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Discussões => Laicismo, Política e Economia => Tópico iniciado por: O Grande Capanga em 03 de Março de 2013, 18:20:50

Título: O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: O Grande Capanga em 03 de Março de 2013, 18:20:50
Lula aponta imprensa como verdadeira oposição ao PT

Na festa do partido, ex-presidente fez diversas críticas à mídia e disparou comentários irônicos contra jornalistas; a cada menção, a plateia gritava: 'cadeia nacional para o PIG'

Ao lançar extra oficialmente a candidatura da presidente Dilma Rousseff à reeleição, ontem, em São Paulo, o ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva apontou a grande imprensa como principal adversário do PT nas eleições de 2014. Pela primeira vez, Dilma aderiu às críticas à imprensa.

Diante de cerca de mil militantes petistas, Lula verbalizou publicamente aquilo que era dito a boca pequena no PT desde a condenação pelo Supremo Tribunal Federal de líderes históricos como José Dirceu e José Genoino.

“Na ausência de partidos de oposição, um setor da imprensa faz oposição”, afirmou Lula nesta quarta-feira no evento que marcou os 10 anos do partido no governo federal.

(http://i0.statig.com.br/bancodeimagens/a7/bj/iu/a7bjiuovg9zd0ds4c7xsay3ub.jpg)
Lula discursa na festa em que o PT comemorou os dez anos no poder

Ao longo de meia hora de discurso, Lula fez diversas críticas à imprensa e disparou comentários irônicos contra jornalistas. Cada menção à mídia era comemorada pela plateia aos gritos de “cadeia nacional para o PIG”. O termo PIG, abreviação de Partido da Imprensa Golpista, foi cunhado pelo deputado Fernando Ferro (PT-CE) no auge das denúncias do mensalão.

Lula intercalou críticas à imprensa com a desqualificação dos partidos de oposição, em especial o PSDB, dizendo que os adversários não têm discurso nem proposta, estão inquietos, nervosos e desorientados . O ex-presidente chegou a dizer que os partidos políticos (menos o PT) estão enfraquecidos, causando constrangimento entre os dirigentes de 10 legendas aliadas que prestigiaram o evento.

Enquanto Lula falava, petistas ofendiam jornalistas que cobriam o evento. Uma militante exaltada atravessou o salão do evento para hostilizar a colunista política de um canal de televisão. Pouco antes a repórter Daniela Lima, da Folha de S. Paulo, foi agredida verbalmente e levou um chute de um militante petista. Assustados, alguns petistas pediam que os jornalistas evitassem provocações dos militantes mais exaltados.

O presidente do PT, Rui Falcão, disse que a regulação da mídia é uma tarefa “inadiável” do partido.

A presidente Dilma Rousseff, que até ontem se mostrava refratária às tentativas de controle da imprensa, pela primeira vez aderiu às críticas, embora em um tom bem mais leve do que o de Lula.

“Eu respeito e defendo o direito de expressão alheia mas não posso me calar diante disso”, afirmou Dilma, antes de fazer uma série de críticas à cobertura do programa Brasil Sem Miséria . "É preciso ter mais seriedade, mais responsabilidade no manejo de informações que repercutem na vida das pessoas", completou a presidente.

Ao ouvir o comentário da presidente, Falcão, um dos principais defensores do controle social da mídia, abriu um largo sorriso. Apesar da crítica, Dilma não incluiu a regulamentação da imprensa entre as prioridades de seu governo.

No dia 1º de janeiro, durante a posse do prefeito Fernando Haddad , Falcão afirmou que os verdadeiros adversários do PT estão fora dos partidos políticos e voltou a defender o controle dos meios de comunicação. O presidente do PT, no entanto, não nomeou a imprensa como adversária.

Questionado ontem sobre a fala de Lula, Falcão disse que o presidente se referia a uma declaração da superintendente da Folha de S. Paulo, Judith Brito, feita em 2010.

Em reuniões para diagnosticar os motivos que levaram à condenação de petistas no julgamento do mensalão, dirigentes apontaram a pressão da imprensa como principal motivo para o resultado do julgamento. Alguns dos manifestantes que pediam cadeia para jornalistas eram os mesmos que defendiam a inocência dos petistas condenados pelo Supremo.

Depois do evento, Rui Falcão lamentou as agressões contra jornalistas e disse que em momento algum a direção do PT estimulou as hostilidades. “Ao contrário, sempre fizemos questão de diferenciar os profissionais dos donos das empresas”, disse ele.

http://ultimosegundo.ig.com.br/politica/2013-02-21/lula-aponta-imprensa-como-verdadeira-oposicao-ao-pt.html
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: _Juca_ em 03 de Março de 2013, 20:11:24
Na falta de partidos capazes os jornais é que  fazem oposição, foi a presidente da ANJ quem disse isso, Lula esta apenas requentando o debate
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Buckaroo Banzai em 03 de Março de 2013, 20:18:35
O PT dando o recado para que se faça apenas elogios e vista grossa, se quiserem continuar tendo seu negócio...



...interessante comparar a situação, PT/governo e imprensa no Brasil, com os democratas/governo e imprensa nos EUA. A Fox News é mais "PiG" do que seria se Veja virasse canal de TV e contratasse como editores e autores o Olavo de Carvalho e todo o pessoal do Mídia Sem Máscara, escrevendo sob a ação de ecstasy. E no entanto não me parece haver esse tom de ameaça vindo do governo.




"Controle social da mídia".

Quão pateta alguém tem que ser para realmente acreditar num termo desses?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 03 de Março de 2013, 20:37:14
Na falta de partidos capazes os jornais é que  fazem oposição, foi a presidente da ANJ quem disse isso, Lula esta apenas requentando o debate

Os jornais não fazem oposição.. porque fariam?  para derrubar um cara que fez tudo o que já era feito antes? Ele rouba é criticado, oras.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 03 de Março de 2013, 20:40:27
E é o PT finalmente mostrando sua cara.  Enquanto a imprensa lhe é lisonjeira ou crítica à outros partidos, ótimo. Adoravam a veja na época do Collor.

Me parece a postura de um moribundo venezuelano.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: _tiago em 03 de Março de 2013, 20:59:54
Faltou o fulano aí falar como a imprensa faz oposição. Talvez algo em editoriais e colunas opinativas, mas porra, estamos ou não num país democrático? Agora, crer que reportar a nossa PuTaria pública é fazer oposição, só na cebecinha dele, mesmo.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Diegojaf em 03 de Março de 2013, 21:12:36
Hahah... debate. Do mesmo pessoal que puxa cabelo de blogueiras e fica fazendo "buuuu" quando alguém com idéias contrárias tenta apresentar argumentos... ::)
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Muad'Dib em 03 de Março de 2013, 21:23:35
Eu já fui PTista do tipo que não compreendia como as outras pessoas não viam que o PT era a salvação. Era uma época que votar no PT era a coisa certa a ser feita.

O Lula é uma pessoa repulsiva.

"Dê poder e dinheiro para uma pessoa e ela mostrará quem ela é de fato."
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Geotecton em 03 de Março de 2013, 22:21:17
O pior mesmo é o cartaz, que parafraseando Lincoln, quer dar a entender que o ex-presidente é igual ao estadunidense falecido.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Geotecton em 03 de Março de 2013, 22:24:09
Citar
[...]
Lula intercalou críticas à imprensa com a desqualificação dos partidos de oposição, em especial o PSDB, dizendo que os adversários não têm discurso nem proposta, estão inquietos, nervosos e desorientados . O ex-presidente chegou a dizer que os partidos políticos (menos o PT) estão enfraquecidos, causando constrangimento entre os dirigentes de 10 legendas aliadas que prestigiaram o evento.
[...]

É um prepotente.

Mas, felizmente, a História mostra que todos eles se fod... um dia.

Mais cedo ou mais tarde.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 03 de Março de 2013, 22:32:51
O pior mesmo é o cartaz, que parafraseando Lincoln, quer dar a entender que o ex-presidente é igual ao estadunidense falecido.

comparar Lula com Lincoln é brincadeira. O pinguço deve ser comparado ao Maluf.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Gaúcho em 04 de Março de 2013, 00:28:25
Alguém já leu a proposta? Tem censura ou algum meio para isso?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Osler em 04 de Março de 2013, 00:45:56
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Diante de cerca de mil militantes petistas, Lula verbalizou publicamente aquilo que era dito a boca pequena no PT desde a condenação pelo Supremo Tribunal Federal de líderes históricos como José Dirceu e José Genoino.
Pô essa altura do campeonato dizer "a boca pequena"?  Todos os meios de comunicação falaram nisso há muito tempo.

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“Na ausência de partidos de oposição, um setor da imprensa faz oposição”, afirmou Lula nesta quarta-feira no evento que marcou os 10 anos do partido no governo federal.
Concordo integralmente, os únicos oposicionistas "sérios" nesse país são o Denis Rosenfeld, Miriam Leitão e Merval Pereira

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Ao longo de meia hora de discurso, Lula fez diversas críticas à imprensa e disparou comentários irônicos contra jornalistas. Cada menção à mídia era comemorada pela plateia aos gritos de “cadeia nacional para o PIG”. O termo PIG, abreviação de Partido da Imprensa Golpista, foi cunhado pelo deputado Fernando Ferro (PT-CE) no auge das denúncias do mensalão.
Não sei quem é pior, quem fala essas coisas ou as pessoas que apludem

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Lula intercalou críticas à imprensa com a desqualificação dos partidos de oposição, em especial o PSDB, dizendo que os adversários não têm discurso nem proposta, estão inquietos, nervosos e desorientados .
Perfeita análise

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O ex-presidente chegou a dizer que os partidos políticos (menos o PT) estão enfraquecidos, causando constrangimento entre os dirigentes de 10 legendas aliadas que prestigiaram o evento.
O PT hoje talvez seja o único partido (dentro os de maior expressão) realmente forte no Brasil

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Enquanto Lula falava, petistas ofendiam jornalistas que cobriam o evento. Uma militante exaltada atravessou o salão do evento para hostilizar a colunista política de um canal de televisão. Pouco antes a repórter Daniela Lima, da Folha de S. Paulo, foi agredida verbalmente e levou um chute de um militante petista. Assustados, alguns petistas pediam que os jornalistas evitassem provocações dos militantes mais exaltados.
Ah, esses democratas

Citar
O presidente do PT, Rui Falcão, disse que a regulação da mídia é uma tarefa “inadiável” do partido.
Felizmente essa corrente não é absoluta dentro do partido pois grande parte acha que taticamente não é hora para essa discussão

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A presidente Dilma Rousseff, que até ontem se mostrava refratária às tentativas de controle da imprensa, pela primeira vez aderiu às críticas, embora em um tom bem mais leve do que o de Lula.

“Eu respeito e defendo o direito de expressão alheia mas não posso me calar diante disso”, afirmou Dilma, antes de fazer uma série de críticas à cobertura do programa Brasil Sem Miséria . "É preciso ter mais seriedade, mais responsabilidade no manejo de informações que repercutem na vida das pessoas", completou a presidente.

Ao ouvir o comentário da presidente, Falcão, um dos principais defensores do controle social da mídia, abriu um largo sorriso. Apesar da crítica, Dilma não incluiu a regulamentação da imprensa entre as prioridades de seu governo.
A Dilma até agora não deu corda para essas intenções do Partido

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No dia 1º de janeiro, durante a posse do prefeito Fernando Haddad , Falcão afirmou que os verdadeiros adversários do PT estão fora dos partidos políticos e voltou a defender o controle dos meios de comunicação. O presidente do PT, no entanto, não nomeou a imprensa como adversária.
sem novidades

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Questionado ontem sobre a fala de Lula, Falcão disse que o presidente se referia a uma declaração da superintendente da Folha de S. Paulo, Judith Brito, feita em 2010.

Em reuniões para diagnosticar os motivos que levaram à condenação de petistas no julgamento do mensalão, dirigentes apontaram a pressão da imprensa como principal motivo para o resultado do julgamento. Alguns dos manifestantes que pediam cadeia para jornalistas eram os mesmos que defendiam a inocência dos petistas condenados pelo Supremo.
Não tenho dúvida que a pressão da imprensa influenciou o julgamento, assim como influencia quase tudo.  Não tenho dúvida também que todos condenados eram culpados, e acho que inflizmente a punição foi branda.

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Depois do evento, Rui Falcão lamentou as agressões contra jornalistas e disse que em momento algum a direção do PT estimulou as hostilidades. “Ao contrário, sempre fizemos questão de diferenciar os profissionais dos donos das empresas”, disse ele.
Isso é só discurso público, os militantes que praticam tais atos de agressão não são condenados veementemente como deveriam, não inibindo que novos atos do tipo aconteçam
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Vento Sul em 04 de Março de 2013, 01:39:06
(http://app.todarede.com/sendbox/imagex2.0/?width=500&image=SlrRC4aNhdM2rqtLfV1ikHDOBCLgjr2XEd12ZMs2&idc=S3D443K362K5J5K1Z90ED3I8U764T89OX9008238C)
Que montagem descabida.

Citar
...na festança em casa de Andrea e Jorge Hilário Gouvêa Vieira, cunhados de Merval, na Gávea, zona sul do Rio. Festão animadíssimo que reuniu de Aécio Neves e José Serra a Lucinha e João Araujo, passando por Antonia e Guilherme Frering, Eliana e Chico Caruso e ainda as cabeças mais coroadas do jornalismo carioca.
fonte: http://www.annaramalho.com.br/news/blogs/anna-ramalho/6445-o-arco-da-sociedade-na-posse-do-merval.html

A imprensa deve ser livre, para publicar o que bem entender, todo tipo de pressão é um tipo de censura, é claro que sabemos que a grande imprensa representa alguns setores da sociedade, e a pequena também, mas dentro da esfera de informar a liberdade deve ser protegida. 

Não estou dizendo que isto se aplica quando uma revisteca opera junto a uma quadrilha fazendo de suas notícias chantagens para um complô contra quem quer que seja.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: _Juca_ em 04 de Março de 2013, 11:41:42
http://www.latimes.com/news/nationworld/world/la-fg-brazil-hostile-media-20130304,0,5899399.story

Brazil's Dilma Rousseff is popular, but not among news media
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 11:59:54
Chavez é popular na VZ mas não na mídia (ops lá já converteram a mídia para o Chavismo..), Cristina também..
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: O Grande Capanga em 04 de Março de 2013, 12:31:55
Chavez é popular na VZ mas não na mídia (ops lá já converteram a mídia para o Chavismo..), Cristina também..

Só um correção: Chavez era popular...

Se deus quiser.  :hihi:
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Dodo em 04 de Março de 2013, 12:41:28
Uma cosia o Lula acertou: a oposição no Brasil é uma piada. Assim até eu.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 13:00:17
é verdade, piada de mal gosto
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 13:01:14
A noticia postada pelo Juca disse que desde 2003 a imprensa no Brasil é livre

 :histeria:

Fiquei pensando onde ele pode encontrar essas notícias
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Buckaroo Banzai em 04 de Março de 2013, 13:15:45
Citar
http://m.g1.globo.com/mundo/noticia/2013/01/ong-denuncia-monopolio-da-midia-no-brasil-o-pais-dos-30-berlusconi.html

[....] Para reequilibrar o cenário da mídia brasileira, a Repórteres Sem Fronteiras recomenda reformar a legislação sobre a propriedade de grandes grupos e seu financiamento com publicidade oficial, assim como a melhoria da atribuição de frequências audiovisuais para favorecer os meios de comunicação e um novo sistema de sanções que não inclua o fechamento de mídias ou páginas, entre outras medidas. [...]

Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Vento Sul em 04 de Março de 2013, 13:35:54
Citar
11 famílias controlam as maiores empresas de comunicação e mídia do país.

O conhecimento e analise dessas informações são importantes para que jornalistas e pessoas interessadas em tornar-se um, desprenda-se de ingenuidades e despertem o senso critico  - recomendo o estudo da filosofia, ética e sociologia - diante de tudo que  se encontrará pela frente ao por o pé nessa profissão.

Na esfera das telecomunicações três famílias são proprietárias dos três principais canais de Tv do Pais: Os Marinhos - Tv Globo- com 38,7%, os Macedo - Tv record - com 16,2% e os Abravabel - SBT- com 13,4%. A família Marinho ainda controla rádios, jornais e revistas concorrendo com a Família Civita, que controla o Grupo Abril - ambos detém 60% do mercado editorial - que concorre lado a lado pelo domínio deste setor.

 Os principais jornais brasileiros também são controlados por famílias - os Frias controlam a Folha de São Paulo - Os Mesquita, o Estado de São Paulo - no Sul a família Sidotske é dona do Grupo RBS e controla o maior jornal de circulação no Rio Grande do Sul, Zero Hora, alem de Tvs, rádios e outros diários regionais.

 Famílias ligadas á políticos tradicionais estão no comando de Grupos de Mídia em diferentes regiões, como os Magalhães na Bahia - Rede Bahia, Jornal O Estado da Bahia, Radio Bahia FM e TV Bahia - são algumas de suas "armas" de noticias.

 Os Sarney, no Maranhão - Grupo Mirante, Jornal, Rádio e TV Mirante - estão sobre o controle da família do ex presidente e hoje presidente do Senado, José Sarney.

 Os Collor de Melo, em Alagoas - Organização Arnon de Mello, jornais, rádios e TV Gazeta- e outras publicações regionais.

fonte: http://victorvianabuzios.blogspot.com.br/2012/08/quem-controla-midia-mais-uma.html
Victor Viana - Jornalista, Assessor de Imprensa, Ghost Writter e Analista de Mídias Sociais.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: JohnnyRivers em 04 de Março de 2013, 13:53:41
Os Sarney, no Maranhão - Grupo Mirante, Jornal, Rádio e TV Mirante - estão sobre o controle da família do ex presidente e hoje presidente do Senado, José Sarney.

