Forum Clube Cetico

Diversão => Papo Furado => Tópico iniciado por: Tarcísio em 04 de Janeiro de 2008, 19:14:24

Título: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Tarcísio em 04 de Janeiro de 2008, 19:14:24
http://megavideo.com/?v=LF3SLF19

Quero que vocês se coloquem na situação desse pai e me digam o que fariam.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 04 de Janeiro de 2008, 19:19:45
Não aparenta ter só dez anos, parece uns 18.

Bom, acho que  qualquer um acabaria perdendo a cabeça em uma hora dessas.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luis Dantas em 04 de Janeiro de 2008, 19:32:00
http://megavideo.com/?v=LF3SLF19

Quero que vocês se coloquem na situação desse pai e me digam o que fariam.

O vídeo só mostra a moça nua (ou seminua) e um adulto dando uns tabefes nela.  Fica difícil saber qual é a situação ou a idade dela.

A única coisa que ficou clara é que detesto agressão.  É tão humilhante e destrutiva.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luz em 04 de Janeiro de 2008, 19:54:24

O vídeo só mostra a moça nua (ou seminua) e um adulto dando uns tabefes nela.  Fica difícil saber qual é a situação ou a idade dela.

A única coisa que ficou clara é que detesto agressão.  É tão humilhante e destrutiva.

E revoltante. Filhos não são propriedades, são pessoas. Há coisas que preocupam, certamente, decepcionam por atestar a nossa incompetência em passar os valores que gostaríamos, mas o desrespeito não é a melhor forma de conquistar o respeito que desejamos.

Cenas como essa me fazem, inevitavelmente, questionar o processo que levou até elas.  :(
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Nina em 04 de Janeiro de 2008, 19:59:20
Não aparenta ter só dez anos, parece uns 18.

Bom, acho que  qualquer um acabaria perdendo a cabeça em uma hora dessas.

Acho que não tem 18 não... talvez uns 13.

Perder a cabeça não implica em agredir. Nem justifica.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 04 de Janeiro de 2008, 20:17:07
Não aparenta ter só dez anos, parece uns 18.

Bom, acho que  qualquer um acabaria perdendo a cabeça em uma hora dessas.

Acho que não tem 18 não... talvez uns 13.

Perder a cabeça não implica em agredir. Nem justifica.

Eu não estava justificando, apenas disse que  o cara deve ter perdido a cabeça na hora.

Imagine chegar em casa e ver sua filha nua  em frente a uma Web Can  se expondo a todo tipo de tarado sem medir as consequencias.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Buckaroo Banzai em 04 de Janeiro de 2008, 20:23:05
Se a criação continuar nesse nível, o não me surpreenderia que ela sentasse sem fazer as malas na garupa do primeiro motoqueiro que se oferecesse para levar ela pra morar em qualquer fim-de-mundo, sem nem ter 18 anos.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Nina em 04 de Janeiro de 2008, 20:25:14
Essa é a questão...
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luis Dantas em 04 de Janeiro de 2008, 20:26:39
Exatamente.  Quando os pais passam a mensagem de que não sabem aceitar os filhos como são, correm o risco dos filhos entenderem corretamente.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Spitfire em 04 de Janeiro de 2008, 21:10:36
Eu não bateria... mas deixaria com um castigo que ela nunca se esqueceria, sem computador durante 1 ano.

Eu tenho usado dois programas no computador das minhas filhas, um cliente VNC em modo passivo e um Keylogger. Estou ferindo a privacidade delas? Estou! Como pai, enquanto forem menores, tenho este direito.

Sempre converso e explico para elas o que se deve evitar fazer na internet.

Ps: Pelo tamanho dos seios, não parece ter mais de 12 anos... mas existem as adultas magrelinhas, pode até ser o caso, não sei...
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: rizk em 04 de Janeiro de 2008, 21:34:37
Eu também não entendi e achei pavoroso.

Creio que deva haver cuidados, sim, pra criança não marcar encontros e ser sequestrada, etc. Agora, o pai não ensina isso, não diz que a privacidade tem que ser protegida, depois vai dar tapa?
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Spitfire em 04 de Janeiro de 2008, 21:44:01
Eu fico perplexo quando vejo denuncias de pedofilia no Orkut.

Perai! No contrato do Orkut existe uma imposição que diz que para se cadastrar precisa ser maior de 18 anos. Tá... pedofilia é crime etc & tals, concordo... mas por que só punir o pedófilo e deixar esta criançada exposta no Orkut? Aonde estão os pais destas crianças que permitem uma coisa destas?

Penso que os pais destas crianças deveriam ser legalmente responsabilizados... só assim passariam a dar importância para o comportamento virtual de seus filhos menores.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luis Dantas em 04 de Janeiro de 2008, 21:47:33
Não que eu discorde em princípio, Spitfire, mas você percebe o quanto de arbitragem e invasão do Estado na privacidade do lar é necessário para tomar essas providências?
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Pregador em 04 de Janeiro de 2008, 22:55:08
Não sei o quê faria...

Por certo eu iria tentar convençar...
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Nina em 04 de Janeiro de 2008, 23:00:00
Conversar ou convencer? :P



Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: HSette em 04 de Janeiro de 2008, 23:02:26
Conversar ou convencer? :P


É um novo tipo de hibridismo ortográfico.  :histeria:
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Nyx em 04 de Janeiro de 2008, 23:15:28
 :P Eu primeiro desligaria a camera.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luis Dantas em 04 de Janeiro de 2008, 23:19:38
Alguém tinha de dizê-lo... :)
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Spitfire em 05 de Janeiro de 2008, 01:30:06
Não que eu discorde em princípio, Spitfire, mas você percebe o quanto de arbitragem e invasão do Estado na privacidade do lar é necessário para tomar essas providências?

Não estou questionando a (não) interferência do Estado, Dantas... questiono mesmo são os pais que permitem um menor acessar algo que é definido como uma comunidade de adultos.  :wink:

Mas não deixa de ser curioso como as operações da polícia federal nunca lançam sequer um comunicado para inibir estes pais relapsos.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Oceanos em 05 de Janeiro de 2008, 03:33:45
Bem, eu espero ser pai o suficiente para educar minha filha para ela não se exibir nua aos 10 anos via uma webcam... Mas se ela fizesse, quem com certeza mereceria apanhar seriam eu e minha mulher... Afinal, minha filha só é reflexo do que recebe e do que vê.

Agressão é último recurso (e não é didático, na verdade, só intimidador). Os pais de hoje desrespeitam completamente seus filhos, e não falo em bater, falo de outras coisas: mentem, ignoram seus desejos, não cumprem promessas, ignoram sua existência, tratam literalmente como inferiores... E o que esperam? Que a educação e seus valores morais brotem em suas mentes num passe de mágica...
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luis Dantas em 05 de Janeiro de 2008, 04:58:59
So true.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Fabi em 05 de Janeiro de 2008, 05:30:46
10 anos? ela parece ter uns 16 anos...
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Tarcísio em 05 de Janeiro de 2008, 11:39:43
16 anos? Que isso gente. Raquítica e anoréxica?
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Diegojaf em 05 de Janeiro de 2008, 12:46:03
Não aparenta ter só dez anos, parece uns 18.

Acho que não tem 18 não... talvez uns 13.

Ps: Pelo tamanho dos seios, não parece ter mais de 12 anos... mas existem as adultas magrelinhas, pode até ser o caso, não sei...

10 anos? ela parece ter uns 16 anos...

Geração McDonald's... :lol:
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Spitfire em 05 de Janeiro de 2008, 14:57:08
Não aparenta ter só dez anos, parece uns 18.

Acho que não tem 18 não... talvez uns 13.

Ps: Pelo tamanho dos seios, não parece ter mais de 12 anos... mas existem as adultas magrelinhas, pode até ser o caso, não sei...

10 anos? ela parece ter uns 16 anos...

Geração McDonald's... :lol:

Tu ri? Espera!
Um dia vais ser pai... e vais descobrir a aflição que é deixar de ser consumidor e passar a ser fornecedor.  :/
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: J Ricardo em 05 de Janeiro de 2008, 15:10:03
Eu concordo com a Fabi de que a moça tenha de 16 pra cima.

Acho melhor fazermos um bolão.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luz em 05 de Janeiro de 2008, 15:19:02
Tu ri? Espera!
Um dia vais ser pai... e vais descobrir a aflição que é deixar de ser consumidor e passar a ser fornecedor.  :/


Deve ser o meu lado mais feminista enchendo o saco, não sei, mas não gosto dessa frase.  :?

Qual é a real preocipação que existe por trás dessa idéia, para que eu possa entender melhor? Afinal, se sua filha cruzar pela vida com homens como você, isso não é uma coisa boa?  :P
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Raphael em 05 de Janeiro de 2008, 16:15:16
Isso é uma questão bastante interessante. É uma boa forma de lidar com a articulação teoria prática. Por exemplo, o cara bateu na filha e blá blá blá. Mas e se a filha, depois do acontecido, visse o pai fazendo o mesmo?

Eu já me exibi várias vezes na internet pra meus ficantes e namorados, não vejo nada de errado nisso. Mas acho que tudo tem o seu tempo. Realmente, uma menina de 10 anos não é pra ficar na internet vendo coisas sem a presença dos pais. Pedofilia hoje é uma merda, e tem crianças grávidas com 9 ou 10 anos. :(

Acho que tudo vale se tem diálogo e uma boa educação.

O que eu faria? Conversaria, a privaria de tudo, ou quase tudo. E com certeza falaria pra ela que isso é super saudável, mas que em uma idade mais oportuna.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Spitfire em 05 de Janeiro de 2008, 17:26:01
Tu ri? Espera!
Um dia vais ser pai... e vais descobrir a aflição que é deixar de ser consumidor e passar a ser fornecedor.  :/


Deve ser o meu lado mais feminista enchendo o saco, não sei, mas não gosto dessa frase.  :?

Qual é a real preocipação que existe por trás dessa idéia, para que eu possa entender melhor? Afinal, se sua filha cruzar pela vida com homens como você, isso não é uma coisa boa?  :P

Sinceramente? Não sei! Não me julgo nem bom e nem mau.  :ok:

Nunca servi de exemplo, aliás, detesto este estigma... mas nem sempre fui o "bom moço" que sou agora.
Acredite, meu ponto de vista se alinha mais a uma "simpatia" ao feminismo do que ao machismo... e esta é uma visão de quem já "transcendeu" um extremo ao outro e descobriu que a verdade nunca estará nos extremos.   :wink:

A verdade é que eu educo minhas filhas a não serem as mesmas "moçinhas inocentes" que as mulheres da minha geração foram criadas... sei o quanto um "macho" pode ser "FDP" para atingir um "objetivo momentâneo" (já fui assim um dia).

Não sou o inimigo... só procuro dar uma visão mais realista o possível (dentro do meu limitado grau de compreensão) para que minhas filhas, fêmeas, não sejam "presas" fáceis de "conquistadoreszinhos baratos".

Então! ATENÇÃO ateus, atéias e teístas... seus filhOs terão que ser mais "ligeiros" antes de tentar aplicar um "papinho mole"... estou ensinando para as minhas todas as "malandragens" que já sei (claro que tudo ao seu tempo).

Take it easy.  :wink:
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luis Dantas em 05 de Janeiro de 2008, 17:28:34
Boa resposta.  Aliás, a pergunta da Luz também foi ótima.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Spitfire em 05 de Janeiro de 2008, 17:29:21
Mas acho que tudo tem o seu tempo.

Esta frase é a chave...  :wink:

Não vou criar minhas filhas para colocar em uma redoma de vidro para expor em uma estante na sala... apresentando suas "virtudes"... procuro criar minhas filhas para o mundo.
Seja qual for o caminho que els decidirem trilhar, saberei que dei o meu melhor para que elas não sejam infelizes... mas, se mesmo assim, seus caminhos não forem aqueles que eu idealizei (na verdade apenas "projetei" minhas vontades nelas), meu amor sempre será incondicional.

