Forum Clube Cetico

Discussões => Ateísmo e Agnosticismo => Tópico iniciado por: BobSponja em 21 de Setembro de 2016, 19:06:15

Título: Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: BobSponja em 21 de Setembro de 2016, 19:06:15
Fico triste em descobrir que o antigo fórum religião é veneno, que andava meio caído, vai encerrar as atividades de vez.
Sei que muitos aqui conheciam o fórum, pois o Clube Cético e o Religião é veneno já até cogitaram a ideia de se fundirem em um só há muito tempo atras.

O mais irônico é a razão pela qual o fórum vai fechar. O fundador é um crente fanático... Crente politico e ateu.
Acho que isso é um aviso para todos nós ateus e agnósticos, de que o ceticismo não está diretamente relacionado a acreditar ou não em Deus.
No caso do religião é veneno seu criador embora combata a religião, não tem ceticismo algum quando o assunto é politica, sendo fanático ao ponto de se negar a passar o fórum para seus antigos amigos Acauan e Fernando Silva, simplesmente porque o fórum fundado por um comunista fanático, terminou ironicamente como um local frequentado pela direita.

São duas ironias em uma só.
O tópico de despedida é meio tragicômico, seu fundador inicia o texto de modo caricato com um "Primeiramente, fora Temer!" e acusa os membros do fórum de fazerem discurso de ódio.
Para censurar as vozes da direita presentes no fórum ele decidiu matar o mesmo. Sendo o dono ninguém pode fazer nada.

Triste isso, vira e mexe eu da um pulo por lá...

Fiquei em duvida sobre a área certa para postar isso, pois lida com politica, religião, ceticismo e ateísmo. Como era um famoso fórum ateu no fim decidi postar aqui.
Vai fazer falta para a comunidade cética. Sei que o Fernando Silva também posta por aqui, espero que o Acauan também venha pra cá.

Segue o link do tópico de encerramento para quem tiver curiosidade:
http://religiaoeveneno.org/discussion/3446/encerramento-do-forum-religiao-e-veneno/p1
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Geotecton em 21 de Setembro de 2016, 22:47:47
Este tema já foi apresentado neste mês em algum tópico do fCC.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Fernando Silva em 22 de Setembro de 2016, 08:54:53
O assunto foi comentado aqui:

http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=29678.50
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: DDV em 25 de Setembro de 2016, 17:27:48
Causa do fechamento: o autor do fórum, um esquerdista e petista fanático, quer impedir que o fórum (que é um espaço de acesso e postagem livres) continue sendo um propagador de idéias contrárias à dele.

Ele disse no tópico que qualquer espaço de livre debate na internet se tornará um local de divulgação de 'idéias fascistas' (não-esquerdistas).

Ou seja, a esquerda só 'tem vez' se houver algum tipo de controle ou censura no espaço.

Não passa pela cabeça dele que o fato das idéias liberais predominarem em ambientes de debate livre se deve a uma genuína superioridade das mesmas em relação às da esquerda, tornando-as mais 'defensáveis'.

Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Lorentz em 25 de Setembro de 2016, 17:35:28
A ironia é o nome ser "Religião é veneno", sendo que ideologicamente seu fundador está todo "envenenado".
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Buckaroo Banzai em 25 de Setembro de 2016, 22:08:49
Motivo pelo qual talvez tenha surgido um spin-off, online até uns dias atrás, tive curiosidade de procurar, "ideologia é veneno".

Mas aparentemente tinha só um cara postando, isso ainda por volta de 2007-2011, e inclusive com um tópico só para a filha ficar postando emoticons aleatórios.

Mas agora parece estar offline, nem no google aparece mais. :hein:

Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: FredLC em 28 de Setembro de 2016, 22:44:38
Hmmm... Eu nunca postei muito no ReV, porque o ambiente... combativo... de lá nunca foi minha preferência. Aprecio o perfil do CC, como também preferia o antigo fórum da STR (onde tive mais postagens), de postura mais ponderada; deixando claro que isso é gosto pessoal, nada de errado com uma postura ou outra.

Dito isso, lembro bem do Acauam. Cara brilhante. Se vier para o CC, com certeza será um acréscimo.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: BobSponja em 02 de Outubro de 2016, 01:56:58
Reviravolta. O Fórum voltou.

RELIGIÃO É VENENO CONTINUA ABERTO EM NOVO ENDEREÇO!!!

(Editado a pedido da administração do RV)

Nosso endereço principal é: religiaoeveneno.com.br (http://"http://religiaoeveneno.com.br")
Temos outros dois endereços que redirecionam para o endereço principal.
São eles:
religiaoeveneno.com (http://"http://religiaoeveneno.com")
religiaoeveneno.net (http://"http://religiaoeveneno.net")

Todo o acervo do fórum que está sendo desativado foi salvo e pode ser acessado em: religiaoeveneno.com.br/antigo (http://"http://religiaoeveneno.com.br/antigo")

O banco de dados não foi salvo, somente paginas estáticas. Então é preciso que antigos membros se cadastrem novamente.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Buckaroo Banzai em 02 de Outubro de 2016, 02:14:51
Reviravolta. O Fórum voltou.

[...]

E assim ensinamos ao comunista em questão o poder da livre concorrência capitalista.

[...]

Aqui no Brasil capitalista você foi impichado... Não, minto, isso não foi impeachment não. Foi um golpe mesmo!

Por "ensinamos ao comunista em questão o poder da livre concorrência capitalista" eu imaginei que tivessem comprado o fórum do dono.

Mas por "golpe", imagino que conseguiram violar a segurança e criar um backup em outro lugar contra a vontade do dono legal. É isso?
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: BobSponja em 02 de Outubro de 2016, 03:04:07
Reviravolta. O Fórum voltou.

[...]

E assim ensinamos ao comunista em questão o poder da livre concorrência capitalista.

[...]

Aqui no Brasil capitalista você foi impichado... Não, minto, isso não foi impeachment não. Foi um golpe mesmo!

Por "ensinamos ao comunista em questão o poder da livre concorrência capitalista" eu imaginei que tivessem comprado o fórum do dono.

Mas por "golpe", imagino que conseguiram violar a segurança e criar um backup em outro lugar contra a vontade do dono legal. É isso?

Os arquivos foram baixados com um software que copia sites:

Esse vídeo foi postado em um tópico do fórum novo: http://religiaoeveneno.com.br/discussion/6/salvando-o-conteudo-antigo-do-forum#latest (http://religiaoeveneno.com.br/discussion/6/salvando-o-conteudo-antigo-do-forum#latest)

Foram comprados 3 nomes de domínio que estavam disponíveis e pertencem a quem comprar primeiro.
De resto foi montado um novo fórum em um novo servidor com o mesmo software usado no fórum original, no caso o Vanilla.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Buckaroo Banzai em 02 de Outubro de 2016, 03:15:35
Mas houve invasão do sistema do site ou houve colaboração? Por que no fórum original consta enorme o aviso do novo fórum no topo.

Esse texto todo chega até a parecer uma das paródias comunistas que eu faço, só que para capitalismo.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: BobSponja em 02 de Outubro de 2016, 03:24:14
Mas houve invasão do sistema do site ou houve colaboração? Por que no fórum original consta enorme o aviso do novo fórum no topo.

Esse texto todo chega até a parecer uma das paródias comunistas que eu faço, só que para capitalismo.

Sem invasão. Foi usada uma conta de usuário antiga.

http://religiaoeveneno.com.br/discussion/17/anunciei-nossa-existencia-ao-mundo#latest (http://religiaoeveneno.com.br/discussion/17/anunciei-nossa-existencia-ao-mundo#latest)

"Primeiramente, Fora PT, fora comunistas" é certamente uma parodia...
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Buckaroo Banzai em 02 de Outubro de 2016, 05:44:41
Conta de algo como no mínimo administrador. Só usuário comum não pode mudar as imagens do site.

Talvez a coisa não tenha chegado ao ponto de terem sido banidos como moderadores-ou-quase foristas menos simpatizantes do comunismo, como o U.F.K.A. Cabeção.

"A educação moral de um filho é algo que exige dos pais não apenas responsabilidade em ensinar a diferença entre o certo e o errado, mas também a eterna vigilância contra influências nefastas como a do esquerdismo. Algum encantamento pueril com essas idéias equivocadas é normal na rebeldia da adolescência, mas é imprescindível o zelo e todo o esforço humanamente possível ante a possibilidade de tais tendências não se reverterem com o amadurecimento. Pois, se em seu descuido, você permitir que seu filho se torne um comunista completo, será tarde demais. E então a única coisa moral que restará a fazer será dar-lhe um tiro no meio da testa." ~ U. F. K. A. Cabeção
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Gigaview em 02 de Outubro de 2016, 13:22:02
Deviam depositar simbolicamente R$ 1,00 na conta do antigo dono para registrar a vitória do capitalismo.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Lorentz em 02 de Outubro de 2016, 13:32:52
Deviam depositar simbolicamente R$ 1,00 na conta do antigo dono para registrar a vitória do capitalismo.

Se tem uma coisa que socialista não se incomoda é ganhar mais dinheiro.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Gigaview em 02 de Outubro de 2016, 13:37:41
O forum novo não reconhece os meus dados antigos de login. É preciso se cadastrar de novo?
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: BobSponja em 02 de Outubro de 2016, 15:50:32
O forum novo não reconhece os meus dados antigos de login. É preciso se cadastrar de novo?

O Banco de dados não foi salvo, o resgate das discussões foi feito por meio da copia de paginas estáticas do site.
Então é preciso se cadastrar novamente.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Agnoscetico em 08 de Outubro de 2016, 01:27:12
Fico triste em descobrir que o antigo fórum religião é veneno, que andava meio caído, vai encerrar as atividades de vez.
Sei que muitos aqui conheciam o fórum, pois o Clube Cético e o Religião é veneno já até cogitaram a ideia de se fundirem em um só há muito tempo atras.

O mais irônico é a razão pela qual o fórum vai fechar. O fundador é um crente fanático... Crente politico e ateu.
Acho que isso é um aviso para todos nós ateus e agnósticos, de que o ceticismo não está diretamente relacionado a acreditar ou não em Deus.
No caso do religião é veneno seu criador embora combata a religião, não tem ceticismo algum quando o assunto é politica, sendo fanático ao ponto de se negar a passar o fórum para seus antigos amigos Acauan e Fernando Silva, simplesmente porque o fórum fundado por um comunista fanático, terminou ironicamente como um local frequentado pela direita.

