby. Contact was lost
  at 2120Z. No visual contact established.
   Cn the return westbound flight, the APC-32 again had a contact
  for •30 minutes duration tt approximately 3,000 yards. This time no
   indication ras registered by the -warning light. No visual contact
 . made. **.*
   Cbordinates and times as follows:
   First contact (estimate)  74°40'3-1030001W    21002    1 Juno
   Contact lost    76c1M-31300rg  21201    1 Juno
 •  Second contact (estimate) 740Z0U-NO30v7;  24001    1 June
   Contact lost    74010'r.-21c001;    CO30Z    2 Juno
 
    It.0030Z on 4 June, a Testbound R3-47 experienced ▪ e▪ lectronic
  and visual contact pith an unknown aircraft or object in the Wai-
   ving) Sound eirea. The RB-47 gun Tirninr light was flashing inter-
 
  mittently and the 5 radar had a contact at 7,000 yards range. Visual
   contact was rude 'by crow. chief, who describes aircraft as glistening
   silver metallic. Thesarcratt was first seen low and to the rear of
   the R3-47. It maintained a position loo and to tho rear and slightly
   right of the RE-47. The configuration or the aircraft vas obscured
 
  by contrails. The aircraft broke off contact to the north with an
 increase in speed. The RB-47 was at 32,000, indicating, Lich .735.
 Although gun camera films are available, they are of such poor quality
 that no information can be obtained fro= thoa. The radar and visual
 contacts were maintained for a total of 9 minutes.****
 
    Coordinates and times are as followsi
     Contact established 74010'N - 107ol0nir  0030Z  4 June
     .Contact lost 73045'3 - 1111,35t7; 00493  4 Juno
 
 
 ITEM 3
  At 0050Z on 7. June, a weaiiound RB-47 enroute to raison AFB,
 
 Alaska, at 35,000 feet experienced electronic contact southeast ct
 Eanks Island. The R3-47's APG-32 detected afi airciaftiobject'at
 3,500 yards and at the $4.7.19 level as the aircraft. .The'scope return
 'eas snail and rectanplar. The ,pilot interpreted it to be a form of
 jamming. The target warning light vent on and off 3 times in as
 
 any ninutes. No visual or E-syitem contacts.!,***
  Coordinates and times are as folitiTss
  Contact establishmd' .710021N r 127000n7 0050Z '7 June
  Contact lost 0053Z 7 June
 (possibly later)
 
 
 
 
    ITEM 4  It 20442    8 Junee'an.oastboudn R5-47 flying at 50,0V0 teat 41.    ,
    experienced electronic and visual contact with an unknown aircraft
    south of Bathdrat Inland. The RB-47 wnsflying at 30,000 and indi-gr'
    eating 450 knots. The warning-14kt flashsd'and 2 indications were
    observed on kPG-32 scope. The I-system scope showed indication; of
    twasping by another radar. Visual contact indicates aircraft was 5
    to.100020 fest above R3-47 and approximately 5-10 miles behind for
 .   approximately 20 minutes. The co-pilot of EB-47 states aircraft had
    fighter configuration. Contrail was observed as aircraft disappeared.
    Contrail also sighted -by 2nd RB-47 approximately ao miles behind 1st;
    therefore, about 70 miles behind the sichted aircraft. Distance
 suggests contrails remain visible for some time.****
  Coordinates and tires are as follows:
  Contact establiihtd 74°26'N - 103°25n7 2044Z 8 Jute
 `Contact lost    .2140Z B June

 
 AF FORM 112
 APPROVED I JUNE IS1A
   WORT NO.  I (i.Z.4 VS BLANK)
     IR-4-58
 
    AIR INTELLIGENCE -INFORMATION Rt.PORT    ;  *  / .; • r
    •
  Unidentified Flying Object Report
  AALA IMPORMID OPI
  PANAMA    Director of Intelli ence CAirC
  DATE Of nooRr     DAM OF OrPORPIATIOst  IVAJAAPTIOPI
  18 March 1956   9-10 March 1958   B-1
  PREPAArta SY (00.-1
  Vernon D. Adams, Capt., USAF    1 Caribbean •   Command AOC •
  =MP/Arai (1.1mr.t rurariterr. iirratert. P.a.lwa •*pm err.. PuPPkiebtr,
  AYR 200-2
  S:MNARY:  ~wen of report. Olor sipriftrarrsa iM 11rrs1 orwsortermir prrilwaja. IAA Preloverer at ors &ft. 9 leg rf report so At tam 11116.1401 114
 
 
  A nur.ber of unidentified radar- tracks were observed 9-10 March 1958
  by search and tracking radar located in the Canal Zone. Two tracks were
  investigated' by aircraft with negative results.
 