Não espero nada delas... apenas aquilo que elas quiserem ser.  :wink:
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Buckaroo Banzai em 05 de Janeiro de 2008, 18:09:17
Eu não bateria... mas deixaria com um castigo que ela nunca se esqueceria, sem computador durante 1 ano.

Eu tenho usado dois programas no computador das minhas filhas, um cliente VNC em modo passivo e um Keylogger. Estou ferindo a privacidade delas? Estou! Como pai, enquanto forem menores, tenho este direito.

Sempre converso e explico para elas o que se deve evitar fazer na internet.


Sem querer me intrometer, mas já me intrometendo. Não no sentido de dizer "ah, isso está errado", mas até de sei lá, dar um ponto de vista alternativo que também seja interessante para vocÊ considerar.

Não acha que esse tipo de regime de vigilânca dá um clima de desconfiança e etc, que talvez fosse preferível algo mais do tipo, conversar sobre esse tipo de coisas de vez em quando, com alguns casos tenebrosos e perspectivas amedrontadoras, reais ou imaginárias em termos de reputação e conseqüências até mais sérias, mas deixar a coisa mais a cargo delas?

Por outro lado, sei lá, também dependeria muito da idade, não sei qual é o caso... talvez muito novas/os seja até o melhor caminho essa coisa mais vigilante por nem terem muita noção de responsabilidade, não sei... além de ter o lance de "proibido é mais gostoso"... :|



...Por essas e outras que como "filhos" só vou ter gatos ou cachorros por toda vida... menos dilemas morais, éticos, técnicos e etc...


PS.: Não conheço suas filhas via internet ou no mundo real, não estou falando com segundas intenções maquiavélicas :lol:
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Buckaroo Banzai em 05 de Janeiro de 2008, 18:10:43
Que idioma falam no vídeo? É algo da europa oriental?
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Tarcísio em 05 de Janeiro de 2008, 18:26:09
Parece Romeno :P
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Spitfire em 05 de Janeiro de 2008, 19:06:25
Eu não bateria... mas deixaria com um castigo que ela nunca se esqueceria, sem computador durante 1 ano.

Eu tenho usado dois programas no computador das minhas filhas, um cliente VNC em modo passivo e um Keylogger. Estou ferindo a privacidade delas? Estou! Como pai, enquanto forem menores, tenho este direito.

Sempre converso e explico para elas o que se deve evitar fazer na internet.


Sem querer me intrometer, mas já me intrometendo. Não no sentido de dizer "ah, isso está errado", mas até de sei lá, dar um ponto de vista alternativo que também seja interessante para vocÊ considerar.

Não acha que esse tipo de regime de vigilânca dá um clima de desconfiança e etc, que talvez fosse preferível algo mais do tipo, conversar sobre esse tipo de coisas de vez em quando, com alguns casos tenebrosos e perspectivas amedrontadoras, reais ou imaginárias em termos de reputação e conseqüências até mais sérias, mas deixar a coisa mais a cargo delas?

Por outro lado, sei lá, também dependeria muito da idade, não sei qual é o caso... talvez muito novas/os seja até o melhor caminho essa coisa mais vigilante por nem terem muita noção de responsabilidade, não sei... além de ter o lance de "proibido é mais gostoso"... :|



...Por essas e outras que como "filhos" só vou ter gatos ou cachorros por toda vida... menos dilemas morais, éticos, técnicos e etc...


PS.: Não conheço suas filhas via internet ou no mundo real, não estou falando com segundas intenções maquiavélicas :lol:

Resumindo...

Confiança precisa ser conquistada...
... sejam minha filhas ou não.


Conforme conquistam minha confiança, mais vou relaxando minha "vigilância".


É uma troca... mão dupla. :wink:

Sempre fui assim... é preciso estar bom para todos, não só para um.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Spitfire em 05 de Janeiro de 2008, 19:08:57
Parece Romeno :P

Pode ser...  :ok:
tem uma influência de italiano.  :wink:
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Oceanos em 06 de Janeiro de 2008, 04:38:04
http://www.b3ta.com/links/Child_Beater
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Tarcísio em 06 de Janeiro de 2008, 04:48:33
http://www.b3ta.com/links/Child_Beater

Que que ele falo no segundo 35?
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Tarcísio em 06 de Janeiro de 2008, 04:52:59
eee finghting is bad.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Twinning Hook em 06 de Janeiro de 2008, 06:03:53
Caramba, bizarro o video do cara batendo na filha...

Na boa, ser criar um filho deve e' muito complicado, eu por exemplo nao quero ter filhos de jeito nenhum, nem tenho certeza do que e' certo e do que e' errado como e' que vou criar e ensinar alguem a ser de um certo jeito?

Varios pais sao "moles" demais e acham que seus filhos sao santos enquando se metem em putaria e chapam ate desmairem. Mas, acho que por outro lado, essa parte tambem e' muito importante para o desenvolvimeto do jovem.

Vou mostrar pra voces um exemplo real da inefetividade da violencia e do quanto uma conversa honesta da reultado. Meu pai de vez em quando me dava umas porradas (nao, nada de tapinha nao), umas vez falei pra ele ficar quieto por que nao sabia do que estava falando e levei um soco na boca, foi do caralho, me arrebentou. E resolveu? Ele ganhou mais respeito? Logico que nao, perdeu todo o respeito que ainda tinha. No caso do meu irmao por exemplo, depois de voltar bebado de uma festa, meu pai sentou e conversou com ele por uma meia hora, hoje em dia ele quase nao bebe. (o cacula sempre leva a melhor, impressionante.)

O cara encher a filhar de tabefes nao resolve nada, e' como alguem falou, so vai fazer com que ela queira fugir de casa ou algo do tipo. E outra, acho que o Oceanos tem total razao, se alguem tem que apanham, sao os proprios pais, pois eles e' que falharam.

Spitfire, nao sei como voce age em relacao a isso, mas eu acho que e' muito pior "esconder" o mundo dos seus filhos do que deixar que eles facam umas besteiras. Me lembro de uma frase do tipo:
"Aquele que tem os olhos cobertos a vida toda e um dia, os descobre e olha para o sol tem seus olhos queimados e se torna cego."
Dizendo que nao adianta esconder violencia,pornografia e todas as coisas "ruims" dos seus filhos, porque um dia eles vao ver por si mesmos. Se voce esconde essas coisas deles, eles se tornam os verdadeiros ignorantes dos quais estavamos falando em outro topico, vivem no seu mundo de ilusoes. O meu "irmao" aqui dos EUA e' exatamente assim, tem 13 anos e mal sabe de onde vem os bebes, e' tremendamente infaltil e irritante.

Nao me lembro o nome, mas tem uma tribo de indios que tradiconalmente deixa os filhos fazerem o que quiserem, eles nunca ouvem um "nao" e como consequencia, varios deles chegam a morrer, mas os que sobrevivem se tornam muito sabios.

Eu acho que o melhor caminho e' mais por esse lado...
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luis Dantas em 06 de Janeiro de 2008, 07:41:23
Eu já acho que um pouco de esforço em ensinar lições bem escolhidas para as gerações futuras não é má idéia.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Herf em 06 de Janeiro de 2008, 08:45:34
http://www.b3ta.com/links/Child_Beater
Haha, mas que besteira... :lol:
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: FZapp em 06 de Janeiro de 2008, 08:56:38
http://megavideo.com/?v=LF3SLF19

Quero que vocês se coloquem na situação desse pai e me digam o que fariam.

Em que lugar do vídeo diz que tem 10 anos ?
Por que fico achando que é encenação ?
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: FZapp em 06 de Janeiro de 2008, 09:06:44
http://www.b3ta.com/links/Child_Beater

Que que ele falo no segundo 35?

Não sei se deu para perceber que ele não bate nos meninos, os empurra. Deve ser professor de Tai Chi Chuan ou o conhecido aqui como Tae-kwon-do.

O resto é edição da velocidade e 'efeitos sonoros'... ficou bem legal !
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luis Dantas em 06 de Janeiro de 2008, 09:24:05
http://www.b3ta.com/links/Child_Beater

Os últimos 15 segundos são bem "violentos"... :) mas antes disso, realmente dá para ver que ele só está empurrando os garotos de leve.  Mesmo que essas crianças tivessem uma coragem fenomenal e por isso não chorassem após apanhar, elas são pequenas e leves demais para ficarem tão firmes no chão depois de levar um golpe com alguma força.

Gostei do vídeo!  Não deixem de ver até o final!

Os efeitos sonoros me pareceram familiares.  Tenho quase certeza de que são os mesmos do Xiao Xiao - http://en.wikipedia.org/wiki/Xiao_Xiao
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: rizk em 06 de Janeiro de 2008, 11:10:28
Parece Romeno :P

Pode ser...  :ok:
tem uma influência de italiano.  :wink:
Daí que quem entende romeno com influência de italiano por favor me esclareça: ele está brigando com a menina por preocupação com a sua segurança ou porque ela estava pelada na internet?

Uma coisa é a mãe/pai perder a cabeça de preocupação - quem nunca tomou tapa da mãe depois de passar o dia longe de casa sem avisar, que levante a mão. Outra coisa é o cara estar preocupado com a VIRTUDE da menina. 

Sem querer fazer pré-julgamento, parece-me que rolou antes repressão da sexualidade da menina do que medo dos pedófilos.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Diegojaf em 06 de Janeiro de 2008, 11:20:53
Sem querer fazer pré-julgamento, parece-me que rolou antes repressão da sexualidade da menina do que medo dos pedófilos.

Uma coisa não exclui a outra...
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: rizk em 06 de Janeiro de 2008, 11:27:37
Sem querer fazer pré-julgamento, parece-me que rolou antes repressão da sexualidade da menina do que medo dos pedófilos.

Uma coisa não exclui a outra...
Não disse que excluísse. Mas é meio óbvio que um menino não apanharia por ver o video da mocinha pelada, enquanto que ela apanha por filmar.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Diegojaf em 06 de Janeiro de 2008, 11:36:50
Sem querer fazer pré-julgamento, parece-me que rolou antes repressão da sexualidade da menina do que medo dos pedófilos.

Uma coisa não exclui a outra...
Não disse que excluísse. Mas é meio óbvio que um menino não apanharia por ver o video da mocinha pelada, enquanto que ela apanha por filmar.

Depende dos pais e da família... uma mãe beata teria uma reação bem semelhante quanto ao filho, não concorda?

Convenhamos, nem todos os pais podem dar uma instrução competente sobre o que fazer ou não fazer na internet quando grande parte ainda ignora o que é possível se fazer na rede.

Acho que na maioria dos casos, pelo menos que são do meu conhecimento, os pais são omissos porque eles não fazem nem idéia do que possa acontecer na internet... Não é raro o PC da família ficar no quarto dos filhos, onde os pais não podem ficar controlando o que o filho vê ou deixa de ver...

Lógico, pais mais informados usam aquelas "net nannys" da vida, que limitam o acesso... mas pedir isso alguém que não faz nem idéia do que seja um mouse, é um pouco demais... :/
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luz em 06 de Janeiro de 2008, 11:52:38
Sem querer fazer pré-julgamento, parece-me que rolou antes repressão da sexualidade da menina do que medo dos pedófilos.

Uma coisa não exclui a outra...
Não disse que excluísse. Mas é meio óbvio que um menino não apanharia por ver o video da mocinha pelada, enquanto que ela apanha por filmar.

Também "senti" uma certa repressão sexual ali - acho até que se um menino estivesse se exibindo nas mesmas circunstâncias, provavelmente não sofreria a mesma violência. E não tenho certeza que a idade faça muita diferença - acho provável que o pai a agredisse mesmo que ela tivesse vinte anos.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luis Dantas em 06 de Janeiro de 2008, 12:05:40
Concordo com vocês duas.  E aproveito para perguntar: deixando de lado o grau de violência e de agressividade por um momento, vocês concordam comigo que essa diferença de atitude tem muito a ver com aquela história de produtor e consumidor?
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luz em 06 de Janeiro de 2008, 12:51:37
Concordo com vocês duas.  E aproveito para perguntar: deixando de lado o grau de violência e de agressividade por um momento, vocês concordam comigo que essa diferença de atitude tem muito a ver com aquela história de produtor e consumidor?

