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Discussões => História, Sociedade, Comportamento e Filosofia => Tópico iniciado por: Gigaview em 04 de Janeiro de 2014, 16:23:16

Título: Para qual país você imigraria?
Enviado por: Gigaview em 04 de Janeiro de 2014, 16:23:16
Já passou pela sua cabeça "chutar o balde" e fazer vida nova num país estrangeiro? Motivos não faltam e existem vários tópicos aqui discutindo isso.

Para qual país você imigraria? Por que esse país? O que o impede de ir embora? O que faria lá?
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: xamaluk em 04 de Janeiro de 2014, 18:03:45
Estou com viagem programada pro Canadá (eu ia falar ano q vem mas já eh 2014 :susto:) para abril desse ano.

Pq o Canadá? Alem de todas qualidades de um pais desenvolvido, qualidades sociais e cultura liberal, tenho uma relação mais íntima com o local e facilitadora pois nasci lá. Mas minha família á daqui, moro no Brasil mais de 15 anos e me sinto muito mais brasileiro do que tudo.

Uma pergunta que se encaixaria melhor para mim: "Pq só agora?" ou, como algumas pessoas perguntam: "O que vc ta fazendo aqui ainda?!"
 
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Derfel em 04 de Janeiro de 2014, 18:15:29
Se pudesse também iria para o Canadá. Além de ser um modelo de país para mim, tenho uma admiração pelo seu sistema de saúde,  onde gostaria de trabalhar. Mas meu momento passou, estou muito velho e com dois meninos para enfrentar uma aventura dessas (além do que,  se meu inglês é pior que sofrível, meu francês não me permite nem pedir um cafezinho). Quem sabe faço o doutorado lá algum dia?...
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: xamaluk em 04 de Janeiro de 2014, 18:53:27
Realmente viajar com a família pode complicar um pouco mas de maneira nenhuma se torna impossível. Acho que não se deve fechar a porta. Se o desejo persiste te incentivo a procurar se informar, procurar uma agência de intercâmbio e ver quais as reais possibilidades.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Moro em 04 de Janeiro de 2014, 20:10:31
EUA, Austrália,  lugares desenvolvidos e que possuem regiões quentes,  o que para mim é fundamental. ainda tenho esperanças
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Buckaroo Banzai em 04 de Janeiro de 2014, 22:07:47



Tem um outro tópico meio recente, ou ativo até recentemente, meio sobre isso.

E acho que em algum lugar postaram um tipo de quiz onde você colocava suas prioridades e então o programa dava uma lista de países em sua ordem de preferência.

Se bem me lembro os meus eram Nova Zelândia e/ou Austrália, seguido de Canadá.



EUA, Austrália,  lugares desenvolvidos e que possuem regiões quentes,  o que para mim é fundamental. ainda tenho esperanças

Tem regiões no Canadá que fazem até 40c.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: JJ em 05 de Janeiro de 2014, 06:42:17

EUA, Austrália,  lugares desenvolvidos e que possuem regiões quentes,  o que para mim é fundamental. ainda tenho esperanças

Tem regiões no Canadá que fazem até 40c.


No verão certamente que tem.  Mas no inverno qual a temperatura deste mesmo lugar ?


.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Geotecton em 05 de Janeiro de 2014, 09:26:46

EUA, Austrália,  lugares desenvolvidos e que possuem regiões quentes,  o que para mim é fundamental. ainda tenho esperanças

Tem regiões no Canadá que fazem até 40c.
No verão certamente que tem.  Mas no inverno qual a temperatura deste mesmo lugar ?

.

- 40oC.  :lol:
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 05 de Janeiro de 2014, 09:55:07
Vou ficar por aqui até morrer, mas se eu tivesse condições(Conhecer bem o idioma, menos idade, etc..) iria para o Canadá tb e viajaria para Alemanha como turista. :)








Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: _tiago em 05 de Janeiro de 2014, 10:51:32
EUA, Inglaterra.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Geotecton em 05 de Janeiro de 2014, 10:56:16
EUA, Canadá, Austrália e Nova Zelândia.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Cumpadi em 05 de Janeiro de 2014, 11:08:25
Já passou pela sua cabeça "chutar o balde" e fazer vida nova num país estrangeiro? Motivos não faltam e existem vários tópicos aqui discutindo isso.

Para qual país você imigraria? Por que esse país? O que o impede de ir embora? O que faria lá?
EUA, Austrália, Canadá, Nova Zelândia, Chile, Suiça Alemanha, nessa ordem.

EUA: Sistema de saúde americano me proporcionaria um emprego mais próximo do que eu considero ideal.
Austrália: Tenho vários amigos aqui e acho o país exelente.
Canadá: Por que já visitei e não tive do que reclamar. :)
Nova Zelândia: Por que fica perto da Austrália.
Chile: Não quero ir por que fica perto demais do Brasil. E... por que eles falam espanhol.
Suiça: Trabalho demais conseguir imigrar para lá. E aprender a falar Alemão direito é bem complicado.
Alemanha: Vide suiça.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Felipp Jarbas em 05 de Janeiro de 2014, 13:27:46
Canadá ou Reino Unido.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Rocky Joe em 06 de Janeiro de 2014, 00:49:47
O que me impede de imigrar é o motivo óbvio: amigos e família. Há uma segurança legal de estar em um lugar onde você tem pessoas com quem pode contar. E como não tenho facilidade em me socializar, não gostaria de passar um tempo longo no exterior.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Dr. Manhattan em 06 de Janeiro de 2014, 10:14:45
Se pudesse também iria para o Canadá. Além de ser um modelo de país para mim, tenho uma admiração pelo seu sistema de saúde,  onde gostaria de trabalhar. Mas meu momento passou, estou muito velho e com dois meninos para enfrentar uma aventura dessas (além do que,  se meu inglês é pior que sofrível, meu francês não me permite nem pedir um cafezinho). Quem sabe faço o doutorado lá algum dia?...

Também emigraria para o Canadá. Já morei lá e gostei do lugar e das pessoas. Saiba que lá eles têm uma política de facilitar a vida de imigrantes "desejáveis": tem (tinha pelo menos) um teste online onde você avaliava o quão desejável você seria para o Canadá. E não se preocupe com o francês: a maioria dos canadenses fala inglês (e é monoglota, embora o francês seja ensinado nas escolas).

Fico surpreso de ver gente interessada em emigrar para o Reino Unido: lá o governo está cada vez mais hostil aos imigrantes, o clima é horrível*, as mulheres são feias e as casas apertadas. Por outro lado, Londres é uma cidade muito legal.


*Sim, e quanto ao Canadá? O fato é que lá faz muito frio sim, mas existe uma ótima infraestrutura para lidar com esse frio. Todas as casas têm aquecimento central, bom isolamento térmico e as cidades sempre cuidam de limpar a neve das ruas. Na Inglaterra os trens param de circular se cair 2 cm de neve e as casas costumam ser geladas no inverno.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Buckaroo Banzai em 06 de Janeiro de 2014, 10:51:21
Por que há tanto racismo femino-estético contra as reinunidenses?
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Contini em 06 de Janeiro de 2014, 11:02:42
Minha esposa fez o teste, ela é elegível para visto Canadense... Então estou começando a aprender frances pra ver se melhoro as chances dela. Não quero ficar pra trás! heheheh
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Fabrício em 06 de Janeiro de 2014, 11:39:45
EUA, Canadá, Austrália e Nova Zelândia.

2
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Contini em 06 de Janeiro de 2014, 12:40:24
De acordo com a cientista social Regina Cazé, todo brasileiro gosta de carnaval, futebol e pagode... Não gosto de nenhum dos três! Além disso me indigna o pouco caso da população com a educação e o egoísmo generalizado e "justificado" pela lei de Gerson!

Me sinto um estrangeiro em meu próprio país, mudaria sem dor no coração para um lugar em que o doutorado de minha esposa fosse motivo de orgulho e não sinônimo de "arrogância" de acordo com o populacho!
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 06 de Janeiro de 2014, 19:46:51
Tb não suporto carnaval, futebol, pagode a boa parte da cozinha brasileira que sai um pouco do arroz com feijão de sempre...