 
    - • D=ring the 'period 9 through 13 March, three unexplainable
 
   radar contacts have been made 'by equipment located in the Canal
 
   Zone. On two occasions, aircraft were vectored into the area by
 
   the radar sites, with Lnegative.s44sults. Interrogation of scope •
 
   operators has indicated that returns were strong and easily dis-
 
   tinguishegibrom cloud formations. Returns were definite when
 
   associated with clouds. Generally the tracks were triangular with
 
   speed of movement very erratic. Movement appears at times to be
 
   evasive. action. The incident of 9 - 10 March was tracked by gun.
 
   laying radar. During,period.of observation, radar maintenance per-
 
   sonnel. checked out their system thoroughly. In addition, lock was
 
   broken, however, the equipment immediately picked up target and
 
   locked on. A second tracking radar situated on Taboga Island,
 
   lodked on the return. Target generally remained in same area half
 
   way between radar sites. Personnel stationed at sites reported
 
   seeing red and green lights but no noise was associated with lights
 
   Visibility was good. 'However,- light's were visible, for only a short
 
   period: A commercial flight volunteered to investigate target.
 
   He was vectored within a hundred yards of target and reported nega-
   tive sighting. Target faded out at 0208R on 10 larch.
 
   •
 
    At. 10:12R Oi 10 March, search radar reported unidentified
 
   target. west of canal. A T-33 from Howard Field was sent to inves-
 
   tigate. Negative results. Aircraft was in the immediate area of
 
   targetwithnegativesighting„colitict witO target was broken at
   14:15R,     .   • -  • - rr..•.-
   •    N
 
 
 
 IIVAIGNING: This dinnonont contain. inform...eon adnating rho warional fisions• of the flairemi Stares nighin rk. •nranisnI N fM
   ••• rifle IL U.S. C.. SperinnsM anal 714. ita'iranoiniroien or   ranolatinn .1 its sentents inns., winnow Pit an
 wansineriaon "Orion 1. prefinalvd iT Ian. It nmj. Ant M prpopootoroit sto whole or Jo port. bp other Mon United Seams Air Fora
    . Jana,:    .1 th.    irrA7
 
  M 112-►ART M. i any    411A1mrs4llew  (SECURITY INFORMATION .Mom 41164 in)
   •    AF sars2 112a tfur".....17.1"...     a. sonn•nnt sown. se.* Mo—r4l11,4
 
 
    in accordance with Department of the Army Intelligence Col-
  lection Memorandum #200-72B-1, _dated 6 August 1957, subject:
  "Unconventional Aircraft", the following information is submitted:
 
    1. On 10 March 1958, Capt.-Harold E. Stahlman Operations
  Officer, 764th Anti-Aircraft Operations Center (AAOC), Fort Clayton
  Canal Zone, reported information concerning the sighting of an
  unidentified flying object. - At 2003R, 9 March.1958, Stahlman, as •
  Deputy Defense Commander for Anti-Aircraft Defenses, was notified
  at his home by the Operations Duty Officer,'AA0C, that the AAOC
  had received a radar report of an unidentified aircraft approaching
  the Pacific side of the .Isthmus of Panama. Stahlman arrived at the
  AAOC .at approximately 2008R.
 