Talvez, mas não apenas - acho que tem muita coisa envolvida - do instinto de proteção à influência cultural. Acho que a sessualidade feminina ainda é assustadora.

Não digo todos, mas tenho a impressão que muitos homens ainda têm grande dificuldade de lidar com a idéia que suas mães, irmãs e filhas tenham os mesmos desejos "sórdidos" que suas mulheres.

Como se o que fosse bom para eles, não fosse bom para elas - mas, definitivamente, não precisamos carregar essa carga extra de não ser exatamente o que esperam de nós. É uma forma de repressão.

Estranha que os pais sabendo o quanto suas experiências foram prazerioras e enriquecedoras, inclusive, na formação do que são como pessoas - não desejem que suas filhas tenham o mesmo.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: rizk em 06 de Janeiro de 2008, 12:53:40
Eu sei que é piada, mas não entendo isso de "deixar de ser consumidor e ser produtor". Consumidor da mulher ou dos recursos (tipo dinheiro)? Enfim.

O que eu acho é que esse caro papai vê muita pornografia online - isso, Diego, TODO MUNDO sabe fazer.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Diegojaf em 06 de Janeiro de 2008, 13:12:44
Eu sei que é piada, mas não entendo isso de "deixar de ser consumidor e ser produtor". Consumidor da mulher ou dos recursos (tipo dinheiro)? Enfim.

O que eu acho é que esse caro papai vê muita pornografia online - isso, Diego, TODO MUNDO sabe fazer.

Discordo, nem todo mundo...
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: rizk em 06 de Janeiro de 2008, 13:18:04
Cara, muita gente adquire e aprende a usar computador pra esses fins. Ok que não é TODO MUNDO, é só a maioria dos usuários. Vamos seguir, expliquem isso do consumidor por gentileza.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luis Dantas em 06 de Janeiro de 2008, 13:23:14
Consumidor é o adolescente ou adulto atrás da vivência perdida que não quer a dor de cabeça de um relacionamento sério mas ainda acha delicioso tocar uma mulher bonita (principalmente adolescente) e ver o que pode acontecer depois.

Produtor é o pai de uma moça adolescente que ainda não entende por que é preciso ter cuidado ao lidar com homens...

ficou mais claro agora?
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: rizk em 06 de Janeiro de 2008, 13:38:04
Conversaria, a privaria de tudo, ou quase tudo. E com certeza falaria pra ela que isso é super saudável, mas que em uma idade mais oportuna.
Uh, mas se você está ensinando nesse momento, vai punir por que?!?! Retroatividade não vale, Rapha.
E não vale também esse esquema de "pai amigo", "vou conversar e proibir de tudo", hm, coisa mais ridícula.

Acho que é como criancinha pequena que fica se esfregando nos móveis, vocês já viram? É mega engraçado - e mega constrangedor, também. Tem que ensinar pra meninada o que é privacidade... O problema é que com essas coisas de celular e internet e big brother, aparentemente a privacidade deixou de ser algo desejável.

Consumidor é o adolescente ou adulto atrás da vivência perdida que não quer a dor de cabeça de um relacionamento sério mas ainda acha delicioso tocar uma mulher bonita (principalmente adolescente) e ver o que pode acontecer depois.

Produtor é o pai de uma moça adolescente que ainda não entende por que é preciso ter cuidado ao lidar com homens...

ficou mais claro agora?
Ah bom. Eu conhecia o fenômeno por "com filha minha não!"; há o eufemismo - ou a versão light - "ciúme de pai", ambos tem a variante "irmã".

Uma coisa que me chocou muito e que me deixou muito feliz (e até orgulhosa) foi uma vez em que estava viajando com o meu irmão (sabem que eu tenho um irmão caçula, né) e fiquei com um amigo dele. A coisa foi meio PÚBLICA, até, mas eu só me dei conta que era "amigo do meu irmão" no dia em que ia voltar pra casa. Aí fui falar com ele, envergonhadíssima, "aí, você soube, né... firmeza?", ao que ele sucintamente respondeu que, se eu tinha curtido, era firmeza.

Só de lembrar eu fico rindo. Taí um menino que deu certo. :D
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luis Dantas em 06 de Janeiro de 2008, 13:44:54
Parabéns a você e ao seu irmão.  Nem todo irmão é tão compreensivo.. e nem toda irmã tem tão bom diálogo.

Agora, com pai é MUITO mais complicado.  Nem poderia deixar de ser, já que querendo ou não ele tem responsabilidade sobre a moça até os dezoito anos e tem de segurar as barras dos erros que ela possa cometer.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Herf em 06 de Janeiro de 2008, 14:03:57
Agora, com pai é MUITO mais complicado.  Nem poderia deixar de ser, já que querendo ou não ele tem responsabilidade sobre a moça até os dezoito anos e tem de segurar as barras dos erros que ela possa cometer.
A responsabilidade legal é o que menos contribui com essa vigilância maior de um pai sobre uma filha. É o sentimento de "posse" mesmo. Li em algum livro, acho que do Pinker, que não há cultura (ou, se há, são poucas) onde não exista esse sentimento de posse de um pai sobre uma filha.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Raphael em 06 de Janeiro de 2008, 14:17:19
Uh, mas se você está ensinando nesse momento, vai punir por que?!?! Retroatividade não vale, Rapha.
E não vale também esse esquema de "pai amigo", "vou conversar e proibir de tudo", hm, coisa mais ridícula.

Por mais que você e demais considerem retroativo punir e ensinar ao mesmo tempo, não acho. E porque educar com base na educação libertária e progressista seria ridículo?
Acho que é como criancinha pequena que fica se esfregando nos móveis, vocês já viram? É mega engraçado - e mega constrangedor, também. Tem que ensinar pra meninada o que é privacidade... O problema é que com essas coisas de celular e internet e big brother, aparentemente a privacidade deixou de ser algo desejável.

Sim, concordo aqui.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Twinning Hook em 06 de Janeiro de 2008, 18:03:57
Com relacao ao uso das netnannys, eu sou totalmente contra.

Como eu falei antes, e' muito ruim para os filhos terem seus olhos tapados para o mundo, eu deixaria um filho meu de 10 anos vez porno na boa, e explicaria pra ele o que esta acontecendo (ja ia ate dando umas dicas :lol:, zueira).

Pra que ficar alimentando esse tabus idiotas? Putz, sexo esta em todo lugar, e' super importante e todo mundo quer.

Quando eu estava em Washington, estava discutindo exatamente isso com uma amiga, por que e' que o mundo fica querendo esconder o sexo? Nao faz o menor sentido para mim, so' gera jovens mal informados e que por conta disso vao cometer idiotices, tabus e' sempre algo ruim.

Pra voces terem uma nocao, tem gente aqui nos EUA com 13 anos que sao sabe da existencia de nenhum metodo anticoncepcional, o tabu e' tao grande que gera uma ignorancia enorme. Todos os meus amigos Juniors (16/17 anos) da aula de CYS nao sabiam sobre a existencia do Himem. Tudo resultado do tabu sexual!
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: rizk em 06 de Janeiro de 2008, 19:29:34
Parabéns a você e ao seu irmão.  Nem todo irmão é tão compreensivo.. e nem toda irmã tem tão bom diálogo.

Agora, com pai é MUITO mais complicado.  Nem poderia deixar de ser, já que querendo ou não ele tem responsabilidade sobre a moça até os dezoito anos e tem de segurar as barras dos erros que ela possa cometer.
Daí que eu não contei anedota nenhuma sobre pai e nem pretendo. Agora, se algum desavisado achou que parava aos 18 anos, achou errado. :lol:

Aparentemente eu entendi o que era isso do consumidor, porque você não me corrigiu. Fico contente. Mas é uma coisa feia de dizer, não? É uma coisa feia EM GERAL. Como disse a colega, o que era de se esperar é que tivessem boas lembranças e quisessem essa vivência para os seus entes queridos, também. Agora, se o cidadão se sente "culpado", culpa advinda dessa noção distorcida dessa visão de "honra" e "respeito" que abunda por aí, não tem condição de fazer diferente - salvo uma grande conversão e muita  boa vontade.

Era coisa de tentar desenvolver, o motivo de isso funcionar. Como é que algo objetificado pode ter honra e inspirar respeito? Não compreendo.

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Rapha, agora. "Retroativo"  é diferente de "retrógrado" (acho que você entendeu errado). Consultando o dicionário. Retroativo seria se, por exemplo, a polícia francesa começasse a multar quem fumou em bar em dezembro de 2007, ou se a alíquota nova do IOF incidisse sobre os empréstimos contraídos ano passado.

Punir é um instrumento ÚNICO de educação. Agora, tem que escolher entre ser progressista e conservador: conservador agride, proíbe e cala, progressista deixa CLARAS AS REGRAS DO JOGO.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Tarcísio em 06 de Janeiro de 2008, 20:09:38
Não teve ninguém pra dizer que daria um abraço na filha, um tapinha nas costas e iniciar um empreendimento?
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Raphael em 06 de Janeiro de 2008, 20:12:21
Rapha, agora. "Retroativo"  é diferente de "retrógrado" (acho que você entendeu errado). Consultando o dicionário. Retroativo seria se, por exemplo, a polícia francesa começasse a multar quem fumou em bar em dezembro de 2007, ou se a alíquota nova do IOF incidisse sobre os empréstimos contraídos ano passado.

Punir é um instrumento ÚNICO de educação. Agora, tem que escolher entre ser progressista e conservador: conservador agride, proíbe e cala, progressista deixa CLARAS AS REGRAS DO JOGO.

Certamente, confundi. E sobre o negrito. Creio que você esteja enganada. Punição não é o instrumento da educação, muito menos o único. Ensinar não é punir, de fato. Se eu privo minha filha de algo, não estou punindo, estou ensinando.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Tarcísio em 06 de Janeiro de 2008, 20:22:18
Ensinar não é punir? Hahaha

Uma vez, no EM, eu discutia com uns amigos sobre criação. A questão era bater ou não e o tema se desenvolveu até o ponto crítico quando um dos companheiros lembrou dos colegas de pais psicólogos.

Não encontramos um filho de psicólogo que não fosse mal exemplo. A partir de então sou a favor das porradas bem dadas.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Raphael em 06 de Janeiro de 2008, 20:26:10
Ensinar não é punir? Hahaha

Uma vez, no EM, eu discutia com uns amigos sobre criação. A questão era bater ou não e o tema se desenvolveu até o ponto crítico quando um dos companheiros lembrou dos colegas de pais psicólogos.

Não encontramos um filho de psicólogo que não fosse mal exemplo. A partir de então sou a favor das porradas bem dadas.

Não, não é e não sei porque a surpresa. Se você quer ensinar com punição, automaticamente você tem que trabalhar com sistema de recompensa. Ou seja, de recompensa e punição. Se ela não faz isso, que bom, recompensa, se faz, que mal, punição. Isso é mais antigo que o grelo virgem de minha avó.

Educação não é tão simples como pensam que são. Esta teoria de recompensa e punição é ridícula. A criança tem que fazer pois é o mais correto a se fazer e isso tem que partir dela, suas potencialidades tem que ser aflorada naturalmente, e não por causa de um doce ou uma bala que se dá pelo fato de fazer as coisas certas.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Tarcísio em 06 de Janeiro de 2008, 20:28:03
Acho que funciona da seguinte forma, são dois tipos de fonte se impondo à criança: uma é você(pai) a outra do resto. A menos que a sua fonte seja mais emotivamente forte, a outra vai formar a maior parte do cérebro do seu filho(a). Punição corporal e psicológica serão usados pela outra fonte, então recomendo que também use :P
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Raphael em 06 de Janeiro de 2008, 20:28:36
E sobre bater, isso é tão fácil. Acho muito desprezível este bagulho de bater. A criança cresce com medo, onde muitos que são de rua, o são simplesmente tem medo de voltar pra casa pois os pais batem.