Acho que nasci no lugar errado.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Gigaview em 06 de Janeiro de 2014, 20:24:00
Citar
Fico surpreso de ver gente interessada em emigrar para o Reino Unido:

lá o governo está cada vez mais hostil aos imigrantes,

Sim...mas com os ilegais.

Citar
o clima é horrível*,

Verdade. 90% do tempo.

Citar
as mulheres são feias

Depende.  A juventude engordou demais, como nos EUA e outros países, mas também tem as suas bealdades, como minhas duas filhas inglesas de mãe inglesa.

Citar
e as casas apertadas. Por outro lado,

Verdade mas depende da grana e da sorte. Morei numa casa ótima e enorme num suburbio de Londres alugada por um valor que cabia no baixo orçamento da época.

Citar
Londres é uma cidade muito legal.

De fato, os parques são exuberantes, os museus maravilhosos, etc etc.  Mas também é a cidade mais cara do mundo.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Cumpadi em 06 de Janeiro de 2014, 23:17:40
Londres não é a cidade mais cara do mundo, você devia dar um passeio aqui na Austrália...
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Gigaview em 07 de Janeiro de 2014, 00:42:01
http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/london-comes-top-in-study-of-the-worlds-most-expensive-cities-to-live-in-9042233.html

http://www.afr.com/p/national/sydney_is_world_th_most_expensive_9gXEfZaiF5CXpPAvYucNQJ
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Diegojaf em 07 de Janeiro de 2014, 08:58:58
Depende.  A juventude engordou demais, como nos EUA e outros países, mas também tem as suas bealdades, como minhas duas filhas inglesas de mãe inglesa.

Você pode provar essa afirmação?
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Contini em 07 de Janeiro de 2014, 09:28:39
O Canadá também tem sérias desvantagens, o Justin Bieber é de lá e o programa  Policia 24 horas de á é muito chato...
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Derfel em 07 de Janeiro de 2014, 09:52:26
Qual o problema de um programa que mostra policiais em situações arriscadas salvando gatinhos de árvores e atravessando velhinhas pelas ruas?
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Derfel em 07 de Janeiro de 2014, 09:53:28
Isso me lembra um seriado antigo: Due South e um filme: Operação Canadá.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Gigaview em 07 de Janeiro de 2014, 12:33:29
Depende.  A juventude engordou demais, como nos EUA e outros países, mas também tem as suas bealdades, como minhas duas filhas inglesas de mãe inglesa.

Você pode provar essa afirmação?

Claro. Aqui está a família Gigaview.

(http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01367/fatfamily_1367600c.jpg)
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Diegojaf em 07 de Janeiro de 2014, 13:00:05
Depende.  A juventude engordou demais, como nos EUA e outros países, mas também tem as suas bealdades, como minhas duas filhas inglesas de mãe inglesa.

Você pode provar essa afirmação?

Claro. Aqui está a família Gigaview.

(http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01367/fatfamily_1367600c.jpg)

Giga indeed...
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Rocky Joe em 07 de Janeiro de 2014, 15:59:29
Eu comeria, se não fosse a família do Gigaview. Respeito.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Contini em 07 de Janeiro de 2014, 17:08:39
Eu comeria, se não fosse a família do Gigaview. Respeito.
O Agnostico tá preso no aeroporto e não viu ainda... sorte do Giga!
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: xamaluk em 07 de Janeiro de 2014, 19:36:35
Troco esse calor infernal do Brasil por -40º fácil !

O Canadá também tem sérias desvantagens, o Justin Bieber é de lá...
A Pamela Anderson tb!  :babao:
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Digão em 07 de Janeiro de 2014, 20:56:41
Por que há tanto racismo femino-estético contra as reinunidenses?

Verdade. Temos aquela inglesa que tem o rosto extremamente proporcional, a Florence Colgate:

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/04/20/article-2132896-127E2CCA000005DC-111_642x939.jpg)


Por outro lado:


(http://www.threadbombing.com/data/media/62/750x600xSwedish_Girls22919559-f899-42a7-a051-298f3dcfe77f.jpg.pagespeed.ic.NJAZbMFjdv.jpg)

(http://static.fjcdn.com/pictures/Germany_05de63_3034415.jpg)
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Gigaview em 07 de Janeiro de 2014, 22:53:27
Por que 1871?
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: -Huxley- em 07 de Janeiro de 2014, 23:29:26
1- Noruega:

(http://unamusementpark.com/wp-content/uploads/2011/06/hot_norwegian_girl.jpg)

2- Austrália:

(http://api.ning.com/files/Gp85O2XzVxhP5uoRcixQdHEfOqC2iqkGyXynQAS1xfU95ZeCGd55omAX4RycLe22kds5f5*WG1o1V44PFgkD-mZEAkfn8yYY/global_sydney.gif)

Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Gigaview em 07 de Janeiro de 2014, 23:47:17
Nos EUA, moraria em São Francisco, mais precisamente nos arredores de Berkeley. Já morei perto, em Oackland, numa área mais pobre.

Em Londres, moraria de novo em Richmond, de preferência próximo ao Richmond Park, e teria uma casa em Búzios para fugir do inverno de lá.

Moraria em Sintra ou Estoril em Portugal.

Moraria em Barcelona, Milão, Mayorca ou Honolulu.

Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: DDV em 08 de Janeiro de 2014, 00:09:50
EUA

Terceiro melhor IDH, mais liberdade, mais chances de prosperidade, menos impostos.



Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: 3libras em 08 de Janeiro de 2014, 00:51:20
não sairia do brasil.

só gostaria de ser rico aqui =)

se tu tem dinheiro, poucos lugares são tão bons.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Moro em 08 de Janeiro de 2014, 06:01:35
Eu comeria, se não fosse a família do Gigaview. Respeito.
O Agnostico tá preso no aeroporto e não viu ainda... sorte do Giga!


só não digo que comeria porque não consegui detectar quem é homem e quem é mulher de baixo de tanta banha
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Diegojaf em 08 de Janeiro de 2014, 08:22:56
Por que 1871?

Data da unificação e criação do Império Germânico.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Buckaroo Banzai em 08 de Janeiro de 2014, 08:45:04
EUA

Terceiro melhor IDH, mais liberdade, mais chances de prosperidade[citation needed], menos impostos.





Nesse ranking de prosperidade está em décimo primeiro:

http://www.prosperity.com/


As chances de mobilidade social positiva nos EUA já dependem bastante de já se estar relativamente bem, enquanto a coisa é melhor em outros países desenvolvidos:

(http://www.brookings.edu/~/media/Multimedia/Interactives/2013/13_facts_education/3.jpg)

(http://www.motherjones.com/files/inequality%20map%20630.png)


Citar
....

What is clear is that in at least one regard American mobility is exceptional: not in terms of downward mobility from the middle or from the top, and not in terms of upward mobility from the middle — rather, where we stand out is in our limited upward mobility from the bottom. And in particular, it’s American men who fare worse than their counterparts in other countries.[16] One study compared the United States with Denmark, Norway, Sweden, Finland, and the United Kingdom. It found that in each country, whether looking at sons or at daughters, 23 to 30 percent of children whose fathers were in the bottom fifth of earnings remained in the bottom fifth themselves as adults — except in the United States, where 42 percent of sons remained there.[17]

(http://www.brookings.edu/research/articles/2011/11/~/media/Research/Images/F/FF%20FJ/figure2.jpg)

http://www.brookings.edu/research/articles/2011/11/09-economic-mobility-winship
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Dr. Manhattan em 08 de Janeiro de 2014, 09:41:49
não sairia do brasil.

só gostaria de ser rico aqui =)

se tu tem dinheiro, poucos lugares são tão bons.

Pois é. O que os posts deste tópico estão precisando é usar um pouco do véu da ignorância (http://en.wikipedia.org/wiki/Veil_of_ignorance). Se você é rico, é capaz de ser feliz em qualquer lugar do mundo (embora isso não seja garantido). Daí que sem essa certeza, se fosse para emigrar eu preferiria um país que fosse (a) rico, (b) com baixo nível de desigualdade econômica e (c) com baixa criminalidade. Isso exclui, na minha opinião, os EUA. Eu também excluiria países com culturas diferentes demais da minha, onde eu sempre fosse me sentir estrangeiro (i.e. Coréia e Japão). Assim, sobram Austrália, Canadá, NZ, Irlanda e os países do norte da Europa.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: West em 08 de Janeiro de 2014, 10:06:04
América do Sul: Uruguai e Chile
Austrália - se você for da opinião de quanto mais longe disso daqui melhor.
Estados Unidos e Canadá.