 Os Collor de Melo, em Alagoas - Organização Arnon de Mello, jornais, rádios e TV Gazeta- e outras publicações regionais.


Com imprensa controlada por aliados, até eu fico popular e bem visto sem fazer nada  :lol:
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Buckaroo Banzai em 04 de Março de 2013, 13:59:03
Sarney, Collor, Nassif, não podem ser honestamente vistos como parte do monopólio do PiG, são justamente uns dos poucos que conseguem bravamente se opor a ele. Tanto que, como já foi citado, Dilma é popular entre o povo, mas não na mídia. Como poderia haver evidência mais gritante do golpismo do que essa?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 14:11:49
exatamente, os caras colocam essa notícia pensando que será uma prova de que a mídia f.. o PT quando na verdade a cambada dos mais corruptos justamente apóia o PT (como é de se esperar)

Sem contar que o bispo macedo apoiou o PT e o SBT é só questão de preço, o que o PT sempre arruma uma maneira de acontecer.

Desses citados, vejo contra o PT o Estado de SP e a Veja. A globo não é contra o PT, não vejo assim.

Na época que eu tinha o PSDB como partido, o PT era oposição e eu ficava P.. da vida com a Folha de SP, que eu julgava como amplamente petista.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Buckaroo Banzai em 04 de Março de 2013, 14:16:54
A Globo, de Roberto Pisani Marinho, não é contra o PT? "Não vê assim?" Você não viu que ela cobriu o MENSALÃO? Meu deus, como alguém pode ser tão cego?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Geotecton em 04 de Março de 2013, 14:31:58
A noticia postada pelo Juca disse que desde 2003 a imprensa no Brasil é livre

 :histeria:

Fiquei pensando onde ele pode encontrar essas notícias

É a este trecho que você se refere?

Citação de: LATimes
Things are different now. Since 2003, Brazil has been run by the popular left-of-center Workers' Party, known as PT, which has left the news media alone.

Eu entendi que o PT nunca interferiu na mídia (de forma ostensiva, é claro) desde que assumiu o governo federal e não que a mídia é livre no Brasil somente a partir de 2003.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: JohnnyRivers em 04 de Março de 2013, 15:02:22
Porque o Lula aparece muito mais na mídia do que a Dilma mesmo este sendo um ex-presidente com hombridade questionável?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Buckaroo Banzai em 04 de Março de 2013, 15:08:59

É a este trecho que você se refere?

Citação de: LATimes
Things are different now. Since 2003, Brazil has been run by the popular left-of-center Workers' Party, known as PT, which has left the news media alone.

Eu entendi que o PT nunca interferiu na mídia (de forma ostensiva, é claro) desde que assumiu o governo federal e não que a mídia é livre no Brasil somente a partir de 2003.

Ficou uma lacuna meio estranha de Sarney a FHC, que talvez dê um pouco essa impressão.

O problema do texto, acho, que parece vir desse entendimento americano da imprensa (provavelmente somado a ter como principais fontes apenas pessoas mais ideologicamente ligadas ao PT/aliados), onde jornais/TVs podem ser mais abertamente contrários (ou favoráveis) ao governo. Enquanto aqui são legalmente obrigados a uma postura (ou impostura) mais neutra, tanto quanto sei (pelo menos na época de eleições). Daí ele diz coisas como "no major media outlet supports the presidentess", dando a entender que há apenas uma oposição ativa e generalizada, e não uma relativa neutralidade. Ou, parcialidade num estado tal que pessoas de ambos os lados do espectro político acusam a mídia em geral de ser parcial pró e contra o governo ao mesmo tempo...






Porque o Lula aparece muito mais na mídia do que a Dilma mesmo este sendo um ex-presidente com hombridade questionável?

Porque o PiG quer derrubá-lo nem que seja em imagem, ou para acabar com uma eventual futura candidatura, ou talvez porque ele ainda se coloque em posição de destaque como um "porta voz" do partido ou algo assim, daí a mídia simplesmente tem que ir atrás.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: _Juca_ em 04 de Março de 2013, 15:39:43
A noticia postada pelo Juca disse que desde 2003 a imprensa no Brasil é livre

 :histeria:

Fiquei pensando onde ele pode encontrar essas notícias

É a este trecho que você se refere?

Citação de: LATimes
Things are different now. Since 2003, Brazil has been run by the popular left-of-center Workers' Party, known as PT, which has left the news media alone.

Eu entendi que o PT nunca interferiu na mídia (de forma ostensiva, é claro) desde que assumiu o governo federal e não que a mídia é livre no Brasil somente a partir de 2003.

Inglês falho ou opinião pré-concebida?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: _Juca_ em 04 de Março de 2013, 15:46:02




Porque o PiG quer derrubá-lo nem que seja em imagem, ou para acabar com uma eventual futura candidatura, ou talvez porque ele ainda se coloque em posição de destaque como um "porta voz" do partido ou algo assim, daí a mídia simplesmente tem que ir atrás.

Assim, não poderia ser porque ele é um ex-presidente muito popular, líder do partido do governo, e o principal político brasileiro na atualidade?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 16:05:54
A noticia postada pelo Juca disse que desde 2003 a imprensa no Brasil é livre

 :histeria:

Fiquei pensando onde ele pode encontrar essas notícias

É a este trecho que você se refere?

Citação de: LATimes
Things are different now. Since 2003, Brazil has been run by the popular left-of-center Workers' Party, known as PT, which has left the news media alone.

Eu entendi que o PT nunca interferiu na mídia (de forma ostensiva, é claro) desde que assumiu o governo federal e não que a mídia é livre no Brasil somente a partir de 2003.


Citação de: TextoLink

When left-leaning President Joao Goulart was deposed by the Brazilian military in 1964, the nation's major news media, controlled by a few wealthy families, celebrated.

But during the 21-year dictatorship that followed, the government censored the newspapers and television stations the families operated.

Things are different now. Since 2003, Brazil has been run by the popular left-of-center Workers' Party, known as PT, which has left the news media alone.



Sim, você pode ter razão. Mas do modo como está escrito, a sequência de texto em negrito mostra a sentença da censura e depois afirma que as coisas estão diferentes.

Pode ser que o cara tenha feito propositalmente, pode ser que não.

Vejamos: O especialista citado, Laurindo leal, é da CARTA MAIOR. Não seria um problema por si só se seus textos não falassem de imperialismo e conspirações e ele não fosse um defensor da regulamentação (ou censura) da mídia.
O texto também está equivocado ao simplificar a questão do apoio da midia, pois o governo está no meio de uma chuva de acusações de corrupção, é meio evidente que o governo não iria ter tantos elogios assim. E esconde o fato que em geral Dilma teve MUITAS menções elogiosas, mas está perdendo apoio cada vez mais devido a seus resultados e intervenções.

Então sim creio que o texto é enviesado.

Edit E depois ele, Mino Carta, esse verdadeiro bastião da imparcialidade, o Diogo Mainard da esquerda,  nos diz como realmente as coisas estão acontecendo no Brasil :histeria:
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 16:22:16




Porque o PiG quer derrubá-lo nem que seja em imagem, ou para acabar com uma eventual futura candidatura, ou talvez porque ele ainda se coloque em posição de destaque como um "porta voz" do partido ou algo assim, daí a mídia simplesmente tem que ir atrás.

Assim, não poderia ser porque ele é um ex-presidente muito popular, líder do partido do governo, e o principal político brasileiro na atualidade?

Não. Porque ele é corrupto e seu modo de governar representa um atraso ao país.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Buckaroo Banzai em 04 de Março de 2013, 16:28:08




Porque o PiG quer derrubá-lo nem que seja em imagem, ou para acabar com uma eventual futura candidatura, ou talvez porque ele ainda se coloque em posição de destaque como um "porta voz" do partido ou algo assim, daí a mídia simplesmente tem que ir atrás.

Assim, não poderia ser porque ele é um ex-presidente muito popular, líder do partido do governo, e o principal político brasileiro na atualidade?

Acho que o trecho sublinhado inclui essa linha de possibilidades, sem a adulação.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: _Juca_ em 04 de Março de 2013, 16:34:22




Porque o PiG quer derrubá-lo nem que seja em imagem, ou para acabar com uma eventual futura candidatura, ou talvez porque ele ainda se coloque em posição de destaque como um "porta voz" do partido ou algo assim, daí a mídia simplesmente tem que ir atrás.

Assim, não poderia ser porque ele é um ex-presidente muito popular, líder do partido do governo, e o principal político brasileiro na atualidade?

Acho que o trecho sublinhado inclui essa linha de possibilidades, sem a adulação.

E o que eu disse é adulação? Atenção Agnóstico, essa pergunta não é pra você.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: _Juca_ em 04 de Março de 2013, 16:34:53


Sim, você pode ter razão. Mas do modo como está escrito, a sequência de texto em negrito mostra a sentença da censura e depois afirma que as coisas estão diferentes.

Pode ser que o cara tenha feito propositalmente, pode ser que não.

Vejamos: O especialista citado, Laurindo leal, é da CARTA MAIOR. Não seria um problema por si só se seus textos não falassem de imperialismo e conspirações e ele não fosse um defensor da regulamentação (ou censura) da mídia.
O texto também está equivocado ao simplificar a questão do apoio da midia, pois o governo está no meio de uma chuva de acusações de corrupção, é meio evidente que o governo não iria ter tantos elogios assim. E esconde o fato que em geral Dilma teve MUITAS menções elogiosas, mas está perdendo apoio cada vez mais devido a seus resultados e intervenções.

Então sim creio que o texto é enviesado.

Epa, para tudo !! Jornalista do LA Times é petista !

Essa é pra cair a roda do fusca.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Buckaroo Banzai em 04 de Março de 2013, 16:40:25




Porque o PiG quer derrubá-lo nem que seja em imagem, ou para acabar com uma eventual futura candidatura, ou talvez porque ele ainda se coloque em posição de destaque como um "porta voz" do partido ou algo assim, daí a mídia simplesmente tem que ir atrás.

Assim, não poderia ser porque ele é um ex-presidente muito popular, líder do partido do governo, e o principal político brasileiro na atualidade?

Acho que o trecho sublinhado inclui essa linha de possibilidades, sem a adulação.

E o que eu disse é adulação? Atenção Agnóstico, essa pergunta não é pra você.

Ele não é oficialmente "líder do PT", a menos que eu esteja desatualizado, também não sei que métrica se tem para dizer que seja "principal político brasileiro da atualidade".
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 16:42:10


Sim, você pode ter razão. Mas do modo como está escrito, a sequência de texto em negrito mostra a sentença da censura e depois afirma que as coisas estão diferentes.

Pode ser que o cara tenha feito propositalmente, pode ser que não.

Vejamos: O especialista citado, Laurindo leal, é da CARTA MAIOR. Não seria um problema por si só se seus textos não falassem de imperialismo e conspirações e ele não fosse um defensor da regulamentação (ou censura) da mídia.
O texto também está equivocado ao simplificar a questão do apoio da midia, pois o governo está no meio de uma chuva de acusações de corrupção, é meio evidente que o governo não iria ter tantos elogios assim. E esconde o fato que em geral Dilma teve MUITAS menções elogiosas, mas está perdendo apoio cada vez mais devido a seus resultados e intervenções.

Então sim creio que o texto é enviesado.

Epa, para tudo !! Jornalista do LA Times é petista !

Essa é pra cair a roda do fusca.

Não, pode ser esquerdista, veja as referências dele. Ok ouvi-las, mas deveria ter pego também outra fonte de um espectro político não tão evidentemente engajado.

De qualquer maneira, a reportagem está errada. Que esteja tecnicamente errada (apenas uma fonte), deixa a matéria errada quanto a forma e conteúdo.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: _Juca_ em 04 de Março de 2013, 16:50:13
" (...)
Sergio Davila, managing editor of Folha de Sao Paulo, Brazil's highest-circulation newspaper, says, "When Fernando Henrique Cardoso was in office, [his party] the PSDB said we were against them and pro-PT."

Davila points to a report published in the paper at the time detailing votes purchased to ensure Cardoso's reelection. "Now we're just seeing the other side of the coin.
(...)"

Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Buckaroo Banzai em 04 de Março de 2013, 16:53:32


Sim, você pode ter razão. Mas do modo como está escrito, a sequência de texto em negrito mostra a sentença da censura e depois afirma que as coisas estão diferentes.

Pode ser que o cara tenha feito propositalmente, pode ser que não.

Vejamos: O especialista citado, Laurindo leal, é da CARTA MAIOR. Não seria um problema por si só se seus textos não falassem de imperialismo e conspirações e ele não fosse um defensor da regulamentação (ou censura) da mídia.
O texto também está equivocado ao simplificar a questão do apoio da midia, pois o governo está no meio de uma chuva de acusações de corrupção, é meio evidente que o governo não iria ter tantos elogios assim. E esconde o fato que em geral Dilma teve MUITAS menções elogiosas, mas está perdendo apoio cada vez mais devido a seus resultados e intervenções.

Então sim creio que o texto é enviesado.

Epa, para tudo !! Jornalista do LA Times é petista !

Essa é pra cair a roda do fusca.

Acho que as colocações do Agnóstico foram bastante sucintas e corretas, enquanto sua resposta/comentário foi só um desvio do assunto com um exagero intencionadamente cômico que não fica muito atrás de fazer alguma rima/tiradinha como, "ah, mas o agno-estico estica a verdade mesmo, hein huahudashuashudahahauhauahhua".
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 16:54:32
pois é.. mas existem duas conspirações, da mídia contra o PT e do CC contra o Juca (mas só porque ele é petista)
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: _Juca_ em 04 de Março de 2013, 16:55:17




Porque o PiG quer derrubá-lo nem que seja em imagem, ou para acabar com uma eventual futura candidatura, ou talvez porque ele ainda se coloque em posição de destaque como um "porta voz" do partido ou algo assim, daí a mídia simplesmente tem que ir atrás.

Assim, não poderia ser porque ele é um ex-presidente muito popular, líder do partido do governo, e o principal político brasileiro na atualidade?

Acho que o trecho sublinhado inclui essa linha de possibilidades, sem a adulação.

E o que eu disse é adulação? Atenção Agnóstico, essa pergunta não é pra você.

Ele não é oficialmente "líder do PT", a menos que eu esteja desatualizado, também não sei que métrica se tem para dizer que seja "principal político brasileiro da atualidade".

Não precisa ser líder oficial, e pra mim é sabido que ele é o líder do PT, sempre foi. E a "métrica" é que justamente que toda discussão política passa pela figura dele, seja proveniente dele mesmo ou de outros, justamente pela força política que tem nas urnas. Acho que isso não é dúvida e nem adulação, é?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Javier P em 04 de Março de 2013, 16:55:44
Citação de: Gaúcho
Alguém já leu a proposta? Tem censura ou algum meio para isso?

Contrario ao publicado pela Folha neste sábado a “proposta” do PT consiste em:

“Apoiar a iniciativa de um Projeto de Lei de Iniciativa Popular para um novo marco regulatório das comunicações, proposto pelo Fórum Nacional pela Democratização da Comunicação (FNDC) ...”

Veja nota completa do FNDC:

http://www.paraexpressaraliberdade.org.br/index.php/noticias/159-nota-de-esclarecimento-fndc (http://www.paraexpressaraliberdade.org.br/index.php/noticias/159-nota-de-esclarecimento-fndc)

NOTA DE ESCLARECIMENTO DO FNDC

Diferentemente do que dizem as matérias publicadas neste sábado (02/03) pelos jornais Folha de S. Paulo e Estado de S. Paulo, respectivamente com os títulos "PT pede campanha por controle da mídia" e “PT vai contra governo e quer projeto para regular mídia", a iniciativa de um projeto de lei de iniciativa popular para um novo marco regulatório das comunicações é da campanha "Para expressar a liberdade - uma nova lei para um novo tempo", capitaneada pelo Fórum Nacional pela Democratização da Comunicação (FNDC) com a participação de dezenas de entidades da sociedade civil.

É, portanto, o PT quem adere a uma iniciativa da sociedade civil, e não o contrário, como faz supor a matéria. Saudamos a disposição do PT em fortalecer essa campanha e apoiar o projeto de lei, e convidamos todos os partidos políticos comprometidos com o fortalecimento da democracia a fazer o mesmo.

Rosane Bertotti, coordenadora-geral do FNDC

Veja abaixo a deliberação do Diretório Nacional do Partido dos Trabalhadores,


Democratização da mídia é urgente e inadiável

O Diretório Nacional do PT, reunido em Fortaleza nos dias 1 e 2/3/2013, levando em consideração:

1. A decisão do governo federal de adiar a implantação de um novo marco regulatório das comunicações, anunciada em 20 de fevereiro pelo Ministério das Comunicações;

2. A isenção fiscal, no montante de R$ 60 bilhões, concedida às empresas de telecomunicações, no contexto do novo Plano Nacional de Banda Larga;

3. A necessidade de que as deliberações democraticamente aprovadas pela Conferência Nacional de Comunicação (Confecom), convocada e organizada pelo governo federal e realizada em Brasília em 2009 — em especial aquelas que determinam a reforma do marco regulatório das comunicações, mudanças no regime de concessões de rádio e TV,adequação da produção e difusão de conteúdos às normas da Constituição Federal, e anistia às rádios comunitárias — sejam implementadas pela União;

4. Por fim, mas não menos importante, que o oligopólio que controla o sistema de mídia no Brasil é um dos mais fortes obstáculos, nos dias de hoje, à transformação da realidade do nosso país.