E não é batidinha, é massacre da serra elétrica mesmo. Com fio de ferro e outros requintes de crueldade. Privar a criança de suas diversões sai bem mais em conta e dá muito mais certo.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Raphael em 06 de Janeiro de 2008, 20:29:30
Acho que funciona da seguinte forma, são dois tipos de fonte se impondo à criança: uma é você(pai) a outra do resto. A menos que a sua fonte seja mais emotivamente forte, a outra vai formar a maior parte do cérebro do seu filho(a). Punição corporal e psicológica serão usados pela outra fonte, então recomendo que também use :P

Certo, se estiver vivo e você também estiver vivo, queria saber o resultado disso com seus filhos.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Tarcísio em 06 de Janeiro de 2008, 20:32:18
Por que que não é tão simples? Deus lhe concedeu o conhecimento máximo sobre a matéria? Hahaha
A criança tem que fazer porque me agrada, depois ela forma o certo e o errado a partir das minhas convicções. Hahaha essas viagens naturais de deixar o mundo criar os filhos é politicagem new age.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Tarcísio em 06 de Janeiro de 2008, 20:33:55
E sobre bater, isso é tão fácil. Acho muito desprezível este bagulho de bater. A criança cresce com medo, onde muitos que são de rua, o são simplesmente tem medo de voltar pra casa pois os pais batem.

E não é batidinha, é massacre da serra elétrica mesmo. Com fio de ferro e outros requintes de crueldade. Privar a criança de suas diversões sai bem mais em conta e dá muito mais certo.

Você que pensa... to cheio de amiguinha, que ficava de castigo, fazendo facul longe de casa, se tatuando e dando igual chuchu na cerca. Verdadeiros orgulhos do papai. Haha
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Tarcísio em 06 de Janeiro de 2008, 20:35:24
Acho que funciona da seguinte forma, são dois tipos de fonte se impondo à criança: uma é você(pai) a outra do resto. A menos que a sua fonte seja mais emotivamente forte, a outra vai formar a maior parte do cérebro do seu filho(a). Punição corporal e psicológica serão usados pela outra fonte, então recomendo que também use :P

Certo, se estiver vivo e você também estiver vivo, queria saber o resultado disso com seus filhos.

Você é HOMOSSEXUAL! Meus filhos nunca se aproximarão de você!
Hahahahaha
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Raphael em 06 de Janeiro de 2008, 20:49:42
Por que que não é tão simples? Deus lhe concedeu o conhecimento máximo sobre a matéria? Hahaha
A criança tem que fazer porque me agrada, depois ela forma o certo e o errado a partir das minhas convicções. Hahaha essas viagens naturais de deixar o mundo criar os filhos é politicagem new age.

Tarcísio, como assim tem que fazer porque te agrada? E os valores da criança? E a opinião da criança, fica aonde? Não vale de nada? A criança é o que então, uma tábua rasa?

Você que pensa... to cheio de amiguinha, que ficava de castigo, fazendo facul longe de casa, se tatuando e dando igual chuchu na cerca. Verdadeiros orgulhos do papai. Haha

Do que você está falando, homem? O que o cu tem a ver com as calças?

Vamos exemplicar então: O casa da mulher que foi agredida por ser confundida por uma prostituta aqui nas ruas do Rio de janeiro, foi o que então?

A educação nos dias de hoje não é mais de responsabilidade dos pais, pois os mesmos estão sempre ocupados com coisas mais importantes do que a educação dos seus filhos. Os pais colocam seus filhos nas escolas e pensam que a responsabilidade é só dela, deixando de lado a idéia que eles deveriam e devem estar presente.

E você ainda pergunta o porque que estes agressores fizeram o que fizeram? A culpa é de quem, só deles? Humm...sei.

Você é HOMOSSEXUAL! Meus filhos nunca se aproximarão de você!
Hahahahaha

Me aproximaria se um deles fosse do sexo masculino e tivesse mais de 18 anos. :D

Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Tarcísio em 06 de Janeiro de 2008, 21:26:48
Safadão!

Criança tem valor como, Rafael?
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Raphael em 06 de Janeiro de 2008, 21:32:09
Elabore mais suas perguntas. Não entendi...
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Tarcísio em 06 de Janeiro de 2008, 22:33:46
De onde brotam os valores que você cita aqui
Por que que não é tão simples? Deus lhe concedeu o conhecimento máximo sobre a matéria? Hahaha
A criança tem que fazer porque me agrada, depois ela forma o certo e o errado a partir das minhas convicções. Hahaha essas viagens naturais de deixar o mundo criar os filhos é politicagem new age.

Tarcísio, como assim tem que fazer porque te agrada? E os valores da criança? E a opinião da criança, fica aonde? Não vale de nada? A criança é o que então, uma tábua rasa?
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Mussain! em 06 de Janeiro de 2008, 22:41:30
Atitude lamentável.... Vergonhosa e covarde.... Repito.... Por que as pessoas têm mania de bater em outras que não têm o mesmo nível para defender.... Se fosse o filho pelado, gay, e bem forte, garanto que a atitude jamais seria semelhante, se é que esse vídeo é verdade........


E isto só mostra o quanto ele não conhece da filha e a inexistência de um diálogo entre os dois.... :no:


Coisa que enojo no ser humano: São agressivos com quem não tem um nível favorável para se defender e....



...são bem mais corajosos com falam pela internet....  :biglol:
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Raphael em 06 de Janeiro de 2008, 23:26:16
De onde brotam os valores que você cita aqui
Por que que não é tão simples? Deus lhe concedeu o conhecimento máximo sobre a matéria? Hahaha
A criança tem que fazer porque me agrada, depois ela forma o certo e o errado a partir das minhas convicções. Hahaha essas viagens naturais de deixar o mundo criar os filhos é politicagem new age.

Tarcísio, como assim tem que fazer porque te agrada? E os valores da criança? E a opinião da criança, fica aonde? Não vale de nada? A criança é o que então, uma tábua rasa?

Não só de você. Parentes, amigos, amiguinhos do seu filho. O que é bom é entrar em conflito com a idéia de que seu filho tem sobre determinado assunto, fazendo o questionar o máximo possível sobre o acontecimento, alcançando o seu objetivo e trazendo algo mais criativo e não tão absoluto.

Educação não é controle, tampouco, imposição de valores. Do que adianta você prender sua filha pra não transar aso 13 anos, se ela, de raiva, engravida aos 14 sem o seu concentimento? Assim como já cansei de ver.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Tarcísio em 06 de Janeiro de 2008, 23:43:48
A mente de uma criança é simples demais pra eu não conseguir colocar nela seja lá o que eu quiser. Se você pensa diferente, talvez seja porque você não acha que seja, ou realmente não entenda a mente de uma criança.

Acontece.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Hold the Door em 06 de Janeiro de 2008, 23:50:57
http://megavideo.com/?v=LF3SLF19

Quero que vocês se coloquem na situação desse pai e me digam o que fariam.

Em que lugar do vídeo diz que tem 10 anos ?
Por que fico achando que é encenação ?

Eu já vi esse mesmo vídeo por aí, mas dizendo que ele é o marido corno dela e não pai...
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: rizk em 07 de Janeiro de 2008, 00:26:33
Rapha, agora. "Retroativo"  é diferente de "retrógrado" (acho que você entendeu errado). Consultando o dicionário. Retroativo seria se, por exemplo, a polícia francesa começasse a multar quem fumou em bar em dezembro de 2007, ou se a alíquota nova do IOF incidisse sobre os empréstimos contraídos ano passado.

Punir é um instrumento ÚNICO de educação. Agora, tem que escolher entre ser progressista e conservador: conservador agride, proíbe e cala, progressista deixa CLARAS AS REGRAS DO JOGO.

Certamente, confundi. E sobre o negrito. Creio que você esteja enganada. Punição não é o instrumento da educação, muito menos o único. Ensinar não é punir, de fato. Se eu privo minha filha de algo, não estou punindo, estou ensinando.

Creio que se enganou novamente, "um intrumento único" está reforçando o potencial da coisa. Não é o único, certamente, mas há que convir que o mais eficaz... a questão é que a preguiça dos educadores causa o uso frequente dele, e parte considerável do poder se esvai. A meu ver, naturalmente.

Eu insisto bastante nisso porque criança, pasmem, não é estúpida. Elas entendem perfeitamente a idéia de regra - e, como o resto dos seres, tentam burlar onde dá. Punir a criança por algo errado que não foi EXPLICITADO ser errado é desonestidade, coisa que elas entendem melhor que muito adulto. E elas não conseguem revidar, porque são a parte "mais fina da corda". Não há autoridade que se construa assim.

Parece-me que recompensa-punição funciona muito bem. DESDE QUE as regras sejam claras e valham pra todos. É como no tópico das cenouras: de nada adianta brigar com criança por alimentação saudável, pra não falar palavrão, pra não ser agressiva, se o educador faz o "errado" e justifica isso por ser adulto. É aquela oposição clássica e universalmente conhecida entre poder e autoridade, hm.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Tarcísio em 07 de Janeiro de 2008, 00:29:50
Quem diria, risk-pró-porrada.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luis Dantas em 07 de Janeiro de 2008, 00:37:50
Punição não é necessariamente porrada.  E no caso, aposto que não é mesmo.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: rizk em 07 de Janeiro de 2008, 00:56:09
Punição não é necessariamente porrada.  E no caso, aposto que não é mesmo.
Porrada eu sou a favor só em marmanjo engraçadinho, Tarcisio.

Sou a favor de punição, sim, como qualquer cidadão que se preze, desde que seja por um "crime tipificado" e com correspondência de gravidade e de tema. i.e. se a criança pega o brinquedo do colega, a punição envolve devolver a coisa e talvez um freio na aquisição de brinquedos novos. Quanto mais criança, MENOR deve ser a punição. Agora, você vê pai punindo isso tirando a criança do judô, é uma coisa muito sem noção.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Raphael em 07 de Janeiro de 2008, 00:59:23
A mente de uma criança é simples demais pra eu não conseguir colocar nela seja lá o que eu quiser. Se você pensa diferente, talvez seja porque você não acha que seja, ou realmente não entenda a mente de uma criança.

Acontece.

Você subestima demais a mente de uma criança.

Creio que se enganou novamente, "um intrumento único" está reforçando o potencial da coisa. Não é o único, certamente, mas há que convir que o mais eficaz... a questão é que a preguiça dos educadores causa o uso frequente dele, e parte considerável do poder se esvai. A meu ver, naturalmente.

Não, não me enganei e não concordo com você em afirmar que a punição é algo que corrobore pra educação, ainda mais de uma criança e ainda mais dizer que punição é método. Jamais será eficaz e queria que, por gentileza me mostrasse algo referente a punição que não vá de encontro a educação baseada por medo, tradicional e uma relação absolutamente verticalizada, onde quem manda é o pai e quem obedece é a criança.

Eu insisto bastante nisso porque criança, pasmem, não é estúpida. Elas entendem perfeitamente a idéia de regra - e, como o resto dos seres, tentam burlar onde dá. Punir a criança por algo errado que não foi EXPLICITADO ser errado é desonestidade, coisa que elas entendem melhor que muito adulto. E elas não conseguem revidar, porque são a parte "mais fina da corda". Não há autoridade que se construa assim.

Sim, crianças não são estúpidas e estão bem longe de serem. Se você afirma que crianças entendem bem a idéia de regra, por que então punir?

Parece-me que recompensa-punição funciona muito bem. DESDE QUE as regras sejam claras e valham pra todos. É como no tópico das cenouras: de nada adianta brigar com criança por alimentação saudável, pra não falar palavrão, pra não ser agressiva, se o educador faz o "errado" e justifica isso por ser adulto. É aquela oposição clássica e universalmente conhecida entre poder e autoridade, hm.