São duas ironias em uma só.
O tópico de despedida é meio tragicômico, seu fundador inicia o texto de modo caricato com um "Primeiramente, fora Temer!" e acusa os membros do fórum de fazerem discurso de ódio.
Para censurar as vozes da direita presentes no fórum ele decidiu matar o mesmo. Sendo o dono ninguém pode fazer nada.

Triste isso, vira e mexe eu da um pulo por lá...

Fiquei em duvida sobre a área certa para postar isso, pois lida com politica, religião, ceticismo e ateísmo. Como era um famoso fórum ateu no fim decidi postar aqui.
Vai fazer falta para a comunidade cética. Sei que o Fernando Silva também posta por aqui, espero que o Acauan também venha pra cá.

Segue o link do tópico de encerramento para quem tiver curiosidade:
http://religiaoeveneno.org/discussion/3446/encerramento-do-forum-religiao-e-veneno/p1

Não cheguei a conhecer esse forum, mas por que o dono não teria direito de dar opinião comunista, apartidária ou qualquer outra coisa?
Nesse mesmo forum aqui, tem ateus (pelo menos se autodenominam assim) que são anti-comunistas e seriam dispostos a votar no Bolsonaro do que no PT, só porque o PT é PT ou só por raiva (ainda que tentem disfarçar).

Além disso imagino que o forum Religião é veneno o foco era religião e nao politica. Não sei se encheram saco dele com politica, vai saber.



Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Agnoscetico em 08 de Outubro de 2016, 01:37:05
Deviam depositar simbolicamente R$ 1,00 na conta do antigo dono para registrar a vitória do capitalismo.

Se tem uma coisa que socialista não se incomoda é ganhar mais dinheiro.


Generalização aí hein.
Conheci comunistas que não tentam explorar dinheiro alheio, como Ernesto von Ruckert http://ask.fm/wolfedler (http://ask.fm/wolfedler) , só pra citar um exemplo.

Você se demonstra um fanático anti-comunista (fanatismo politico pode ser tão problemático quanto fanatismo religioso) e esquece que foram os capitalistas que mais exploram dinheiro alheio. E muitos até querem se dar bem de formas até ilegais. Por que os que se dizem liberais capitalistas não pegam no pé com mesma intensidade de caras como Eike Batista, por exemplo?
Aliás isso é mais típico do capitalismo, onde o foco é obtenção de lucros, ou seja se alguém se denomina comunista e quer obter lucros na prática ele é capitalista. É mesma coisa que Nazismo veio de Nacional Socialismo mas na Alemanha nazista não teve nada de comunista, era capitalista.










Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Buckaroo Banzai em 08 de Outubro de 2016, 09:43:56
Me surpreende o Agnoscético não começar a "debater" as piadinhas do tópico "piadinhas".

"Mas como assim, para chegar do outro lado? Você realmente acha isso uma explicação satisfatória da motivação da galinha em atravessar a rua? Isso é a parte mais óbvia, tautológica do ocorrido, mas não nos diz nada sobre que pressões sociais ou econômicas levaram a galinha a arriscar a vida, atravessando a rua. Devo lembrar que todos os anos capitalistas matam bilhões de galinhas [...]"
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: JJ em 08 de Outubro de 2016, 18:17:27

Eu não participava do outro fórum, mas realmente achei legal terem conseguido pegar a bola. Essa coisa de:  "o fórum é meu, eu vou pegar ele, acabar com ele, e que se explodam os usuários (e todas as mensagens que eles postaram ao longo dos anos)",   é realmente  o fim da picada.  :no:


Parabéns aí por terem  dado  o  golpe   conseguido pegar a bola.    :hihi:



Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Buckaroo Banzai em 09 de Outubro de 2016, 18:36:19
A atitude tem alguma similaridade com a dos ídolos políticos:

http://politica.estadao.com.br/noticias/geral,pt-decide-nao-fazer-transicao-com-temer-e-deixar-vice-a-mingua,10000028350

"Ordem no Planalto é não repassar informações sobre a gestão e acelerar programas enquanto Dilma permanecer no cargo; petistas dizem ter desistido da proposta de novas eleições"
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Fabrício em 10 de Outubro de 2016, 09:37:41
Parabéns aí por terem  dado  o  golpe   conseguido pegar a bola.    :hihi:

 :lol:

Me surpreende o Agnoscético não começar a "debater" as piadinhas do tópico "piadinhas".

"Mas como assim, para chegar do outro lado? Você realmente acha isso uma explicação satisfatória da motivação da galinha em atravessar a rua? Isso é a parte mais óbvia, tautológica do ocorrido, mas não nos diz nada sobre que pressões sociais ou econômicas levaram a galinha a arriscar a vida, atravessando a rua. Devo lembrar que todos os anos capitalistas matam bilhões de galinhas [...]"

 :lol: :lol:
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: BobSponja em 20 de Outubro de 2016, 16:25:56
Não cheguei a conhecer esse forum, mas por que o dono não teria direito de dar opinião comunista, apartidária ou qualquer outra coisa?
Nesse mesmo forum aqui, tem ateus (pelo menos se autodenominam assim) que são anti-comunistas e seriam dispostos a votar no Bolsonaro do que no PT, só porque o PT é PT ou só por raiva (ainda que tentem disfarçar).

Além disso imagino que o forum Religião é veneno o foco era religião e nao politica. Não sei se encheram saco dele com politica, vai saber.

O assunto religião tem sido menos debatido do que politica, embora seja difícil diferenciar as duas coisas. A separação entre politica e religião é moderna e a religião esquerdista é o que está em alta no ocidente moderno.
Com isso, nos últimos tempos, o assunto politica acabou sendo mais debatido no RV do que religião. O Antigo dono do fórum cansou de ser refutado e meio que surtou com o impeachment da Dilma, dai decidiu acabar com o fórum sob alegação de que os discurso dos ateus de direita eram discurso de ódio neoliberal.

Um exemplo do pensamento dele:

Citar
Não ninguém é meu inimigo, mas se alguém se define como de direita, então eu não quero esta pessoa como amigo.
(...)
Não existe diálogo. Ser de direita ou de esquerda não tem nada a ver com governos, como as pessoas pensam. Tem a ver com seu posicionamento perante a sociedade. É uma escolha entre ser egoísta ou ser empático. Não há lógica na escolha.

O pensamento fascista está em crescimento no Brasil. E o fascismo age através da intimidação. Sua propagação está sendo feita pelos meios de comunicação tradicionais, dominados por seis famílias. Mas o principal problema são os diversos canais da internet, bancados por entidades do exterior, para promover o ódio contra tudo o que atrapalhe os interesses imperalistas.

Estamos na era da temeridade. O número de pobres e miseráveis irá crescer muito. Eles não terão mais direito nem a saúde e nem a educação, pois o governo golpista congelou tudo. Será um genocídio. Todas as riquezas nacionais e mais o patrimônio público serão vendidos a empresas estrangeiras. Quem se levantar contra tudo isto pagará caro. O incentivo ao ódio é uma forma de promover futuras prisões contra os divergentes sem que a sociedade reclame desse estado de coisas.

Estamos em guerra no Brasil. Não existe conciliação entre esquerda e direita. Assim como não dá para existir um fórum sobre religião reunindo ateus e cristãos. Também não dá para direitistas e esquerdistas compartilharem opiniões. São Princípios distintos. Nesta guerra o que eu puder fazer para proteger quem se considera de esquerda, eu farei.

Então é isso. O cara considera qualquer um que pense diferente dele como um inimigo e acredita que está em uma guerra.
Como o fórum tinha sido "tomado" pelo inimigo ele baniu alguns e depois decidiu fechar o lugar... acabou perdendo o fórum.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: BobSponja em 20 de Outubro de 2016, 16:29:29

Eu não participava do outro fórum, mas realmente achei legal terem conseguido pegar a bola. Essa coisa de:  "o fórum é meu, eu vou pegar ele, acabar com ele, e que se explodam os usuários (e todas as mensagens que eles postaram ao longo dos anos)",   é realmente  o fim da picada.  :no:


Parabéns aí por terem  dado  o  golpe   conseguido pegar a bola.    :hihi:

Pois é JJ, é absurdo. Eu ficaria triste de ver o mesmo ocorrer com o Clube Cético, com o realidade ou qualquer fórum cético da internet. As histórias de todos esses fóruns se misturam e são parte importante da formação de muita gente que cresceu frequentando esses locais.
Foi triste ver o que estava acontecendo com o RV e acho que o comunista em questão recebeu uma boa lição sobre livre concorrência e registro de domínios.
Certamente nesse caso não foi só impeachment não...  :P
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: DDV em 22 de Outubro de 2016, 03:48:22
Não ninguém é meu inimigo, mas se alguém se define como de direita, então eu não quero esta pessoa como amigo.
(...)
Não existe diálogo. Ser de direita ou de esquerda não tem nada a ver com governos, como as pessoas pensam. Tem a ver com seu posicionamento perante a sociedade. É uma escolha entre ser egoísta ou ser empático. Não há lógica na escolha.

O pensamento fascista está em crescimento no Brasil. E o fascismo age através da intimidação. Sua propagação está sendo feita pelos meios de comunicação tradicionais, dominados por seis famílias. Mas o principal problema são os diversos canais da internet, bancados por entidades do exterior, para promover o ódio contra tudo o que atrapalhe os interesses imperalistas.

Estamos na era da temeridade. O número de pobres e miseráveis irá crescer muito. Eles não terão mais direito nem a saúde e nem a educação, pois o governo golpista congelou tudo. Será um genocídio. Todas as riquezas nacionais e mais o patrimônio público serão vendidos a empresas estrangeiras. Quem se levantar contra tudo isto pagará caro. O incentivo ao ódio é uma forma de promover futuras prisões contra os divergentes sem que a sociedade reclame desse estado de coisas.

Estamos em guerra no Brasil. Não existe conciliação entre esquerda e direita. Assim como não dá para existir um fórum sobre religião reunindo ateus e cristãos. Também não dá para direitistas e esquerdistas compartilharem opiniões. São Princípios distintos. Nesta guerra o que eu puder fazer para proteger quem se considera de esquerda, eu farei.