RESOLVE:

I. Conclamar o governo a reconsiderar a atitude do Ministério das Comunicações, dando início à reforma do marco regulatório das comunicações, bem como a abrir diálogo com os movimentos sociais e grupos da sociedade civil que lutam para democratizar as mídias no país;

II. No mesmo sentido, conclamar o governo a rever o pacote de isenções concedido às empresas de telecomunicações; a reiniciar o processo de recuperação da Telebrás; e a manter a neutralidade da Internet (igualdade de acesso, ameaçada por grandes interesses comerciais);

III. Apoiar a iniciativa de um Projeto de Lei de Iniciativa Popular para um novo marco regulatório das comunicações, proposto pelo Fórum Nacional pela Democratização da Comunicação (FNDC), pela CUT e outras entidades, conclamando a militância do Partido dos Trabalhadores a se juntar decididamente a essa campanha;

IV. Convocar a Conferência Nacional Extraordinária de Comunicação do PT, a ser realizada ainda em 2013, com o tema “Democratizar a Mídia e ampliar a liberdade de expressão, para Democratizar o Brasil”.

Fortaleza, 1 de março de 2013"




Eu concordo completamente com este tipo de proposta para democratizar a mídia. Imagino que Dilma esperará um possível segundo mandato e com isto já não concordo.

Um tempo atrás o relator da Organização das Nações Unidas pela Liberdade de Expressão, Frank laRue, esteve no Brasil e se manifestou claramente neste mesmo sentido. Logicamente sua presença e suas declarações foram sistematicamente ignoradas pelos grandes médios de comunicação brasileiros. Obviamente não se trata de nenhum tipo de lei promovendo a censura, mas os grandes oligopólios da comunicação já começaram na sua tentativa de manipular a opinião pública.
Recomendo dar uma lida na página do FNDC. Como exemplo este link:

http://www.paraexpressaraliberdade.org.br/index.php/noticias/145-a-liberdade-de-expressao-de-oligopolios (http://www.paraexpressaraliberdade.org.br/index.php/noticias/145-a-liberdade-de-expressao-de-oligopolios)


Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Buckaroo Banzai em 04 de Março de 2013, 17:00:42
Essa proposta inclui revogar a proibição de não-diplomados atuarem como jornalistas, ou vai manter esse esquema originário da ditadura?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: _Juca_ em 04 de Março de 2013, 17:01:07


Sim, você pode ter razão. Mas do modo como está escrito, a sequência de texto em negrito mostra a sentença da censura e depois afirma que as coisas estão diferentes.

Pode ser que o cara tenha feito propositalmente, pode ser que não.

Vejamos: O especialista citado, Laurindo leal, é da CARTA MAIOR. Não seria um problema por si só se seus textos não falassem de imperialismo e conspirações e ele não fosse um defensor da regulamentação (ou censura) da mídia.
O texto também está equivocado ao simplificar a questão do apoio da midia, pois o governo está no meio de uma chuva de acusações de corrupção, é meio evidente que o governo não iria ter tantos elogios assim. E esconde o fato que em geral Dilma teve MUITAS menções elogiosas, mas está perdendo apoio cada vez mais devido a seus resultados e intervenções.

Então sim creio que o texto é enviesado.

Epa, para tudo !! Jornalista do LA Times é petista !

Essa é pra cair a roda do fusca.

Acho que as colocações do Agnóstico foram bastante sucintas e corretas, enquanto sua resposta/comentário foi só um desvio do assunto com um exagero intencionadamente cômico que não fica muito atrás de fazer alguma rima/tiradinha como, "ah, mas o agno-estico estica a verdade mesmo, hein huahudashuashudahahauhauahhua".

Quanto a resposta do Agnóstico, eu só respondo da mesma maneira dele ( não vejo você reclamar). Mas ele não leu o artigo direito e veio com a opinião pré-concebida,  ta melhor assim?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 17:02:24
Citação de: JavierP
Contrario ao publicado pela Folha neste sábado a “proposta” do PT consiste em:

“Apoiar a iniciativa de um Projeto de Lei de Iniciativa Popular para um novo marco regulatório das comunicações, proposto pelo Fórum Nacional pela Democratização da Comunicação (FNDC) ...”


Desde que inventaram a técnica de arrumar um grupelho que lhe é fiel e nominar esse grupelho como povo, as maiores estupidezes são lidas.

Quer dizer que o povo pediu e o PT só vai implementar? Faça me o favor. Coincidentemente o PT têm isso em mente há anos, mas foi uma coincidência apenas. Me impressiono cada vez mais com a credulidade da fé alheia
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 17:03:50
Juca, como eu não li se citei trechos inteiros do texto, pode me explicar?

E não se preocupe.. como disse, o Vento concorda contigo.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Buckaroo Banzai em 04 de Março de 2013, 17:04:15




Porque o PiG quer derrubá-lo nem que seja em imagem, ou para acabar com uma eventual futura candidatura, ou talvez porque ele ainda se coloque em posição de destaque como um "porta voz" do partido ou algo assim, daí a mídia simplesmente tem que ir atrás.

Assim, não poderia ser porque ele é um ex-presidente muito popular, líder do partido do governo, e o principal político brasileiro na atualidade?

Acho que o trecho sublinhado inclui essa linha de possibilidades, sem a adulação.

E o que eu disse é adulação? Atenção Agnóstico, essa pergunta não é pra você.

Ele não é oficialmente "líder do PT", a menos que eu esteja desatualizado, também não sei que métrica se tem para dizer que seja "principal político brasileiro da atualidade".

Não precisa ser líder oficial, e pra mim é sabido que ele é o líder do PT, sempre foi. E a "métrica" é que justamente que toda discussão política passa pela figura dele, seja proveniente dele mesmo ou de outros, justamente pela força política que tem nas urnas. Acho que isso não é dúvida e nem adulação, é?

OK. Então o que exatamente você acrescentou ao que eu coloquei?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: JohnnyRivers em 04 de Março de 2013, 17:05:53




Porque o PiG quer derrubá-lo nem que seja em imagem, ou para acabar com uma eventual futura candidatura, ou talvez porque ele ainda se coloque em posição de destaque como um "porta voz" do partido ou algo assim, daí a mídia simplesmente tem que ir atrás.

Assim, não poderia ser porque ele é um ex-presidente muito popular, líder do partido do governo, e o principal político brasileiro na atualidade?

Acho que o trecho sublinhado inclui essa linha de possibilidades, sem a adulação.

E o que eu disse é adulação? Atenção Agnóstico, essa pergunta não é pra você.

Ele não é oficialmente "líder do PT", a menos que eu esteja desatualizado, também não sei que métrica se tem para dizer que seja "principal político brasileiro da atualidade".

Não precisa ser líder oficial, e pra mim é sabido que ele é o líder do PT, sempre foi. E a "métrica" é que justamente que toda discussão política passa pela figura dele, seja proveniente dele mesmo ou de outros, justamente pela força política que tem nas urnas. Acho que isso não é dúvida e nem adulação, é?

Sua afirmação não é adulação só porque você considera que ele é líder do PT, mesmo que oficialmente não seja?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: _Juca_ em 04 de Março de 2013, 17:10:08


OK. Então o que exatamente você acrescentou ao que eu coloquei?

Não sei, você me deixa confuso pra cacete. Melhor deixar pra lá.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 17:11:45
Lula é de fato o líder do PT. Não tenho certeza, mas penso em afirmar que ele continua mandando na Dilma (já defendi o contrário, mas acho que quanto mais a Dilma começa a ser criticada, mais ela se esconde sobre as asas dele)

Não creio que a Dilma consiga fazer a articulação política (talvez até porque o Lula está lá) e depende do bêbado ladrão para isso. É uma pena para ela.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Javier P em 04 de Março de 2013, 17:14:38
Essa proposta inclui revogar a proibição de não-diplomados atuarem como jornalistas, ou vai manter esse esquema originário da ditadura?

Não tenho a menor ideia, mas quase com certeza que não chegaram nesse tipo de detalhes.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Javier P em 04 de Março de 2013, 17:21:26
Citação de: JavierP
Contrario ao publicado pela Folha neste sábado a “proposta” do PT consiste em:

“Apoiar a iniciativa de um Projeto de Lei de Iniciativa Popular para um novo marco regulatório das comunicações, proposto pelo Fórum Nacional pela Democratização da Comunicação (FNDC) ...”


Desde que inventaram a técnica de arrumar um grupelho que lhe é fiel e nominar esse grupelho como povo, as maiores estupidezes são lidas.

Quer dizer que o povo pediu e o PT só vai implementar? Faça me o favor. Coincidentemente o PT têm isso em mente há anos, mas foi uma coincidência apenas. Me impressiono cada vez mais com a credulidade da fé alheia

Meu amigo, você está querendo me provocar mesmo, né?

Não é só o PT quem tem em mente isso há anos. E não unicamente no Brasil, também não. Existem modelos aplicados e outros começando a ser construídos. Se informe um pouquinho antes de falar estas coisas.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: _Juca_ em 04 de Março de 2013, 17:25:16


Não, pode ser esquerdista, veja as referências dele. Ok ouvi-las, mas deveria ter pego também outra fonte de um espectro político não tão evidentemente engajado.

De qualquer maneira, a reportagem está errada. Que esteja tecnicamente errada (apenas uma fonte), deixa a matéria errada quanto a forma e conteúdo.

Citar
" (...)
Sergio Davila, managing editor of Folha de Sao Paulo, Brazil's highest-circulation newspaper, says, "When Fernando Henrique Cardoso was in office, [his party] the PSDB said we were against them and pro-PT."

Davila points to a report published in the paper at the time detailing votes purchased to ensure Cardoso's reelection. "Now we're just seeing the other side of the coin.
(...)"
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 17:26:56
Sim, foi a única citação, dentro de três ou quatro fontes de esquerda e apenas essa frase de ponderação. Todo os demais, não.

Mas sim, tem razão, houve essa frase como contraponto. Deixo para você julgar se o contraponto está correto.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 17:28:50
Citação de: JavierP
Contrario ao publicado pela Folha neste sábado a “proposta” do PT consiste em:

“Apoiar a iniciativa de um Projeto de Lei de Iniciativa Popular para um novo marco regulatório das comunicações, proposto pelo Fórum Nacional pela Democratização da Comunicação (FNDC) ...”


Desde que inventaram a técnica de arrumar um grupelho que lhe é fiel e nominar esse grupelho como povo, as maiores estupidezes são lidas.

Quer dizer que o povo pediu e o PT só vai implementar? Faça me o favor. Coincidentemente o PT têm isso em mente há anos, mas foi uma coincidência apenas. Me impressiono cada vez mais com a credulidade da fé alheia

Meu amigo, você está querendo me provocar mesmo, né?

Não é só o PT quem tem em mente isso há anos. E não unicamente no Brasil, também não. Existem modelos aplicados e outros começando a ser construídos. Se informe um pouquinho antes de falar estas coisas.


Não é provocação, é obvio que aquele grupelho é massa de manobra Javier, você poderia me dar mais informações sobre esse grupo?

Quanto a existir em outros países.. gostaria de entender qual país tem um controle similar ao que está sendo proposto
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Javier P em 04 de Março de 2013, 17:36:01

Não é provocação, é obvio que aquele grupelho é massa de manobra Javier, você poderia me dar mais informações sobre esse grupo?

Quanto a existir em outros países.. gostaria de entender qual país tem um controle similar ao que está sendo proposto

Dá uma olhada no link deles, eu não tenho relacionamento nenhum com esse Fórum. Curioso como sem você saber nada deles logo os descalifica.

Qual exatamente é o "tipo de controle" que você acha que está sendo proposto?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 17:39:37
O articulista do LA fica no Brasil e fala português. Dar uma olhada seria saudável.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: _Juca_ em 04 de Março de 2013, 17:42:06
pois é.. mas existem duas conspirações, da mídia contra o PT e do CC contra o Juca (mas só porque ele é petista)

Não tinha lido essa. Está sempre se superando, então tem uma conspiração contra mim no FCC e eu não sabia?  :teehee: Então ninguém está divergindo aqui, estão todos conspirando?   ::)

Bando de traidores oposicionistas. :lol:

Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 17:46:21

Não é provocação, é obvio que aquele grupelho é massa de manobra Javier, você poderia me dar mais informações sobre esse grupo?

Quanto a existir em outros países.. gostaria de entender qual país tem um controle similar ao que está sendo proposto

Dá uma olhada no link deles, eu não tenho relacionamento nenhum com esse Fórum. Curioso como sem você saber nada deles logo os descalifica.

Qual exatamente é o "tipo de controle" que você acha que está sendo proposto?

JavierP, o site deles apóia o Stédille e a CUT, entre outras petezadas que conhecemos. É provavelmente feito por eleS. E incrível que todo o site é apócrifo. Como disse, fico impressionado.

Stédille, esse democrata.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 17:49:11
pois é.. mas existem duas conspirações, da mídia contra o PT e do CC contra o Juca (mas só porque ele é petista)

Não tinha lido essa. Está sempre se superando, então tem uma conspiração contra mim no FCC e eu não sabia?  :teehee: Então ninguém está divergindo aqui, estão todos conspirando?   ::)

Bando de traidores oposicionistas. :lol:



Fazemos parte da engrenagem financiada pela globo para detonar o bêbado ladrão  :hihi: Somos a REDE13PT da Globo e da Veja
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Javier P em 04 de Março de 2013, 18:07:57

Não é provocação, é obvio que aquele grupelho é massa de manobra Javier, você poderia me dar mais informações sobre esse grupo?

Quanto a existir em outros países.. gostaria de entender qual país tem um controle similar ao que está sendo proposto

Dá uma olhada no link deles, eu não tenho relacionamento nenhum com esse Fórum. Curioso como sem você saber nada deles logo os descalifica.

Qual exatamente é o "tipo de controle" que você acha que está sendo proposto?

JavierP, o site deles apóia o Stédille e a CUT, entre outras petezadas que conhecemos. É provavelmente feito por eleS. E incrível que todo o site é apócrifo. Como disse, fico impressionado.

Stédille, esse democrata.

Que está querendo dizer com “apócrifo” exatamente? Tem algum dado que confirma isso ou simplesmente encaixa melhor com as suas ideias preconcebidas?

Volto a repetir. Qual o controle que, de acordo com você, está sendo proposto? Cansei de escutar acusações sem fundamento nenhum e não quero que vire costume.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Barata Tenno em 04 de Março de 2013, 18:26:19
Sério que voce não ve problema nenhum de um projeto que se chama controle da mídia e é capitaneado pelo partido no governo e seus fiéis apoiadores?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Gaúcho em 04 de Março de 2013, 18:38:50
O nome não é Regulamentação da Mídia, ou algo assim?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Javier P em 04 de Março de 2013, 18:41:05
Sério que voce não ve problema nenhum de um projeto que se chama controle da mídia e é capitaneado pelo partido no governo e seus fiéis apoiadores?

Sério que você não ve problema nenhum com manter a atual lei comunicações que tem mais de 50 anos?

Sério que você não ve problema nenhum em criticar de entrada uma proposta sem saber antes do que se trata?

Sério que vocè considera que deve ser evitado um debate público sobre democratizaçao e pluralidade na midia?

Sério que você considera que pode ser acusado com tanta facilidade o FNDC (criado no 1991 pela FNAJ)?

Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Javier P em 04 de Março de 2013, 18:45:40
O nome não é Regulamentação da Mídia, ou algo assim?

Projeto de Lei de Iniciativa Popular para um novo marco regulatório das comunicações, mas os intereses dos grandes conglomerados da mídia são outros, claro, e sempre que podem colocam a palavra censura ou controle.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Barata Tenno em 04 de Março de 2013, 18:56:44
Sério que voce não ve problema nenhum de um projeto que se chama controle da mídia e é capitaneado pelo partido no governo e seus fiéis apoiadores?

Sério que você não ve problema nenhum com manter a atual lei comunicações que tem mais de 50 anos?

Sério que você não ve problema nenhum em criticar de entrada uma proposta sem saber antes do que se trata?

Sério que vocè considera que deve ser evitado um debate público sobre democratizaçao e pluralidade na midia?

Sério que você considera que pode ser acusado com tanta facilidade o FNDC (criado no 1991 pela FNAJ)?



Sério que voce vai responder minha pergunta com outras perguntas?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 18:59:16

Não é provocação, é obvio que aquele grupelho é massa de manobra Javier, você poderia me dar mais informações sobre esse grupo?

Quanto a existir em outros países.. gostaria de entender qual país tem um controle similar ao que está sendo proposto

Dá uma olhada no link deles, eu não tenho relacionamento nenhum com esse Fórum. Curioso como sem você saber nada deles logo os descalifica.

Qual exatamente é o "tipo de controle" que você acha que está sendo proposto?

JavierP, o site deles apóia o Stédille e a CUT, entre outras petezadas que conhecemos. É provavelmente feito por eleS. E incrível que todo o site é apócrifo. Como disse, fico impressionado.

Stédille, esse democrata.

Que está querendo dizer com “apócrifo” exatamente? Tem algum dado que confirma isso ou simplesmente encaixa melhor com as suas ideias preconcebidas?

Volto a repetir. Qual o controle que, de acordo com você, está sendo proposto? Cansei de escutar acusações sem fundamento nenhum e não quero que vire costume.


Estou no carro.  Tente encontrar quem é  o responsável pelo site,  os líderes..
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 19:01:00
E que não fará considerações sobre MST e CUT e continuar afirmando que é uma iniciativa do povo.?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Javier P em 04 de Março de 2013, 19:01:50
Sério que voce vai responder minha pergunta com outras perguntas?

Ok, mas pensava que não era preciso.

Onde você viu que o projeto se chama "controle da mídia" e está "capitaneado pelo partido no governo"? Ou estamos falando de coisas diferentes o você deveria fazer algum tipo de referencia neste sentido.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 19:03:45
Está sendo capitaneado pelo governo  e/ou seus asseclas.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 19:06:26
Solução petista: A imprensa denúncia a bandidagem (comprovada)? Regule a imprensa!  o problema do Brasil é esse!

Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Barata Tenno em 04 de Março de 2013, 19:17:23
Sério que voce vai responder minha pergunta com outras perguntas?