Há como seguir regras sem que haja punição.

Queria que tu me explicasse, em um exemplo bem fútil é pífio, o que tu farias com tua criança se ela te roubasse 10 reais pra comprar balas.

E ahh..pra quem interessar possa.

http://pt.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9todo_Paulo_Freire

http://pt.wikipedia.org/wiki/Paulo_freire
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Rodion em 07 de Janeiro de 2008, 01:10:09
Punição não é necessariamente porrada.  E no caso, aposto que não é mesmo.
Porrada eu sou a favor só em marmanjo engraçadinho, Tarcisio.

Sou a favor de punição, sim, como qualquer cidadão que se preze, desde que seja por um "crime tipificado" e com correspondência de gravidade e de tema. i.e. se a criança pega o brinquedo do colega, a punição envolve devolver a coisa e talvez um freio na aquisição de brinquedos novos. Quanto mais criança, MENOR deve ser a punição. Agora, você vê pai punindo isso tirando a criança do judô, é uma coisa muito sem noção.

yep, estado de direito em casa! hehe
se o moleque não sabe pelo que está sendo punido é mesmo de se esperar que se gere ressentimento e não aprendizado; apanhar de graça não pode ajudar em muita coisa.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Raphael em 07 de Janeiro de 2008, 01:11:10
É só eu aqui que pensa que bater é um método obsoleto e fácil de ser aplicado?
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luis Dantas em 07 de Janeiro de 2008, 01:12:41
se o moleque não sabe pelo que está sendo punido é mesmo de se esperar que se gere ressentimento e não aprendizado; apanhar de graça não pode ajudar em muita coisa.

Apanhar eu não sei.  Mas ser humilhado sem saber por que, posso testemunhar pessoalmente que só traz complicação destrutiva.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Rodion em 07 de Janeiro de 2008, 01:19:39
se o moleque não sabe pelo que está sendo punido é mesmo de se esperar que se gere ressentimento e não aprendizado; apanhar de graça não pode ajudar em muita coisa.

Apanhar eu não sei.  Mas ser humilhado sem saber por que, posso testemunhar pessoalmente que só traz complicação destrutiva.

apanhar, punir, que seja. posso estar falando de palmada psicológica.
eu não sei bem se sou favorável ou não à palmada, descobrirei se tiver filhos.
quanto à humilhação, certamente não pode trazer nada de bom.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Twinning Hook em 07 de Janeiro de 2008, 01:23:39
É só eu aqui que pensa que bater é um método obsoleto e fácil de ser aplicado?

Claro que nao!

Risk e Tarcisio, voces tao malucos?

So por que nesse pais de tercero mundo que voces moram nao tem tem policiamento adequando e as leis nao sao cumpridas nao quer diser que nao seja crime.

Aqui nos EUA e em outros paises de primeiro mundo, se um pai agredir um filho, da menor agressao que seja e alguem ver e ligar pra policia, a pai vai preso NA HORA, nem se tiver sido so um empurrao, a policia entao, entrevista toda a familia e so libera o pai se a familia disser coisas em seu favor, que nunca aconteceu antes e tal, e coisa e' muito seria.

Falos de fatos concretissimos! Experiencia propria, mas prefiro nao ir mais a fundo nesse caso.

Agressao fisica, em qualquer condicao, esta fora de cogitacao.
E' um pensamente louco achar que pode agir criminalmente em relacao a seus filhos por que tem o direito de guarda legal e sobre eles e entao se acha "dono" do que considera meras "tabuas rasas" como disse o Raphael.

Que delirio e' esse de achar que esta tudo bem em agredir seus filhos!?
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luis Dantas em 07 de Janeiro de 2008, 01:25:50
apanhar, punir, que seja. posso estar falando de palmada psicológica.
eu não sei bem se sou favorável ou não à palmada, descobrirei se tiver filhos.
quanto à humilhação, certamente não pode trazer nada de bom.

Humilhação talvez seja pior do que agressão, porque não é tão assumidamente apelativa.

Ainda assim, eu sinceramente acredito que cada vez que um pai ou mãe ergue a mão contra o filho sem um motivo MUITO claro e convincente está renunciando a mais um pouco do respeito e consideração desse filho.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luis Dantas em 07 de Janeiro de 2008, 01:26:36
Hook, a Rizk deixou claro que não apóia agressão.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Twinning Hook em 07 de Janeiro de 2008, 01:28:35
Hook, a Rizk deixou claro que não apóia agressão.

Deixou mesmo, eu que nao prestei atencao, me digirijo somente ao tracisio entao, mas continuo a sustentar meus argumentos.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Tarcísio em 07 de Janeiro de 2008, 01:33:00
Seu país é um lixo. Nem ensina que terceiro mundo é definição ultrapassada.
E a risk não é pró-porrada, eu que estava cutucando-a.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Twinning Hook em 07 de Janeiro de 2008, 01:36:14
Seu país é um lixo. Nem ensina que terceiro mundo é definição ultrapassada.

E' essa a sua resposta a minha colocacao?
Entao a educacao do seu pais e' que e' um lixo.


Citar
E a risk não é pró-porrada, eu que estava cutucando-a.

Citar
Deixou mesmo, eu que nao prestei atencao, me digirijo somente ao tracisio entao, mas continuo a sustentar meus argumentos.

Leia o que escrevo.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Tarcísio em 07 de Janeiro de 2008, 01:40:05
Ôoo desculpa. Não esperava que você quisesse manter um diálogo dizendo que moro na merda.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Raphael em 07 de Janeiro de 2008, 01:41:40
Acalmen-se, moças. :love:

Vamos nos ater a discussão em prol da educação, e não querer colocar o dedo um na cara do outro dizendo que este país é isso, ou que este país é aquilo. Viadagem sem noção.

Tarcísio, prove que o método educacional tradicional se sai melhor do que o progressista, por obséquio. :D
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Twinning Hook em 07 de Janeiro de 2008, 01:50:22
Ôoo desculpa. Não esperava que você quisesse manter um diálogo dizendo que moro na merda.

Seria muito bom se voce parasse de fazer graca e desviar o assunto, se vitimando do que me fez vitima em primeiro lugar e se posicionasse em relacao a minha colocacao argumentando decentemente.


Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Tarcísio em 07 de Janeiro de 2008, 01:57:11
Ué, não vi viadagem, Rafael :?

Só preferi mostrar pra ele que divergência cultural não habilita ninguém a falar daquela forma. Hahaha vitimando? Eu sou brasileiro de terceiro mundo, praticamente um bárbaro! Segundo as regras daqui eu te mando pra onde eu quiser e ainda conto com a frouxidão das leis! :histeria: Fazer-me de vítima pra quê.

Sou honesto, man. Fique tranquilo, não é pra você se sentir tão agredido. Ficou até fora de centro você comentar o meu "risk não é pró-porrada". Eu postei pouquinha coisa depois, tava fazendo outra coisa não vi a resposta do Luis, quanto mais a sua.

Eu não vou discutir com você, não esse tópico. Sou um ogro do sul, eu só babo e sigo ordens.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Twinning Hook em 07 de Janeiro de 2008, 01:59:26
Ué, não vi viadagem, Rafael :?

Só preferi mostrar pra ele que divergência cultural não habilita ninguém a falar daquela forma. Hahaha vitimando? Eu sou brasileiro de terceiro mundo, praticamente um bárbaro! Segundo as regras daqui eu te mando pra onde eu quiser e ainda conto com a frouxidão das leis! :histeria: Fazer-me de vítima pra quê.

Sou honesto, man. Fique tranquilo, não é pra você se sentir tão agredido. Ficou até fora de centro você comentar o meu "risk não é pró-porrada". Eu postei pouquinha coisa depois, tava fazendo outra coisa não vi a resposta do Luis, quanto mais a sua.

Eu não vou discutir com você, não esse tópico. Sou um ogro do sul, eu só babo e sigo ordens.

Que seja, colega.

Mas nao vai refutar meu argumento?
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: rizk em 07 de Janeiro de 2008, 02:12:50
É só eu aqui que pensa que bater é um método obsoleto e fácil de ser aplicado?

Claro que nao!

Risk e Tarcisio, voces tao malucos?
(...)
Alguém se incomoda de LER O QUE EU ESCREVI?!?!

Jamais defendi isso em momento algum. Estava, inclusive, criticando o Rapahel por ELE dizer que ia "conversar e proibir de tudo". Leiam com atenção e basta com esse absurdo. Ainda, nesse "país de terceiro mundo" existe o Conselho Tutelar, coisa da qual o colega nunca deve ter ouvido falar, e que é fascista aos moldes do país que  acha bom exemplo.

Recompensa e punição é a BASE da educação, gentes. Até cachorro faz assim. E recompensa não é necessariamente dinheiro nem punição é agressão. A diferença, a meu ver, entre os tipos de educação, é a diferença entre poder e autoridade. "Mandar" é coisa de frouxo, a pessoa tem que ir e fazer o que a gente quer porque ELA QUER.
O problema é que muita gente resolveu ser modernoso no trato com as crianças e acabou atirando no próprio pé, porque não soube estipular regras coerentes nem dar exemplo adequado. Aí o menino pergunta "por que eu tenho que fazer e você não faz?" e a "educação conservadora", leia-se agressão, volta a ter importância. Ridículo.

Quanto à criança e o dinheiro dos doces. Eu não tenho filhos, tenho só um irmão mais novo. Parte das coisas discutidas, porém, eu já vivi com ele - e lembro do que meus pais fizeram comigo também. O que eu sei disso tudo é que o que é combinado não é caro.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: rizk em 07 de Janeiro de 2008, 02:17:46
Uma coisa que me contaram e que aparentemente dá resultado, com crianças maiorzinhas tipo 7-8 anos, é combinar a punição. Negociar, ali, porque aí a criança compreende a dimensão do que fez. Como a criança que pegou o dinheiro pros doces: o dinheiro tinha uma finalidade importante ou estava dando mole? A criança pode comer doce? Ela tinha algum motivo pra pegar escondido? Daí se conclui se devolver o dinheiro/balas basta ou se tem que ter alguma coisa adicional.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Tarcísio em 07 de Janeiro de 2008, 02:23:21
Colega, tem como você reler seu argumento, de lá?
É que realmente só achei você dizendo que é errado porque é errado.

Concordo com tudo que a risk disse, e quando falei com Rafael que isso é coisa de quem não entende a cabeça de criança, foi por achar que ele era desses new age aqui ó:

Citar
O problema é que muita gente resolveu ser modernoso no trato com as crianças e acabou atirando no próprio pé, porque não soube estipular regras coerentes nem dar exemplo adequado.

Eu não serei um spunkador, só não abro mão de, se achar necessário, fazê-lo.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Twinning Hook em 07 de Janeiro de 2008, 02:34:12
Tem como você reler seu argumento, de lá?
É que realmente só achei você dizendo que é errado porque é errado.

Bom, vou organizar entao:

1- Esta errado porque e' agressao fisica e' crime, nao importa se e' seu filho ou seu vizinho, muitos pais tem o delirio de achar que nao tem problema em agredir o proprio filho.

2- Sabemos que violencia nao resolve nada, so' piora a situacao.

3- Assim como otros membros que estavam postando nesse topico, abomino qualquer tipo de violencia fisica e acho que e' injustificavel. Me parece um produto de irracionalidade.

4- O uso de retorica com certeza tem um resultado muito melhor.

Resumindo:

E' crime, imoral, transtorna, traumatisa e nao funciona. Pra que fazer?
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: rizk em 07 de Janeiro de 2008, 03:05:40
Mas "é crime" não explica nada, TH. Só é crime porque achamos errado. É errado por que?!?

Eu não sei, pessoalmente, se é errado. Parece-me claro, porém, que não funciona bem. Afinal, dá um tapa no menino porque gritou, vá-lá, mas quando for maior e adolescente e roubar o seu carro, você vai punir como, vai espancar o menino até a inconsciência? Ainda, como é que vai explicar pro menino que não pode bater no irmãozinho? Como é que vai explicar que não pode gritar com as pessoas? Agressão acaba gerando mais agressão... 