Esse aí certamente não está com o juízo 100% em ordem.

Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 23 de Outubro de 2016, 06:24:56
É a falta de mortadela gerando uma crise de abstinência, os caras já mostram sinais de paranóia.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Lorentz em 23 de Outubro de 2016, 18:01:55
Parece um gerador de lero-lero de esquerda.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Peter Joseph em 25 de Outubro de 2016, 18:16:39
Por que será que nestes sites ateus/céticos de debates o dono tende a pirar e sair fora depois amaldiçoando todo mundo? Parece-me que o mesmo aconteceu com o CC. Se não me engano o dono se chamava Alexandre e brigou com todo mundo aqui antes de sair.

Outra, me parece que o cara do RV era petista roxo e não comunista. Petistas em geral nem sabem o que significa comunismo.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Buckaroo Banzai em 25 de Outubro de 2016, 19:18:06
"Dois" não é lá uma amostra muito representativa.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Peter Joseph em 25 de Outubro de 2016, 19:26:12
"Dois" não é lá uma amostra muito representativa.

Depende da quantidade total, que acho que aqui no Brasil não é lá muito grande também. Mas mesmo não sendo uma tendência estatisticamente demonstrável, há de se notar a semelhança entre o que ocorreu com os dois foruns neste sentido, o que por si só pode gerar algum combustível para posts no tópico (ou não).
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Gigaview em 25 de Outubro de 2016, 21:40:34
Por que será que nestes sites ateus/céticos de debates o dono tende a pirar e sair fora depois amaldiçoando todo mundo? Parece-me que o mesmo aconteceu com o CC. Se não me engano o dono se chamava Alexandre e brigou com todo mundo aqui antes de sair.

Outra, me parece que o cara do RV era petista roxo e não comunista. Petistas em geral nem sabem o que significa comunismo.

No caso do ReV o Arcanjo já explicou: É a falta de mortadela gerando uma crise de abstinência, os caras já mostram sinais de paranóia. No caso do CC, acho que foi vaidade mesmo.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Fernando Silva em 26 de Outubro de 2016, 08:39:45
Outra, me parece que o cara do RV era petista roxo e não comunista. Petistas em geral nem sabem o que significa comunismo.
Ele é petista roxo, mas se define como comunista.
Só que é um comunismo particularmente utópico e irrealizável.
Por que será que nestes sites ateus/céticos de debates o dono tende a pirar e sair fora depois amaldiçoando todo mundo? Parece-me que o mesmo aconteceu com o CC. Se não me engano o dono se chamava Alexandre e brigou com todo mundo aqui antes de sair.
Não me lembro dos detalhes sobre conflitos, mas o Alexandre deixou o "Fórum do Alenônimo" (o antigo nome) para cuidar do "Ateus do Brasil", onde está até hoje.
O AB foi pensado como uma ONG nos moldes da ATEA, mas se acabou se limitando ao site.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Skorpios em 27 de Outubro de 2016, 07:15:21
Não me lembro dos detalhes sobre conflitos, mas o Alexandre deixou o "Fórum do Alenônimo" (o antigo nome) para cuidar do "Ateus do Brasil", onde está até hoje.
O AB foi pensado como uma ONG nos moldes da ATEA, mas se acabou se limitando ao site.

O Alexandre ia fechar o site dele, que foi criado para acolher as "viúvas do STR", por falta de condições financeiras de mantê-lo.
Então se juntou um pessoal que viria a formar o conselho e assumiu o fórum, mantendo o Alê como webmaster. Mais tarde, devido a conflitos com o pessoal, foi pedido para que deixasse a posição, o que ele fez.
Depois disso ele passou a se dedicar ao AB.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: 3libras em 10 de Março de 2017, 00:50:21
Cara eu dei uma passada lá e tava bem estranho a parada.

90% da galera Bolsonarete ferrenha, Olavete e defendendo cristianismo católico bem conservador (anti-aborto, anti-liberdades etc). foi a ponto de eu achar que eles estavam trollando com as postagens.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Buckaroo Banzai em 10 de Março de 2017, 22:24:46
Lá sempre teve uma parcela considerável de ateus curiosamente aderentes a preceitos conservadores de difícil compatibilidade.

O mais curioso talvez seja a insistência em querer que os gays permaneçam sempre solteiros, difícil entendender o porque tanto interesse nisso...

...ah...
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Fernando Silva em 11 de Março de 2017, 08:55:44
O mais curioso talvez seja a insistência em querer que os gays permaneçam sempre solteiros, difícil entendender o porque tanto interesse nisso...
O atual "dono" do fórum é bissexual.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Gauss em 11 de Março de 2017, 10:27:10
Lá sempre teve uma parcela considerável de ateus curiosamente aderentes a preceitos conservadores de difícil compatibilidade.

Me lembra isso aqui:
http://americandad.wikia.com/wiki/Dope_%26_Faith
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Gorducho em 11 de Março de 2017, 12:00:17
Qual é o problemas com os ateus e agnósticos de lá do RéV.new :?:

Nunca esquecendo que marxismo é uma religião.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Gabarito em 11 de Março de 2017, 13:40:21
Isso aqui é tão esquisito...

Citar
Acauã disse:
Citar
    Acauan disse:       
Citar
Fernando_Silva disse: O endereço http://rv.cnt.br agora leva ao site do PT...
    Vergonha...

Vi agora que o religiaoeveneno.org (http://religiaoeveneno.org) também dá link para o site do mal.
Graças ao excelente trabalho feito aqui, o único perdedor é o Claudio.

A que ponto leva a obsessão por uma ideologia, por um partido político...
Justamente quem conduzia um fórum que apregoava para todos os quadrantes que religião é veneno.
Vê-se que Cláudio gostou muito de se alimentar de veneno.
 :stunned:
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Gabarito em 11 de Março de 2017, 13:51:02
Citar
Spider Member
- O endereço do fórum está redirecionando para a página do PT, o que é bastante adequado, que Cláudio e sua loucura encontrem paz no eterno esquecimento virtual.

Abraços,

Endereço do tópico:
http://religiaoeveneno.com.br/discussion/300/parece-que-o-antigo-rv-acabou-de-vez
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Gauss em 11 de Março de 2017, 15:46:19
Putz, os caras chamam Astrolavo de Carvalho de "Professor".
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Gorducho em 11 de Março de 2017, 16:13:13
Justamente quem conduzia um fórum que apregoava para todos os quadrantes que religião é veneno.
Vê-se que Cláudio gostou muito de se alimentar de veneno.
Sim, se eu ainda fosse religioso teria certeza que foi uma vingança de D•us!
Como figuração tragicômica ainda vale.

O fato é que ele era profundamente religioso, não queria sair do armário e a forma de sublimar era atacar aquilo pelo qual ansiava: o misticismo religioso.
Até que o coração - com talvez diria o Pascal... - venceu e aflorou com virulência!
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Pedro Reis em 12 de Março de 2017, 08:07:26
Não ninguém é meu inimigo, mas se alguém se define como de direita, então eu não quero esta pessoa como amigo.
(...)
Não existe diálogo. Ser de direita ou de esquerda não tem nada a ver com governos, como as pessoas pensam. Tem a ver com seu posicionamento perante a sociedade. É uma escolha entre ser egoísta ou ser empático. Não há lógica na escolha.

O pensamento fascista está em crescimento no Brasil. E o fascismo age através da intimidação. Sua propagação está sendo feita pelos meios de comunicação tradicionais, dominados por seis famílias. Mas o principal problema são os diversos canais da internet, bancados por entidades do exterior, para promover o ódio contra tudo o que atrapalhe os interesses imperalistas.

Estamos na era da temeridade. O número de pobres e miseráveis irá crescer muito. Eles não terão mais direito nem a saúde e nem a educação, pois o governo golpista congelou tudo. Será um genocídio. Todas as riquezas nacionais e mais o patrimônio público serão vendidos a empresas estrangeiras. Quem se levantar contra tudo isto pagará caro. O incentivo ao ódio é uma forma de promover futuras prisões contra os divergentes sem que a sociedade reclame desse estado de coisas.

Estamos em guerra no Brasil. Não existe conciliação entre esquerda e direita. Assim como não dá para existir um fórum sobre religião reunindo ateus e cristãos. Também não dá para direitistas e esquerdistas compartilharem opiniões. São Princípios distintos. Nesta guerra o que eu puder fazer para proteger quem se considera de esquerda, eu farei.

Esse aí certamente não está com o juízo 100% em ordem.



Cara eu dei uma passada lá e tava bem estranho a parada.

90% da galera Bolsonarete ferrenha, Olavete e defendendo cristianismo católico bem conservador (anti-aborto, anti-liberdades etc). foi a ponto de eu achar que eles estavam trollando com as postagens.

Será que Olavo de Carvalho acredita em tudo que prega? Porque o sujeito diz coisas verdadeiramente muito burras para alguém que não parece burro: fumar não faz mal à saúde, a Lei da Inércia é um absurdo ridículo, não há prova de que a Terra se move... A lista não tem fim.

O que você pensaria de encontrar ao mesmo tempo duas pessoas que não deveriam se conhecer e ambas:

1 - São bolsonetes
2 - Fazem campanha nas redes sociais em prol de um novo golpe militar
3 - São monarquistas
4 - Uma grava vídeos com argumentos sobre a Terra plana, a outra tem um perfil fake no Google + que usa para fazer comentários apoiando canais com conteúdo de Terra plana.
5 - Apesar disso, investigando em outras fontes, ambas parecem não crer realmente que a Terra seja plana.