Austrália e Canada têm programas oficiais de imigração, ou seja, o governo quer que mais pessoais vão morar lá, sendo, em tese, mais fácil para quem quer viver nesses países. Só que se você for ver bem, as exigências não são tão fáceis assim de serem cumpridas.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Skorpios em 08 de Janeiro de 2014, 10:26:23
Como eu tenho dupla nacionalidade, seria a Alemanha, se ainda tivesse idade para isso e não tivesse família.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Buckaroo Banzai em 08 de Janeiro de 2014, 10:46:15

Pois é. O que os posts deste tópico estão precisando é usar um pouco do véu da ignorância (http://en.wikipedia.org/wiki/Veil_of_ignorance).

É realmente impressionante o modo socialista de pensar. Enquanto que para qualquer ser humano dotado do mais ínfimo senso lógico, qualquer tomada de decisão é invariavelmente beneficiada por conhecimento pertinente, a mente socialista consegue um jeito de subverter esse fato mais elementar, e sustentar que a ignorância é o desejável. "Ignorância é força".
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: João da Ega em 08 de Janeiro de 2014, 11:01:54
se fosse para emigrar eu preferiria um país que fosse (a) rico, (b) com baixo nível de desigualdade econômica e (c) com baixa criminalidade. Isso exclui, na minha opinião, os EUA. Eu também excluiria países com culturas diferentes demais da minha, onde eu sempre fosse me sentir estrangeiro (i.e. Coréia e Japão). Assim, sobram Austrália, Canadá, NZ, Irlanda e os países do norte da Europa. [frio demais]

2.
mas a sequência inversa de prioridade: 1º baixa criminalidade, 2º baixa desigualdade, 3º rico.

Se bem que li num importante, sério e confiável meio de divulgação de notícias (facebook) que o fator que mais impacta na criminalidade é a desigualdade social (acima de nível de educação, de pobreza, etc) De acordo com o sério estudo, quanto pior o índice GINI, maior a criminalidade.
Se for assim, o "1º" seria consequência do "2º".
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Geotecton em 08 de Janeiro de 2014, 11:22:02
Pois é. O que os posts deste tópico estão precisando é usar um pouco do véu da ignorância (http://en.wikipedia.org/wiki/Veil_of_ignorance). Se você é rico, é capaz de ser feliz em qualquer lugar do mundo (embora isso não seja garantido). Daí que sem essa certeza, se fosse para emigrar eu preferiria um país que fosse (a) rico, (b) com baixo nível de desigualdade econômica e (c) com baixa criminalidade. Isso exclui, na minha opinião, os EUA. Eu também excluiria países com culturas diferentes demais da minha, onde eu sempre fosse me sentir estrangeiro (i.e. Coréia e Japão). Assim, sobram Austrália, Canadá, NZ, Irlanda e os países do norte da Europa.

Concordo em linhas gerais com o que o Dr. Manhattan descreveu. Mas eu ainda manteria o EUA na lista porque sendo um país muito grande, a maior parte de seu território desfruta de elevado grau de tranquilidade social. Pelo que eu sei, a violência é mais intensa em certas áreas de algumas regiões urbanas.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Contini em 08 de Janeiro de 2014, 11:47:05
Pois é. O que os posts deste tópico estão precisando é usar um pouco do véu da ignorância (http://en.wikipedia.org/wiki/Veil_of_ignorance). Se você é rico, é capaz de ser feliz em qualquer lugar do mundo (embora isso não seja garantido). Daí que sem essa certeza, se fosse para emigrar eu preferiria um país que fosse (a) rico, (b) com baixo nível de desigualdade econômica e (c) com baixa criminalidade. Isso exclui, na minha opinião, os EUA. Eu também excluiria países com culturas diferentes demais da minha, onde eu sempre fosse me sentir estrangeiro (i.e. Coréia e Japão). Assim, sobram Austrália, Canadá, NZ, Irlanda e os países do norte da Europa.

Concordo em linhas gerais com o que o Dr. Manhattan descreveu. Mas eu ainda manteria o EUA na lista porque sendo um país muito grande, a maior parte de seu território desfruta de elevado grau de tranquilidade social. Pelo que eu sei, a violência é mais intensa em certas áreas de algumas regiões urbanas.
Confessa Geo, você gosta de lá por causa do Grand Cannion e de Yellowstone...  ::)  Esses lugares devem ser pra geólogos como uma loja de brinquedos para crianças!  :biglol:
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Dodo em 08 de Janeiro de 2014, 12:23:06
Eu queria ser rico (nível poder atropelar quem eu quisesse ou roubar o quanto eu quisesse e jamais chegar nem perto da mínima possibilidade de ser indiciado) e ficar por aqui mesmo.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Buckaroo Banzai em 08 de Janeiro de 2014, 12:33:07
Eu gostaria de ser rico e nômade global. Na maior parte do tempo em países bem ocidentalizados, sem pretensões de hobbyismo antropológico.

Só faria voltas periódicas ao Brasil para reabastecer os estoques de arroz e feijão.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Contini em 08 de Janeiro de 2014, 13:00:14
Se vale sonhar alto, ser estupidamente rico e morar em um iate enorme em uma marina de Mônaco, ter casa no Canadá, e casinhas de veraneio em Parati, interior da França, da Itália, em Bali, uma casinha de férias em um fiorde Norueguês...
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Gaúcho em 08 de Janeiro de 2014, 13:03:28
Austrália, NZ, Espanha, Itália, Suécia, Suíça, Holanda, EUA, Canadá, França, Republica Tcheca, Áustria, Noruega, Reino Unido...

Sério, WTF essa listinha "mixuruca" da galera. Vocês estão muito exigentes para quem vive nessa merda de país.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Contini em 08 de Janeiro de 2014, 14:05:23
Austrália, NZ, Espanha, Itália, Suécia, Suíça, Holanda, EUA, Canadá, França, Republica Tcheca, Áustria, Noruega, Reino Unido...

Sério, WTF essa listinha "mixuruca" da galera. Vocês estão muito exigentes para quem vive nessa merda de país.
Quer saber? Vamos mudar o CC pro Uruguai, onde a maconha tá liberada! Se bem que não tá precisando de nada pro pessoal viajar nos tópicos...
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: DDV em 08 de Janeiro de 2014, 17:57:56
EUA

Terceiro melhor IDH, mais liberdade, mais chances de prosperidade[citation needed], menos impostos.





Nesse ranking de prosperidade está em décimo primeiro:

http://www.prosperity.com/


As chances de mobilidade social positiva nos EUA já dependem bastante de já se estar relativamente bem, enquanto a coisa é melhor em outros países desenvolvidos:


Fontes?

Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: xamaluk em 08 de Janeiro de 2014, 18:18:02
Rico ou pobre no Brasil, vou continuar pagando R$ 4k em um Playstation 4, R$ 200k em um Camaro do ano passado, muito dinheiro para uma internet/telefone/celular/TV de merda, etc.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Gigaview em 08 de Janeiro de 2014, 18:36:20
Eu imigraria para qualquer lugar com a Thaila Ayala.

Também com a Bruna Marquezine.

Melhor ainda, com as duas.


Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: 3libras em 09 de Janeiro de 2014, 12:31:06
não sairia do brasil.

só gostaria de ser rico aqui =)

se tu tem dinheiro, poucos lugares são tão bons.