Ok, mas pensava que não era preciso.

Onde você viu que o projeto se chama "controle da mídia" e está "capitaneado pelo partido no governo"? Ou estamos falando de coisas diferentes o você deveria fazer algum tipo de referencia neste sentido.


A CUT é abertamente um braço do PT e quase toda a cúpula do FNDC é coligada a CUT ou a movimentos de esquerda militante. Não é possível que voce seja inocente ao ponto de achar que isso é mera coincidencia.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 19:23:29
Isso é crítica sem fundamento
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Javier P em 04 de Março de 2013, 19:41:29
Barata e Agnóstico. Isto está começando a parecer uma sequencia de ad hominen sem sentido. Militantes, simpatizantes ou votantes sejam do PT, da CUT ou da esquerda em geral devem ser criticados por isso ou pelo teor das suas propostas? Eu prefiro ficar com o último, parece que vocês com o primeiro. Questionem com argumentos e não com especulações.

Critiquem as propostas, apoiem, ou não, o debate público sobre uma nova lei de comunicações, mas sejam claros e argumentem sem cair em ad hominem. Ah! E tentem responder ás minhas perguntas, do contrario o negocio fica muito chato.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Barata Tenno em 04 de Março de 2013, 19:47:26
Barata e Agnóstico. Isto está começando a parecer uma sequencia de ad hominen sem sentido. Militantes, simpatizantes ou votantes sejam do PT, da CUT ou da esquerda em geral devem ser criticados por isso ou pelo teor das suas propostas? Eu prefiro ficar com o último, parece que vocês com o primeiro. Questionem com argumentos e não com especulações.

Critiquem as propostas, apoiem, ou não, o debate público sobre uma nova lei de comunicações, mas sejam claros e argumentem sem cair em ad hominem. Ah! E tentem responder ás minhas perguntas, do contrario o negocio fica muito chato.


Sério? Ad Hominem? Voce não veria problema numa comissão da verdade formada por militares das FFAA? Ou reforma agrária feita pela UDR? Ou mesmo um projeto para regulamentação da imprensa formado apenas por donos de emissoras? Tudo normal ai?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Javier P em 04 de Março de 2013, 20:16:10
Barata e Agnóstico. Isto está começando a parecer uma sequencia de ad hominen sem sentido. Militantes, simpatizantes ou votantes sejam do PT, da CUT ou da esquerda em geral devem ser criticados por isso ou pelo teor das suas propostas? Eu prefiro ficar com o último, parece que vocês com o primeiro. Questionem com argumentos e não com especulações.

Critiquem as propostas, apoiem, ou não, o debate público sobre uma nova lei de comunicações, mas sejam claros e argumentem sem cair em ad hominem. Ah! E tentem responder ás minhas perguntas, do contrario o negocio fica muito chato.


Sério? Ad Hominem? Voce não veria problema numa comissão da verdade formada por militares das FFAA? Ou reforma agrária feita pela UDR? Ou mesmo um projeto para regulamentação da imprensa formado apenas por donos de emissoras? Tudo normal ai?

Que tipo de comparação hipotética é essa?!

Pensando melhor, esqueça esta pergunta, pois realmente não tenho interesse nenhum em continuar esta linha de “debate”.

Lembre, está-se tentando abrir um debate público sobre a modificação da lei de comunicações. Vai demorar um tempo e não existe nada definitivo, simplesmente propostas e ideias. Quer falar sobre isso? Tudo bem, podemos debater. Quer continuar nesta linha, sua e de Agnóstico? Me desculpa, mas estou fora.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Barata Tenno em 04 de Março de 2013, 20:31:21
Eu sou favorável à mudanças na lei,  só não gosto quando colocam as raposas pra cuidar do galinheiro. 
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Gaúcho em 04 de Março de 2013, 20:38:00
Eu também fico com um pé atrás. É a mesma coisa quando políticos votam o próprio aumento.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: _Juca_ em 04 de Março de 2013, 20:45:29
O Agnóstico, que conspiraçãozinha mais mixuruca essa sua hein? Tem mais um que discorda de você e do que é óbvio. Fala sério!!! Se continuar assim a conspiração vai ser contra você e não contra mim. :lol:
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 20:46:57
Barata e Agnóstico. Isto está começando a parecer uma sequencia de ad hominen sem sentido. Militantes, simpatizantes ou votantes sejam do PT, da CUT ou da esquerda em geral devem ser criticados por isso ou pelo teor das suas propostas? Eu prefiro ficar com o último, parece que vocês com o primeiro. Questionem com argumentos e não com especulações.

Critiquem as propostas, apoiem, ou não, o debate público sobre uma nova lei de comunicações, mas sejam claros e argumentem sem cair em ad hominem. Ah! E tentem responder ás minhas perguntas, do contrario o negocio fica muito chato.


cara o que exatamente estávamos discutindo aqui? Não era à alegação sua de que era uma iniciativa a partidária? então pronto, está provado que não é.  Era essa a discussão e está provado agora, exatamente como eu havia previsto, há o dedo do PT no meio.

então você está querendo desviar a atenção de um assunto que você colocou na mesa.

outro ponto: você havia citado que vários países usam essas leis. Eu perguntei quais leis e que países?

edit. passado essa, se quer coloca aqui a proposta petista e discutimos
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 20:48:53
O Agnóstico, que conspiraçãozinha mais mixuruca essa sua hein? Tem mais um que discorda de você e do que é óbvio. Fala sério!!! Se continuar assim a conspiração vai ser contra você e não contra mim. :lol:

como disse,  a discussão ocorre entre petistas que defendem o indefensável e os que analisam com bom senso.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: _Juca_ em 04 de Março de 2013, 20:52:32
O Agnóstico, que conspiraçãozinha mais mixuruca essa sua hein? Tem mais um que discorda de você e do que é óbvio. Fala sério!!! Se continuar assim a conspiração vai ser contra você e não contra mim. :lol:

como disse,  a discussão ocorre entre petistas que defendem o indefensável e os que analisam com bom senso.

É obvio que você é um exemplo de bom senso analítico imparcial. Todos estão com você.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 20:58:53
Juca,  não defendo nem glorifico bandidos porque são de determinada ideologia nem sou um partidário de nada. Partidários tem posições partidárias.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: _Juca_ em 04 de Março de 2013, 21:02:25
Juca,  não defendo nem glorifico bandidos porque são de determinada ideologia nem sou um partidário de nada. Partidários tem posições partidárias.

Isso também é óbvio.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: _Juca_ em 04 de Março de 2013, 21:16:44
Eu sou favorável à mudanças na lei,  só não gosto quando colocam as raposas pra cuidar do galinheiro. 

E quem muda lei?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Barata Tenno em 04 de Março de 2013, 21:26:04
Talvez a própria imprensa,  bem melhor que um sindicato e um partido que sofre críticas daquilo que quer regular.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 21:34:39
o que quer mudar na lei?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: _tiago em 04 de Março de 2013, 22:15:17
Entrei no site e não tem nada lá. Ainda não vi a proposta.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 22:34:16
ridículo..  alguns petistas parecem criacionistas
Citação de: sitePetista
10- A regulação deve afetar questões de conteúdo?

Na maior parte das democracias, a regulação afeta também questões de conteúdo. Isso pode se dar por obrigações positivas (cotas de conteúdo regional e independente, por exemplo) ou até por obrigações de objetividade e imparcialiadade jornalística no rádio e TV, existente em países como a Inglaterra [link para http://stakeholders.ofcom.org.uk/broadcasting/broadcast-codes/broadcast-code/]. Quanto mais fortes e concentrados os meios de comunicação, mais necessários são mecanismos de garantia de pluralidade e diversidade interna.

só que esse órgão citado não toca em absoluto na regulação de conteúdo,  quotas,  nada. Registra queixas, dá direcionamentos,  faz interlocução entre as partes, comparação de preços.. 

petistas...
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 22:37:54
Juca,  não defendo nem glorifico bandidos porque são de determinada ideologia nem sou um partidário de nada. Partidários tem posições partidárias.

Isso também é óbvio.
E você é partidário, não?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Geotecton em 04 de Março de 2013, 22:39:22
A noticia postada pelo Juca disse que desde 2003 a imprensa no Brasil é livre

 :histeria:

Fiquei pensando onde ele pode encontrar essas notícias

É a este trecho que você se refere?

Citação de: LATimes
Things are different now. Since 2003, Brazil has been run by the popular left-of-center Workers' Party, known as PT, which has left the news media alone.

Eu entendi que o PT nunca interferiu na mídia (de forma ostensiva, é claro) desde que assumiu o governo federal e não que a mídia é livre no Brasil somente a partir de 2003.


Citação de: TextoLink

When left-leaning President Joao Goulart was deposed by the Brazilian military in 1964, the nation's major news media, controlled by a few wealthy families, celebrated.

But during the 21-year dictatorship that followed, the government censored the newspapers and television stations the families operated.

Things are different now. Since 2003, Brazil has been run by the popular left-of-center Workers' Party, known as PT, which has left the news media alone.



Sim, você pode ter razão. Mas do modo como está escrito, a sequência de texto em negrito mostra a sentença da censura e depois afirma que as coisas estão diferentes.

Pode ser que o cara tenha feito propositalmente, pode ser que não.

Vejamos: O especialista citado, Laurindo leal, é da CARTA MAIOR. Não seria um problema por si só se seus textos não falassem de imperialismo e conspirações e ele não fosse um defensor da regulamentação (ou censura) da mídia.
O texto também está equivocado ao simplificar a questão do apoio da midia, pois o governo está no meio de uma chuva de acusações de corrupção, é meio evidente que o governo não iria ter tantos elogios assim. E esconde o fato que em geral Dilma teve MUITAS menções elogiosas, mas está perdendo apoio cada vez mais devido a seus resultados e intervenções.

Então sim creio que o texto é enviesado.

Edit E depois ele, Mino Carta, esse verdadeiro bastião da imparcialidade, o Diogo Mainard da esquerda,  nos diz como realmente as coisas estão acontecendo no Brasil :histeria:

Certo.

Analisando o contexto realmente fica subentendido que a imprensa opera livremente apenas desde 2003, o que é falso, obviamente. Então eu optaria pela hipótese de que foi um equívoco de redação, mas a "opinião do especialista" põe ela em suspeição.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: _Juca_ em 04 de Março de 2013, 22:50:09
Juca,  não defendo nem glorifico bandidos porque são de determinada ideologia nem sou um partidário de nada. Partidários tem posições partidárias.

Isso também é óbvio.

É você é partidário, não?

Claro, e não sou tão tolo de acreditar que existem posições apartidárias e apolíticas quando se se discute esse assunto ( ou qualquer assunto), como você querendo passar uma impressão falsa de isonomia ou imparcialidade "superior e óbvia". É óbvio. Todas suas premissas partem de generalizações dicotomizadas, isso é que é ridículo.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Geotecton em 04 de Março de 2013, 22:51:24
Porque o PiG quer derrubá-lo nem que seja em imagem, ou para acabar com uma eventual futura candidatura, ou talvez porque ele ainda se coloque em posição de destaque como um "porta voz" do partido ou algo assim, daí a mídia simplesmente tem que ir atrás.
Assim, não poderia ser porque ele é um ex-presidente muito popular, líder do partido do governo, e o principal político brasileiro na atualidade?
Acho que o trecho sublinhado inclui essa linha de possibilidades, sem a adulação.
E o que eu disse é adulação? Atenção Agnóstico, essa pergunta não é pra você.
Ele não é oficialmente "líder do PT", a menos que eu esteja desatualizado, também não sei que métrica se tem para dizer que seja "principal político brasileiro da atualidade".
Não precisa ser líder oficial, e pra mim é sabido que ele é o líder do PT, sempre foi.

O PT, enquanto estrutura partidária, não tinha o Lula como o seu principal líder no início, embora ele fosse, sem dúvida, um símbolo. Os principais mentores e líderes iniciais foram Florestan Fernandes, Paul Singer, Sergio Buarque de Hollanda e mais um punhado de intelectuais de esquerda. Somente na sequência, é que Lula passou da condição de símbolo para um líder efetivo.


E a "métrica" é que justamente que toda discussão política passa pela figura dele, seja proveniente dele mesmo ou de outros, justamente pela força política que tem nas urnas. Acho que isso não é dúvida e nem adulação, é?

Se for seguir a sua 'lógica', eu posso afirmar que FHC é o principal político porque Lulla não passa um discurso sem citá-lo para o denigrir.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: _Juca_ em 04 de Março de 2013, 22:57:18
Porque o PiG quer derrubá-lo nem que seja em imagem, ou para acabar com uma eventual futura candidatura, ou talvez porque ele ainda se coloque em posição de destaque como um "porta voz" do partido ou algo assim, daí a mídia simplesmente tem que ir atrás.
Assim, não poderia ser porque ele é um ex-presidente muito popular, líder do partido do governo, e o principal político brasileiro na atualidade?
Acho que o trecho sublinhado inclui essa linha de possibilidades, sem a adulação.
E o que eu disse é adulação? Atenção Agnóstico, essa pergunta não é pra você.
Ele não é oficialmente "líder do PT", a menos que eu esteja desatualizado, também não sei que métrica se tem para dizer que seja "principal político brasileiro da atualidade".
Não precisa ser líder oficial, e pra mim é sabido que ele é o líder do PT, sempre foi.

O PT, enquanto estrutura partidária, não tinha o Lula como o seu principal líder no início, embora ele fosse, sem dúvida, um símbolo. Os principais mentores e líderes iniciais foram Florestan Fernandes, Paul Singer, Sergio Buarque de Hollanda e mais um punhado de intelectuais de esquerda. Somente na sequência, é que Lula passou da condição de símbolo para um líder efetivo.


E a "métrica" é que justamente que toda discussão política passa pela figura dele, seja proveniente dele mesmo ou de outros, justamente pela força política que tem nas urnas. Acho que isso não é dúvida e nem adulação, é?

Se for seguir a sua 'lógica', eu posso afirmar que FHC é o principal político porque Lulla não passa um discurso sem citá-lo para o denigrir.

Eu concordaria em dizer que FHC é um grande político também, mas tem muito menos influência atualmente e infelizmente.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 23:01:46
Juca,  não defendo nem glorifico bandidos porque são de determinada ideologia nem sou um partidário de nada. Partidários tem posições partidárias.

Isso também é óbvio.

É você é partidário, não?

Claro, e não sou tão tolo de acreditar que existem posições apartidárias e apolíticas quando se se discute esse assunto ( ou qualquer assunto), como você querendo passar uma impressão falsa de isonomia ou imparcialidade "superior e óbvia". É óbvio. Todas suas premissas partem de generalizações dicotomizadas, isso é que é ridículo.

Cara, só porque você tem o defeito do partidarismo não queira empurrar isso aos outros. E ser partidário de um partido que tem a cúpula bandida deve ser broca. Mas cara..  é um problema seu,  não meu.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: _Juca_ em 04 de Março de 2013, 23:09:46
Juca,  não defendo nem glorifico bandidos porque são de determinada ideologia nem sou um partidário de nada. Partidários tem posições partidárias.

Isso também é óbvio.

É você é partidário, não?

Claro, e não sou tão tolo de acreditar que existem posições apartidárias e apolíticas quando se se discute esse assunto ( ou qualquer assunto), como você querendo passar uma impressão falsa de isonomia ou imparcialidade "superior e óbvia". É óbvio. Todas suas premissas partem de generalizações dicotomizadas, isso é que é ridículo.

Cara, só porque você tem o defeito do partidário momento não queira empurrar isso aos outros. E ser partidário de um partido que tem a cúpula bandida deve ser broca. Mas cara..  é um problema seu,  não meu.

Se o problema é meu, porque tanta bronca? O problema parece ser mais seu do que meu na verdade. Você é tão partidário nesse fórum quanto qualquer outro que por ventura esteja engajado no debate. Você tem opinião, e tem um lado óbvio, então é partidário, ideológico e é tudo aquilo que diz não ser. Como se chama isso?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 23:12:52
isso se chama ser "contra partidarismo". Houve um tempo que discutia assim com espíritas e evangélicos e me diziam também que não ter crença é uma crença. Mas sabemos que não.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Vento Sul em 04 de Março de 2013, 23:30:34
Citação Javier P
Citar
Quer continuar nesta linha, sua e de Agnóstico? Me desculpa, mas estou fora.

Já ouviu o ditado "Chover no molhado"  é  a  mesma coisa que tentar debater com Agnóstico, Barata... tudo que vem do PT é pura maldade, só tem coisas ruins, esse é o principal argumento sempre.
Como dizia aquela atriz global em 2002: "Eu estou com medo"  Agnóstico sempre tem medo ehehehe, fica com o pé atrás, não passa embaixo de escadas vermelhas e não anda em avião com o prefixo PT :hihi:

Mas a incoerência neste tópico é eles ficarem com um pé atrás por alguém que tenta discutir e mudar leis, a incoerência está no fato que Agnóstico e Barata acreditam que essas leis vão ser para o PT. Pois então acho que no pensamento deles o PT sempre estará no poder, pois se não me engano essas leis servirão muito bem quando qualquer partido estiver nele. Bem se conheço bem a política brasileira um partido estará sempre no poder óbviamente: O PMDB.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 04 de Março de 2013, 23:37:47
se você não leu meu post posterior,  foi provado que órgãos ligados ao PT estão por trás da iniciativa. Pode argumentar contra isso e não querer debater os debatedores por favor?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Vento Sul em 04 de Março de 2013, 23:49:27
se você não leu meu post posterior,  foi provado que órgãos ligados ao PT estão por trás da iniciativa. Pode argumentar contra isso e não querer debater os debatedores por favor?
Se você ler o que escrevi e entender( :confuso:), verá que não importa como fica a imprensa, segundo qualquer lei, o partido que estará no poder será afetado por ela, você acredita que sempre vai ser o PT?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: _Juca_ em 04 de Março de 2013, 23:50:51
se você não leu meu post posterior,  foi provado que órgãos ligados ao PT estão por trás da iniciativa. Pode argumentar contra isso e não querer debater os debatedores por favor?