Qual a chance?
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Gorducho em 12 de Março de 2017, 09:09:58
Citação de: Sr. Reis
Uma grava vídeos com argumentos sobre a Terra plana, a outra tem um perfil fake no Google + que usa para fazer comentários apoiando canais com conteúdo de Terra plana.
Apesar disso, investigando em outras fontes, ambas parecem não crer realmente que a Terra seja plana.
:?
Só por curiosidade... tinha (no .old) ou tem no RéV alguém assim :?:

Esse Olavo de Carvalho de fato acho que foi lá mesmo que vim a saber que existe.
Nunca percebi por que alguns gastavam teclados comentando-o.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Fernando Silva em 12 de Março de 2017, 10:18:35
1. Há uma diferença entre concordar com algumas ideias de Olavo de Carvalho e achá-lo um gênio

2. O fato de alguns acharem que ele é um gênio não significa que todos no fórum concordem.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Pedro Reis em 12 de Março de 2017, 10:54:23
Citação de: Sr. Reis
Uma grava vídeos com argumentos sobre a Terra plana, a outra tem um perfil fake no Google + que usa para fazer comentários apoiando canais com conteúdo de Terra plana.
Apesar disso, investigando em outras fontes, ambas parecem não crer realmente que a Terra seja plana.
:?
Só por curiosidade... tinha (no .old) ou tem no RéV alguém assim :?:

Esse Olavo de Carvalho de fato acho que foi lá mesmo que vim a saber que existe.
Nunca percebi por que alguns gastavam teclados comentando-o.

Não foi lá não.

Seu Gorducho, você me parece um cara com inteligência acima da média. Me diga o que você acha disso: há tempos li um artigo em um grande jornal ( já não lembro qual ) em que um professor de alguma cadeira de engenharia da PUC escrevia uma historinha onde ele teria perguntado à turma alguma coisa sobre aquela disputa do Galileu com a ICAR, ou algum aluno teria feito um comentário, já não lembro... mas, resumindo, o artigo era para dizer que eram todos muito burros porque obviamente não faz sentido dar razão a Galileu uma vez que a Física diz que um referencial arbitrário é tão bom quanto outro qualquer.

Que eu saiba a Física diz isso sobre referenciais inerciais, coisa que a Terra não é. Essa insignificância ficou gravada na minha memória pela estranheza dupla de um professor universitário, de um curso de Engenharia, ter uma motivação para escrever uma coisa dessas e ainda encontrar quem publique.

Você sabe, a Terra está sob ação de uma aceleração centrípeta. Tênue mas mensurável. E a Física não teria como explicar quase nada da realidade ( não só furacões que sempre giram em sentido contrário em hemisférios opostos ) se nosso planeta fosse a única coisa imóvel em um universo que gira inteirinho em torno dele.

É esquisito um professor falando essa besteira e ainda mais estranho publicando.

Mas também um sujeito ( que me fez lembrar desse artigo ), com certa reputação acadêmica, escreve um livro - volumoso por sinal - só pra dizer que não há prova do sistema heliocêntrico. Não li nem imagino ler, mas entre várias barbaridades citadas, o autor afirmaria que a Teoria da Relatividade
foi criada para salvar o heliocentrismo, pois o experimento de Michelson e Morley teria demonstrado
que a Terra não se move. De fato o experimento teria sido feito para provar o heliocentrismo!!!!

Uma descarada falsificação histórica de eventos super documentados, além de uma afirmação obviamente sem pé nem cabeça. Apesar de tudo, há gente emprestando seu relativo prestígio para popularizar coisas malucas como essa. Popularidade que em certa medida está sendo até conseguida.

Citar
Hello, I just heard a guy talking about the Michelson-Morley experiment as evidence that the earth is still. It is true that the MM experiment basically showed that the earth was at rest with respect to "the ether" (but we know that the earth moves around the sun, so the notion of ether starts looking a bit flimsy). This guy basically said that this showed that the earth was completely stationary and used it to defend geocentrism. How do you show that the earth is indeed moving around the sun? I've read about stellar aberration, but can you guys suggest some less complicated arguments that I can give to people like this (I haven't studied astrophysics, so I'd be cool if you explain this stuff to me as well)? I guess that if you could repeat the MM experiment on Mars, it would also show that Mars is "stationary", but we know that it is in relative motion to the earth. I guess no one has done that experiment on Mars though.

https://www.physicsforums.com/threads/michelson-morley-experiment-and-heliocentrism.626672/

Mas Olavo de Carvalho recomenda e considera o autor um gênio! Aliás, Olavo de uns tempos pra cá vem se  interessando por Física. Já foi capaz de refutar Isaac Newton umas dez vezes. Começou provando que nada menos que a Lei de Inércia é um absurdo ridículo e depois disso parece que se empolgou e vem demonstrando consistentemente que Newton era um velho retardado babão.

E já há bastante tempo estão até dando um prêmio que começou em $1000 e já está em $10.000 pra quem provar que a Terra gira em torno do sol. Parece dinheiro fácil mas por algum motivo ninguém consegue...

Talvez porque quem concede o prêmio e julga a prova é a CAI Catholic Apologetics International.

http://biblelight.net/kepler.htm

Então, no seu entender, poderia haver alguma relação entre todos estes casos de revisionismo histórico e Ciência exótica, ou seriam apenas coincidentemente bizarrices isoladas?

https://www.quora.com/Why-was-the-Catholic-Church-so-opposed-to-heliocentrism-for-example-in-the-Renaissance
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Buckaroo Banzai em 12 de Março de 2017, 11:02:51
1. Há uma diferença entre concordar com algumas ideias de Olavo de Carvalho e achá-lo um gênio

2. O fato de alguns acharem que ele é um gênio não significa que todos no fórum concordem.

Para as pessoas que não acham ele um "gênio"/"grande intelectual", eu acho de qualquer forma bastante estranho tê-lo como uma "fonte". Acho que geralmente o que quer que ele esteja dizendo que não seja absurdo, deve ter também defensores que não defendam também as demais excentricidades, até por provavelmente ser em boa parte do tempo opinião ou fato comum, e não uma perspectiva única, "descoberta" dele.

Então fica estranho, parecendo sempre algo meio como uma estratégia de cunha, tentar dar maior validação às outras posições dele por associação às que não têm nada demais.

Não estou comparando ele a Hitler e olavismo com nazismo, mas fica parecendo algo como neonazistas falando bem de pinturas de Hitler, ou que fosse vegetariano, que gostava muito do seu cão, que era a favor do bom tratamento das mulheres, etc. Me foge da memória uma comparação que fuja do pseudo "ad hitlerum", não me lembro de cripto-marxistas/semi-marxistas defendendo trivialidades de Marx. Talvez o mais parecido seja muçulmanos e simpatizantes se vangloriando da "era dourada" do islã na Europa.



Similar vale para figuras como Rachel Sheherazade e outras celebridades-de-youtube mais recentes atendendo a esse nicho direitista/conservador. De modo geral no seu melhor só estarão ecoando alguma opinião mais razoável "do povo", coisa que você poderia ouvir velhos comentando sentado nos bancos de uma praça.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Pedro Reis em 12 de Março de 2017, 11:20:29
1. Há uma diferença entre concordar com algumas ideias de Olavo de Carvalho e achá-lo um gênio

2. O fato de alguns acharem que ele é um gênio não significa que todos no fórum concordem.

O Olavo não é burro. Ele evidentemente é alguém até muito competente no que faz.

O interessante, o que chama atenção, é alguém não ser estúpido e se dedicar à estupidez. Se ele fosse burro não haveria dificuldade em entender Olavo de Carvalho: burrice seria explicação suficiente.

Então deve haver outra explicação pro cara ser coincidentemente propagandista da maioria, senão todos os temas, que são populares nas alas mais direitistas do Partido Republicano, até mesmo imbecilidades como negacionismo climático e até uma fora de moda defesa da indústria tabagista, uma bandeira que hoje em dia quase ninguém mais quer levantar.

E o pior é que ele defende estas posições muitas vezes com uma retórica bastante competente, mostrando inteligência, e ao mesmo tempo com argumentos imbecis.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Pedro Reis em 12 de Março de 2017, 11:24:45
Argumentos de O.C. a favor do hábito de fumar:

- Eu tenho uma ereção melhor que Drauzio Varela.
- Médicos não entendem nada de método científico.
- Querem acabar com o cigarro para pôr no lugar drogas mais poderosas.
- No tribunal de Nuremberg todo mundo estava fumando.

É uma pessoa muito inteligente usando argumentos de retardado. Por quê?
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Gorducho em 12 de Março de 2017, 11:55:16
Citação de: Sr. Reis
Sr. Gorducho &c.
Não existe na engenharia da PUC/RS ninguém tão burro. Provavelmente ele fez uma figuração pra chamar atenção dos alunos que se os referenciais são absolutamente relativos então cinematicamente tanto faz centrá-lo no Sol quanto centrá-lo na Terra e  considerar que o Astro Rei + os planetas e todos outros objetos do Sistema Solar descrevem determinadas trajetórias via-à-vis o referencial terra-cêntrico. Sempre que possível em física e em qualquer problema de engenharia, põe-se o referencial de sorte que simplifique o problema, es decir, as equações que serão geradas com o uso desejado dele.
Um referencial centrado na Terra causa que os outros objetos do Sistema Solar tenham trajetórias muito mais complexas.
A não inercialidade explica-se hoje pela métrica local do espaço-tempo, então "aceleração" é avaliada por essa métrica, es decir, pelas componentes locais do espaço-tempo.
Pois que se tudo fosse relativo como o Einstein tentou fazer de início, tanto faria considerar que a Terra "se acelera" say relativo à totalidade das massas presentes no universos exceto ela (Terra), quanto dizer que a Terra fica parada e é o restante do universo que se acelera. Como também o causo do balde do Newton...
Era a tese do Mach adotada por ele Einstein. Mas a querela c/o de Sitter perdida por ele (Einstein) mostrou que o espaço-tempo pode ter certas propriedades métricas independentes da presença de massas, causadas pela solução das condições de contorno (das eqs. diferenciais parciais de cada modelo).
Então é isso: aceleração, ou seja, não inercialidade, entende-se que seja a métrica local ao referencial não euclideana (em x y z ct, claro).
Por exemplo, o famoso enigma dos gêmeos não tem solução dentro da Relatividade 1.0 pois num relativismo absoluto não tem como saber qual dos respectivos veículos onde vão cada gêmeo se esta a acelerar.
 
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Pedro Reis em 12 de Março de 2017, 13:04:16
Citação de: Sr. Reis
Sr. Gorducho &c.
Não existe na engenharia da PUC/RS ninguém tão burro.