Pois é. O que os posts deste tópico estão precisando é usar um pouco do véu da ignorância (http://en.wikipedia.org/wiki/Veil_of_ignorance). Se você é rico, é capaz de ser feliz em qualquer lugar do mundo (embora isso não seja garantido). Daí que sem essa certeza, se fosse para emigrar eu preferiria um país que fosse (a) rico, (b) com baixo nível de desigualdade econômica e (c) com baixa criminalidade. Isso exclui, na minha opinião, os EUA. Eu também excluiria países com culturas diferentes demais da minha, onde eu sempre fosse me sentir estrangeiro (i.e. Coréia e Japão). Assim, sobram Austrália, Canadá, NZ, Irlanda e os países do norte da Europa.

não sei, alguns lugares do rio de janeiro memso, como barra e recreio, eu acho que tu se sente mais em um pais desenvolvido do que em cidades pequenas da europa.

o interior de SP é bem aprazível também, indaiatuba que visitei recentemente entre outras que visitei no passado, são cidades bem tranquilas e com boa infra, etc.

enfim, eu dou bastante valor as minhas raizes na minha cidade: amigos, etc
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Rocky Joe em 09 de Janeiro de 2014, 13:53:24
Eu já estou onde é meu lugar ideal para morar, o Catete, no Rio*. Me sinto bem lá, é bem uma junção zona sul/zona norte que me agrada.
E eu gosto de estar quase sempre de chinelo e bermuda, e de toda a informalidade e do mito do carioca, e da maresia na manhã. Toca pra frente o país que é aqui que eu quero ficar. :P

E você tem no Rio as vantagens culturais de uma cidade de seis milhões de habitantes (no mês passado assisti uma retrospectiva em filme do Mikio Naruse e uma exposição sobre o Osamu Tezuka, por ex). Coisa que no Brasil apenas São Paulo bateria.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Cumpadi em 11 de Janeiro de 2014, 23:45:32
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/7250038/Americans-are-most-attractive-people-in-the-world-poll-finds.html

Extremamente relevante ao tópico.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Gigaview em 12 de Janeiro de 2014, 13:12:41
Eu já estou onde é meu lugar ideal para morar, o Catete, no Rio*. Me sinto bem lá, é bem uma junção zona sul/zona norte que me agrada.
E eu gosto de estar quase sempre de chinelo e bermuda, e de toda a informalidade e do mito do carioca, e da maresia na manhã. Toca pra frente o país que é aqui que eu quero ficar. :P

E você tem no Rio as vantagens culturais de uma cidade de seis milhões de habitantes (no mês passado assisti uma retrospectiva em filme do Mikio Naruse e uma exposição sobre o Osamu Tezuka, por ex). Coisa que no Brasil apenas São Paulo bateria.

As coisas boas do Catete são a feira e a vista de Niterói.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Gigaview em 12 de Janeiro de 2014, 13:15:35
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/7250038/Americans-are-most-attractive-people-in-the-world-poll-finds.html

Extremamente relevante ao tópico.

O coordenador da pesquisa deve ser brasileiro com chefe americano e tem uma estagiária gostosa espanhola.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: _Juca_ em 12 de Janeiro de 2014, 23:02:18


Morar no Brasil é 'sonho' internacional


http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,morar-no-brasil-e-sonho-internacional-,1117191,0.htm
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Moro em 12 de Janeiro de 2014, 23:22:34
o que o desconhecimento não faz, vêem o Brasil como a zona sul do RJ e desconhecem as merdas daqui.
"De todos esses países (dos mais desejados), o único que não tem histórico recente de imigração considerável é justamente o Brasil"

Mas os que mais querem imigrar são os argentinos, e ainda assim 6%
 () meu
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Geotecton em 12 de Janeiro de 2014, 23:30:13
Morar no Brasil é 'sonho' internacional

http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,morar-no-brasil-e-sonho-internacional-,1117191,0.htm

Estou curioso para saber algumas questões desta pesquisa, entre as quais: Quais segmentos sociais foram entrevistados, quais locais do Brasil foram considerados para a emigração, qual é a quantidade e a qualidade das informações sobre a sociedade brasileira que estes estrangeiros possuem.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Buckaroo Banzai em 13 de Janeiro de 2014, 00:05:47
As elites não se conformam com o sucesso que e o respeito que o Brasil conquistou  depois que Lula e Dilma começaram a arrumar a casa.

"Se fosse no tempo de FHC, aí sim; mas agora, depois que um operário, e uma mulher, foram presidentes dessa coisa? Simplesmente não pode ser, eles tem que estar errados, tenho que dar um jeito de desqualificar as opiniões dos estrangeiros a quem normalmente vejo como superiores aos demais brasileiros"
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Südenbauer em 13 de Janeiro de 2014, 07:02:06
Eu não sou muito exigente, prefiro dar valor por viver em algum lugar onde eu possa ter muitos amigos perto de mim (cidade pequena) do que algum lugar com 488937238 eventos culturais por dia (São Paulo).

Eu só não gosto do clima daqui do RS, o verão podia ser mais suportável e no inverno podia nevar mais, ainda que eu ache super interessante nós termos as duas estações bem definidas*. Mas fora isso, os outros lugares do mundo não tem muito a oferecer que não tenha aqui. O Brasil possui um nível bom de liberdade, em qualquer cidadezinha tu usufrui de tecnologias como internet boa. Para não dizermos que somos praticamente o povo mais bacana do planeta.

A coisa mais chata do Brasil é a desigualdade social e em como isso acaba criando uma cultura de status absurda (casa, carro, lista vip, ostentação, etc). Pelo o que perebo, nos EUA isso é ainda mais agravante, e na Europa mais tranquilo. Leitura recomendada:
http://epoca.globo.com/colunas-e-blogs/ruth-de-aquino/noticia/2013/09/como-bclasse-media-alta-brasileirab-e-escrava-do-alto-padrao-dos-superfluos.html

Mas só para responder o tópico: Espanha ou Austrália.

* É quase como ter dois estilos-de-vida diferentes durante o ano.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: West em 13 de Janeiro de 2014, 08:52:42


Morar no Brasil é 'sonho' internacional


http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,morar-no-brasil-e-sonho-internacional-,1117191,0.htm

Esteriótipos às avessas, ou seria mesmo o efeito mulher gostosa, carnaval e futebol?
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: _Juca_ em 13 de Janeiro de 2014, 09:37:05


Morar no Brasil é 'sonho' internacional


http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,morar-no-brasil-e-sonho-internacional-,1117191,0.htm

Esteriótipos às avessas, ou seria mesmo o efeito mulher gostosa, carnaval e futebol?

Das minhas conversas com estrangeiros ( franceses, argentinos, alemães e americanos)  que trabalham e moram no Brasil, eu elencaria o seguinte: oportunidade de trabalho, clima, praia, pessoas. Mas eu acho que o protagonismo alcançado pelo Brasil, por causa importância econômica e política, culminando na Copa do Mundo e Olimpíada ajudou muito na imagem do Brasil.

Na minha opinião o que me incomoda profundamente é a desigualdade social, BMW andando ao lado de barraco é foda.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: West em 13 de Janeiro de 2014, 10:50:40
Desigualdade social se combate com educação e informação de qualidade para a população mais pobre.
E o Brasil tem que resolver urgentemente o problema da segurança pública reformando a legislação (mas rigor, inclusive para menores) e reestruturando as polícias e o sistema prisional. Pior é que não se vê nenhum político defendendo esse tipo de coisas. Ou são todos cegos ou se fazem.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Geotecton em 13 de Janeiro de 2014, 10:58:30
Desigualdade social se combate com educação e informação de qualidade para a população mais pobre.
E o Brasil tem que resolver urgentemente o problema da segurança pública reformando a legislação (mas rigor, inclusive para menores) e reestruturando as polícias e o sistema prisional. Pior é que não se vê nenhum político defendendo esse tipo de coisas. Ou são todos cegos ou se fazem.

Eles nem são cegos e nem se fazem de.

Muitos não querem nenhuma reforma nem no sistema prisional e nem no Código Penal porque eles também serão 'enquadrados'. Mais cedo ou mais tarde.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: 4 Ton Mantis em 14 de Janeiro de 2014, 18:05:55
Japão ou Butão.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Stentor em 16 de Janeiro de 2014, 16:39:15


Morar no Brasil é 'sonho' internacional


http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,morar-no-brasil-e-sonho-internacional-,1117191,0.htm

Conheço ou já tive notícia de alguns, Juca.. que vieram recentemente. A maioria poderia cair em qualquer lugar "exótico" do mundo que iria dar na mesma. Alguns vieram até pra poder aprontar aqui o que não teriam coragem de aprontar nos seus países de origem.

Pra onde eu iria? Algo como já disseram aí: se tivesse grana pra caramba, estaria em todos os lugares e em lugar nenhum.. é possível.