Porque o mimimi, você é quem mais debate os debatedores. Eu agora estou debatendo você, dando o troco por debatido a mim. Estou dizendo que você é tão ideológico, partidário, quanto qualquer outro, e não tem a coragem de admitir talvez, nem pra si mesmo. Tem um lado bem definido, uma ideologia marcante, com argumentação sempre baseada em espantalhos.


Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Barata Tenno em 04 de Março de 2013, 23:53:10
se você não leu meu post posterior,  foi provado que órgãos ligados ao PT estão por trás da iniciativa. Pode argumentar contra isso e não querer debater os debatedores por favor?
Se você ler o que escrevi e entender( :confuso:), verá que não importa como fica a imprensa, segundo qualquer lei, o partido que estará no poder será afetado por ela, você acredita que sempre vai ser o PT?

Controlando a imprensa fica sempre mais fácil se manter no poder.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Geotecton em 04 de Março de 2013, 23:54:14
As explicações contidas no texto postado pelo forista Javier P são um primor de exemplo de viés e conluio ideológico, tão nefasto quanto os oligopólios familiares. Senão vejamos.


Contrario ao publicado pela Folha neste sábado a “proposta” do PT consiste em:

“Apoiar a iniciativa de um Projeto de Lei de Iniciativa Popular para um novo marco regulatório das comunicações, proposto pelo Fórum Nacional pela Democratização da Comunicação (FNDC) ...”

"Iniciativa popular". Esta expressão me causa arrepios. Mas quem faria parte disto? A população (ou pessoas por ela escolhidas) ou por grupos que querem substituir oligopólios familiares por oligopólios controlados por sindicatos, que são, por sua vez, manietados pela esquerda?

"Novo Marco Regulatório". Que interessante. Justamente o partido que enfraqueceu todas as agências reguladoras, tornando-as meros joguetes políticos ao substituir técnicos por políticos, agora brada por um 'marco regulatório' para um dos setores que, "coincidentemente", ainda não controla.

"Fórum Nacional pela Democratização da Comunicação". O que seria este "fórum"? Seria ele um real representante da população? Teria legitimidade suficiente para representar toda a população?

Bem, basta ver a composição da sua Coordenação Executiva e já se percebe que há um claro viés da ideologia de esquerda, cuja falta de legitimidade (no sentido de expressar a maioria de uma população) é tão grande quanto a dos oligopólios familiares que ela gosta tanto de atacar.

Citação de: Coordenação Executiva
Organização do Fórum

Coordenação Executiva do Fórum
A XVI Plenária do Fórum Nacional pela Democratização da Comunicação, realizada nos dias 9 e 10 de dezembro de 2011, em São Paulo, elegeu uma nova Coordenação Executiva para o mandato 2012-2013. A nova composição é a seguinte:

Rosane Bertotti - Coordenação Geral
Central Única dos Trabalhadores - CUT
e-mail: rosane@fetrafsul.org.br

Berenice Mendes Bezerra - Assessora de Políticas Públicas
Associação Nacional das Entidades de Artistas e Técnicos em Espetáculos de Diversões – Aneate
e-mail: beremendes@bol.com.br

Edison Pedro de Lima - Assessor de Políticas Públicas
Federação Interestadual dos Trabalhadores em Telecomunicações - Fittel
e-mail: lima19552002@gmail.com;edison19552002@hotmail.com

João Brant - Assessor de Políticas Públicas
Intervozes – Coletivo Brasil de Comunicação Social
e-mail: joao@intervozes.org.br

José Luiz Nascimento Sóter - Coordenador de Mobilização e Organização
Associação Brasileira de Radiodifusão Comunitária – Abraço
e-mail: josesoter@yahoo.com.br

Marco Antônio Ribeiro - Coordenador Tesoureiro
Federação Interestadual dos Trabalhadores em Empresas de Radiodifusão e Televisão – Fitert
e-mail: marcoqueiro10@hotmail.com

Orlando Guilhon - Assessor de Políticas Públicas
Associação das Rádios Públicas do Brasil - Arpub
e-mail: guilhon@radiomec.com.br

Renata Mielli - Coordenadora de Comunicação
Centro de Estudos da Mídia Alternativa Barão de Itararé
e-mail: renatamielli@msn.com

Roseli Goffman - Secretária Geral
Conselho Federal de Psicologia – CFP
e-mail: roseligoffman@gmail.com

Mas o melhor vem na 'nota completa':

 
Citação de: Javier P
Veja nota completa do FNDC:

http://www.paraexpressaraliberdade.org.br/index.php/noticias/159-nota-de-esclarecimento-fndc (http://www.paraexpressaraliberdade.org.br/index.php/noticias/159-nota-de-esclarecimento-fndc)

Citação de: Rosane Bertotti
NOTA DE ESCLARECIMENTO DO FNDC

Diferentemente do que dizem as matérias publicadas neste sábado (02/03) pelos jornais Folha de S. Paulo e Estado de S. Paulo, respectivamente com os títulos "PT pede campanha por controle da mídia" e “PT vai contra governo e quer projeto para regular mídia", a iniciativa de um projeto de lei de iniciativa popular para um novo marco regulatório das comunicações é da campanha "Para expressar a liberdade - uma nova lei para um novo tempo", capitaneada pelo Fórum Nacional pela Democratização da Comunicação (FNDC) com a participação de dezenas de entidades da sociedade civil.

"Sociedade civil", neste país, geralmente não significa a 'população' e sim os grupos de interesses mais bem articulados e que, neste caso, são claramente da esquerda. E isto fica claro com o uso de clichês sessentistas e setentistas, como 'iniciativa popular'.


Citação de: Rosane Bertotti
É, portanto, o PT quem adere a uma iniciativa da sociedade civil, e não o contrário, como faz supor a matéria. Saudamos a disposição do PT em fortalecer essa campanha e apoiar o projeto de lei, e convidamos todos os partidos políticos comprometidos com o fortalecimento da democracia a fazer o mesmo.

Rosane Bertotti, coordenadora-geral do FNDC

A articulista pensa que nós todos somos tolos porque acha que nós ignoramos o fato de que a 'sociedade civil' neste caso é sinônimo de 'grupos articulados de esquerda' e que há um claro viés anti-capitalismo no tipo de 'democracia' que eles querem.

E por fim, a verve anti-imprensa livre 'capitalista' vem desta tour de force petista:

Citar
Veja abaixo a deliberação do Diretório Nacional do Partido dos Trabalhadores,


Democratização da mídia é urgente e inadiável

O Diretório Nacional do PT, reunido em Fortaleza nos dias 1 e 2/3/2013, levando em consideração:

1. A decisão do governo federal de adiar a implantação de um novo marco regulatório das comunicações, anunciada em 20 de fevereiro pelo Ministério das Comunicações;

2. A isenção fiscal, no montante de R$ 60 bilhões, concedida às empresas de telecomunicações, no contexto do novo Plano Nacional de Banda Larga;

3. A necessidade de que as deliberações democraticamente aprovadas pela Conferência Nacional de Comunicação (Confecom), convocada e organizada pelo governo federal e realizada em Brasília em 2009 — em especial aquelas que determinam a reforma do marco regulatório das comunicações, mudanças no regime de concessões de rádio e TV,adequação da produção e difusão de conteúdos às normas da Constituição Federal, e anistia às rádios comunitárias — sejam implementadas pela União;

4. Por fim, mas não menos importante, que o oligopólio que controla o sistema de mídia no Brasil é um dos mais fortes obstáculos, nos dias de hoje, à transformação da realidade do nosso país.

RESOLVE:

I. Conclamar o governo a reconsiderar a atitude do Ministério das Comunicações, dando início à reforma do marco regulatório das comunicações, bem como a abrir diálogo com os movimentos sociais e grupos da sociedade civil que lutam para democratizar as mídias no país;

Aqui o partido governista chama a atenção dele mesmo (será um caso equivalente à subdivisão em múltiplas entidades do deus judaico-cristão?) para implementar o 'socialismo democrático', que é o cerne de sua posição ideológica e defendida com afinco pelo "centralismo democrático", que é a ante-sala de regimes totalitários como os que existiram na Europa Oriental entre 1949 e 1991.

Se a intenção fosse realmente a de democratizar o acesso à coleta, produção e distribuição da informação, bastaria implementar leis que não mais permitam os atuais grupos de comunicação possuirem vários tipos de mídias.

Mas a real intenção é (e sempre foi) apenas de substituir os controladores, saindo os capitalistas familiares oligopolistas e entrando uma miríade de grupos ideológicos controlados por partidos de esquerda.


Citar
II. No mesmo sentido, conclamar o governo a rever o pacote de isenções concedido às empresas de telecomunicações; a reiniciar o processo de recuperação da Telebrás; e a manter a neutralidade da Internet (igualdade de acesso, ameaçada por grandes interesses comerciais);

Novamente aflora o viés anti-capitalista, anacrônico e hipócrita, porque quer usar o dinheiro da população - sem consultá-la -, na qual a maioria é constituída de pequenos capitalistas e seus funcionários, para recriar e ou reestruturar estatais ineficientes para que possam despejar toda a caterva de desocupados.

Alguém poderia avisar os petistas que a Internet é, em seus moldes atuais, um produto típico da interação entre empresas (grandes, médias e pequenas) e a população anônima e não um 'fruto bastardo' de interesses escusos de idiotas, sejam eles da esquerda ou da direita. 


Citar
III. Apoiar a iniciativa de um Projeto de Lei de Iniciativa Popular para um novo marco regulatório das comunicações, proposto pelo Fórum Nacional pela Democratização da Comunicação (FNDC), pela CUT e outras entidades, conclamando a militância do Partido dos Trabalhadores a se juntar decididamente a essa campanha;

Repito: É rídículo ler um texto em que o partido governista-mor brada por regulação quando eles sempre foram contra qualquer tipo de 'marco regulatório' (que não satisfizessem seus interesses, é claro).


Citar
IV. Convocar a Conferência Nacional Extraordinária de Comunicação do PT, a ser realizada ainda em 2013, com o tema “Democratizar a Mídia e ampliar a liberdade de expressão, para Democratizar o Brasil”.

Fortaleza, 1 de março de 2013"[/i]

Bem, qualquer um que conheça como funciona a mentalidade dos 'socialistas democráticos' sabe que um dos grandes objetivos deles é controlar o fluxo de informações, na qual a população seria "atualizada" por um "Ministério da Informação Verdadeira".


Citação de: Javier P
Eu concordo completamente com este tipo de proposta para democratizar a mídia. Imagino que Dilma esperará um possível segundo mandato e com isto já não concordo.

Eu discordo totalmente. Se eu não quero que grupos midiáticos oligopolistas controlem o que eu quero saber, também não quero que nenhum grupo de indivíduos com ideologias anacrônicas e historicamente anti-democráticas e anti-liberdades individuais me "informem" apenas aquilo que lhes convém.


Citação de: Javier P
Um tempo atrás o relator da Organização das Nações Unidas pela Liberdade de Expressão, Frank laRue, esteve no Brasil e se manifestou claramente neste mesmo sentido. Logicamente sua presença e suas declarações foram sistematicamente ignoradas pelos grandes médios de comunicação brasileiros. Obviamente não se trata de nenhum tipo de lei promovendo a censura, mas os grandes oligopólios da comunicação já começaram na sua tentativa de manipular a opinião pública.
Recomendo dar uma lida na página do FNDC. Como exemplo este link:

http://www.paraexpressaraliberdade.org.br/index.php/noticias/145-a-liberdade-de-expressao-de-oligopolios (http://www.paraexpressaraliberdade.org.br/index.php/noticias/145-a-liberdade-de-expressao-de-oligopolios)

Talvez não venha a existir nenhuma censura mas quem garante que não será isto o que ocorrerá, visto que os novos grupos estarão fortemente vinculados com entidades compostas de indivíduos do Estado.

E todos nós sabemos que os piores momentos da humanidade sin-Estados Nacionais ocorreram quando o Estado foi controlado por movimentos totalitários e ou por grupos a ele organicamente vinculados, compostos por pessoas sem tradição democrática, humanista e liberal. Estão aí a URSS de Lênin a Stálin, a China de Mao, o Camboja de Pol-Pot, a Alemanha de Hitler, a Itália de Mussolini, a Uganda de Idi-Amin, o Chile de Pinochet e dezenas de outros exemplos.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: _Juca_ em 04 de Março de 2013, 23:59:41
se você não leu meu post posterior,  foi provado que órgãos ligados ao PT estão por trás da iniciativa. Pode argumentar contra isso e não querer debater os debatedores por favor?
Se você ler o que escrevi e entender( :confuso:), verá que não importa como fica a imprensa, segundo qualquer lei, o partido que estará no poder será afetado por ela, você acredita que sempre vai ser o PT?

Controlando a imprensa fica sempre mais fácil se manter no poder.

Por isso o PT está a 10 anos no poder com reais chances de ficar 16, e boas chances de ficar 20 ou mais, né? Porque é antidemocrático e controla a imprensa "livre".
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Geotecton em 05 de Março de 2013, 00:07:47
Citação de: JavierP
Contrario ao publicado pela Folha neste sábado a “proposta” do PT consiste em:

“Apoiar a iniciativa de um Projeto de Lei de Iniciativa Popular para um novo marco regulatório das comunicações, proposto pelo Fórum Nacional pela Democratização da Comunicação (FNDC) ...”
Desde que inventaram a técnica de arrumar um grupelho que lhe é fiel e nominar esse grupelho como povo, as maiores estupidezes são lidas.

Quer dizer que o povo pediu e o PT só vai implementar? Faça me o favor. Coincidentemente o PT têm isso em mente há anos, mas foi uma coincidência apenas. Me impressiono cada vez mais com a credulidade da fé alheia
Meu amigo, você está querendo me provocar mesmo, né?

Não é só o PT quem tem em mente isso há anos. E não unicamente no Brasil, também não. Existem modelos aplicados e outros começando a ser construídos. Se informe um pouquinho antes de falar estas coisas.

Eu também sugiro que você se informe melhor sobre a história recente do Brasil e o que a base programática e ideológica dos partidos de esquerda locais contemplavam (e contemplam) sobre o 'acesso à informação' pela população. Você constatará que neste (como em muitos outros) caso, a "população" é uma entidade etérea e que apenas haverá uma larga substituição de grupos oligopolistas familiares por outros grupos de naturezas diversas, mas tão 'controladores' quanto os atuais.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Temma em 05 de Março de 2013, 00:07:56
Eu não vejo nenhum problema com a imprensa.  :histeria:


(http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/75526_437140679695622_1081019559_n.jpg)



Ok. já que o tópico está na quarta página e eu ainda não o li (embora preveja muito dos argumentos sendo revisitados, inclusive quotes-espantalhos em cores vermelhas, ou ainda sem cores explícitas). Deixo minha ponderação aqui.


1) gosto da regulamentação, principalmente de que grupos controlam o que. A questão financeira. acredito que somente uma restrição nesse ponto. Talvez uma exigência de mudança nos conteúdos dos canais abertos, com conteúdo mais jornalístico/cívico, e não exatamente passando às cinco da manhã.

2) Odeio a maneira como o PT prioriza essa questão, enquanto foge das verdadeiras reformas necessárias ao país. Não que eu acredite numa chance de nos envenezuelarmos, acredito sim que há um embate ideológico entre a grande imprensa e o PT, com algumas tréguas, e que a primeira teme mesmo o enfraquecimento dos seus oligopólios e a diminuição de sua influência. Uma ala mais radical do PT quer "vingança", o que é meio idiota e nem vejo indo muito pra frente.


3) Alguém realmente acredita na imparcialidade dos grandes grupos nessa questão?


4) vou ler mais sobre a lei dos meyos da Argentina


Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 05 de Março de 2013, 00:10:38
se você não leu meu post posterior,  foi provado que órgãos ligados ao PT estão por trás da iniciativa. Pode argumentar contra isso e não querer debater os debatedores por favor?
Se você ler o que escrevi e entender( :confuso:), verá que não importa como fica a imprensa, segundo qualquer lei, o partido que estará no poder será afetado por ela, você acredita que sempre vai ser o PT?

se eles colocam isso,  vão utilizar esse recurso para se perpetuar no poder. não é bom. mesmo que o próximo partido não seja o PT.

E vocês concordariam que órgãos ligados ao PT estão por trás da iniciativa?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Vento Sul em 05 de Março de 2013, 00:10:50
Caro Geotecton, pelo que você escreve, você também tem medo. Um regime golpista anti-democrático está por vir, basta mudar umas leis que toda a imprensa vai se curvar a estes monstros comunistas disfarçados de bons mocinhos. Peraí... além de um tremor na Força, noto um certo exagero em suas palavras, seu discurso está parecendo com um tal de Olavo...
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Geotecton em 05 de Março de 2013, 00:13:59
se você não leu meu post posterior,  foi provado que órgãos ligados ao PT estão por trás da iniciativa. Pode argumentar contra isso e não querer debater os debatedores por favor?
Se você ler o que escrevi e entender( :confuso:), verá que não importa como fica a imprensa, segundo qualquer lei, o partido que estará no poder será afetado por ela, você acredita que sempre vai ser o PT?
Controlando a imprensa fica sempre mais fácil se manter no poder.
Por isso o PT está a 10 anos no poder com reais chances de ficar 16, e boas chances de ficar 20 ou mais, né? Porque é antidemocrático e controla a imprensa "livre".

Não.