 

Será que na USP poderia haver um professor de Geofísica tão burro para acreditar que se um homem fizer sexo com uma porca pode gerar um híbrido humano\porco?
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Gorducho em 12 de Março de 2017, 14:15:01
Mas veja, Sr. Reis: eu acho que ele fez uma figuração. É um bom recurso didático pra causar atenção para algum ponto que mereça especial atenção.
Outra coisa: a querela do Galileu c/a ICAR não era bem por aí pois que de fato não havia provas empíricas pro sistema do Copérnico. Que aliás também requeria epiciclos pois eles dogmaticamente supuseram círculos por razões metafísicas de perfeições pitagóricas e só por empirismo observacional o muito mais místico que eles Kepler acabou deduzindo que são elipses.

Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Pedro Reis em 12 de Março de 2017, 14:57:13
Sim, eu sei de tudo isso. A "viagem" de Kepler com os poliedros regulares... Claro, Kepler era um homem do seu tempo.

Porém foi algo que o sujeito escreveu no jornal, em uma coluna de opinião, algo assim, não me lembro bem porque na época só me chamou atenção pelo fato de ter considerado a argumentação do cara enganosa. Mas o tema do artigo, o propósito, não tinha nenhuma relação com a didática, era quase que simplesmente um manifesto de apologética católica. Como a Igreja, o Santo Papa, são injustamente retratados, difamados pela História, caluniados até... Esse era o mote do que ele escreveu.

Ora, convenhamos, Galileu afirmava ter provas que na verdade não tinha. No entanto você está caindo também nessa retórica deles, porque é uma falsificação histórica supor que na base da posição da Igreja estivessem preocupações científicas. Isso é apenas revisionismo histórico embrulhado em retórica. No final daquele post eu linkei um artigo de um cara que é dito "ateísta, historiador amador, etc..." desenvolvendo essa linha de argumento. Mas esse tipo de material vem sendo difundido aos montes em sites ligados a instituições católicas.

Não, a questão toda, para a Igreja, foi puramente ideológica, doutrinária. E no fundo o que menos importa era se Galileu estava certo ou errado, porque o censurável realmente nesta história toda foi a Igreja ter censurado ideias, proibido um livro por séculos, ter submetido pela força a investigação científica a suas conveniências teológicas.

Essa é a mácula ( uma das muitas ) na História da ICAR que está sendo objeto de todo esse esforço de revisionismo histórico. Ora, esse artigo do tal professor foi apenas uma das coisas que citei. Veja você que um autor declaradamente católico acaba de publicar um volumoso livro inventando coisas como o experimento MM teria sido feito com o intuito de provar que a Terra se movia, e tal... Como se tivesse cabimento alguém em final do século 19 estar questionando a rotação do planeta.

E esse autor já está dez passos além de onde foi este professor no referido artigo, porque já não é mais nem uma questão de referencial. Não, Galileu estava completamente errado mesmo. A Terra é imóvel, o centro do universo, que gira servilmente à nossa volta reconhecendo nossa central importância, e o experimento MM provou isso! Não pára por aí: Albert Einstein foi obrigado a criar a Teoria da Relatividade apenas para salvar o heliocentrismo.

E Olavo de Carvalho, reconhecido porta voz muito dedicado das tradições católicas, incensa o autor e recomenda a "obra" nos seus podcasts. A CAI está fornecendo um prêmio em dinheiro para quem provar "finalmente" que a Terra se move: é a mesma estratégia de criacionistas ( e agora até de terraplanistas ) que oferecem prêmios para quem provar a Teoria da Evolução.

O que eu quis mostrar é que de repente você vê inúmeros ecos, de várias partes, convergindo para o mesmo discurso.

É coincidência?
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Pedro Reis em 12 de Março de 2017, 15:05:49
A pergunta que me faço é se pode haver um "patrocínio", senão do próprio Vaticano, mas de organizações católicas mais conservadoras para a difusão desse tipo de propaganda.

Ou se, de repente, um sujeito, sem mais nem menos, resolve se expor ao ridículo escrevendo um livro inventando do nada a mentira que Einstein desenvolveu TGR só pra salvar o heliocentrismo.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Pedro Reis em 12 de Março de 2017, 15:18:13
Da mesma forma, em vários países cristãos onde há significativa influência protestante, está crescendo de forma avassaladora um movimento anti-Ciência assustador. E alguns dos seus "porta-vozes" acabam sendo pessoas bastante surpreendentes.

O que leva um geofísico, com doutorado, ex-professor da USP, a gravar um vídeo dizendo: " Olha, hoje eu vou  explicar pra vocês como a Ciência é horrível. Na verdade engenharia genética não é como eles dizem... estão fazendo híbridos de porcos com humanos... mas não do jeito que "eles" contam... nos fundos do laboratório tem um chiqueiro e pagam a um tarado pra ficar transando com as porcas"?

Isso é o quê? Um doente mental? Fumou alguma coisa?

Não é possível, o cara numera os vídeos! Esse é de numero cento e tantos... Quer dizer, ele não deve tá fazendo outra coisa na vida. Putz, alguém tá patrocinando esse vigarista... porque as m... que ele diz são tão absurdas que esse cara nunca mais arruma emprego na vida em nenhum lugar decente.

Só se ele ficou louco.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Pedro Reis em 12 de Março de 2017, 15:19:18
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Lorentz em 12 de Março de 2017, 15:49:51
Esse cara acredita mesmo no que diz?
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Buckaroo Banzai em 12 de Março de 2017, 15:54:36
Sem ter visto o vídeo, só lido por cima um post anterior, e lembrando que muitas vezes as coisas mais bizarras que vem dos olavóides tem, apesar de ínfima, alguma conexão com algo real, talvez eles estejam falando de que no fim das contas tem alguém fazendo inseminação artificial de porcas, o que talvez achem imoral em si. Mas mais provavelmente deve ser a parte de mistura de genes humanos, analisando pela leitura superficial.


Um pouco como quando estavam contra algumas vacinas, falando em "controle populacional", que não se sustentava, obviamente, mas coincidentemente vem daqueles contra aborto, quando se tratava de uma vacina produzida de cultura de células de um tecido de feto ou embrião abortado nos anos 60 ou 70. Similar ainda à elegação dos refrigerantes adoçados com fetos abortados.

Ou seja, talvez haja alguma figura de linguagem hiperbólica, embora possivelmente uma boa parte dos olavetóides não capte a sutileza, tal como anti-olavetes algumas vezes pegam muito no pé dele em torno de algumas elaborações que talvez sejam argumentavelmente mal colocadas, mas que ainda fazem sentido numa discussão filosófica, como essas coisas de heliocentrismo/geocentrismo pragmático e etc e tal.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Gorducho em 12 de Março de 2017, 16:48:45
Porém foi algo que o sujeito escreveu no jornal, em uma coluna de opinião, algo assim, não me lembro bem porque na época só me chamou atenção pelo fato de ter considerado a argumentação do cara enganosa. Mas o tema do artigo, o propósito, não tinha nenhuma relação com a didática, era quase que simplesmente um manifesto de apologética católica. Como a Igreja, o Santo Papa, são injustamente retratados, difamados pela História, caluniados até... Esse era o mote do que ele escreveu.
Um professor da ENGENHARIA - não seria da Filosofia :?:
Todo caso, claro fica difícil a gente não tendo o artigo...
Citar
No entanto você está caindo também nessa retórica deles, porque é uma falsificação histórica supor que na base da posição da Igreja estivessem preocupações científicas.
Não, apenas procurei ressaltar o ponto onde a argumentação do Galileu era falha, que era a ausência de prova empírica. O sistema do Copérnico requeria epiciclos.

E sim, o mercado de Salvação de Almas é imenso, tem MUITO dinheiro em jogo.
E portanto merece MUITO investimento publicitário.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Pedro Reis em 12 de Março de 2017, 19:07:39
talvez eles estejam falando de que no fim das contas tem alguém fazendo inseminação artificial de porcas,

Não, é inseminação natural mesmo.

Pra quem, com razão, não quer perder 5 min. da sua vida vendo essa bost... transcrevo o que o cidadão diz no vídeo:

"Como vocês acham que ele [o pesquisador] fez isso? É o seguinte: o cara mostra uma coisa toda sofisticada, uma agulha finininha, um super laboratório, microscópio potente... Vocês acreditam nisso? Não posso garantir... mas eu não duvido que pegaram UM TARADO, desses bem maníacos, pegaram umas 200 porcas das grandes... o botaram o tarado pra óh... Eu tenho certeza que foi assim. Não,não posso dizer que tenho certeza."

Aí ele elabora quais seriam as chances de uma fecundação ocorrer.

Eu acho chocante, porém mais chocante é onde ele quer chegar com isso. Em algum lugar da bíblia falam sobre híbridos de animais e humanos. Mas como poderiam fazer uma coisa dessas há milhares de anos sem engenharia genética? É o que ele está tentando "explicar": basta botar um tarado cruzando com uma vaca e nasce o minotauro.

Talvez não com a primeira ou a segunda, mas se o tarado pegar umas duzentas vaquinhas... aí tem uma boa chance. E ainda apresenta supostas evidências históricas da existência do minotauro.

Aí eu tenho que ficar pasmo: ele acredita no que tá dizendo? Se acredita a família tem que internar.

Se não acredita a troco de quê o sujeito se dispõe a pagar um mico público desses?
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Lorentz em 12 de Março de 2017, 19:11:50
Esse cara é da cidade grande e não conhece a zoofilia que ocorre no campo, com muitas histórias de homens que perderam a virgindade com galinhas, ovelhas, éguas, etc.

Se a teoria dele estivesse correta, teríamos híbridos hoje andando por aí. Não seria necessário buscar histórias da bíblia.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Buckaroo Banzai em 12 de Março de 2017, 19:43:59
Se não me engano os primeiros híbridos oficiais na bíblia são os nefilins, comumente traduzidos por "gigantes", prole de anjos e humanos. Mas acho que eles começaram a cruzar com outros animais, embora não me lembre dos resultados.

Em alguma versão da bíblia acho que falam de sátiros, também de unicórnio. E tem aquelas bestas apocalipticas que são uma mistureba de tudo quanto é coisa. E mesmo a concepção atual de "anjos" já sugere uma hibridação de humanos e cisnes, não corresponde com a descrição bíblica dos mesmos. Claramente mesmo a Igreja tem a intenção de ocultar tudo, tanto que acho que tem mais coisas em apócrifos que eles não querem que você leia.