Sem grana, com minha misantropia crescendo a cada dia (tbm me sinto um estrangeiro nessa terra), moraria na ilhazinha de Suomenlinna/Helsinki... bucólico e eficiente ao mesmo tempo, e só precisaria ver a cara de gente 3 meses por ano (numa coisa parecida com o verão). Mas sentiria saudade dos amigos.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Laura em 17 de Janeiro de 2014, 01:03:45
Chutar o balde é no que eu mais penso ultimamente.  ::)

O plano já está em ação e é o seguinte; vou construir uma base em SP (estou no meio do processo) e, vez ou outra, passar temporadas no exterior (3 meses aqui, 6 ali…), de uma a três vezes por ano. Nesses períodos, não farei nada específico (além de trabalhar remotamente), mas farei cursos de coisas aleatórias que acho interessantes, aproveitando para me expor mais a cultura local e conhecer nativos. Em parte, já faço isso, mas não tanto quanto gostaria. Se tudo der certo, aumentarei consideravelmente a frequência em 5 anos. Mas não pretendo ir em definitivo porque tenho projetos pessoais e profissionais que me vinculam ao Brasil. E viajar é maravilhoso, mas voltar para casa é tão bom quanto.

E tem também a questão da Bolha. É algo muito pessoal e sei que muitos talvez nem entendam. O fato é que conheço pessoas próximas que se mudaram há muitos anos para países ótimos, com o IDH nas alturas, mas... se tornaram muito alienadas, bem menos empáticas com os que vivem em pior situação, intolerantes a diferenças culturais, paranóicas e azedas quando visitam o Brasil, elas só sabem fazer críticas negativas a tudo por aqui. É bem verdade que o país não incita muito as críticas positivas, mas acidez constante e gratuita me broxa. Enfim, percebi que não quero me mudar para a Bolha. Mas como já disse, isso não fará sentido para muita gente. No fundo, deve ser coisa de masoquista vida loka.  :P
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Gaúcho em 17 de Janeiro de 2014, 07:36:38
Na minha visão, se uma pessoa já passou mais de 1 mês em qualquer país de 1º mundo com IDH alto, é normal essa pessoa ver o Brasil ainda pior do que via anteriormente.

Depois que fiquei um tempo no exterior, eu entendi que o Brasil não pode nem ser considerado um país. Sério. Perto de qualquer nação desenvolvida, isso aqui é simplesmente uma grande bosta.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Fabrício em 17 de Janeiro de 2014, 08:18:59
Na minha visão, se uma pessoa já passou mais de 1 mês em qualquer país de 1º mundo com IDH alto, é normal essa pessoa ver o Brasil ainda pior do que via anteriormente.

Depois que fiquei um tempo no exterior, eu entendi que o Brasil não pode nem ser considerado um país. Sério. Perto de qualquer nação desenvolvida, isso aqui é simplesmente uma grande bosta.

Nem precisa passar um mês, 15 dias é suficiente. Na verdade, só algumas horas já dá para ver a diferença gritante.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Stentor em 17 de Janeiro de 2014, 11:15:40
É verdade. Não precisa de um mês mesmo não. Basta umas semaninhas e algumas frases trocadas ou uma vista rápida de como as coisas funcionam lá fora. E nem precisa ser em país de organização Top. Pode ir a alguns países que não são exatamente muito desenvolvidos, no mesmo patamar per capita do Brasil, porém mais organizados, que a diferença gritante já fica bem clara já no aeroporto, quando você pisar aqui de volta.

Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Fabrício em 17 de Janeiro de 2014, 12:06:04
O aeroporto já é uma boa pista... e nem estou falando de beleza ou tamanho, mas de organização, informações em placas, limpeza. Além de você não ser obrigado a pagar o valor de um carro novo em uma coxinha  :hihi:.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Stentor em 17 de Janeiro de 2014, 12:21:32
O aeroporto já é uma boa pista... e nem estou falando de beleza ou tamanho, mas de organização, informações em placas, limpeza. Além de você não ser obrigado a pagar o valor de um carro novo em uma coxinha  :hihi:.

Exato. Dá pra sacar no ato até a mania burocrática ou falta dela e o costume de eficiência, através de coisas muito simples realmente.

E ainda tem gente que quando ouve isso aqui no paisinho, se ofende. Acham que é pedantismo.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Dr. Manhattan em 17 de Janeiro de 2014, 12:22:23
É verdade. Não precisa de um mês mesmo não. Basta umas semaninhas e algumas frases trocadas ou uma vista rápida de como as coisas funcionam lá fora. E nem precisa ser em país de organização Top. Pode ir a alguns países que não são exatamente muito desenvolvidos, no mesmo patamar per capita do Brasil, porém mais organizados, que a diferença gritante já fica bem clara já no aeroporto, quando você pisar aqui de volta.



O que percebi, tanto no meu caso como no de outras pessoas que moraram no exterior é que existem três fases distintas: no início (um mês ou dois) há um certo deslumbramento com a organização e as facilidades do outro país. Nesse período o indivíduo fica com um certo desgosto, quase um nojo, do Brasil. Depois de mais algum tempo, começa-se a ver que o outro país não é perfeito e a sentir uma certa saudade de certos aspectos da cultura brasileira. Pode haver nesse momento uma certa idealização do Brasil. Na terceira fase, depois de um longo tempo no exterior e de várias visitas ao Brasil, passa-se a ter uma visão mais realista dos dois países. Claro que isso varia de pessoa para pessoa.

Acho que no final das contas. o que fica mais evidente depois de um certo tempo é que o Brasil está mudando, e muito rápido. Isso é algo que só se percebe realmente depois de um certo tempo fora.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Stentor em 17 de Janeiro de 2014, 12:31:35
É verdade. Não precisa de um mês mesmo não. Basta umas semaninhas e algumas frases trocadas ou uma vista rápida de como as coisas funcionam lá fora. E nem precisa ser em país de organização Top. Pode ir a alguns países que não são exatamente muito desenvolvidos, no mesmo patamar per capita do Brasil, porém mais organizados, que a diferença gritante já fica bem clara já no aeroporto, quando você pisar aqui de volta.



O que percebi, tanto no meu caso como no de outras pessoas que moraram no exterior é que existem três fases distintas: no início (um mês ou dois) há um certo deslumbramento com a organização e as facilidades do outro país. Nesse período o indivíduo fica com um certo desgosto, quase um nojo, do Brasil. Depois de mais algum tempo, começa-se a ver que o outro país não é perfeito e a sentir uma certa saudade de certos aspectos da cultura brasileira. Pode haver nesse momento uma certa idealização do Brasil. Na terceira fase, depois de um longo tempo no exterior e de várias visitas ao Brasil, passa-se a ter uma visão mais realista dos dois países. Claro que isso varia de pessoa para pessoa.

Acho que no final das contas. o que fica mais evidente depois de um certo tempo é que o Brasil está mudando, e muito rápido. Isso é algo que só se percebe realmente depois de um certo tempo fora.

Tá mudando rápido, mas acho que essa mudança é a sofisticação inevitável da vida moderna que chega de qualquer jeito sempre e pra todo mundo. Mas não tenho certeza se sofisticar maus hábitos, aqui no Brasil ou em qualquer outro lugar, os torna necessariamente bons hábitos. Vemos milhões de coisas mudarem no que se tem ou que se pode ter por aqui... mas no comportamento, sei lá, ou é tudo a mesma coisa ou é tão devagar que dá desgosto acreditar que vale a pena esperar.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Cumpadi em 17 de Janeiro de 2014, 12:43:35
Tive uma experiência um pouco diferente então. Eu tinha altas expectativas da Austrália, mas quando cheguei aqui quebrei a cara com os preços de tudo com o que me deparava, uma refeição em um restaurante, o preço do táxi. O chinês de uma loja de computadores que falou "You wasting my time", quando perguntei se ele tinha um determinado modelo de notebook. A limonada que na verdade era uma sprite. Queria beber na balada, mas cada shot de vodka era 10 dólares. Também não tinha isso de passe que dure 2 horas como no canada, uma passagem de ônibus era o olho da cara e só servia uma vês para o ônibus, nada de usar de novo no metrô. Tudo custava no mínimo o dobro do Brasil, pensei que a bolsa do CNPQ ia ir embora em um segundo.