 
    During the radar tracking of the first blip which appeared
  on the-radar screen, two additional blips were observed at 2045R.
  The first echo was. identified as a...Chilean Airlines aircraft which
   landed at Tocumen Airport, TOcumen, Republic of Panama. The two
  other blips, which were not identified,.indidated that the two
  objects were in the vicinity of Fort Eabbe, Canal Zone. A civilian
   aircraft in the general vicinity of the objects made a visual
   search of the area with negative results. The original blips were
   picked up by Search Radar and then transferred to the Track Radar
   Unit located at Flamenco Island, Fort Amador, Canal Zone. This
   unit was able to lock on the unidentified objects. and the following
   information was obtained:   •  •
 
 Number of Objects:    Two, approximately one
      hundred yards apart.
   .    .
 Duration of Radar Observation: 2003R, 9 March 1958,.to
    0208R, 10 March 1958.
   41,
 
 Location of Radar:  Battery D, 764th AAA Bn,
    Flamenco Island
 
 
 Location of Object:  LJ 2853. (Geo-Ref, Mili-
    tary Grid Reference System)
 
 
 Prevailing Weather:   41.4r ibility unlimited-
    rted.
     „   • .  .
 
 Direction of.Flight:     Avegage angle-of elevation,
    665-, Azimuth; 330 mils. .
 
 
 Manner- of Flight:  -Steady, slight circular
     path over the vicinity of
     Fort Iobbe, Canal Zone.
 
 
    .Altitude:     Varied from two to ten
     thousand feet. Average of.
    -seven thousand feet.
 
 
  An attempt was made by membersof the Radar Site, Flamenco
 Is land,   to observe the objects by searchlights; When the light
 touched   the objects, they traveled from an altitude of two thousand
 feet to    ten thousand feet in five to ten seconds.
 
    WARNING: TAi. •osornont contains Inlorosation agootinif Out national Oraiosms of sh• Chaim, St.... within tlsa mosniol of she
    P.,■••.41. 1■••-.•.': Lt. S. C., 4:x:haft 7 and 7#4. or th. tosatoeitare v sirs sontotws am any tower loan
    art.,..tho.i...d parson is prohibirwl by law. It may not be rapraanteasf in whole Sr in part. AV CM lh.n Chit.! 51.0.• Air •.K.
    1    Agioneas. ....pt. by p..aties n ol tit. Director el Ifttollions.„ USAF.  ttLatassIcatra•  (SLCURITY INFORMATION ry.n 1114.., in) 2
    AF ign2112a LITelf4""',..►.*TL'An".   awroormot ~ma wrout
 
    O. •
    •  t"-`•
   llePORMATION when an. in) •    •   ...•
 
 
   SUPPLEMENT TO •AF FORM 112
 
 0111111111ATING AMC? .   modmirse.  •
    GP    /I
  AC OF S. G-2 USARCARIB  IR-4-58   11 7
 
  This was such a rapid movement, that the Track Radar, which was
  locked on target, broke the Track Lock and was unable to keep up
  with the ascent of the objects... _ As Track Radar can only be locked
  on a solid object, which was done in the case of the two unidenti-
  fied flying objects, it vas assumed that the objects were solid.
  The possibility that the sightings might have been weather balloons
  was discarded when the Air Force was contacted and stated that no
  balloons were in the air at that time. .   (F-3)
 
 
     -   2. On 10 March 1958, Capt. Stahlman made another report con-
  cerning the sighting of an unidentified flying object by Search
  Radar located on Taboga Island, Republic of Panama. The following
  information was obtained in regard to the'sightings:
 
 
    Number of Objects:  One.
 
   .  '
    Duration. of Radar Observation:.     -1012R to 1412R,
 
   10 March 1958.
 
 
    Location of Radar:'  Taboga Island Radar
 
   Site.
 
 
    Location of Object:  SL 1646. (Geo-Ref,
 
   Military Grid Reference
   System)
 
 
  •  Prevailing Weather:  Partly cloudy.
 
 
    Manner of Flight:.   From an erratic to A.
   triangular shaped
   flight pattern.
 
 
     Altitude:      Undeterminable due to
 
   radar system used.
 
 
     Speed:    Variable; from hovering
  '"'"--':to approximately one
      'thousand miles per hour
 
 
     Trick Radar indicated that the object moved away from two
    United States Air Force jet aircraft that were approaching. At
    that time the speed of the object was calculated at approximately
    one thousand miles per hour. The use of Track Radar was.terminated
    at 1412R.  ... •
 
 
    .3. On 11 March 1958, Lt.. Roy M. Strom, Operations Officer,
    764th AAA Bu, Fort Clayton, Canal Zone, reported information re-
    ceived from a Pan-American Airlines Pilot concerning an unidentifiec
    flying object. At approXimately 0400R, 11 March 1958, the pilot of
    incoming,aircraft C-509, a Pan American Airlines DC-6, observed an
    unidentified flying object 12 degrees North on Fox Trot route. The
    object appeared larger than the aircraft and was traveling in a
    Southeasterly direction.
 