Talvez a genética de anjos e nefilins seja necessária para essa hibridação entre filos mais distantes. Então deve-se ficar de olho na altura das pessoas contratadas para fazer inseminação "artificial" de animais. Talvez uns possam ter sido jogadores de basquete na faculdade.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Skorpios em 13 de Março de 2017, 06:42:59
Esse cara é da cidade grande e não conhece a zoofilia que ocorre no campo, com muitas histórias de homens que perderam a virgindade com galinhas, ovelhas, éguas, etc.

Se a teoria dele estivesse correta, teríamos híbridos hoje andando por aí. Não seria necessário buscar histórias da bíblia.

E quem disse que não tem? Pelo comportamento de muita gente.... ::)
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Shadow em 13 de Março de 2017, 08:42:50
Esse cara é da cidade grande e não conhece a zoofilia que ocorre no campo, com muitas histórias de homens que perderam a virgindade com galinhas, ovelhas, éguas, etc.

Se a teoria dele estivesse correta, teríamos híbridos hoje andando por aí. Não seria necessário buscar histórias da bíblia.

http://www.itapetingaagora.net/2014/02/porco-com-cara-de-gente-assusta.html

Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Shadow em 13 de Março de 2017, 08:47:13
http://dissovocesabia.blogspot.com.br/2014/03/hibridos-de-pessoas-e-de-animais.html

Híbridos de pessoas e de animais: a catástrofe dos nossos dias. Parte 2

Híbridos de pessoas e de animais: a catástrofe dos nossos dias. E vão mudá-lo de forma radical e para sempre. De que são capazes as quimeras dos laboratórios científicos e serão realmente uma ameaça séria?
Porque é que os cientistas se ingerem no código genético de seres vivos e o modificam? O zoólogo Dmitri Isonkin compartilha a sua opinião com a Voz da Rússia:

“Pode haver várias respostas. Primeira, por interesse de investigação científica para compreender de que modo ocorre a formação de embriões e de células e se é possível juntar dois códigos genéticos diferentes sem provocar rejeição. Segunda, um aspecto médico importante. Os cientistas procuram formas de curar as doenças até agora incuráveis, com a ajuda de um DNA estranho de outro organismo que resiste a esse mal. Terceira, isso pode ser uma iniciativa comercial vantajosa no futuro, pois é sabido que, hoje, no corpo dos animais cultivam órgãos doados muito caros.”

Porém, tal como no caso de produtos geneticamente modificados, organismos vivos modificados podem constituir uma ameaça considerável. Todas as experiências realizadas em engenharia genética devem ser sujeitos a longos testes, para se compreender como, no fim de contas, irá se comportar o organismo vivo. E se a maioria das experiências se realiza atualmente em ratos de laboratório, cuja longevidade é extremamente pequena e pode-se acompanhar as mudanças qualitativas no seu organismo durante várias gerações, é muito difícil fazer isso com animais grandes e muito mais com pessoas.

Segundo a lei, todos os híbridos-quimeras devem ser destruídos num prazo de duas semanas, mas como compreender a forma como os genes mistos influem nas gerações seguintes? Significa que o governo proíbe a realização de estudos mais profundos de hibridação de pessoas e animais. Mas isso acontece, muito frequentemente, apenas no papel. E na realidade?

Pode-se apenas supor como agem os laboratórios secretos, mas sem dúvida que, se eles criam um ser híbrido, dificilmente o destruirão numa idade tão pequena: o mais interessante começa precisamente no período do amadurecimento sexual, quando as caraterísticas qualitativas do organismo passam a outro nível e pode-se acompanhar como o gene se irá comportar quando adulto, bem como quando se cruza um híbrido adulto com outro.

As experiências de quimerização de pessoas e animais têm, no fundo, um caráter ilegal como a clonagem de pessoas. Estes “jogos de Deus”, com vista à criação artificial de uma nova vida, poderão levar-nos muito longe. Por exemplo, relativamente há pouco tempo, a revista Cell Research, publicada pelo Instituto de Biologia Celular e pela Academia das Ciências da China, noticiou a realização de uma experiência com êxito de cruzamento de um homem com uma lebre. Para a realização do planejado, os cientistas chineses libertaram as células de uma lebre do seu DNA e, depois, injetaram DNA humano. Como resultado, foram obtidos cerca de 400 embriões, dos quais foram extraídas células estaminais para posteriores experiências, e os híbridos foram destruídos. Posteriormente, os cientistas planejam criar uma série de novos híbridos na base de DNA humano e de outros animais.


Não se compreende que criação saíra daí. Também não se compreende durante quanto tempo se manterá a proibição de semelhantes manipulações com o código genético de seres vivos. Porque se por um instante se imaginar que as experiências serão legalizadas, tanto como as quimeras, o nosso mundo, na realidade, mudará completamente. E vocês irão para o trabalho rodeados de homens-porcos, homens-bodes e homens-burros? Então, será agradável recordar os bons velhos tempos.

(http://cdn.ruvr.ru/2014/03/30/1502122477/20patricia-piccinini-sculptures_9.jpg)

(http://m.ruvr.ru/2014/03/30/12/patricia-piccinini-sculptures_11.jpg)

(http://m.ruvr.ru/2014/03/30/12/patricia-piccinini-sculptures_12.jpg)

(http://m.ruvr.ru/2014/03/30/12/patricia-piccinini-sculptures_8.jpg)
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Geotecton em 13 de Março de 2017, 09:11:41
Citar
[...]
E vocês irão para o trabalho rodeados de homens-porcos, homens-bodes e homens-burros? Então, será agradável recordar os bons velhos tempos.
[...]

O destacado em negrito é o que mais eu encontro no dia a dia.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Spencer em 13 de Março de 2017, 11:40:47
Já ouviram falar das células imortais de Henrietta Lacks?
Por ser o único caso no mundo, talvez a natureza esteja querendo dizer alguma coisa.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Lorentz em 13 de Março de 2017, 11:42:51
Já ouviram falar das células imortais de Henrietta Lacks?
Por ser o único caso no mundo, talvez a natureza esteja querendo dizer alguma coisa.


Sim, a natureza quer dizer algo: "cuidado com o cancer".
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Criaturo em 13 de Março de 2017, 12:45:19
cuidado com a morte?
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Pedro Reis em 13 de Março de 2017, 17:34:23
Esse cara é da cidade grande e não conhece a zoofilia que ocorre no campo, com muitas histórias de homens que perderam a virgindade com galinhas, ovelhas, éguas, etc.

Se a teoria dele estivesse correta, teríamos híbridos hoje andando por aí. Não seria necessário buscar histórias da bíblia.

http://www.itapetingaagora.net/2014/02/porco-com-cara-de-gente-assusta.html



Ninguém leu os comentários dos leitores?

Pra vermos a que ponto chegou a coisa: os lavradores do interior da Bahia tão mais por dentro que o professor-doutor-geofísico da USP.

- Que cruzamento de homem com porca que nada, esse povo é tolemado? O porco tem 20 pares cromossomos , homem 46 pares citogenéticamente falando seria impossível

- Seu BURRO! O ser humano não tem 46 pares e sim 23. São 46 cromossomos no total. citogenéticamente esse cara nao entende de cromossomos.

-Muito bem observado anonimo, 23 pares que somados totalizam 46 cromo, me atrapalhei na postagem, mas mesmo assim, obrigada pelo elogio, e lembre-se o burro é o parceiro da mula.

-Pessoas ignorantes... mutações ocorrem a todo instante nas populações, sejam animais ou vegetais. Mas, apenas as mutações deletérias e de má formação chamam a atenção da pessoas. Só para esclarecer: Zoofilia - é um tipo de polinização, onde animais (insentos, mamíferos etc) ao buscar alimento em flores carregam o polén desta para outra flor. Nunca....em hipótese alguma gameta humano será compatível (terá possibilidade de cruzamento) com gameta de um animal de outra ordem.
Desta forma, antes de sair falando besteira certifique-se do que está postando.

E entendem até mais de bíblia também:

-Tá na Bíblia, cada um segundo a sua espécie, por mais que o homem evolua cientificamente, isso nunca vai mudar...

PS: O porco foi achado no interior da Bahia, mas o jornal é de Itapetininga - SP.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Gigaview em 13 de Março de 2017, 21:17:10
Se não me engano os primeiros híbridos oficiais na bíblia são os nefilins, comumente traduzidos por "gigantes", prole de anjos e humanos. Mas acho que eles começaram a cruzar com outros animais, embora não me lembre dos resultados.

Em alguma versão da bíblia acho que falam de sátiros, também de unicórnio. E tem aquelas bestas apocalipticas que são uma mistureba de tudo quanto é coisa. E mesmo a concepção atual de "anjos" já sugere uma hibridação de humanos e cisnes, não corresponde com a descrição bíblica dos mesmos. Claramente mesmo a Igreja tem a intenção de ocultar tudo, tanto que acho que tem mais coisas em apócrifos que eles não querem que você leia.

Talvez a genética de anjos e nefilins seja necessária para essa hibridação entre filos mais distantes. Então deve-se ficar de olho na altura das pessoas contratadas para fazer inseminação "artificial" de animais. Talvez uns possam ter sido jogadores de basquete na faculdade.

Até quando a arqueologia vai esconder isso de nós?

(http://globalchristiancenter.com/images/big_ancient_skull.jpg)

(http://www.thelivingmoon.com/43ancients/04images/Giants/1233474_10151749692003558_628133663_n.jpg)

(http://www.orionsarm.com/im_store/Clade%20Nephilim%203%20leg.png)
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Shadow em 14 de Março de 2017, 08:45:46
Essa terceira perna é uma perna mesmo ou ele está feliz em te ver, Giga?
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Gigaview em 14 de Março de 2017, 21:52:41
Essa terceira perna é uma perna mesmo ou ele está feliz em te ver, Giga?

Esse é o famoso Kid-Nephilim. Protótipo do "projeto tripé do paraíso".
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Lorentz em 14 de Março de 2017, 21:58:51
Essa terceira perna é uma perna mesmo ou ele está feliz em te ver, Giga?

Esse é o famoso Kid-Nephilim. Protótipo do "projeto tripé do paraíso".