Depois de um tempo aprendi melhor as coisas, e me adaptei bem melhor, aí sim pude aproveitar o que esse país tem a oferecer. Tudo ficou melhor e continua melhorando a cada dia que passa. Se eu for comparar detalhe por detalhe, é claro que reconheço que o Brasil tem várias coisas boas comparativamente, mas no que realmente importa, prefiro aqui ( maior liberdade no geral, principalmente para importar bens, economia melhor, mais diversificada, maior variedade de pessoas fora aquele velho futebol/novela).
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Moro em 17 de Janeiro de 2014, 13:46:29
Na minha visão, se uma pessoa já passou mais de 1 mês em qualquer país de 1º mundo com IDH alto, é normal essa pessoa ver o Brasil ainda pior do que via anteriormente.

Depois que fiquei um tempo no exterior, eu entendi que o Brasil não pode nem ser considerado um país. Sério. Perto de qualquer nação desenvolvida, isso aqui é simplesmente uma grande bosta.
complexo de viralata!! burgues que não reconhece os avanços que nosso líder promoveu neste país! /petezada
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Moro em 17 de Janeiro de 2014, 13:53:40
É verdade. Não precisa de um mês mesmo não. Basta umas semaninhas e algumas frases trocadas ou uma vista rápida de como as coisas funcionam lá fora. E nem precisa ser em país de organização Top. Pode ir a alguns países que não são exatamente muito desenvolvidos, no mesmo patamar per capita do Brasil, porém mais organizados, que a diferença gritante já fica bem clara já no aeroporto, quando você pisar aqui de volta.



O que percebi, tanto no meu caso como no de outras pessoas que moraram no exterior é que existem três fases distintas: no início (um mês ou dois) há um certo deslumbramento com a organização e as facilidades do outro país. Nesse período o indivíduo fica com um certo desgosto, quase um nojo, do Brasil. Depois de mais algum tempo, começa-se a ver que o outro país não é perfeito e a sentir uma certa saudade de certos aspectos da cultura brasileira. Pode haver nesse momento uma certa idealização do Brasil. Na terceira fase, depois de um longo tempo no exterior e de várias visitas ao Brasil, passa-se a ter uma visão mais realista dos dois países. Claro que isso varia de pessoa para pessoa.

Acho que no final das contas. o que fica mais evidente depois de um certo tempo é que o Brasil está mudando, e muito rápido. Isso é algo que só se percebe realmente depois de um certo tempo fora.
dos que conheço que foram ao mundo civilizado e voltaram devido a saudades, 90% disse que fez merda e já quer voltar à civilização. Não vejo essas fases...  o que fica é cada vez mais irritante a comparação. até um debate político na TV de um país civilizado faz você ter mais nojo dos políticos daqui, inclusive com dúvidas não só sobre sua moral, mas sua capacidade intelectual também. Brasil é uma bosta essa é minha visão, não saio por falta de condições e oportunidades, além de fazer parte do pequeno grupo considerado como favorecido, o que ameniza um pouco a estadia.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Laura em 17 de Janeiro de 2014, 16:30:55
Na minha visão, se uma pessoa já passou mais de 1 mês em qualquer país de 1º mundo com IDH alto, é normal essa pessoa ver o Brasil ainda pior do que via anteriormente.

Depois que fiquei um tempo no exterior, eu entendi que o Brasil não pode nem ser considerado um país. Sério. Perto de qualquer nação desenvolvida, isso aqui é simplesmente uma grande bosta.

Normal, morei algum tempo em países com IDH alto e na volta, especialmente na primeira vez, o sentimento é de desgosto mesmo, nada mais normal. Mas o tempo e a distância também nos fazem perceber e valorizar coisas absurdamente banais que passam a nos fazer falta, quando não estamos no Brasil. As críticas a que referi não são propriamente ao desenvolvimento (ou melhor, a falta dele), aos governos (do PT ou não, pois embora não tenha simpatia pelo partido, reconheço que já era uma bosta muito antes), a educação ou saúde pública… tudo isso é extremamente justificado e legítimo, mas também é como chutar cachorro morto.

----------

Vou tentar ilustrar ao que me refiro quando falo da Bolha; eu e minha irmã, que mora há muitos anos na Suécia, estávamos andando na Vila Madalena (SP) e um casal, aparentemente pobre, próximo a uma parada de ônibus faz menção de nos abordar. Ela rapidamente se agarra a prórpia bolsa e se gruda no muro, com expressão de pavor. Eles pedem informações sobre o ônibus. Quase morri de vergonha do casal (que claramente percebeu a reação dela). Mais tarde, no Ibirapuera ela não queria tirar fotografias, pois achava que a câmera poderia ser roubada a qualquer momento, porque nessa terra selvagem só tem bandidos. E por aí vai... :umm: 
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Buckaroo Banzai em 17 de Janeiro de 2014, 18:46:25
Parece mais condicionamento de quem morou muito por aqui, não onde essas coisas que ela teme não acontecem.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Moro em 17 de Janeiro de 2014, 18:54:07
pensei a mesma coisa.  por coincidência já recebi suecos em casa (família de minha esposa) e ninguém teve esse tipo de reação. Mas se você está ligado na onda de violência atual, o que suecos provavelmente não estão, você está mais propenso a essa reação.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Buckaroo Banzai em 17 de Janeiro de 2014, 19:03:47
Pensei numa analogia meio nerd. Tem bastante tempo que uso linux. Agora quando vou mexer com windows raras vezes, fico totalmente paranóico com vírus, trojans, malwares, scammers, hackers, crackers, slackers, cyberpunks, gripe aviária, ebola, etc.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Laura em 17 de Janeiro de 2014, 19:18:08
Parece mais condicionamento de quem morou muito por aqui, não onde essas coisas que ela teme não acontecem.

Não, os suecos que conheço não são nenhum pouco assim, pelo contrário, chegam a ser despreocupados até demais. É um condicionamento típico de quem morou muitos anos aqui e depois morou muitos anos lá. E que atualmente quase só mantém contato com o Brasil através de noticiários. Se não a conhecesse, a julgar pelo comportamento, diria que acompanha a realidade brasileira através do programa do Datena.

Pensei numa analogia meio nerd. Tem bastante tempo que uso linux. Agora quando vou mexer com windows raras vezes, fico totalmente paranóico com vírus, trojans, malwares, scammers, hackers, crackers, slackers, cyberpunks, gripe aviária, ebola, etc.

 :biglol:

Exato, mas isso só acontece porque alguma vez você já usou windows, certo?
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Buckaroo Banzai em 17 de Janeiro de 2014, 19:22:33
Sim, era esse meu ponto.

Mas de qualquer forma ainda faz sentido supor que possa ser uma tendência daqueles que viveram aqui.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: _tiago em 18 de Janeiro de 2014, 04:47:20
Pensei numa analogia meio nerd. Tem bastante tempo que uso linux. Agora quando vou mexer com windows raras vezes, fico totalmente paranóico com vírus, trojans, malwares, scammers, hackers, crackers, slackers, cyberpunks, gripe aviária, ebola, etc.
Ubuntu?
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Buckaroo Banzai em 18 de Janeiro de 2014, 18:23:32
Debian.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Gigaview em 18 de Janeiro de 2014, 18:51:02
Citar
The Lewis Model Explains Every Culture In The World


(http://static4.businessinsider.com/image/52265fa06bb3f7557468b306-800-/the_lewis_model_712.jpg)


(http://static3.businessinsider.com/image/5228f4fceab8ea80338b457b-1200-784/lewis2.jpg)



A world traveler who speaks ten languages, British linguist Richard Lewis decided he was qualified to plot the world's cultures on a chart.

He did so while acknowledging the dangers of stereotypes.

"Determining national characteristics is treading a minefield of inaccurate assessment and surprising exception," Lewis wrote. "There is, however, such a thing as a national norm."

Many people think he nailed it, as his book "When Cultures Collide," now in its third edition, has sold more than one million copies since it was first published in 1996 and was called "an authoritative roadmap to navigating the world's economy," by the Wall Street Journal.