    At the same time Lt. Strom- reported that an unidentified
  flying object was picked up by Bawk Radar. The object was plotted
  twice at approximately 0508R heading Northwest at LK 3858. On the
  third plot, at 0517R, the object had moved to LK 5434 in a South-
  westerly direction. Eleven minutes elapsed during the confirma-
  .tion:of the three plots. At 0528R,,the object was sighted at LK
  4303. Incoming aircraft C-509 was in the same area and Sava Radar
  was asked if it was the same. track that was picked up previously.
  The answer was negative. 'The object was last plotted at la 3254
    at 0536R, still traveling in a Southwesterly direction. Radar
    contact was lost at that time. The size, shape, or altitude of
    the object could not be determined by radar. (F-6) -
 isicuatri INFORMATION when Mad Is)
 SUPPLEMENT TO AF FORM 112
 rt R-4-53
 se.-
 CAirC, =rector of Intel.
 I
 comuume scar
 ..
 .
 MR a
 4.•
 EXTRACTS FROM THE LOG AT MOVEMENT lc IDENTIFICATION SECTION ADCC 
 09 March
 
 19:59
 Unknown aircraft flying Tango Route inbound. No known
 aircraft in area but one advised by Tocumen, WIZ BLB ATC.
 •-
 •
 -•
 
 20:45
 Unidentified. blip lielieved to be weather balloon picked
 up between Aibrook and Taboga.. Appears to be orbiting.
 No air traffic in area at all. Advised ATC of possibi-
 lity of object interfering with air traffic.
 •
 
 20:45
 Advised that a balloon had been released earlier in the
 evening at approximately 1830R but should be down south-
 east of Albrook at present time.
 -
 
 21:40
 Tower advised P-.501 (Pan American Flight) is cleared by
 Aibrook ATC for DF instructions in order to avoid object.
 --Flight P501 will cross the canal over Albrook..
 ••
 
 23:45
 Distance of object from D Battery (Flamingo) is 4870
 yards, height 3.5 thousand feet. At the present time, a
 searchlight from harbor entrance control point is being-
 used to aid in identification purposes, to be executed '
 •
 by one•AF-Naval crash boat.
 •-'
 
 23:55
 Object now at 6.0 feet moving away very rapidly to the
 southwest.
 
 24:00
 Radar advises that as soon as searchlight was employed,'
 the object became evasive: Object now at 10.0 feet,
 7800 yards from site. TwO returns, one at 10.0 feet;
 other at 08. •
 10 March
 
 00:44
 Braniff Flight 400 reports negative sighting of object
 during brief investigation. Radar reported aircraft was
 approximately 100' yards from object. .
 00:55 . Radar reports two targets now approximately 100 yards
 apart. Braniff"Flight 400 landed at 0047.
 
 02:10
 Radar contact lost. . •
 
 10:12
 Unknown aircraft at LT1646, speed 2901:. No known air-
 craft. in area. Check with Tocumen, Aibrook, Howard, ATC
 & CAA. Blip very practical, has reached speed of 9008
 then slows to a complete stop for several minutes before
 moving again.
 .
 
 10:30
 Major Davis at Howard Operations advised of UFO. He will
 go up and take a look.
 • •
 •
 
 11:20
 AF 5289 (T-33) airborne to check UFO.- UFOnwas observed
 •
 ..■.1•161■■
 WARNING: Thin alosunsont eontaina Inforniatioa agoofing tho otafionof
 M. Unie.41 Slate. -loth* th. miaowing of Ms
 Zapionag. Lwa Tilt. 19. V.S. C.. &Mt( AM. 702 owl 794. Its isanuoinaion U► immotail•• a Us coneontsio on? atonnor to an
 onowthotasnef person is proisibifed h too. If mop ..t i. e•pooduced Jn oho& of. in put. by et/6w Ginn uodond Stonos .1k fore.
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 9.
 AF iran, 112. MUCCI AP Palm In-fAirt It. I PM
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"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

 

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