Na verdade faz todo o sentido ter 3 pernas quando se é muito grande. O problema é que dificilmente um novo membro cresceria assim. O mais comum na evolução é adaptar o que já existe. Então esse cara literalmente tira água do joelho.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Spencer em 15 de Março de 2017, 00:38:47
Não sou muito entendido no assunto, mas penso que os membro de locomoção precisam ser aos pares, senão, seria necessário um centro cerebral com grande especificidade para controlar o equilíbrio, ao caminhar.
Nosso cerebelo contém as ramificações nervosas conectadas às células proprioceptoras, em número vastíssimo, para este fim.
Não é isso mesmo?
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Gigaview em 15 de Março de 2017, 01:44:25
No caso desse Kid-Nephilim, o membro extra foi desenvolvido a partir de manipulações genéticas de um rabo que, como acontece em tantos animais, também funciona como sensor de equilíbrio e que não demanda um centro cerebral com tanta especificidade. Os nephilim, tal como os humanos, também usam o labirinto como recurso de controle de equilíbrio ao caminhar porque foram desenvolvidos sob a gravidade da Terra, ao contrário de outros seres que demandam centros de equilíbrio mais adaptados à ausência da gravidade devido às viagens interestelares.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Buckaroo Banzai em 15 de Março de 2017, 07:20:35
Citar
Polymelia (from Greek πολυ- = "many" plus μέλος (plural μέλεα) = "limb") is a birth defect involving limbs (a type of dysmelia), in which the affected individual has more than the usual number of limbs. In humans and most land-dwelling animals, this means having five or more limbs. The extra limb is most commonly shrunken and/or deformed.

Dependendo das bases hereditárias, populações inteiras podem vir a ter anomalias, desde que não sejam mal-adaptativas. Se forem adaptativas, isso aumentaria as chances.


Citar
The Doma or vaDoma (singular muDoma), also known as Dema, are a tribe living in the Kanyemba region in the north of Zimbabwe, especially in the Urungwe and Sipolilo districts around the basins of Mwazamutanda River, a tributary of the Zambezi River Valley. They are the only traditional hunter-gatherers indigenous to Zimbabwe and famous for the inherited ectrodactyly existing among some vaDoma families.

...

A substantial minority of vaDoma has a condition known as ectrodactyly in which the middle three toes are absent and the two outer ones are turned in, resulting in the tribe being known as the "two-toed" or "ostrich-footed" tribe. This is an autosomal dominant condition resulting from a single mutation on chromosome number 7.[12] It is reported that those with the condition are not handicapped and well-integrated into the tribe. While possibly an aid in tree climbing, the condition prevails because of a small genetic pool among the vaDoma and is propagated by the tribal law that forbids members to marry outside the group.[12]
Due to the vaDoma tribe's isolation, they have developed and maintained ectrodactyly, and their comparatively small gene pool has resulted in the condition being much more frequent than elsewhere.[12] The Eastern Shona Kalanga of the Kalahari Desert also have a number of members with ectrodactyly and may be related.[12]


Ironicamente, o próprio evolucionismo refuta o negacionismo bíblico dos ateus.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Agnoscetico em 16 de Maio de 2017, 04:29:08
Descobri esse forum aqui:


http://irreligiosos.ning.com/forum (http://irreligiosos.ning.com/forum)
 
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Aleister Crowley em 17 de Maio de 2017, 21:57:50
Descobri esse forum aqui:


http://irreligiosos.ning.com/forum (http://irreligiosos.ning.com/forum)

Tenho uma sugestão MUUUUUUUUUUUUUUITO MELHOR:

http://mestredoconhecimento.forumeiros.com/

MUAAAAAAAAAAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHA...
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Gigaview em 17 de Maio de 2017, 23:53:13
Descobri esse forum aqui:


http://irreligiosos.ning.com/forum (http://irreligiosos.ning.com/forum)

Tenho uma sugestão MUUUUUUUUUUUUUUITO MELHOR:

http://mestredoconhecimento.forumeiros.com/

MUAAAAAAAAAAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHA...

O título já dá idéia precisa da porcaria. Não perca seu tempo.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Agnoscetico em 18 de Maio de 2017, 15:04:18
Mas http://irreligiosos.ning.com/forum (http://irreligiosos.ning.com/forum) nao me parece ter nada de comico, mas sério. Só não sei se tem mesmo nível que o CC tem com pessoal que parece ter mais conhecimento.

Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Fernando Silva em 19 de Maio de 2017, 08:24:23
Mas http://irreligiosos.ning.com/forum (http://irreligiosos.ning.com/forum) nao me parece ter nada de comico, mas sério. Só não sei se tem mesmo nível que o CC tem com pessoal que parece ter mais conhecimento.
Conhecimento se adquire com o tempo e com a troca de informações e experiências durante os debates.
Se eles durarem o suficiente e tiverem foristas interessados, podem se tornar uma referência também.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: 3libras em 21 de Maio de 2017, 23:51:21

Será que Olavo de Carvalho acredita em tudo que prega? Porque o sujeito diz coisas verdadeiramente muito burras para alguém que não parece burro: fumar não faz mal à saúde, a Lei da Inércia é um absurdo ridículo, não há prova de que a Terra se move... A lista não tem fim.

O que você pensaria de encontrar ao mesmo tempo duas pessoas que não deveriam se conhecer e ambas:

1 - São bolsonetes
2 - Fazem campanha nas redes sociais em prol de um novo golpe militar
3 - São monarquistas
4 - Uma grava vídeos com argumentos sobre a Terra plana, a outra tem um perfil fake no Google + que usa para fazer comentários apoiando canais com conteúdo de Terra plana.
5 - Apesar disso, investigando em outras fontes, ambas parecem não crer realmente que a Terra seja plana.

Qual a chance?

Não entendi bem, quais são essas duas pessoas?

Acho que os membros que eu achava até bem centrados como Acauan e mais alguns, mudaram completamente de opinião para posições bem estranhas.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Buckaroo Banzai em 22 de Maio de 2017, 00:17:11
Saudades de quando as coisas mais ridículas e decepcionantes que eu via eram só esses conservadorismos esquisitos com argumentos como que o casamento gay vai causar o colapso da civilização (ou não, mas fala-se contra o casamento gay citando a família como pilar da civilização, o que sugere isso um bocado), comparando casamento com torcidas de futebol (!), e casamento gay como um corinthiano se associar na torcida do São Paulo ou algo assim.

A esquerdardada agora tomou conta com omni-racismo, omni-misoginia, e omni-opressão em geral.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Fernando Silva em 22 de Maio de 2017, 07:44:36
Acho que os membros que eu achava até bem centrados como Acauan e mais alguns, mudaram completamente de opinião para posições bem estranhas.
O forista Gilgamesh, que era ateu, começou contestando Einstein e hoje defende a Terra Plana.
Alguns foristas que tendiam à esquerda hoje são de direita e pelo menos um crente perdeu a fé recentemente.
O resto não mudou muito.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Buckaroo Banzai em 22 de Maio de 2017, 12:25:11
Acho meio intrigante a possibilidade de algumas pessoas razoavelmente bem informadas honestamente defenderem a factualidade da Terra plana.

Não conheço bem a história, mas parece que as defesas "originais" da Sociedade da Terra Plana eram apenas um ceticismo levado ao extremo, não pretendendo ser literal, mas como forma de lembrar que é possível criar malabarismos argumentativos, defesas fortes de algo que se saiba equivocado.

Agora, supostas defesas "de verdade", por gente de considerável instrução, devem ser até algo de interesse psicológico/psiquiátrico, nas linhas de psicologia anomalística.




Citar
https://levisharpe.squarespace.com/flatearthers/

...

Viren Swami, a professor of social psychology at Anglia Ruskin University in the UK, said that while the common perception of conspiracy theorists is that they must have some kind of mental disorder, research shows that half of all Americans believe in at least one conspiracy theory.

“Given the number of people who believe in conspiracy theories it's probably unlikely that all of them are suffering from some kind of psychopathology,” he said.

He said the biggest predictor that someone will believe in a conspiracy is their belief in other conspiracies.

“Someone who already believes, for example, in the 9/11 conspiracy theory is much more likely to accept the Flat Earth conspiracy theory, because it fits into their world view that there are people who are manipulating and doing bad things,” said Swami.

And the most plausible reason people believe in conspiracy theories, said Swami, has to do with stress and empowerment. When some kind of stressful event happens such as a terrorist attack, or even when someone feels helpless in their life situation, they have a need to make sense of why these things are happening.

“People who lack agency or lack power in some way are much more likely to accept a conspiracy theory because it gives them a sense of agency,” said Swami. “If for example you can personify the threat, now you can challenge them, now you can go on twitter and have a rant about it.”

...


Mas no caso dos terra-chatistas, acho que há uma boa chance de mais de 90% serem só "trolls" mesmo, o que foge dessas associações.

Até uma parte dos criacionistas são assim, apenas fingindo para chamar atenção.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Agnoscetico em 22 de Maio de 2017, 17:31:42
Acho meio intrigante a possibilidade de algumas pessoas razoavelmente bem informadas honestamente defenderem a factualidade da Terra plana.


Principalmente quando se descamba do ateísmo pro teísmo terraplanista.
As possibilidades são várias: essa pessoa nunca foi cética/atéia (deve ter confundido ateísmo com descaso ou desinteressepor religião, agnosticismo, etc); essa pessoa tem alguma anomalia psicológica ou emocional que abalou senso crítico dela; era "ateu" porque tinha raiva de deus (confundindo antiteismo com ateismo; como alguem pode ter raiva do que não crê?), como caso de um cantor que virou "ateu" porque deus teria mandado matar jovens apenas porque provocaram profeta Eliseu chamando de careca; e por aí vai.

Dois caso desse pessoal que passaram do Ateísmo pro fanatismo ferrenho foram:
Conde Loppeux. Duvido que ele tenha sido ateu e se foi ta com problemas emocionais graves pra ter afetado senso crítico dessa forma.