Lewis plots countries in relation to three categories:

Linear-actives — those who plan, schedule, organize, pursue action chains, do one thing at a time. Germans and Swiss are in this group.

Multi-actives — those lively, loquacious peoples who do many things at once, planning their priorities not according to a time schedule, but according to the relative thrill or importance that each appointment brings with it. Italians, Latin Americans and Arabs are members of this group.

Reactives — those cultures that prioritize courtesy and respect, listening quietly and calmly to their interlocutors and reacting carefully to the other side's proposals. Chinese, Japanese and Finns are in this group.

He says that this categorization of national norms does not change significantly over time:

The behavior of people of different cultures is not something willy-nilly. There exist clear trends, sequences and traditions. Reactions of Americans, Europeans, and Asians alike can be forecasted, usually justified and in the majority of cases managed. Even in countries where political and economic change is currently rapid or sweeping (Russia, China, Hungary, Poland, Korea, Malaysia, etc.) deeply rooted attitudes and beliefs will resist a sudden transformation of values when pressured by reformists, governments or multinational conglomerates.

The point of all of this analysis is to understand how to interact with people from different cultures, a subject in which Richard Lewis Communications provides coaching and consultation.

"By focusing on the cultural roots of national behavior, both in society and business, we can foresee and calculate with a surprising degree of accuracy how others will react to our plans for them, and we can make certain assumptions as to how they will approach us," Lewis writes.

Read more: http://www.businessinsider.com/the-lewis-model-2013-9#ixzz2qmkWKxoK
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: _tiago em 18 de Janeiro de 2014, 20:01:52
Interessante os padrões de comportamento estabelecidos por ele. Não entendi uma coisa: ele elaborou essa classificação baseando-se só em "experiência de vida"?
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Buckaroo Banzai em 18 de Janeiro de 2014, 20:16:27
(http://ramblingperfectionist.files.wordpress.com/2011/01/sociosexuality-by-country.png)
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Gigaview em 18 de Janeiro de 2014, 20:31:10
Interessante os padrões de comportamento estabelecidos por ele. Não entendi uma coisa: ele elaborou essa classificação baseando-se só em "experiência de vida"?

Não, é parte de um amplo estudo.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Derfel em 18 de Janeiro de 2014, 21:08:59
Por que Chile e Brasil estão em um lado e o restante da América Latina de outro, se parecem estar no mesmo nìvel? Por qje a distinção entre Argentina, México e Chile do restante da América Espanhola? Só por curiosidade.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Gigaview em 18 de Janeiro de 2014, 21:57:59
Por que Chile e Brasil estão em um lado e o restante da América Latina de outro, se parecem estar no mesmo nìvel? Por qje a distinção entre Argentina, México e Chile do restante da América Espanhola? Só por curiosidade.

Extraído do livro citado:

Citar
Figure 3.1 gives a suggested ranking on the linear/multi-active scale, showing some rather surprising regional variations. German and other European influ- ences in Chile have caused Chileans to be less multi-active than, for instance, Brazilians or Argentineans. The differences in behavior between northern and southern Italians are well documented. Australians, with a large number of Southern European immigrants, are becoming less linear-active and more extro- verted than most northern peoples.

fig 3.1

1. Germans,Swiss
2. Americans(WASPs)*
3. Scandinavians,Austrians
4. British,Canadians,NewZealanders
5. Australians,SouthAfricans
6. Japanese
7. Dutch,Belgians
8. Americansubcultures(e.g.,Jewish,Italian,Polish) 9. French,Belgians(Walloons)
10. Czechs,Slovenians,Croats,Hungarians 11. NorthernItalians(Milan,Turin,Genoa) 12. Chileans
13. Russians,otherSlavs
14. Portuguese
15. Polynesians
16. Spanish,SouthernItalians,Mediterraneanpeoples 17. Indians,Pakistanis,etc.
18. LatinAmericans,Arabs,Africans
*White Anglo-Saxon Protestants
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Fenrir em 24 de Março de 2018, 16:43:48
De acordo com a cientista social Regina Cazé, todo brasileiro gosta de carnaval, futebol e pagode... Não gosto de nenhum dos três! Além disso me indigna o pouco caso da população com a educação e o egoísmo generalizado e "justificado" pela lei de Gerson!

Me sinto um estrangeiro em meu próprio país, mudaria sem dor no coração para um lugar em que o doutorado de minha esposa fosse motivo de orgulho e não sinônimo de "arrogância" de acordo com o populacho!

2
Não gosto de nada disso
Acho futebol um tédio. Nunca me animou.
Carnaval tinha algum interesse quando era jovem, mas só por causa da mulherada. Agora mais velho, casado e com filhos o interesse se foi.
Pagode, sem comentários.

E ser antisocial em um país onde todo mundo parece ter obrigação de sorrir, ser simpático, sociável, amigo de todo mundo, etc é um pé-no-saco
Inclusive se você fica bem distante da norma neste quesito chegam a achar que você é algum psicopata ou no mínimo alguem potencialmente perigoso
Já tiveram a pachorra de falar isto comigo (e de um de meus filhos, que é tão fechado quanto eu)
mais ou menos assim: o fenrir é o tipo de cara que, como uma arma na mão, sairia matando outras pessoas a esmo, como vira e meche alguns otários fazem nos EUA
Acho que teria sido melhor nascer em algum país escandinavo, onde ninguem estranha se você é carrancudo, fala pouco e fica na sua
Dizem isto dos Finlandeses. Deveria me mudar para lá
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 24 de Março de 2018, 17:13:29
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Não gosto de nada disso
Acho futebol um tédio. Nunca me animou.
Carnaval tinha algum interesse quando era jovem, mas só por causa da mulherada. Agora mais velho, casado e com filhos o interesse se foi.
Pagode, sem comentários.

E ser antisocial em um país onde todo mundo parece ter obrigação de sorrir, ser simpático, sociável, amigo de todo mundo, etc é um pé-no-saco
Inclusive se você fica bem distante da norma neste quesito chegam a achar que você é algum psicopata ou no mínimo alguem potencialmente perigoso
Já tiveram a pachorra de falar isto comigo (e de um de meus filhos, que é tão fechado quanto eu)
mais ou menos assim: o fenrir é o tipo de cara que, como uma arma na mão, sairia matando outras pessoas a esmo, como vira e meche alguns otários fazem nos EUA
Acho que teria sido melhor nascer em algum país escandinavo, onde ninguem estranha se você é carrancudo, fala pouco e fica na sua
Dizem isto dos Finlandeses. Deveria me mudar para lá

Por isso digo que nasci no país errado.

Não assisti nem a abertura ou encerramento da Copa do Mundo no Brasil, não gosto de Carnaval, nem feijoada, poucos amigos, carrancudo, mal humorado, falo pouco ou quase nada com vizinhos, fico na minha.

No trabalho me relaciono bem com o pessoal, mas fica na relação profissional sem essa de ir para boteco junto, sem essa de frequentar casa de ninguém.

Uma das coisas que odeio no brasileiro é a falta de educação nos lugares públicos com idiota desconhecido falando alto dentro de elevador e te obrigando a ouvir a conversa alheia.

A falta de respeito pelo espaço dos outros, pela privacidade dos outros.

Infelizmente não tenho como sair dessa merda ou teria feito há muito tempo.

Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Muad'Dib em 24 de Março de 2018, 17:25:10
São três então.

O que me incomoda no brasileiro é a Lei de Gerson. Parece que todo mundo é, em maior ou menor escala, assim.

Eu iria, fácil, para qualquer país da Europa ocidental e o Canada também. Mas não pensem que o povo lá tem características menos sociais que o brasileiro. Um antissocial aqui seria antissocial lá. Eu conheci a Suíça, não vi um povo frio como seria de imaginar, vi um povo mais civilizado e, por incrível que pareça muitíssimo menos conservador que o brasileiro.


Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Fenrir em 24 de Março de 2018, 18:14:12
São três então.

O que me incomoda no brasileiro é a Lei de Gerson. Parece que todo mundo é, em maior ou menor escala, assim.

Eu iria, fácil, para qualquer país da Europa ocidental e o Canada também. Mas não pensem que o povo lá tem características menos sociais que o brasileiro. Um antissocial aqui seria antissocial lá. Eu conheci a Suíça, não vi um povo frio como seria de imaginar, vi um povo mais civilizado e, por incrível que pareça muitíssimo menos conservador que o brasileiro.