O caminho do PT, para chegar ao poder, foi abandonar a sua base programática, típica de um regime de 'socialismo democrático', anti-liberal, anti-democracia representativa e anti-capitalista e abraçar hipocritamente um programa de governo que varia entre o capitalismo e o estatismo, usando de maneira descarada o assistencialismo (que sempre condenou) sob a forma retórica de keynesianismo.

Resumindo: Ele se comportou como todos os demais partidos, do PSDB ao PR.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 05 de Março de 2013, 00:17:22
se você não leu meu post posterior,  foi provado que órgãos ligados ao PT estão por trás da iniciativa. Pode argumentar contra isso e não querer debater os debatedores por favor?

Porque o mimimi, você é quem mais debate os debatedores. Eu agora estou debatendo você, dando o troco por debatido a mim. Estou dizendo que você é tão ideológico, partidário, quanto qualquer outro, e não tem a coragem de admitir talvez, nem pra si mesmo. Tem um lado bem definido, uma ideologia marcante, com argumentação sempre baseada em espantalhos.




mais uma vez Juca, a ideologia é sua. Não ter religião e ser contra religião não é uma religião.
Por exemplo, crentes defendem atos nefastos do seu deus. Você faz isso.

Eu não tenho deus na política ou na religião. Você tem, é famoso isso.  Sei que fica puto com isso, mas é bom para você refletir. Pense bem,  você apóia bandidos condenados porque são da sua ideologia!!
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: _Juca_ em 05 de Março de 2013, 00:19:29
Eu já defendi a idéia, mas acho uma puta bobagem ficar insistindo hoje em dia nesse negócio de regulamentação da mídia. O governo não vai comprar a briga com os oligopólios midiáticos, que perdem força ano a ano e isso vai ser retórica até as eleições. O Lula vai continuar jogando a isca e nós e a mídia vamos ficar mordendo a isca até lá. Não vai ter regulação porque uma maioria de deputados do PMDB, DEM, PSDB são donos de rádio e tv.

O que eu torço mesmo é que apareça uma oposição mais sólida, idealista e coerente e que essa seja dentro do congresso nacional, e não nos escritórios dos patrões da grande mídia. Enquanto a oposição partidária continuar se pautando pela oposição midiática, ela vai ser fraca e o governo não vai ter adversários a altura dentro do congresso. Marina Silva engatinha pra isso, Eduardo Campos dá sinais, mas ambos saíram do colo do Lula, e fica difícil para eles serem coerentes no debate contra o governo. Aécio é apenas uma caricatura jovem do Tancredo, não empolga ninguém, e não há outros nomes fortes para a oposição. Desse jeito os patrões vão continuar achando que tem que fazer contraponto oposicionista contra o governo de centro esquerda. E isso resulta num desajuste democrático, com os jornais e os partidos fora de seu lugar específico. Não há problema em um jornal ter seu lado político, o problema está em querer pautar esse lado político e não seguir como deveria ser.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 05 de Março de 2013, 00:25:09
patrões hoje são os petistas. Têm muito poder na mídia.

Juca eu creio que há mais políticos da situação donos de meios de comunicação do que da oposição. Quer apostar?  Se for isso,  você estaria completamente errado,  não?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: _Juca_ em 05 de Março de 2013, 00:28:03
patrões hoje são os petistas. Têm muito poder na mídia.

Juca eu creio que há mais políticos da situação donos de meios de comunicação do que da oposição. Quer apostar?  Se for isso,  você estaria completamente errado,  não?

Velho, sua leitura está mais seletiva do que nunca hein? Dá uma lida direito no que eu escrevi. E vai dormir que já ta tarde.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Geotecton em 05 de Março de 2013, 00:36:57
Caro Geotecton, pelo que você escreve, você também tem medo.

O medo faz parte da natureza humana comum. Apenas os loucos e os inconsequentes não tem medo.


Um regime golpista anti-democrático está por vir, basta mudar umas leis que toda a imprensa vai se curvar a estes monstros comunistas disfarçados de bons mocinhos.

Qual é a sua experiência com pessoas que viveram em regimes totalitários, meu caro Vento Sul? Você tem a mais parca ideia de como é viver alienado e ou com medo apenas por pensar de modo diferente da maioria conduzida por um 'grupo de iluminados ideologicamente'?

Eu já vivi assim no Brasil entre 1973 e 1981 e conheço várias pessoas que tiveram a mesma experiência em países como Chile, Argentina, Paraguai, Cuba, Alemanha Oriental, Angola, Moçambique e URSS.

Então se você me mostrar um só país bem sucedido em termos de qualidade de vida da população (incluindo a liberdade de expressão), comandado por pessoas como Marco Aurélio Garcia, José Dirceu, João Pedro Stédile e similares, eu posso reconsiderar a minha posição sobre o meu "medo dos monstros comunistas" deste tipo.


Peraí... além de um tremor na Força, noto um certo exagero em suas palavras, seu discurso está parecendo com um tal de Olavo...

É mesmo?

Estou realmente parecendo o 'tal do Olavo'?

Mostre-me onde o meu "discurso" se parece, no cerne, com o do 'tal do Olavo'?

Mas não seja ideologicamente seletivo. Não mostre apenas os dois ou três pontos em que eu e o 'tal do Olavo' temos alguma afinidade sem mostrar, também, as dezenas ou centenas de pontos em que eu discordo parcial ou diametralmente dele.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 05 de Março de 2013, 00:37:17
 
patrões hoje são os petistas. Têm muito poder na mídia.

Juca eu creio que há mais políticos da situação donos de meios de comunicação do que da oposição. Quer apostar?  Se for isso,  você estaria completamente errado,  não?

Velho, sua leitura está mais seletiva do que nunca hein? Dá uma lida direito no que eu escrevi. E vai dormir que já ta tarde.


reli, é a velha cantilena da sua religião. Vai fugir da aposta?  Foi sobre suas afirmações,  Juca.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Vento Sul em 05 de Março de 2013, 01:06:20
Citar
Estou realmente parecendo o 'tal do Olavo'?
Geotecton com medo.

Como disse há um exagero em suas palavras, esperando pura catástrofe totalitária, apenas por regulamentar algumas leis da imprensa. Esse exagero...

Na ditadura militar, foi tenso e até curioso, pois enquanto muitos dos meus colegas universitários apanharam, eu enquanto panfleteava contra a visita do Cel Figueiredo a Ouro Preto, fui surpreendido por dois agentes do governo que me deram voz de prisão, peguei os dois e joguei-os dentro de um rio que passava ao lado do chafariz*****, foi bom demais, depois tirei alguns acessórios disfarçantes e fiquei vendo os mesmos ser atendidos pelo corpo de bombeiros. Não se falou nada nem no jornal local, nem na rádio local, não aconteceu.

**** Não pensem que foi algum golpe de luta marcial, eles ficaram de costas para o rio e na minha frente, apenas empurrei-os rapidamente.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 05 de Março de 2013, 01:21:45
alguns pontos para os petistas :
- aposto que há mais políticos da situação que possuem meios de comunicação do que da oposição. Vamos bater?
- existem grandes meios do dois lados.  Veja é OESP são os dois meios mais ligados à oposição. Globo tende a neutralidade há algum tempo.
- por trás daquele manifesto "popular" postados aqui pelo Javier está órgãos ligados à petezada.
- países civilizados não controlam o conteúdo da mídia. Por exemplo o link postado pelo petista Javier mostra que o escopo do órgão inglês que faria a regulamentação no reino Unido basicamente é um interlocutor e advisor.
- A petezada fica P com a imprensa livre por causa que foram pegos roubando,  e descaradamente. Daí a iniciativa de desqualificar a imprensa,  talvez mais ainda que conseguir aprovar a regulamentação.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Geotecton em 05 de Março de 2013, 01:36:39
Citar
Estou realmente parecendo o 'tal do Olavo'?
Geotecton com medo.

Eu tenho medo de todas as ditaduras, sejam elas de esquerda ou de direita.


Como disse há um exagero em suas palavras, esperando pura catástrofe totalitária, apenas por regulamentar algumas leis da imprensa. Esse exagero...

Eu não sou contra a implentação de alguma regulamentação do setor de informação. Basta ler o meu texto em que eu concordo com a necessidade de limitar o controle acionário de várias mídias por um mesmo grupo de imprensa.

Mas eu não ignoro a História e esta mostra que qualquer país, com pouca tradição democrática e que permitiu que grupos ideologicamente ativos e de pouca tradição humanista e liberal controlassem o acesso às informações, mergulharam em regimes totalitários e que levaram à perda de muitos direitos individuais, incluindo a de propriedade, a de livre expressão e a de livre atividade econômica.


Na ditadura militar, foi tenso e até curioso, pois enquanto muitos dos meus colegas universitários apanharam, eu enquanto panfleteava contra a visita do Cel Figueiredo a Ouro Preto, fui surpreendido por dois agentes do governo que me deram voz de prisão, peguei os dois e joguei-os dentro de um rio que passava ao lado do chafariz*****, foi bom demais, depois tirei alguns acessórios disfarçantes e fiquei vendo os mesmos ser atendidos pelo corpo de bombeiros. Não se falou nada nem no jornal local, nem na rádio local, não aconteceu.

**** Não pensem que foi algum golpe de luta marcial, eles ficaram de costas para o rio e na minha frente, apenas empurrei-os rapidamente.

Eu concluo que eles pouco ou nada se feriram e você agiu em defesa de sua liberdade de expressão.

Então não o repreendo.

E deve ter sido uma cena inusitada.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Javier P em 05 de Março de 2013, 08:42:27
Começamos com uma nova Lei de Comunicações e acabamos com Stalin e Hitler.  :? Que viagem longa, hein?

Bom, estes são os 20 pontos na proposta de FNDC:


20 pontos


Princípios e objetivos

O novo marco regulatório deve garantir o direito à comunicação e a liberdade de expressão de todos os cidadãos e cidadãs, de forma que as diferentes ideias, opiniões e pontos de vista, e os diferentes grupos sociais, culturais, étnico-raciais e políticos possam se manifestar em igualdade de condições no espaço público midiático. Nesse sentido, ele deve reconhecer e afirmar o caráter público de toda a comunicação social e basear todos os processos regulatórios no interesse público.

Para isso, o Estado brasileiro deve adotar medidas de regulação democrática sobre a estrutura do sistema de comunicações, a propriedade dos meios e os conteúdos veiculados, de forma a:

  -  assegurar a pluralidade de ideias e opiniões nos meios de comunicação;
  -  promover e fomentar a cultura nacional em sua diversidade e pluralidade;
  -  garantir a estrita observação dos princípios constitucionais da igualdade; prevalência dos direitos humanos; livre 
      manifestação do pensamento e expressão da atividade intelectual, artística e de comunicação, sendo proibida a censura
      prévia, estatal (inclusive judicial) ou privada; inviolabilidade da intimidade, privacidade, honra e imagem das pessoas; e
      laicidade do Estado;
  -  promover a diversidade regional, étnico-racial, de gênero, classe social, etária e de orientação sexual nos meios de
      comunicação;
  -  garantir a complementaridade dos sistemas público, privado e estatal de comunicação;
  -  proteger as crianças e adolescentes de toda forma de exploração, discriminação, negligência e violência e da
      sexualização precoce;
  -  garantir a universalização dos serviços essenciais de comunicação;
  -  promover a transparência e o amplo acesso às informações públicas;
  -  proteger a privacidade das comunicações nos serviços de telecomunicações e na internet;
  -  garantir a acessibilidade plena aos meios de comunicação, com especial atenção às pessoas com deficiência;
  -  promover a participação popular na tomada de decisões acerca do sistema de comunicações brasileiro, no âmbito dos
      poderes Executivo e Legislativo;
  -  promover instrumentos eletrônicos de democracia participativa nas decisões do poder público.

 O marco regulatório deve abordar as questões centrais que estruturam o sistema de comunicações e promover sua adequação ao cenário de digitalização e convergência midiática, contemplando a reorganização dos serviços de comunicação a partir da definição de deveres e direitos de cada prestador de serviço. Sua estrutura deve responder a diretrizes que estejam fundadas nos princípios constitucionais relativos ao tema e garantam caráter democrático para o setor das comunicações.

Diretrizes fundamentais – 20 pontos para democratizar as comunicações no Brasil

1. Arquitetura institucional democrática

A organização do sistema nacional de comunicações deve contar com: um Conselho Nacional de Comunicação, com composição representativa dos poderes públicos e dos diferentes setores da sociedade civil (que devem ser majoritários em sua composição e apontados por seus pares), com papel de estabelecer diretrizes normativas para as políticas públicas e regulação do setor; órgão(s) regulador(es) que contemple(m) as áreas de conteúdo e de distribuição e infraestrutura, subordinados ao Conselho Nacional de Comunicação, com poder de estabelecimento de normas infralegais, regulação, fiscalização e sanção; e o Ministério das Comunicações como instituição responsável pela formulação e implementação das políticas públicas. Estados e municípios poderão constituir Conselhos locais, que terão caráter auxiliar em relação ao Conselho Nacional de Comunicação, com atribuições de discutir, acompanhar e opinar sobre temas específicos, devendo seguir regras únicas em relação à composição e forma de escolha de seus membros. Esses Conselhos nos estados e municípios podem também assumir funções deliberativas em relação às questões de âmbito local. Deve também ser garantida a realização periódica da Conferência Nacional de Comunicação, precedida de etapas estaduais e locais, com o objetivo de definir diretrizes para o sistema de comunicação. Este sistema deve promover intercâmbio com os órgãos afins do Congresso Nacional – comissões temáticas, frentes parlamentares e o Conselho de Comunicação Social (órgão auxiliar ao Congresso Nacional previsto na Constituição Federal).

2. Participação social

A participação social deve ser garantida em todas as instâncias e processos de formulação, implementação e avaliação de políticas de comunicação, sendo assegurada a representação ampla em instâncias de consulta dos órgãos reguladores ou com papeis afins e a realização de audiências e consultas públicas para a tomada de decisões. Devem ser estabelecidos outros canais efetivos e acessíveis (em termos de tempo, custo e condições de acesso), com ampla utilização de mecanismos interativos via internet. Em consonância com o artigo 220 da Constituição Federal, a sociedade deve ter meios legais para se defender de programação que contrarie os princípios constitucionais, seja por meio de defensorias públicas ou de ouvidorias, procuradorias ou promotorias especiais criadas para este fim.

3. Separação de infraestrutura e conteúdo

A operação da infraestrutura necessária ao transporte do sinal, qualquer que seja o meio, plataforma ou tecnologia, deve ser independente das atividades de programação do conteúdo audiovisual eletrônico, com licenças diferenciadas e serviços tratados de forma separada. Isso contribui para um tratamento isonômico e não discriminatório dos diferentes conteúdos, fomenta a diversificação da oferta, e assim amplia as opções do usuário. As atividades que forem de comunicação social deverão estar submetidas aos mesmos princípios, independentemente da plataforma, considerando as especificidades de cada uma dessas plataformas na aplicação desses princípios.

4. Garantia de redes abertas e neutras

A infraestrutura de redes deve estar sujeita a regras de desagregação e interconexão, com imposição de obrigações proporcionais à capacidade técnica e financeira de cada agente econômico. Os operadores de redes, inclusive os que deem suporte à comunicação social audiovisual eletrônica, devem tratar os dados de forma neutra e isonômica em relação aos distintos serviços, aos programadores e a outros usuários, sem nenhum tipo de modificação ou interferência discriminatória no conteúdo ou na velocidade de transmissão, garantindo a neutralidade de rede. O uso da infraestrutura deve ser racionalizado por meio de um operador nacional do sistema digital, que funcionará como um ente de gerenciamento e arbitragem das demandas e obrigações dos diferentes prestadores de serviço, e deverá garantir o caráter público das redes operadas pelos agentes privados e públicos, sejam elas fixas ou sem fio. Além disso, deve ser garantido aos cidadãos o direito de conexão e roteamento entre seu equipamento e qualquer outro, de forma a facilitar as redes cooperativas e permitir a redistribuição de informações.

5. Universalização dos serviços essenciais

Os serviços de comunicação considerados essenciais, relacionados à concretização dos direitos dos cidadãos, devem ser tratados como serviços públicos, sendo prestados em regime público. No atual cenário, devem ser entendidos como essenciais a radiodifusão, os serviços de voz e especialmente a infraestrutura de rede em alta velocidade (banda larga). Enquadrados dessa forma, eles estarão sujeitos a obrigação de universalização, chegando a todos os cidadãos independentemente de localização geográfica ou condição socioeconômica e deverão atender a obrigações tanto de infraestrutura quanto de conteúdo, tais como: prestação sem interrupção (continuidade), tarifas acessíveis (no caso dos serviços pagos), neutralidade de rede, pluralidade e diversidade de conteúdo, e retorno à União, após o fim do contrato de concessão, dos bens essenciais à prestação do serviço. Devem ser consideradas obrigações proporcionais à capacidade técnica e financeira de cada agente econômico, de forma a estimular os pequenos provedores. Esse é o melhor formato, por exemplo, para garantir banda larga barata, de qualidade e para todos.

6. Adoção de padrões abertos e interoperáveis e apoio à tecnologia nacional

Os serviços e tecnologias das redes e terminais de comunicações devem estar baseados em padrões abertos e interoperáveis, a fim de garantir o uso democrático das tecnologias e favorecer a inovação. Padrões abertos são aqueles que têm especificação pública, permitem novos desenvolvimentos sem favorecimento ou discriminação dos agentes desenvolvedores e não cobram royalties para implementação ou uso. Interoperáveis são aqueles que permitem a comunicação entre sistemas de forma transparente, sem criar restrições que condicionem o uso de conteúdos produzidos à adoção de padrão específico. Essas definições devem estar aliadas a política de apoio à tecnologia nacional por meio de pesquisa e desenvolvimento, fomento, indução e compra de componentes, produtos e aplicativos sustentados nesse tipo de tecnologia.