Outro ditado que eu lembrei agora é que tem que tratar bem os filhos porque eles que escolherão o nosso asilo. Nada mais verdadeiro. :D
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Twinning Hook em 07 de Janeiro de 2008, 03:11:31
Mas "é crime" não explica nada, TH. Só é crime porque achamos errado. É errado por que?!?

Eu não sei, pessoalmente, se é errado. Parece-me claro, porém, que não funciona bem. Afinal, dá um tapa no menino porque gritou, vá-lá, mas quando for maior e adolescente e roubar o seu carro, você vai punir como, vai espancar o menino até a inconsciência? Ainda, como é que vai explicar pro menino que não pode bater no irmãozinho? Como é que vai explicar que não pode gritar com as pessoas? Agressão acaba gerando mais agressão... 

Outro ditado que eu lembrei agora é que tem que tratar bem os filhos porque eles que escolherão o nosso asilo. Nada mais verdadeiro. :D

Eu nao estava tendo explicar :)

O que estou dizendo e' que nao devemos faze-lo.

Se esta certo ou errado dentro do conceitos pessoais acho que nem da para discutir, visto que ai entramos no o que e' certo e errado e cada um tem seus padroes para definir isso.

Mas, vivendo em sociedade, regida por um governo, que exige o respeito as leis, o que entra mais em consideracao e' o senso comum.

A pergunta para os que defendem a agressao ainda e' aquela mesma.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Tarcísio em 07 de Janeiro de 2008, 05:43:33
Mas "é crime" não explica nada, TH. Só é crime porque achamos errado. É errado por que?!?

Eu não sei, pessoalmente, se é errado. Parece-me claro, porém, que não funciona bem. Afinal, dá um tapa no menino porque gritou, vá-lá, mas quando for maior e adolescente e roubar o seu carro, você vai punir como, vai espancar o menino até a inconsciência? Ainda, como é que vai explicar pro menino que não pode bater no irmãozinho? Como é que vai explicar que não pode gritar com as pessoas? Agressão acaba gerando mais agressão... 

Outro ditado que eu lembrei agora é que tem que tratar bem os filhos porque eles que escolherão o nosso asilo. Nada mais verdadeiro. :D

Cabe também a ameaça. É a velha história do elefante que cresce amarrado no bambuzinho. Você dá uma tapa e é rigido na punição quando ele faz uma merdinha ainda criança... ele sabe muito bem o que vai acontecer quando for mais velho. A questão é que tem que saber a lógica do negócio, como aquilo vai afetar a mente do muleque. Quem não entende, acha que ninguém entende e incoerentemente quer impor A FORÇA a idéia.(via braço, via lei estatal, via agressividade verbal) Hahaha Demais demais.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Mussain! em 07 de Janeiro de 2008, 10:02:05
Sou a favor de umas boas palmadas quando o moleque exagera em algo.... "Eu já disse uma, duas, três vezes para não fazer isso, seu fimdumaégua. Então tome umas palmadas e fique quieto".  :biglol:

Não sou a favor de nenhum tipo de agressão na adolescência. Aí sim é momento só para conversa.  :)

Humilhação só serve para gerar revolta ou algo ruim para qualquer pessoa, seja ela criança ou adulta.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luz em 07 de Janeiro de 2008, 11:36:14
Consumidor é o adolescente ou adulto atrás da vivência perdida que não quer a dor de cabeça de um relacionamento sério mas ainda acha delicioso tocar uma mulher bonita (principalmente adolescente) e ver o que pode acontecer depois.

Produtor é o pai de uma moça adolescente que ainda não entende por que é preciso ter cuidado ao lidar com homens...

ficou mais claro agora?

Sinceramente, não! Além do contraceptivo, preservativo e malícia o que mais precisamos ensinar as nossas filhas - como e com quem fazer sexo?

Tudo que elas precisam saber, sem meias palavras, é que os homens querem fazer sexo tanto quanto as mulheres, mas nem sempre assumir um relacionamento e que não há nada de mal nisso - desde que elas tenham consciência do que realmente desejam.

E que existem homens com quem é preferível apenas fazer sexo, mas nunca namorar.

Os homens não entendem porque as mulheres, algumas vezes, namoram os cafajestes - penso que talvez porque ninguém tenha dito para elas que não era preciso.  ::)
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luis Dantas em 07 de Janeiro de 2008, 12:07:16
Sinceramente, não! Além do contraceptivo, preservativo e malícia o que mais precisamos ensinar as nossas filhas - como e com quem fazer sexo?

Não gosto muito da palavra "malícia", não a acho clara.

Vai saber o que vocês devem ensinar a suas filhas.  Minha sugestão é que ensinem que homem pode ser muito rápido em fazer promessas e galanteios e bem devagar em entender as consequências do que afirma.

Por falar nisso, não acho de todo errado ensinar também que mulheres podem ser um tanto fantasiosas e apressadas em acreditar em galanteios.

E, claro, recomendo também que não tentem dourar demais a pílula sobre os riscos associados à vida afetiva e sexual.  Não só DST e gravidez indesejada, mas também o dilema família vs realização pessoal, o drama que é ter laços para o resto da vida com uma ou mais pessoas que não são mais companhias agradáveis, e até mesmo a pura dor de ver um sentimento bonito se perder em vão.

(Não, Luz, eu não ignoro que falar é fácil... mas você não acha que é por aí mesmo, por mais difícil que seja?)

Citar
Tudo que elas precisam saber, sem meias palavras, é que os homens querem fazer sexo tanto quanto as mulheres, mas nem sempre assumir um relacionamento e que não há nada de mal nisso - desde que elas tenham consciência do que realmente desejam.

É.  "Só" isso.  Coisa que muita gente não consegue nem entender direito depois dos quarenta... :)

Não que eu discorde ou queira miniminar o que você diz, só acho que é bom apreciar que conquista rara e preciosa é realmente conseguir ensinar algo assim.

Citar
E que existem homens com quem é preferível apenas fazer sexo, mas nunca namorar.

Confesso que ainda me choca um pouco ver uma mulher dizer algo assim.  Acho que se eu tivesse uma filha e ela ou sua mãe dissessem isso eu ficaria lívido de medo.

Citar
Os homens não entendem porque as mulheres, algumas vezes, namoram os cafajestes - penso que talvez porque ninguém tenha dito para elas que não era preciso.  ::)

Às vezes acho que quem sonha com princesas em castelos e cavaleiros em armaduras reluzentes somos mais nós homens do que vocês mulheres, lendas à parte.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Mussain! em 07 de Janeiro de 2008, 12:17:13
Citar
Confesso que ainda me choca um pouco ver uma mulher dizer algo assim.  Acho que se eu tivesse uma filha e ela ou sua mãe dissessem isso eu ficaria lívido de medo.
Né por nada não, mas... Por quê, Dantas?
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luis Dantas em 07 de Janeiro de 2008, 12:35:13
Citar
Confesso que ainda me choca um pouco ver uma mulher dizer algo assim.  Acho que se eu tivesse uma filha e ela ou sua mãe dissessem isso eu ficaria lívido de medo.
Né por nada não, mas... Por quê, Dantas?

Lá no fundo eu ainda lamento que se tente separar o sexo do amor deliberadamente.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: rizk em 07 de Janeiro de 2008, 13:11:32
Não sei se se separa o sexo do amor. Afinal de contas, ninguém voluntariamente transa com alguém que não goste. Isso aí é, sim, a crise existencial do homem moderno, eles aparentemente estão ainda sem noção do seu lugar no mundo.

Mas já passou da hora, hein. Convenhamos.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luz em 07 de Janeiro de 2008, 13:32:26
Citar
Confesso que ainda me choca um pouco ver uma mulher dizer algo assim.  Acho que se eu tivesse uma filha e ela ou sua mãe dissessem isso eu ficaria lívido de medo.
Né por nada não, mas... Por quê, Dantas?

Lá no fundo eu ainda lamento que se tente separar o sexo do amor deliberadamente.

Já eu lamento que as mulheres sejam incentivadas a buscar pelo amor nos mesmos homens que são incentivados a oferecer somente sexo. É criar falsas expectativas em cabecinhas inexperiêntes com hormônios à flor da pele.

Alguém precisa ter coragem de dizer às meninas que se nos contos de fadas os sapos sempre viram príncipes encatados, na vida real costuma acontecer o contrário e elas não precisam ser infelizes para sempre.

Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Mussain! em 07 de Janeiro de 2008, 15:11:06
Citar
Confesso que ainda me choca um pouco ver uma mulher dizer algo assim.  Acho que se eu tivesse uma filha e ela ou sua mãe dissessem isso eu ficaria lívido de medo.
Né por nada não, mas... Por quê, Dantas?

Lá no fundo eu ainda lamento que se tente separar o sexo do amor deliberadamente.
É, não entendo o porquê, mas cada tem seu tipo de pensamento. E esse é um daqueles que eu digo: "Não entendi nada, mas defendo seu direito de dizer".  :lol:
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luz em 07 de Janeiro de 2008, 18:11:45
Tu ri? Espera!
Um dia vais ser pai... e vais descobrir a aflição que é deixar de ser consumidor e passar a ser fornecedor.  :/


Deve ser o meu lado mais feminista enchendo o saco, não sei, mas não gosto dessa frase.  :?

Qual é a real preocipação que existe por trás dessa idéia, para que eu possa entender melhor? Afinal, se sua filha cruzar pela vida com homens como você, isso não é uma coisa boa?  :P

Sinceramente? Não sei! Não me julgo nem bom e nem mau.  :ok:

Nunca servi de exemplo, aliás, detesto este estigma... mas nem sempre fui o "bom moço" que sou agora.
Acredite, meu ponto de vista se alinha mais a uma "simpatia" ao feminismo do que ao machismo... e esta é uma visão de quem já "transcendeu" um extremo ao outro e descobriu que a verdade nunca estará nos extremos.   :wink:

A verdade é que eu educo minhas filhas a não serem as mesmas "moçinhas inocentes" que as mulheres da minha geração foram criadas... sei o quanto um "macho" pode ser "FDP" para atingir um "objetivo momentâneo" (já fui assim um dia).

Não sou o inimigo... só procuro dar uma visão mais realista o possível (dentro do meu limitado grau de compreensão) para que minhas filhas, fêmeas, não sejam "presas" fáceis de "conquistadoreszinhos baratos".

Então! ATENÇÃO ateus, atéias e teístas... seus filhOs terão que ser mais "ligeiros" antes de tentar aplicar um "papinho mole"... estou ensinando para as minhas todas as "malandragens" que já sei (claro que tudo ao seu tempo).

Take it easy.  :wink:

Eu sei que você não é o inimigo, aliás, admiro a relação que demonstra ter com suas filhas.  ::)  Estava mesmo tentando entender como a coisa funciona.

É que os homens, às vezes, parecem criar muitas falsas expectativas com relação às mulheres, quase sempre idealizando alguém que elas não são ou o que é pior, não querem ser, sobretudo, sexualmente - entende?
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Twinning Hook em 07 de Janeiro de 2008, 18:16:55
Falando nisso Luz, sera que as mulheres tambem nao podem ser bem "filhas da puta" para atingir um objetivo momentaneo? 

Ao ao inves de vitimadas serem vitimadoras?
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luz em 07 de Janeiro de 2008, 18:22:16
Falando nisso Luz, sera que as mulheres tambem nao podem ser bem "filhas da puta" para atingir um objetivo momentaneo? 

É disso que estou tentando falar, mas não tenho muita certeza que os homens queiram escutar - quase sempre estamos longe de ser essa "boa moça, inocente e presa fácil" que os homens costumam idealizar.

Bom, mas estou tentando não generalizar - nem os homens nem as mulheres, please.  ::)
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Twinning Hook em 07 de Janeiro de 2008, 18:24:28
Falando nisso Luz, sera que as mulheres tambem nao podem ser bem "filhas da puta" para atingir um objetivo momentaneo? 