Me parece, mesmo sabendo que lidamos com estereótipos, que na média muitos europeus tendem a ser menos sociáveis ou expansivos ou extrovertidos (me falta o termo mais adequado) que os brasileiros. Creio que italianos, gregos e espanhóis se assemelhem mais a nós nesse quesito.
Mas alemães e finlandeses, por exemplo tandem a ser bem mais fechados. Não sei quanto aos suiços.
Vejo isto frequentemente em relatos de brasileiros que foram lá e tambem em relatos de estrangeiros que vieram para cá.

Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 24 de Março de 2018, 18:38:52
Sou neto de italianos, acho que não teria sido problema conseguir a documentação trinta anos atrás

Infelizmente passei pelo governo Sarney e Collor, tive um monte de problemas pessoais na época e não dava mesmo.

Hoje estou perto dos 50 anos, não vou largar tudo e recomeçar do zero hoje.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 24 de Março de 2018, 18:51:23
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Me parece, mesmo sabendo que lidamos com estereótipos, que na média muitos europeus tendem a ser menos sociáveis ou expansivos ou extrovertidos (me falta o termo mais adequado) que os brasileiros. Creio que italianos, gregos e espanhóis se assemelhem mais a nós nesse quesito.
Mas alemães e finlandeses, por exemplo tandem a ser bem mais fechados. Não sei quanto aos suiços.
Vejo isto frequentemente em relatos de brasileiros que foram lá e tambem em relatos de estrangeiros que vieram para cá.

Acho que a recepção a estrangeiros tb tem muito a ver com o país de origem.

Por exemplo, tem um monte de estrangeiros vivendo no Brasil e normalmente são bem recebidos mas o pessoal de modo geral não aceita muito bem estrangeiros de alguns países da AL.

Brasileiro vai morar no exterior e continua com os mesmos hábitos daqui, falar alto, rir alto em local público.

Pelo menos é o que vejo na internet, coisa dita por brasileiros que moram no exterior.

Sei do caso de um brasileiro que estava no Japão e deu uma beliscada em um cacho de uvas exposta no mercado.

Teve que pagar por ele.

Coisa que por aqui passa batido em alguns países é ofensa séria e é  diferente chegar a um país com conhecimento do idioma, emprego arrumado, algum parentesco com alguém ou chegar lá sem nada disso e criar mais um problema.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Fenrir em 24 de Março de 2018, 19:00:24
Sou neto de italianos, acho que não teria sido problema conseguir a documentação trinta anos atrás

Infelizmente passei pelo governo Sarney e Collor, tive um monte de problemas pessoais na época e não dava mesmo.

Hoje estou perto dos 50 anos, não vou largar tudo e recomeçar do zero hoje.

Tambem sou neto de Italianos. Alguns parentes já tem a cidadania, mas eu ainda não tenho.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 24 de Março de 2018, 19:19:58
Sou neto de italianos, acho que não teria sido problema conseguir a documentação trinta anos atrás

Infelizmente passei pelo governo Sarney e Collor, tive um monte de problemas pessoais na época e não dava mesmo.

Hoje estou perto dos 50 anos, não vou largar tudo e recomeçar do zero hoje.

Tambem sou neto de Italianos. Alguns parentes já tem a cidadania, mas eu ainda não tenho.


Um casal de primos queria ir para Itália, chegaram a preparar a documentação mas desistiram no último momento por problemas familiares.

No meu caso dei azar de pegar todas essas situações acima, não sou de família rica e quem tem mais idade sabe o que foi aquilo.

Tive que desistir ou deixar pela metade um monte de coisas naquele tempo, não foi por falta de vontade.

E estudar era muito mais difícil aos meus quinze ou vinte anos, na época em que não tinha internet, fazer um simples trabalho de escola implicava em procurar um livro com alguém ou comprar, ir a uma biblioteca que não existe no meu bairro.

Tudo que tentei fazer foi na época errada, por isso acabei onde estou.

Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Fenrir em 24 de Março de 2018, 19:24:44
Sou neto de italianos, acho que não teria sido problema conseguir a documentação trinta anos atrás

Infelizmente passei pelo governo Sarney e Collor, tive um monte de problemas pessoais na época e não dava mesmo.

Hoje estou perto dos 50 anos, não vou largar tudo e recomeçar do zero hoje.

Tambem sou neto de Italianos. Alguns parentes já tem a cidadania, mas eu ainda não tenho.


Um casal de primos queria ir para Itália, chegaram a preparar a documentação mas desistiram no último momento por problemas familiares.

No meu caso dei azar de pegar todas essas situações acima, não sou de família rica e quem tem mais idade sabe o que foi aquilo.

Tive que desistir ou deixar pela metade um monte de coisas naquele tempo, não foi por falta de vontade.

E estudar era muito mais difícil aos meus quinze ou vinte anos, na época em que não tinha internet, fazer um simples trabalho de escola implicava em procurar um livro com alguém ou comprar, ir a uma biblioteca que não existe no meu bairro.

Tudo que tentei fazer foi na época errada, por isso acabei onde estou.


Ainda há tempo. O meu bisavô veio para cá já casado e com uma penca de filhos.
Imagine ir para outro país sabendo que vai ter que se virar por lá de um jeito ou de outro por que tem que sustentar a mulher e a filharada
ou pense nos Japoneses que atravessaram meio mundo para ir parar aqui, num país com cultura e linguas tão diferentes das deles
Talvez só nos falte coragem
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 24 de Março de 2018, 19:27:53
Não,  colega.

Já cansei há muito tempo.

Não vale a pena.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Cinzu em 24 de Março de 2018, 23:10:08
São três então.

O que me incomoda no brasileiro é a Lei de Gerson. Parece que todo mundo é, em maior ou menor escala, assim.

Eu iria, fácil, para qualquer país da Europa ocidental e o Canada também. Mas não pensem que o povo lá tem características menos sociais que o brasileiro. Um antissocial aqui seria antissocial lá. Eu conheci a Suíça, não vi um povo frio como seria de imaginar, vi um povo mais civilizado e, por incrível que pareça muitíssimo menos conservador que o brasileiro.

Me parece, mesmo sabendo que lidamos com estereótipos, que na média muitos europeus tendem a ser menos sociáveis ou expansivos ou extrovertidos (me falta o termo mais adequado) que os brasileiros. Creio que italianos, gregos e espanhóis se assemelhem mais a nós nesse quesito.
Mas alemães e finlandeses, por exemplo tandem a ser bem mais fechados. Não sei quanto aos suiços.
Vejo isto frequentemente em relatos de brasileiros que foram lá e tambem em relatos de estrangeiros que vieram para cá.

Há estudos que indicam que o clima possui forte influência nesse quesito. Isso explicaria as pessoas "fechadas" em cidades como Curitiba, Porto Alegre e países Europeus no geral, em contraste com a animação e socialização excessiva em lugares quentes como a Bahia.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: Pregador em 25 de Março de 2018, 12:19:57
Na minha visão, se uma pessoa já passou mais de 1 mês em qualquer país de 1º mundo com IDH alto, é normal essa pessoa ver o Brasil ainda pior do que via anteriormente.

Depois que fiquei um tempo no exterior, eu entendi que o Brasil não pode nem ser considerado um país. Sério. Perto de qualquer nação desenvolvida, isso aqui é simplesmente uma grande bosta.

Estive recentemente na França e na Itália. Prefiro o Brasil, por enquanto. Itália nem pensar.

Eu só opino agora depois de visitar. Ainda não fui aos EUA para sentir como é lá, mas pretendo.
Título: Re:Para qual país você imigraria?
Enviado por: JJ em 25 de Março de 2018, 12:39:44
De acordo com a cientista social Regina Cazé, todo brasileiro gosta de carnaval, futebol e pagode... Não gosto de nenhum dos três! Além disso me indigna o pouco caso da população com a educação e o egoísmo generalizado [...]



Qual é país do mundo em que realmente e de forma independente das circunstâncias a grande maioria das pessoas não é egoísta ? Qual é esse país onde a grande maioria das pessoas  é realmente altruísta ?