7. Regulamentação da complementaridade dos sistemas e fortalecimento do sistema público de comunicação

Nas outorgas para programação, o novo marco regulatório deve garantir a complementaridade dos sistemas público, privado e estatal de comunicação, regulamentando o artigo 223 da Constituição Federal. Por sistema público, devem ser entendidas as programadoras de caráter público ou associativo, geridas de maneira participativa, a partir da possibilidade de acesso dos cidadãos a suas estruturas dirigentes e submetidas a regras democráticas de gestão. O sistema privado deve abranger os meios de propriedade de entidades privadas em que a natureza institucional e o formato de gestão sejam restritos, sejam estas entidades de finalidade lucrativa ou não. O sistema estatal deve compreender todos os serviços e meios controlados por instituições públicas vinculadas aos poderes do Estado nas três esferas da Federação. Para cada um dos sistemas, devem ser estabelecidos direitos e deveres no tocante à gestão, participação social, financiamento e à programação. A cada um deles também serão asseguradas cotas nas infraestruturas de redes dedicadas ao transporte de sinal dos serviços de comunicação social audiovisual eletrônica, de forma a atingir a complementaridade prevista na Constituição Federal.
Deve estar previsto especialmente o fortalecimento do sistema público, com reserva de ao menos 33% dos canais para esta categoria em todos os serviços, políticas de fomento – em especial pelo incremento da Contribuição para o Fomento da Radiodifusão Pública e criação de fundos públicos com critérios transparentes e gestão democrática – e o fortalecimento da rede pública, em articulação com todas as emissoras do campo público e com suas entidades associativas, com a constituição de um operador de rede que servirá também de modelo para a futura evolução de toda a comunicação social eletrônica brasileira. Deve ainda ser reforçado o caráter público da Empresa Brasil de Comunicação (EBC), por meio da ampliação de sua abrangência no território nacional, democratização de sua gestão, garantia de participação popular nos seus processos decisórios, ampliação das fontes fixas de financiamento e da autonomia política e editorial em relação ao governo. A produção colaborativa e em redes no âmbito de emissoras públicas e estatais deve ser promovida por meio de parcerias com entidades e grupos da sociedade civil.

8. Fortalecimento das rádios e TVs comunitárias

A nova legislação deve garantir a estruturação de um sistema comunitário de comunicação, de forma a reconhecer efetivamente e fortalecer os meios comunitários, entendidos como rádios e TVs de finalidade sociocultural geridos pela própria comunidade, sem fins lucrativos, abrangendo comunidades territoriais, etnolinguísticas, tradicionais, culturais ou de interesse. Por ter um papel fundamental na democratização do setor, eles devem estar disponíveis por sinais abertos para toda a população. Os meios comunitários devem ser priorizados nas políticas públicas de comunicação, pondo fim às restrições arbitrárias de sua cobertura, potência e número de estações por localidade, garantido o respeito a planos de outorgas e distribuição de frequências que levem em conta as necessidades e possibilidades das emissoras de cada localidade. Devem ser garantidas condições de sustentabilidade suficientes para uma produção de conteúdo independente e autônoma, por meio de anúncios, publicidade institucional e de financiamento por fundos públicos. A lei deve prever mecanismos efetivos para impedir o aparelhamento dos meios comunitárias por grupos políticos ou religiosos. É também fundamental o fim da criminalização das rádios comunitárias, garantindo a anistia aos milhares de comunicadores perseguidos e condenados pelo exercício da liberdade de expressão e do direito à comunicação.

9. Democracia, transparência e pluralidade nas outorgas

As outorgas de programação de rádio e serviços audiovisuais, em qualquer plataforma, devem garantir em seus critérios para concessão e renovação a pluralidade e diversidade informativa e cultural, sem privilegiar o critério econômico nas licitações, e visar à complementaridade entre os sistemas público, privado e estatal. Os critérios de outorga e renovação devem ser adequados aos diferentes sistemas e estar claramente definidos em lei, com qualquer recusa sendo expressamente justificada. Não deve haver brechas para transformar as outorgas em moedas de troca de favores políticos. A responsabilidade pelas outorgas e por seu processo de renovação deve ser do(s) órgão(s) regulador(es) e do Conselho Nacional de Comunicação, garantida a transparência, a participação social e a agilidade no processo. Os processos de renovação não devem ser realizados de forma automática, cabendo acompanhamento permanente e análise do cumprimento das obrigações quanto à programação – especialmente com a regulamentação daquelas previstas no artigo 221 da Constituição Federal – e da regularidade trabalhista e fiscal do prestador de serviço. Deve-se assegurar a proibição de transferências diretas ou indiretas dos canais, bem como impedir o arrendamento total ou parcial ou qualquer tipo de especulação sobre as frequências.

10. Limite à concentração nas comunicações

A concentração dos meios de comunicação impede a diversidade informativa e cultural e afeta a democracia. É preciso estabelecer regras que inibam qualquer forma de concentração vertical (entre diferentes atividades no mesmo serviço), horizontal (entre empresas que oferecem o mesmo serviço) e cruzada (entre diferentes meios de comunicação), de forma a regulamentar o artigo 220 da Constituição Federal, que proíbe monopólios e oligopólios diretos e indiretos. Devem ser contemplados critérios como participação no mercado (audiência e faturamento), quantidade de veículos e cobertura das emissoras, além de limites à formação de redes e regras para negociação de direitos de eventos de interesse público, especialmente culturais e esportivos. Associações diretas ou indiretas entre programadores de canais e operadores de rede devem ser impedidas. O setor deve ser monitorado de forma dinâmica para que se impeçam quaisquer tipos de práticas anticompetitivas.

11. Proibição de outorgas para políticos

O marco regulatório deve reiterar a proibição constitucional de que políticos em exercício de mandato possam ser donos de meios de comunicação objeto de concessão pública, e deve estender essa proibição a cônjuge, companheiro ou parente em linha reta, colateral ou por afinidade, até o terceiro grau, inclusive. Medidas complementares devem ser adotadas para evitar o controle indireto das emissoras.

12. Garantia da produção e veiculação de conteúdo nacional e regional e estímulo à programação independente

É preciso regulamentar o artigo 221 da Constituição Federal, com a garantia de cotas de veiculação de conteúdo nacional e regional onde essa diversidade não se impõe naturalmente. Esses mecanismos se justificam pela necessidade de garantir a diversidade cultural, pelo estímulo ao mercado audiovisual local e pela garantia de espaço à cultura e à língua nacional, respeitando as variações etnolinguísticas do país. O novo marco deve contemplar também políticas de fomento à produção, distribuição e acesso a conteúdo nacional independente, com a democratização regional dos recursos, desconcentração dos beneficiários e garantia de acesso das mulheres e da população negra à produção de conteúdo. Essa medida deve estar articulada com iniciativas já existentes no âmbito da cultura, já que, ao mesmo tempo, combate a concentração econômica e promove a diversidade de conteúdo.

13. Promoção da diversidade étnico-racial, de gênero, de orientação sexual, de classes sociais e de crença

Devem ser instituídos mecanismos para assegurar que os meios de comunicação: a) garantam espaço aos diferentes gêneros, raças e etnias (inclusive comunidades tradicionais), orientações sexuais, classes sociais e crenças que compõem o contingente populacional brasileiro espaço coerente com a sua representação na sociedade, promovendo a visibilidade de grupos historicamente excluídos; b) promovam espaços para manifestação de diversas organizações da sociedade civil em sua programação. Além disso, o novo marco regulatório deve estimular o acesso à produção midiática a quaisquer segmentos sociais que queiram dar visibilidade às suas questões no espaço público, bem como articular espaços de visibilidade para tais produções.

14. Criação de mecanismos de responsabilização das mídias por violações de direitos humanos

Conforme previsto na Convenção Americana de Direitos Humanos, a lei deve proibir toda propaganda a favor da guerra, bem como toda apologia ao ódio nacional, racial ou religioso que constitua incitamento à discriminação, à hostilidade, ao crime ou à violência. Também está previsto que a liberdade de expressão esteja sujeita a responsabilidades posteriores a fim de assegurar o respeito dos direitos e da reputação das demais pessoas. Assim, o novo marco deve garantir mecanismos de defesa contra programação que represente a violação de direitos humanos ou preconceito contra quaisquer grupos, em especial os oprimidos e marginalizados – como mulheres, negros, segmento LGBT e pessoas com deficiência –, o estímulo à violência, a ofensa e danos pessoais, a invasão de privacidade e o princípio da presunção de inocência, de acordo com a Constituição Federal. Nas concessões públicas, deve ser restringido o proselitismo político e religioso ou de qualquer opção dogmática que se imponha como discurso único e sufoque a diversidade.

15. Aprimoramento de mecanismos de proteção às crianças e aos adolescentes

O Brasil já conta com alguns mecanismos de proteção às crianças e aos adolescentes no que se refere à mídia, que se justificam pela vulnerabilidade deste segmento. Estes mecanismos devem contar com os seguintes aprimoramentos: a) extensão da Classificação Indicativa existente para a TV aberta, definida por portaria, para outras mídias, especialmente a TV por assinatura; seu cumprimento deve ser garantido em todas as regiões do país, com a ampliação da estrutura de fiscalização; b) instituição de mecanismos para assegurar que os meios de comunicação realizem programação de qualidade voltada para o público infantil e infanto-juvenil, em âmbito nacional e local; c) aprovação de regras específicas sobre o trabalho de crianças e adolescentes em produções midiáticas; d) proibição da publicidade dirigida a crianças de até 12 anos. Todas essas medidas devem ter como referência o previsto no Estatuto da Criança e do Adolescente, no Código de Defesa do Consumidor e em convenções internacionais relativas ao tema.

16. Estabelecimento de normas e códigos que objetivem a diversidade de pontos de vista e o tratamento equilibrado do conteúdo jornalístico

O conteúdo informativo de caráter jornalístico nos meios sob concessão pública deve estar sujeito a princípios que garantam o equilíbrio no tratamento das notícias e a diversidade de ideias e pontos de vista, de forma a promover a liberdade de expressão e ampliar as fontes de informação. Esses princípios são fundamentais para garantir a democracia na comunicação, mas precisam ser detalhadamente estabelecidos em lei para não se tornar um manto de censura ou ingerência, nem restringir o essencial papel dos meios de comunicação de fiscalização do poder.

17. Regulamentação da publicidade

Deve ser mantido o atual limite de 25% do tempo diário dedicado à publicidade e proibidos os programas de televendas ou infomerciais nos canais abertos. Como previsto na Constituição Federal, a publicidade de tabaco, bebidas alcoólicas (incluindo a cerveja), agrotóxicos, medicamentos e terapias deverá estar sujeita a normas especiais e restrições legais, principalmente nos horários de programação livre. Deve-se também restringir a publicidade de alimentos não-saudáveis, com a definição de horários inadequados à veiculação e a divulgação dos danos desses produtos à saúde. Promoções, competições e votações devem ser regulamentadas de forma a garantir total transparência e garantia dos direitos dos consumidores.

18. Definição de critérios legais e de mecanismos de transparência para a publicidade oficial

Devem ser definidos critérios isonômicos que evitem uma relação de pressão dos governos sobre os veículos de comunicação ou destes sobre os governos. Os critérios para a distribuição dos recursos devem ter como princípio a transparência das ações governamentais e a prestação de informações ao cidadão e levar em conta a eficácia do investimento em relação à visibilidade, à promoção da diversidade informativa e à indução da desconcentração dos mercados de comunicação. A distribuição das verbas governamentais deve ser transparente, com mecanismos de acompanhamento por parte da sociedade do volume de recursos aplicados e dos destinatários destes recursos, e deve levar em conta os três sistemas de comunicação – público, privado e estatal.

19. Leitura e prática críticas para a mídia

A leitura e a prática críticas da mídia devem ser estimuladas por meio das seguintes medidas: a) inclusão do tema nos parâmetros curriculares do ensino fundamental e médio; b) incentivo a espaços públicos e instituições que discutam, produzam e sistematizem conteúdo sobre a educação para a mídia; c) estímulo à distribuição de produções audiovisuais brasileiras para as escolas e emissoras públicas; d) incentivo a que os próprios meios de comunicação tenham observatórios e espaços de discussão e crítica da mídia, como ouvidorias/ombudsmen e programas temáticos.
 
20. Acessibilidade comunicacional

O novo marco regulatório deve aprimorar mecanismos legais já existentes com o objetivo de garantir a acessibilidade ampla e garantir, na programação audiovisual, os recursos de audiodescrição, legenda oculta (closed caption), interpretação em LIBRAS e áudio navegação. Esses recursos devem ser garantidos também no guia de programação (EPG), aplicativos interativos, e receptores móveis e portáteis. Documentos e materiais de consultas públicas e audiências públicas devem ser disponibilizados em formatos acessíveis para garantir igualdade de acesso às informações e igualdade de oportunidade de participação de pessoas com deficiência sensorial e intelectual. Deve-se ainda garantir a acessibilidade em portais, sítios, redes sociais e conteúdos disponíveis na internet, com especial atenção aos portais e sítios governamentais e publicações oficiais.

Observações

Essas diretrizes contemplam os temas cuja nova regulamentação é premente. Há ainda outros temas ligados ao setor das comunicações ou com incidência sobre ele que devem ser tratados por mecanismos específicos, como a reforma da Lei de Direitos Autorais, o Marco Civil da Internet e a definição de uma Lei de Imprensa democrática, que contemple temas como o direito de resposta e a caracterização dos ilícitos de opinião (injúria, calúnia e difamação), sempre com base nos princípios e objetivos citados neste documento.

Fonte: http://www.paraexpressaraliberdade.org.br/index.php/noticias/45-20-pontos (http://www.paraexpressaraliberdade.org.br/index.php/noticias/45-20-pontos)
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 05 de Março de 2013, 10:04:49
Pode dizer como órgãos ligados ao PT,  muitas vezes com pessoas que não dão valor a democracia, irá garantir isso.  Pode responder o meu post "para os petistas" acima?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 05 de Março de 2013, 10:07:54
E o Geotecton já fez uma análise desse texto. Uma coisa que me chamou atenção é que o texto só possui palavras de ordem que em geral,  ninguém iria contra. Tipo democratizar a mídia. Lindo. O problema é a implementação e como diferentes grupos entendem o que vem a ser democratização. Pode me dar detalhes de como essa lei será e como serão seus meios?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: _Juca_ em 05 de Março de 2013, 10:29:23
Pode dizer como órgãos ligados ao PT,  muitas vezes com pessoas que não dão valor a democracia, irá garantir isso.  Pode responder o meu post "para os petistas" acima?

Não darão, o PT não dá valor a democracia, isso é o óbvio que só as pessoas de bom senso sabem.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 05 de Março de 2013, 11:05:22
Não diria todo o PT mas boa parte dele. Por exemplo o barbudo bêbado coloca a culpa da corrupção na mídia e age como vestal. Seus diretos fazem o mesmo. Mas não diria todo o PT.

Agora certamente alguns órgãos que apoiam essa iniciativa e são apoiados por ela certamente não dão valor a democracia de maneira geral,  caso do MST.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: JohnnyRivers em 05 de Março de 2013, 11:27:38
Se não fosse extremamente vantajoso para o partido, o PT não faria tamanha campanha sobre este tema. Não sei qual a dificuldade em perceber isto.

Me lembro daquele dito popular "Dividir e Conquistar": Primeiro divide a imprensa, tornando-a completamente imparcial e dificultando uma propagação de opiniões fortes e contrárias ao regime governo, depois conquista do jeito que só os Ptistas (Lulistas) sabem fazem de melhor e que também é conhecido como populismo.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Geotecton em 05 de Março de 2013, 11:40:57
Pode dizer como órgãos ligados ao PT,  muitas vezes com pessoas que não dão valor a democracia, irá garantir isso.  Pode responder o meu post "para os petistas" acima?
Não darão, o PT não dá valor a democracia, isso é o óbvio que só as pessoas de bom senso sabem.

O PT tem um espectro ideológico muito amplo, indo da centro-esquerda até a extrema esquerda, tendo desde reais democratas como o Suplicy a verdadeiros anti-democratas como o Dirceu.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Unknown em 05 de Março de 2013, 15:22:12
Estou percebendo alguns ânimos ficando exaltados nesse tópico. Vamos nos ater mais a discutir o conteúdo e menos os foristas.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Buckaroo Banzai em 05 de Março de 2013, 17:38:16
Parece que o elemento mais crucial é esse:

Citar
16. Estabelecimento de normas e códigos que objetivem a diversidade de pontos de vista e o tratamento equilibrado do conteúdo jornalístico

O conteúdo informativo de caráter jornalístico nos meios sob concessão pública deve estar sujeito a princípios que garantam o equilíbrio no tratamento das notícias e a diversidade de ideias e pontos de vista, de forma a promover a liberdade de expressão e ampliar as fontes de informação. Esses princípios são fundamentais para garantir a democracia na comunicação, mas precisam ser detalhadamente estabelecidos em lei para não se tornar um manto de censura ou ingerência, nem restringir o essencial papel dos meios de comunicação de fiscalização do poder.

Fico curioso sobre quais restrições exatamente pretendem impor.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Fabrício em 05 de Março de 2013, 18:06:42
A intenção dos petistas em controlar a mídia é tão óbvia que fico até impressionado com a defesa disso por parte de alguém. Antes uma imprensa parcial (e nem é tão parcial quanto os petistas querem fazer parecer, afinal a safadeza é real, por mais que tentem jogar para debaixo do tapete), mas livre, do que uma imprensa controlada, que por força da opressão do governo será ainda mais parcial.

Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Gaúcho em 05 de Março de 2013, 18:26:49
Muito 1964 esse papo.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 05 de Março de 2013, 18:31:36
Controlar a mídia? Bem anterior a isso.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: _Juca_ em 05 de Março de 2013, 20:27:07
Muito 1964 esse papo.