É disso que estou tentando falar, mas não tenho muita certeza que os homens queiram escutar - quase sempre estamos longe de ser essa "boa moça, inocente e presa fácil" que os homens costumam idealizar.

Bom, mas estou tentando não generalizar - nem os homens nem as mulheres, please.  ::)

:lol:

Mas voce acha que isso acontece frequentemente na vida real?

Tipo a mulher seduzir o cara porque ela esta com fogo na bacurinha (haha, do fundo do bau) mesmo?
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luz em 07 de Janeiro de 2008, 18:36:17
Falando nisso Luz, sera que as mulheres tambem nao podem ser bem "filhas da puta" para atingir um objetivo momentaneo? 

É disso que estou tentando falar, mas não tenho muita certeza que os homens queiram escutar - quase sempre estamos longe de ser essa "boa moça, inocente e presa fácil" que os homens costumam idealizar.

Bom, mas estou tentando não generalizar - nem os homens nem as mulheres, please.  ::)

:lol:

Mas voce acha que isso acontece frequentemente na vida real?

Tipo a mulher seduzir o cara porque ela esta com fogo na bacurinha (haha, do fundo do bau) mesmo?

Eu acho que a sedução é um jogo de faz de conta em que os dois fazem de conta que acreditam.

A mulher chama a atenção do homem e faz com que ele vá até ela - ele finge que tomou a iniciativa, ela finge que aceitou a investida e os dois são felizes para sempre.  :lol:
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Twinning Hook em 07 de Janeiro de 2008, 18:46:10
Falando nisso Luz, sera que as mulheres tambem nao podem ser bem "filhas da puta" para atingir um objetivo momentaneo? 

É disso que estou tentando falar, mas não tenho muita certeza que os homens queiram escutar - quase sempre estamos longe de ser essa "boa moça, inocente e presa fácil" que os homens costumam idealizar.

Bom, mas estou tentando não generalizar - nem os homens nem as mulheres, please.  ::)

:lol:

Mas voce acha que isso acontece frequentemente na vida real?

Tipo a mulher seduzir o cara porque ela esta com fogo na bacurinha (haha, do fundo do bau) mesmo?

Eu acho que a sedução é um jogo de faz de conta em que os dois fazem de conta que acreditam.

A mulher chama a atenção do homem e faz com que ele vá até ela - ele finge que tomou a iniciativa, ela finge que aceitou a investida e os dois são felizes para sempre.  :lol:

hahaha, e' por ai...

Apesar de eu achar o contrario deveria acontecer tambem, as vezes da o maior trabalha "cacar"...
ainda mais quando elas fazem cu doce...
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luz em 07 de Janeiro de 2008, 18:53:28
Falando nisso Luz, sera que as mulheres tambem nao podem ser bem "filhas da puta" para atingir um objetivo momentaneo? 

É disso que estou tentando falar, mas não tenho muita certeza que os homens queiram escutar - quase sempre estamos longe de ser essa "boa moça, inocente e presa fácil" que os homens costumam idealizar.

Bom, mas estou tentando não generalizar - nem os homens nem as mulheres, please.  ::)

:lol:

Mas voce acha que isso acontece frequentemente na vida real?

Tipo a mulher seduzir o cara porque ela esta com fogo na bacurinha (haha, do fundo do bau) mesmo?

Eu acho que a sedução é um jogo de faz de conta em que os dois fazem de conta que acreditam.

A mulher chama a atenção do homem e faz com que ele vá até ela - ele finge que tomou a iniciativa, ela finge que aceitou a investida e os dois são felizes para sempre.  :lol:

hahaha, e' por ai...

Apesar de eu achar o contrario deveria acontecer tambem, as vezes da o maior trabalha "cacar"...
ainda mais quando elas fazem cu doce...

   Mas, afinal, não é o que se espera delas?  :wink: 

   Homens e mulheres "padrão" seguem um comportamento "padrão" imposto pela sociedade, porque quem ousa ser diferente... apanha! Às vezes, literalmente... :/

   O que você faria no lugar da menina que apanha do pai em frente à câmera em que se exibia minutos antes?
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Oceanos em 07 de Janeiro de 2008, 19:40:31
É disso que estou tentando falar, mas não tenho muita certeza que os homens queiram escutar - quase sempre estamos longe de ser essa "boa moça, inocente e presa fácil" que os homens costumam idealizar.

Bom, mas estou tentando não generalizar - nem os homens nem as mulheres, please.  ::)
Homens não querem escutar? Fala sério. A última vez que eu tentei falar isso aqui, fui taxado de inseguro, pinto pequeno, infantil, etc...
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: rizk em 07 de Janeiro de 2008, 22:48:49
Da última vez, foi num contexto "o feminismo está nos emasculando e há uma conspiração para nos capar". Não foi o melhor momento.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luz em 07 de Janeiro de 2008, 23:24:33
É disso que estou tentando falar, mas não tenho muita certeza que os homens queiram escutar - quase sempre estamos longe de ser essa "boa moça, inocente e presa fácil" que os homens costumam idealizar.

Bom, mas estou tentando não generalizar - nem os homens nem as mulheres, please.  ::)
Homens não querem escutar? Fala sério. A última vez que eu tentei falar isso aqui, fui taxado de inseguro, pinto pequeno, infantil, etc...

Eu disse apenas que tenho muita certeza, mas estou tentando não generalizar.  :?
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Twinning Hook em 08 de Janeiro de 2008, 03:20:30

   O que você faria no lugar da menina que apanha do pai em frente à câmera em que se exibia minutos antes?

Entendo seu ponto...

Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luis Dantas em 08 de Janeiro de 2008, 05:51:37
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Lá no fundo eu ainda lamento que se tente separar o sexo do amor deliberadamente.
É, não entendo o porquê, mas cada tem seu tipo de pensamento. E esse é um daqueles que eu digo: "Não entendi nada, mas defendo seu direito de dizer".  :lol:

Não entendeu?  Mesmo?

Correndo o risco de ser chamado de porco chauvinista - você já sentiu que merecia algo melhor do que as mulheres que  aceitam ficar com você naquele momento?

Relacionamento é algo para inspirar as pessoas a crescer e transcender, não só "tirar o atraso".
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luis Dantas em 08 de Janeiro de 2008, 06:01:34
Mas, afinal, não é o que se espera delas?  :wink: 

   Homens e mulheres "padrão" seguem um comportamento "padrão" imposto pela sociedade, porque quem ousa ser diferente... apanha! Às vezes, literalmente... :/

   O que você faria no lugar da menina que apanha do pai em frente à câmera em que se exibia minutos antes?

Essa análise não é um tanto reversa?  Acho difícil acreditar que uma parcela significativa da população tenha todo esse amor pela "convencionalidade" em si.  Para mim o que as motiva não é a beleza da idéia de ser tradicional, mas o medo de não ser aceito mesmo.  Imagino que você tenha ouvido em algum momento da sua mãe ou avó as histórias de terror sobre o que era ser "mulher desquitada" até a década de 1970, por exemplo (se não, veja então o filme "Zuzu Angel" para uma reconstituição).

Pessoalmente acho que mesmo na década de 1950 essa vontade de ser tradicional era consequência e não causa.  Há um MOTIVO para que se parta para a ignorância (que nem sempre é física, aliás talvez seja pior quando é menos evidente), e esse motivo é basicamente o desespero de não poder confiar em ter um lugar na sociedade, um lugar em que por assim dizer "olhem para nós e nos vejam e reconheçam".  Tente pedir para as pessoas na sua casa evitarem olhar nos seus olhos por uma hora ou duas e veja como você se sente.  É assim que mendigos se sentem hoje, e pelo que entendo é assim que mães solteiras e desquitadas se sentiam até 1975.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Mussain! em 08 de Janeiro de 2008, 10:07:28
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Lá no fundo eu ainda lamento que se tente separar o sexo do amor deliberadamente.
É, não entendo o porquê, mas cada tem seu tipo de pensamento. E esse é um daqueles que eu digo: "Não entendi nada, mas defendo seu direito de dizer".  :lol:

Correndo o risco de ser chamado de porco chauvinista - você já sentiu que merecia algo melhor do que as mulheres que  aceitam ficar com você naquele momento?

Vc sabe que é o pior...? A maioria que me relacionei cria um sentimento o qual não desperta em mim. Tanto que aí é a hora do basta.  :) E não sou canalha não hehe... Já 'dispensei' uma virgindade porque sabia que a pessoa tinha um sentimento a mais para comigo (Ele era até nova demais).

Putz.... Além de ser "ateu assassino de criancinha", não consigo ter nenhum sentimento como esse que vc fala, por exemplo!  :chorao:      :)




E agora a extrema revelação: Tão conseguindo me amarrar!  :biglol:
Relacionamento é algo para inspirar as pessoas a crescer e transcender, não só "tirar o atraso".
Sim, que seja. Em nenhum momento eu estou generalizando dizendo que devemos sair transando com qualquer uma a toda hora. Só não vejo nada de "ruim" em fazer sexo com uma pessoa que vc não tenha um sentimento maior. Há um consenso de que aquilo é momentâneo, e ato é consumado, pô. Não vejo mal nenhum nisto. Não vejo mal nenhum em fazer sexo sem esse sentimento de "quero ficar com ela todos os dias da minha vida".


Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luis Dantas em 08 de Janeiro de 2008, 10:09:04
Eu também não.  Só não acho que deva ser meta.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Marcon em 08 de Janeiro de 2008, 10:23:06
http://megavideo.com/?v=LF3SLF19

Quero que vocês se coloquem na situação desse pai e me digam o que fariam.

eu já tinha assistido na net.
acho q ñ se trata de uma garota de 10 anos e ñ parece ser aq do brasil.
cadê a notícia?
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Donatello em 08 de Janeiro de 2008, 10:32:20
Bom, não ví o filme (tô no trabalho). Se ela tiver 10 anos talvez eu visse como um problema, mas duvido um pouco que a menina realmente tenha 10 anos (mesmo não tendo visto o filme), acho improvável que uma pessoa de 10 anos já tenha interesse em pornografia (fisiologia me leva a crer nisso, nada mais); se ela tivesse 14, 16, 18, 20 (tá difícil vocês decidirem a idade da pobre coitada) problema nenhum... Eu fecharia a porta e pediria pra ela não esquecer de desligar o computador antes de ir pra cama.

Na boa, eu consumo pornografia desde uns doze anos de idade e nunca entendi bem este raciocínio tão comum entre pessoas que se matam de tanto bater bronha ou siririca na frente do computador, melam o teclado todo, usam o mouse como consolo, coisa e tal, e depois dizem eu não criei minha filha pra "isso" como se "isso" fosse algo imoral.

Pra mim a única forma de ver problema nisso seria a hipótese de ela ser muito nova, ainda não entender o que estava fazendo e estar sendo levada a isso por algum tipo de coação. O que definitivamente não parece ser o caso...

Agora, quanto ao pai, independente da idade da garota, este devia sim responder a um processinho e ai dele se eu fosse o juiz.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luz em 08 de Janeiro de 2008, 11:00:59
Mas, afinal, não é o que se espera delas?  :wink: 

   Homens e mulheres "padrão" seguem um comportamento "padrão" imposto pela sociedade, porque quem ousa ser diferente... apanha! Às vezes, literalmente... :/

   O que você faria no lugar da menina que apanha do pai em frente à câmera em que se exibia minutos antes?

Essa análise não é um tanto reversa?  Acho difícil acreditar que uma parcela significativa da população tenha todo esse amor pela "convencionalidade" em si.  Para mim o que as motiva não é a beleza da idéia de ser tradicional, mas o medo de não ser aceito mesmo.  Imagino que você tenha ouvido em algum momento da sua mãe ou avó as histórias de terror sobre o que era ser "mulher desquitada" até a década de 1970, por exemplo (se não, veja então o filme "Zuzu Angel" para uma reconstituição).