O tópico inteiro é.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 05 de Março de 2013, 20:28:35
para ver em que ano o PT parou
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Buckaroo Banzai em 25 de Março de 2013, 16:17:42
https://www.youtube.com/v/NmuzrHwMkMU


https://www.youtube.com/v/aePgiW0Km_0
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Pasteur em 28 de Maio de 2014, 08:26:49
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Dilma cede ao PT e vai incorporar pauta da “regulamentação da mídia”

Por Valdo Cruz e Andréia Sadi, na Folha:

A presidente Dilma Rousseff continua contra a adoção de algum tipo de controle de conteúdo da imprensa, como defendem lideranças do PT, mas já cedeu em parte a seu partido e vai encampar, num eventual segundo mandato, a proposta de regulação econômica da mídia. Em seu mandato, Dilma engavetou a proposta de regulação elaborada durante o governo Lula, de autoria do ex-ministro Franklin Martins (Comunicação Social), que tratava de normatizar o setor de radiodifusão. Na época, Martins defendeu também a criação de um Conselho de Comunicação para regular o conteúdo de rádios e TV.

A ideia tinha apoio de entidades que defendiam o “controle social da mídia”, mas foi amplamente criticada por representantes do setor. Para eles, a agência abriria brechas para cercear o jornalismo e a dramaturgia. Segundo assessores, Dilma vai apoiar um projeto que regulamente e trate dos artigos 220 e 221 da Constituição.

Eles determinam que os meios de comunicação não podem ser objeto de monopólio ou oligopólio e que a produção e a programação de rádios e TVs devem atender os princípios de produção regional e independente. Trata ainda da definição de como deve ser a publicidade.
(…)
A inclusão do tema no programa petista foi acertada com Dilma, desde que ficasse bem claro que não haveria nenhuma proposta de controle de conteúdo. Historicamente, o PT e setores da esquerda miram o domínio da Rede Globo. Líder de audiência, a emissora abocanha a maior fatia do mercado publicitário do setor.

A forma de tratar o assunto foi definida durante reunião da cúpula de campanha com a presidente há cerca de um mês, no Alvorada.

No encontro, líderes petistas comemoraram a fala do ex-presidente Lula no encontro nacional do partido, quando ele defendeu a regulação da mídia num tom interpretado como senha para debater também um controle de conteúdo da imprensa.


Fonte (http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/dilma-cede-ao-pt-e-vai-incorporar-pauta-da-regulamentacao-da-midia/)


Isto tem cor e cheiro de ditadura.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Skorpios em 28 de Maio de 2014, 08:43:13
E continuam tentando. |(
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Johnny Cash em 28 de Maio de 2014, 08:45:41
Ingenuamente assumindo que não houve nenhuma cilada ou jogo para permitir mensagem escondida:
O que que é exatamente esse controle econômico da mídia que não prevê controle de conteúdo? Como é que a mídia poderia ser controlada economicamente?

Tirando a capa da ingenuidade, só resta assumir que é um artifício dos mais cafajestes vistos. Mas da mesma forma de antes, não vejo possibilidade dessa história colar.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Dr. Manhattan em 28 de Maio de 2014, 09:31:36
Ingenuamente assumindo que não houve nenhuma cilada ou jogo para permitir mensagem escondida:
O que que é exatamente esse controle econômico da mídia que não prevê controle de conteúdo? Como é que a mídia poderia ser controlada economicamente?

Tirando a capa da ingenuidade, só resta assumir que é um artifício dos mais cafajestes vistos. Mas da mesma forma de antes, não vejo possibilidade dessa história colar.

Pegando emprestada sua capa de ingenuidade: trata-se apenas de criar mecanismos para impedir a formacao de monopolios de midia. Isso evitaria que tais monopolios pudessem controlar a difusao de informacao, de forma a que esta correspondesse apenas aos seus interesses.

Tirando tambem a capa agora, trata-se de uma ideia baseada em um argumento falacioso, segundo o qual o interesse economico das grandes empresas de comunicacao faz com que estas dominem a populacao e controlem o poder politico. So que na verdade acontece geralmente o inverso: nos estados sao os grupos politicos que estao no poder que costumam comprar o apoio das empresas de comunicacao, usando como moeda anuncios publicitarios. No nivel federal isso eh mais dificil de se conseguir. No fundo, a motivacao dos lideres petistas eh mesmo calar a boca da grande imprensa, por quem nutrem grande rancor.

P.S. Desculpem a falta de acentos. Teclado gringo eh florida.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Cumpadi em 28 de Maio de 2014, 10:41:43
Ingenuamente assumindo que não houve nenhuma cilada ou jogo para permitir mensagem escondida:
O que que é exatamente esse controle econômico da mídia que não prevê controle de conteúdo? Como é que a mídia poderia ser controlada economicamente?

Tirando a capa da ingenuidade, só resta assumir que é um artifício dos mais cafajestes vistos. Mas da mesma forma de antes, não vejo possibilidade dessa história colar.

Pegando emprestada sua capa de ingenuidade: trata-se apenas de criar mecanismos para impedir a formacao de monopolios de midia. Isso evitaria que tais monopolios pudessem controlar a difusao de informacao, de forma a que esta correspondesse apenas aos seus interesses.

Tirando tambem a capa agora, trata-se de uma ideia baseada em um argumento falacioso, segundo o qual o interesse economico das grandes empresas de comunicacao faz com que estas dominem a populacao e controlem o poder politico. So que na verdade acontece geralmente o inverso: nos estados sao os grupos politicos que estao no poder que costumam comprar o apoio das empresas de comunicacao, usando como moeda anuncios publicitarios. No nivel federal isso eh mais dificil de se conseguir. No fundo, a motivacao dos lideres petistas eh mesmo calar a boca da grande imprensa, por quem nutrem grande rancor.

P.S. Desculpem a falta de acentos. Teclado gringo eh florida.
Tem desculpa não, é só ativar o teclado br que funciona praticamente como o br. O "/" e o "?" viram "control q" e "control w"
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 28 de Maio de 2014, 20:12:39
Citar

Dilma cede ao PT e vai incorporar pauta da “regulamentação da mídia”

Por Valdo Cruz e Andréia Sadi, na Folha:

A presidente Dilma Rousseff continua contra a adoção de algum tipo de controle de conteúdo da imprensa, como defendem lideranças do PT, mas já cedeu em parte a seu partido e vai encampar, num eventual segundo mandato, a proposta de regulação econômica da mídia. Em seu mandato, Dilma engavetou a proposta de regulação elaborada durante o governo Lula, de autoria do ex-ministro Franklin Martins (Comunicação Social), que tratava de normatizar o setor de radiodifusão. Na época, Martins defendeu também a criação de um Conselho de Comunicação para regular o conteúdo de rádios e TV.

A ideia tinha apoio de entidades que defendiam o “controle social da mídia”, mas foi amplamente criticada por representantes do setor. Para eles, a agência abriria brechas para cercear o jornalismo e a dramaturgia. Segundo assessores, Dilma vai apoiar um projeto que regulamente e trate dos artigos 220 e 221 da Constituição.

Eles determinam que os meios de comunicação não podem ser objeto de monopólio ou oligopólio e que a produção e a programação de rádios e TVs devem atender os princípios de produção regional e independente. Trata ainda da definição de como deve ser a publicidade.
(…)
A inclusão do tema no programa petista foi acertada com Dilma, desde que ficasse bem claro que não haveria nenhuma proposta de controle de conteúdo. Historicamente, o PT e setores da esquerda miram o domínio da Rede Globo. Líder de audiência, a emissora abocanha a maior fatia do mercado publicitário do setor.

A forma de tratar o assunto foi definida durante reunião da cúpula de campanha com a presidente há cerca de um mês, no Alvorada.

No encontro, líderes petistas comemoraram a fala do ex-presidente Lula no encontro nacional do partido, quando ele defendeu a regulação da mídia num tom interpretado como senha para debater também um controle de conteúdo da imprensa.


Fonte (http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/dilma-cede-ao-pt-e-vai-incorporar-pauta-da-regulamentacao-da-midia/)


Isto tem cor e cheiro de ditadura.


Quando essa turma fala em "controle social da mídia" entenda-se colocar um apadrinhado em um cargo onde ele possa influenciar o que é publicado tal qual acontece na Venezuela.

Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Fernando Silva em 29 de Maio de 2014, 09:30:33
Na Venezuela:
Citar
[...]
O fim da RCTV como televisão aberta e sua exitosa incursão no cabo (até janeiro de 2010), junto ao desastre que representou a TVES, deixaram a nu a incapacidade do governo venezuelano de levar adiante uma proposta para a TV que se conecte com as maiorias. É um notável paradoxo para uma administração que põe ênfase evidente na mídia.

A decisão de tirar do ar a RCTV não se deveu a razões legais ou a uma tentativa de melhorar a qualidade da televisão. Ela deve ser inserida numa estratégia maior para consolidar um universo de mídia governamental que, se não logra níveis importantes de audiência, representa perdas concretas para a pluralidade, para a diversidade de opções na TV da Venezuela atual. É um retrocesso democrático que se vê na telinha.

Finalmente, o caso da RCTV deve chamar-nos a atenção para outro aspecto, também declinante, na vida democrática venezuelana. É um princípio universalmente aceito a necessidade de que haja uma Justiça independente, para que se garanta a igualdade e se evitem os abusos dos que exercem o poder. O processo legal que acompanhou a cassação do sinal aberto da RCTV deixa sérias dúvidas sobre nosso sistema judicial. Os diferentes recursos apresentados foram respondidos, em muitas ocasiões, de forma extemporânea pelos tribunais, incluindo o Tribunal Supremo de Justiça.

A máxima instância judicial do país, por outro lado, acolheu um recurso de amparo de pessoas que tentavam impedir o fim da RCTV e usaram seus argumentos para justificar o nascimento da TVES. Uma reviravolta jurídica sem precedentes. Entretanto, as equipes da RCTV estão numa espécie de empréstimo forçado, sem mecanismos legais para obter seu retorno ou alcançar uma compensação econômica pelo uso que a TVES faz dos mesmos, sete anos depois.
[...]

http://oglobo.globo.com/opiniao/sete-anos-sem-rctv-12623976#ixzz336h4j1QY
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 29 de Maio de 2014, 11:09:09
eles tem excesso de democracia
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Skorpios em 29 de Maio de 2014, 11:20:40
eles tem excesso de democracia

Pensei a mesma coisa.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 09 de Novembro de 2014, 06:40:32
ridículo..  alguns petistas parecem criacionistas
Citação de: sitePetista
10- A regulação deve afetar questões de conteúdo?

Na maior parte das democracias, a regulação afeta também questões de conteúdo. Isso pode se dar por obrigações positivas (cotas de conteúdo regional e independente, por exemplo) ou até por obrigações de objetividade e imparcialiadade jornalística no rádio e TV, existente em países como a Inglaterra [link para http://stakeholders.ofcom.org.uk/broadcasting/broadcast-codes/broadcast-code/]. Quanto mais fortes e concentrados os meios de comunicação, mais necessários são mecanismos de garantia de pluralidade e diversidade interna.

só que esse órgão citado não toca em absoluto na regulação de conteúdo,  quotas,  nada. Registra queixas, dá direcionamentos,  faz interlocução entre as partes, comparação de preços.. 

petistas...

UP.


Dias desses petistas rede247 (Derfel no caso) disseram a mesma lenga lenga "mas tem no reino unido" quando comparar as propostas é absurdo.

Lembram ainda do FNDC?  Acho que tem gente que deveria mudar o voto.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Johnny Cash em 21 de Julho de 2015, 15:58:46
Afinal, o que aconteceu com essa história de regulamentação da mídia?
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Geotecton em 21 de Julho de 2015, 21:17:04
Afinal, o que aconteceu com essa história de regulamentação da mídia?

A caterva está tentando salvar o poder e não tem tempo, agora, para levar adiante este projeto idiota.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Gigaview em 21 de Julho de 2015, 21:18:37
Afinal, o que aconteceu com essa história de regulamentação da mídia?

A caterva está tentando salvar o poder e não tem tempo, agora, para levar adiante este projeto idiota.

Até os ratos têm prioridades.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Johnny Cash em 21 de Julho de 2015, 22:20:53
Curioso, pq através desse projeto é que eles poderiam ganhar moto absurdo em direção à perpetuação inexpirável no poder, na base do haja o que houver.

Talvez não seja questão de prioridade ou tempo, mas de falta de capital político mesmo. Não tem mais condições de forçar ninguém a mover uma coisa dessa adiante, ou oferecer a outros partidos/entes vantagens significativas pra entrar junto nessa.

A calmaria que se mostra atualmente em relação aos comentários sobre imprensa golpista e etc nos dá um bom sinal, de que de um certo ângulo esses ratos podem estar entregando os pontos.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Moro em 22 de Julho de 2015, 13:51:13
acho o mesmo. Não tem mais força de propor nada, a força que têm agora é para tentar não serem presos.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 22 de Julho de 2015, 19:01:26
Afinal, o que aconteceu com essa história de regulamentação da mídia?

A caterva está tentando salvar o poder e não tem tempo, agora, para levar adiante este projeto idiota.

A coisa chegou até a imprensa estrangeira, já não adianta mais calar a boca da mídia nacional.

Acho que por isso perderam o pique tb.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: JJ em 03 de Julho de 2018, 11:05:44
Citar
[...]
Lula intercalou críticas à imprensa com a desqualificação dos partidos de oposição, em especial o PSDB, dizendo que os adversários não têm discurso nem proposta, estão inquietos, nervosos e desorientados . O ex-presidente chegou a dizer que os partidos políticos (menos o PT) estão enfraquecidos, causando constrangimento entre os dirigentes de 10 legendas aliadas que prestigiaram o evento.
[...]

É um prepotente.

Mas, felizmente, a História mostra que todos eles se fod... um dia.

Mais cedo ou mais tarde.


No caso do Lula, demorou 5 anos para começar a  efetivar  uma punição mais severa.


Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: JJ em 03 de Julho de 2018, 11:08:00
Lula aponta imprensa como verdadeira oposição ao PT

Na festa do partido, ex-presidente fez diversas críticas à mídia e disparou comentários irônicos contra jornalistas; a cada menção, a plateia gritava: 'cadeia nacional para o PIG'

Ao lançar extra oficialmente a candidatura da presidente Dilma Rousseff à reeleição, ontem, em São Paulo, o ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva apontou a grande imprensa como principal adversário do PT nas eleições de 2014. Pela primeira vez, Dilma aderiu às críticas à imprensa.

Diante de cerca de mil militantes petistas, Lula verbalizou publicamente aquilo que era dito a boca pequena no PT desde a condenação pelo Supremo Tribunal Federal de líderes históricos como José Dirceu e José Genoino.

“Na ausência de partidos de oposição, um setor da imprensa faz oposição”, afirmou Lula nesta quarta-feira no evento que marcou os 10 anos do partido no governo federal.

(http://i0.statig.com.br/bancodeimagens/a7/bj/iu/a7bjiuovg9zd0ds4c7xsay3ub.jpg)
Lula discursa na festa em que o PT comemorou os dez anos no poder

http://ultimosegundo.ig.com.br/politica/2013-02-21/lula-aponta-imprensa-como-verdadeira-oposicao-ao-pt.html



Nesta data ele ainda era um cara poderoso,  agora  deixou de ser (pelo menos o tanto que era). Agora ele tem apenas uma fração do que já teve de poder. 


Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Buckaroo Banzai em 03 de Julho de 2018, 11:37:02
Acho que o PODER de aprovação popular que ele ainda detém não é desprezível.

Não é um PODER institucionalmente legítimo, porém em última instância a legitimação do PODER deriva da aprovação pelo povo. Há então um conflito entre dos diferentes PODERES.

É um estado potencialmente instável das coisas.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: _Juca_ em 04 de Julho de 2018, 10:36:07
Acho que o PODER de aprovação popular que ele ainda detém não é desprezível.

Não é um PODER institucionalmente legítimo, porém em última instância a legitimação do PODER deriva da aprovação pelo povo. Há então um conflito entre dos diferentes PODERES.

É um estado potencialmente instável das coisas.

Verdade, por isso o próximo presidente seja quem for, tem grandes chances de trilhar o caminho de grande parte dos presidentes brasileiros, o de ser deposto de alguma maneira. Temos potencial para piorar ainda mais.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Geotecton em 04 de Julho de 2018, 10:43:55
Acho que o PODER de aprovação popular que ele ainda detém não é desprezível.

Não é um PODER institucionalmente legítimo, porém em última instância a legitimação do PODER deriva da aprovação pelo povo. Há então um conflito entre dos diferentes PODERES.

É um estado potencialmente instável das coisas.
Verdade, por isso o próximo presidente seja quem for, tem grandes chances de trilhar o caminho de grande parte dos presidentes brasileiros, o de ser deposto de alguma maneira. Temos potencial para piorar ainda mais.

Não vejo como isto pode ser pior do que o caminho do assistencialismo eleitoreiro, da destruição do erário público e do populismo irresponsável adotado por alguns ex-presidentes.
Título: Re:O PT e a liberdade de imprensa
Enviado por: Buckaroo Banzai em 04 de Julho de 2018, 13:40:40
FELIZMENTE O MITO MESSIAS BOLSONARO NOS SALVARÁ DESSES QUE SÃO OS PLANOS GLOBALISTAS DA ONU, PODE FICAR TRANQÜILO E CONFIANTE QUE ESTE SOLDADO DE DEUS GUARDARÁ A TODOS NÓS DA AMEAÇA DA PESTE COMUNISTA QUE INFESTA A NOSSA AMADA PÁTRIA, E SALVARÁ A TODOS NOSSOS IRMÃOS.

O COMUNISMO SERÁ EXTIRPADO E QUEIMARÁ NO INFERNO, DE ONDE NUNCA DEVERIA TER SAÍDO.