Pessoalmente acho que mesmo na década de 1950 essa vontade de ser tradicional era consequência e não causa.  Há um MOTIVO para que se parta para a ignorância (que nem sempre é física, aliás talvez seja pior quando é menos evidente), e esse motivo é basicamente o desespero de não poder confiar em ter um lugar na sociedade, um lugar em que por assim dizer "olhem para nós e nos vejam e reconheçam".  Tente pedir para as pessoas na sua casa evitarem olhar nos seus olhos por uma hora ou duas e veja como você se sente.  É assim que mendigos se sentem hoje, e pelo que entendo é assim que mães solteiras e desquitadas se sentiam até 1975.

Acho que preciso ser mais explícita. Nem pensava em convencionalismo quando escrevia, mas hipocrisia, mesmo.

Não somente ouvi falar das desquistadas, como das mães solteiras e também das mulheres que perdiam o que tinham de mais precioso, horror dos horrores, além de uma série de outros "assuntos de mulher" que nunca me agradaram. Ainda me lembro como era revoltante ser reduzida ao valor de um hímem intacto - quase odiei os homens antes de descobrir que eles eram melhores que isso.

Quando perguntei: mas, afinal, não é o que se espera delas? Estava me referindo à hipocrisia. Esse padrão de fachada que a sociedade cobra, mas não pratica na vida particular.

Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luis Dantas em 08 de Janeiro de 2008, 11:05:30
Ah, ok.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Mussain! em 08 de Janeiro de 2008, 13:42:17
Eu também não.  Só não acho que deva ser meta.
Ah. Pelo postou deu a entender que vc é contra, pois não há um sentimento de "quero-ver-ela-todos-os-dias-da-minha-vida". :ok:
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Oceanos em 08 de Janeiro de 2008, 14:41:59
Relacionamento é algo para inspirar as pessoas a crescer e transcender, não só "tirar o atraso".
O que, Dantas? Você vai realmente cometer o crime de dizer que relacionamentos não existem só para tirar seu atraso? Se você tivesse minha idade e dissesse isso, seria espancado na rua...
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luz em 08 de Janeiro de 2008, 14:53:47
Relacionamento é algo para inspirar as pessoas a crescer e transcender, não só "tirar o atraso".
O que, Dantas? Você vai realmente cometer o crime de dizer que relacionamentos não existem só para tirar seu atraso? Se você tivesse minha idade e dissesse isso, seria espancado na rua...

Espancado, não digo, mas na sua idade, se um rapaz me dissesse isso, eu o olharia de forma suspeita.  ::)

Existe, igualmente, um preconceito cultural imposto às mulheres, por toda a vida, de que os homens não prestam e como a maioria corrobora a tese com orgulho - terminamos desconfiando que seja verdade, mas isso também passa.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Oceanos em 08 de Janeiro de 2008, 14:59:24
Espancado, não digo, mas na sua idade, se um rapaz me dissesse isso, eu o olharia de forma suspeita.  ::)
Pode olhar, então...

Existe, igualmente, um preconceito cultural imposto às mulheres, por toda a vida, de que os homens não prestam e como a maioria corrobora a tese com orgulho - terminamos desconfiando que seja verdade, mas isso também passa.
Bem, acho que você não quer uma opinião misantrópica sobre isso, né? hehe
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Mussain! em 08 de Janeiro de 2008, 15:02:17
Qual sua opinião? Prometo que a última coisa que quero saber é o tamanho do seu pinto.  :hihi:
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luz em 08 de Janeiro de 2008, 15:05:51
Às vezes, me pergunto, se você não está com má vontade de ler o que escrevo.  :hmph:

Espancado, não digo, mas na sua idade, se um rapaz me dissesse isso, eu o olharia de forma suspeita.  ::)
Pode olhar, então...

Eu disse: na sua idade, ou seja, quando tinha a sua idade. Hoje, tenho outra.  :P

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Existe, igualmente, um preconceito cultural imposto às mulheres, por toda a vida, de que os homens não prestam e como a maioria corrobora a tese com orgulho - terminamos desconfiando que seja verdade, mas isso também passa.
Bem, acho que você não quer uma opinião misantrópica sobre isso, né? hehe

Sinceramente, não - acho que desconfio - mas essa fase passou, se é que, de fato, um dia foi real - desconfio que possa ter sido ilusória ou apenas teórica.  :)
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Oceanos em 08 de Janeiro de 2008, 15:07:13
Bem, não é questão de opinião, eu ajo de acordo com minhas necessidades e desejos, como todo mundo. Não gosto de ficar saindo com gente só para tirar o atraso...

Sem contar que, depois que você faz isso com alguém que você gosta e repete isso algumas vezes, fazer com uma estranha da rua em que ambos ficam cheio de pudores não tem graça nenhuma...
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Oceanos em 08 de Janeiro de 2008, 15:09:24
Eu disse: na sua idade, ou seja, quando tinha a sua idade. Hoje, tenho outra.  :P
Ergh... Eu sei, eu estava brincando...

Sinceramente, não - acho que desconfio - mas essa fase passou, se é que, de fato, um dia foi real - desconfio que possa ter sido ilusória ou apenas teórica.  :)
É questão de praticidade e enfrentar a realidade. E quando você conhece o pior das pessoas, sua percepção muda também. :)
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Mussain! em 08 de Janeiro de 2008, 15:11:03
Essa é a graça.... tire esses "pudores". Mas 'estranha da rua' não pegou bem.... Não é assim.... acho que ninguém aqui deve sair transando com qualquer orifício que encontrar na rua.....
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Oceanos em 08 de Janeiro de 2008, 15:11:44
Deve ser coisa dos meus amigos, então.. hehe
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Oceanos em 08 de Janeiro de 2008, 15:12:32
Falando sério, eu não gosto de transar com quem eu não gosto, só isso. E acho que isso não é tão alienígena assim, é? :)
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Mussain! em 08 de Janeiro de 2008, 15:14:00
Não, tanto é que defendo sua opinião. O problema aqui é que não é cosia de alienígena transar com uma pessoa por momento, por prazer.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Oceanos em 08 de Janeiro de 2008, 15:15:41
Pois é, e eu nem acho que deva ser... Eu só fico triste por essas pessoas discordarem de mim. :)
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luz em 08 de Janeiro de 2008, 15:19:06
Eu disse: na sua idade, ou seja, quando tinha a sua idade. Hoje, tenho outra.  :P
Ergh... Eu sei, eu estava brincando...

Sinceramente, não - acho que desconfio - mas essa fase passou, se é que, de fato, um dia foi real - desconfio que possa ter sido ilusória ou apenas teórica.  :)
É questão de praticidade e enfrentar a realidade. E quando você conhece o pior das pessoas, sua percepção muda também. :)

E muda também quando você conhece o melhor delas.  :)
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Oceanos em 08 de Janeiro de 2008, 15:20:32
Possivelmente...
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luz em 08 de Janeiro de 2008, 15:29:07
Pois é, e eu nem acho que deva ser... Eu só fico triste por essas pessoas discordarem de mim. :)

Discordarem ou condenarem?  :) 

Porque eu discordo, mas apóio, por ser o que você definiu como melhor para você mesmo.  ::)  E discordo, que fique claro, não de você, exatamente, mas das pessoas que pretendem extender o que é melhor para elas aos outros.  :ok:
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Oceanos em 08 de Janeiro de 2008, 15:30:20
Discordarem. Você não fica triste pelas pessoas não terem o mesmo código moral que você? Eu fico triste pra caramba por isso...
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luz em 08 de Janeiro de 2008, 15:38:02
Discordarem. Você não fica triste pelas pessoas não terem o mesmo código moral que você? Eu fico triste pra caramba por isso...

  Sinceramente, ainda não descobri um código moral sexual. Acho até que cada um define o seu.  ::)
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Oceanos em 08 de Janeiro de 2008, 15:42:19
Ué, não estou falando que não define. Você está enxergando moralismo onde ele não existe. Só estou falando que fico triste quando a moral dos outros diferem da minha...

Você não fica triste com isso!??!
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luz em 08 de Janeiro de 2008, 15:59:44
Ué, não estou falando que não define. Você está enxergando moralismo onde ele não existe. Só estou falando que fico triste quando a moral dos outros diferem da minha...

Você não fica triste com isso!??!

Bom, depende - eu costumo ter muita capacidade de empatia. Em alguns aspéctos, sobretudo quando moralistas - como falei, que pretendem extender aos outros o que é bom para eles, eu fico meio triste.

Acho que é a intolerância, na verdade, o que mais me incomoda, seguida do preconceito - mas tenho o costume de pensar da seguinte forma: se o que é bom para o outro não me parece bom a recíproca deve ser verdadeira.

Nem sempre, nem tudo e nem todos, mas, geralmente, aceito bem a diversidade e aprendo muito com ela.  ::)

Por exemplo, acho que jamais faria o que a menina do vídeo em questão fez, não tenho vontade, mas consegui me colocar no lugar dela - mesmo pensando diferente. É algo que dependendo das circunstância me parece imoral - isso significa: não serve para mim, mas nem por isso me parece, necessariamente, condenável.

De tudo que o ser humano é capaz o que mais me assusta é a crueldade.
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Oceanos em 08 de Janeiro de 2008, 17:24:59
Empatia não tem nada a ver com o que eu estou falando, "aceitar a diversidade" idem. Você continua enxergando moralismo onde ele não existe...
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luz em 08 de Janeiro de 2008, 18:04:44
Empatia não tem nada a ver com o que eu estou falando, "aceitar a diversidade" idem. Você continua enxergando moralismo onde ele não existe...

Talvez esteja, porque não compreedo direito - qual o motivo da tristeza?  :?
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luis Dantas em 09 de Janeiro de 2008, 02:52:29
Eu também não.  Só não acho que deva ser meta.
Ah. Pelo postou deu a entender que vc é contra, pois não há um sentimento de "quero-ver-ela-todos-os-dias-da-minha-vida". :ok:

Não sou contra, nem poderia ser sem cair na hipocrisia.

Infelizmente.  :)
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luis Dantas em 09 de Janeiro de 2008, 02:55:24
Porque eu discordo, mas apóio, por ser o que você definiu como melhor para você mesmo.  ::)  E discordo, que fique claro, não de você, exatamente, mas das pessoas que pretendem estender o que é melhor para elas aos outros.  :ok:

Ora, é louvável querer estender o que é melhor para nós para outros.

O que não é tão louvável é _insistir nisso_ diante de sinais de que não é o melhor para esses outros.

Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Mussain! em 09 de Janeiro de 2008, 12:19:19
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E discordo, que fique claro, não de você, exatamente, mas das pessoas que pretendem extender o que é melhor para elas aos outros.
De modo Leliano: Yep!  :biglol:

Esse é o ponto.  :)

Obs: Entendi como "insistir", como a citação do dantas.  :)
Título: Re: "Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Luz em 09 de Janeiro de 2008, 12:35:51
Porque eu discordo, mas apóio, por ser o que você definiu como melhor para você mesmo.  ::)  E discordo, que fique claro, não de você, exatamente, mas das pessoas que pretendem estender o que é melhor para elas aos outros.  :ok:

Ora, é louvável querer estender o que é melhor para nós para outros.

O que não é tão louvável é _insistir nisso_ diante de sinais de que não é o melhor para esses outros.



  Era para estar implícito.  :P  Obrigada por traduzir as entrelinhas.  :)

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E discordo, que fique claro, não de você, exatamente, mas das pessoas que pretendem extender o que é melhor para elas aos outros.
De modo Leliano: Yep!  :biglol:

Esse é o ponto.  :)

Obs: Entendi como "insistir", como a citação do dantas.  :)

  Isso!  :ok:
Título: Re:"Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"
Enviado por: Sergiomgbr em 24 de Janeiro de 2019, 14:30:45
"Minha filha de 10 anos, se exibindo na internet, o que faço?"


Ué, de mais celulares, câmeras, filmadoras... pra ela.

Pode pensar em fazer mais filhas pra garantir.