E.. não fiquem com raiva, esse cara ta em todas... Nando Moura, que foi refutado pelo Cliclista cetico, e demonstrou que nunca foi ateu, já que descrição que NM deu não tinha haver com ateísmo, mostrando que não entende como ser ateu (coisa que só sendo um pra saber bem). No maximo ele deve ter sido um revoltadinho seguindo modinha de alguma banda

https://www.youtube.com/v/H1jBoewivjw

 













 
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Criaturo em 22 de Maio de 2017, 19:32:20
Acho que os membros que eu achava até bem centrados como Acauan e mais alguns, mudaram completamente de opinião para posições bem estranhas.
O forista Gilgamesh, que era ateu, começou contestando Einstein e hoje defende a Terra Plana.
Alguns foristas que tendiam à esquerda hoje são de direita e pelo menos um crente perdeu a fé recentemente.
O resto não mudou muito.
qual o nome dessa ovelha perdida?
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Xabéu em 22 de Maio de 2017, 21:42:03
Isso me intriga muito também. Aquele ex-professor da USP que tem um canal do Youtube intitulado "Ciência de Verdade" é a maior esquisitice que já vi. O cara é um geólogo que diz não ter certeza se a terra é esférica, que o homem não foi à lua e que a terra tem 6 mil anos. Em uma pesquisa superficial que fiz verifiquei que ele de fato foi professor da USP e realmente defendeu uma tese de doutorado na instituição.
Penso que certas pessoas, convictas de determinada crença, passam a moldar o conhecimento que adquirem às suas convicções. Isso, porém, não justifica as abominações científicas que algumas figuram defendem.
Tem um professor na UFSC, físico com doutorado em astrofísica, que é católico. Ele não faz proselitismos em suas aulas e é bastante discreto. É um professor excelente, com muito conhecimento, mas que não se perdeu no caminho científico na tentativa de fazer suas crenças se encaixarem na realidade.
Ser bem informado não quer dizer muita coisa, tampouco é sinônimo de inteligência.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Gigaview em 22 de Maio de 2017, 22:41:26
Citação de: Xabéu
Isso me intriga muito também. Aquele ex-professor da USP que tem um canal do Youtube intitulado "Ciência de Verdade" é a maior esquisitice que já vi. O cara é um geólogo que diz não ter certeza se a terra é esférica, que o homem não foi à lua e que a terra tem 6 mil anos.

Sim é intrigante além disso todos sabem que a geologia não é uma Ciência de verdade.
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRrAV1iVatgR_dPfUBTWXG44DxD6CyUYIVipTL0dbQ1Lf-vbWJ7rw)
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Buckaroo Banzai em 22 de Maio de 2017, 22:44:57
De vez em quando acontece de algumas pessoas serem fundamentalistas religiosos, e irem estudar formalmente, até para dar maior corroboração às crenças. Acho que nesse fórum teve ao menos um caso assim. Nos fóruns religiosos deve pipocar. Nem sempre dá certo, o filho do criacionista Michael Behe acabou virando ateu.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Lorentz em 23 de Maio de 2017, 09:31:42
Citação de: Xabéu
Isso me intriga muito também. Aquele ex-professor da USP que tem um canal do Youtube intitulado "Ciência de Verdade" é a maior esquisitice que já vi. O cara é um geólogo que diz não ter certeza se a terra é esférica, que o homem não foi à lua e que a terra tem 6 mil anos.

Na USP talvez ele não teve tempo de aprender geologia pois estava muito ocupado nas palestras de marxismo aplicado ao solo ou algo assim.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Xabéu em 23 de Maio de 2017, 23:28:00
Citação de: Xabéu
Isso me intriga muito também. Aquele ex-professor da USP que tem um canal do Youtube intitulado "Ciência de Verdade" é a maior esquisitice que já vi. O cara é um geólogo que diz não ter certeza se a terra é esférica, que o homem não foi à lua e que a terra tem 6 mil anos.

Na USP talvez ele não teve tempo de aprender geologia pois estava muito ocupado nas palestras de marxismo aplicado ao solo ou algo assim.

E por incrível que pareça se tornou de direita...
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Nostromo em 24 de Maio de 2017, 13:04:05
A visão de mundo das pessoas é algo que muda de acordo com diversos fatores. Acho que muito pouca gente consegue criar uma filosofia consciente e mesmo assim precisa se auto avaliar o quanto disso é uma posição de ação pelo emocional ou racional. Também tem o lance cultural, que influencia sem perceber a pessoa. É uma questão de auto análise que tem que ser feita.


Eu por exemplo vivo questionando isso em mim, enxergo isso nos outros. Por vezes acho que sou maluco agindo dessa forma. Pra tudo quanto é ideia, costumo classificar isso como valores positivos e valores negativos na pessoa.



E.. não fiquem com raiva, esse cara ta em todas... Nando Moura, que foi refutado pelo Cliclista cetico, e demonstrou que nunca foi ateu, já que descrição que NM deu não tinha haver com ateísmo, mostrando que não entende como ser ateu (coisa que só sendo um pra saber bem). No maximo ele deve ter sido um revoltadinho seguindo modinha de alguma banda

https://www.youtube.com/v/H1jBoewivjw

Eu gostava do Ciclista, apesar de não concordar ideologicamente com ele.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Agnoscetico em 24 de Maio de 2017, 15:51:14
Isso me intriga muito também. Aquele ex-professor da USP que tem um canal do Youtube intitulado "Ciência de Verdade" é a maior esquisitice que já vi. O cara é um geólogo que diz não ter certeza se a terra é esférica, que o homem não foi à lua e que a terra tem 6 mil anos. Em uma pesquisa superficial que fiz verifiquei que ele de fato foi professor da USP e realmente defendeu uma tese de doutorado na instituição.
Penso que certas pessoas, convictas de determinada crença, passam a moldar o conhecimento que adquirem às suas convicções. Isso, porém, não justifica as abominações científicas que algumas figuram defendem.
Tem um professor na UFSC, físico com doutorado em astrofísica, que é católico. Ele não faz proselitismos em suas aulas e é bastante discreto. É um professor excelente, com muito conhecimento, mas que não se perdeu no caminho científico na tentativa de fazer suas crenças se encaixarem na realidade.
Ser bem informado não quer dizer muita coisa, tampouco é sinônimo de inteligência.

Se é geólogo não sei. Não sei que tese ele defende sobre geologia (até mesmo sobre dúvida se Terra é plana ou não; fazem ele se mostrar como alguém que é formado numa área que não domina) que tenha comprovação científica. Só sei que canal dele ele fala de muitos assuntos que não é da área dele e fala muita bobagem - vou tomar "Ciência de verdade" como ironia.


 
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Agnoscetico em 24 de Maio de 2017, 15:56:57

De vez em quando acontece de algumas pessoas serem fundamentalistas religiosos, e irem estudar formalmente, até para dar maior corroboração às crenças.

Sim. Já se percebe isso faz tempo.
E o pior é que esse apela a autoridade ainda tem

usam silogismo tipo:

Premissa 1 - Pascal era religioso

Premissa 2 - A Matematica, Fisica, etc, de Pascal estavam certas

Conclusão - Logo a teologia e crença religiosa de Pascal também estão certas.









Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Fernando Silva em 27 de Maio de 2017, 13:44:05
O deus racional de Spinoza:

Citar
Para de ir a esses templos lúgubres, obscuros e frios que tu mesmo construíste e que acreditas ser a minha casa. Minha casa está nas montanhas, nos bosques, nos rios, nos lagos, nas praias. Aí é onde Eu vivo e aí expresso meu amor por ti.

Para de me pedir perdão. Não há nada a perdoar. Se Eu te fiz e te enchi de paixões, de limitações, de prazeres, de sentimentos, de necessidades, de incoerências, de livre-arbítrio, como posso te culpar se respondes a algo que eu pus em ti?

Eu não quero que acredites em mim. Quero que me sintas em ti. Quero que me sintas em ti quando beijas tua amada, quando agasalhas tua filhinha, quando acaricias teu cachorro, quando tomas banho no mar. Para de louvar-me! Que tipo de Deus ególatra tu acreditas que Eu seja? Me aborrece que me louvem. Me cansa que agradeçam. Tu te sentes grato? Demonstra-o cuidando de ti, de tua saúde, de tuas relações, do mundo.

Não me procures fora! Não me acharás. Procura-me dentro de ti... aí é que estou.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Agnoscetico em 01 de Junho de 2017, 13:57:20
Achei por acaso um vídeo antigo dum velho, com o título "CLUBE CÉTICO e RELIGIÃO É VENENO patinam na sujeira.". Já viram?

Ele parece ser ateu pelos vídeos que ele posta. Então não sei se ele tem alguma crítica aos fóruns CLUBE CÉTICO e RELIGIÃO É VENENO ou foi clickbait pra atrair mais pessoas pro fórum.

https://www.youtube.com/v/TG2TRynkztk





Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Sergiomgbr em 01 de Junho de 2017, 14:05:03
Esse vídeo é muito postado em outros fóruns por um zé ruela que é um desclassificado ligado ao PT, e que adora tripudiar desse senhor, o Alfredo Bernachi. .
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Agnoscetico em 01 de Junho de 2017, 14:14:48
Esse vídeo é muito postado em outros fóruns por um zé ruela que é um desclassificado ligado ao PT, e que adora tripudiar desse senhor, o Alfredo Bernachi. .

Mas esse canal aí parece que é o dele mesmo
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Sergiomgbr em 01 de Junho de 2017, 14:21:57
Esse vídeo é muito postado em outros fóruns por um zé ruela que é um desclassificado ligado ao PT, e que adora tripudiar desse senhor, o Alfredo Bernachi. .

Mas esse canal aí parece que é o dele mesmo
Ok, que seja.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Nostromo em 01 de Junho de 2017, 14:28:35
Nunca entendi esse lance desse Alfredo direito? Só lembro que ele postava falando que estava publicando um livro que se não me engano se chama Relâmpagos de Sangue.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Sergiomgbr em 01 de Junho de 2017, 15:15:13
Nunca entendi esse lance desse Alfredo direito? Só lembro que ele postava falando que estava publicando um livro que se não me engano se chama Relâmpagos de Sangue.
O Alfredo Bernacchi é um escritor segundo uns, já falecido, ateu escritor de temas como ateísmo, e que participou de alguns fóruns. Essa treta dele no vídeo se deve a discussões que teve no Clube Cético e em outros fóruns, como o Realidade, com elementos como o tal imbecil ligado ao PT, que segundo ele, o teria difamado.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Buckaroo Banzai em 01 de Junho de 2017, 16:28:11
Esse livro "Relâmpagos de Sangue" é de um forista que usava o nickname de "Fayman", ou alguma outra corruptela do nome do físico. Acho que é ficção/romance.

Já o Alfredo Bernarcchi escrevia livros de ateísmo, sendo por muitos considerado o Richard Dawkins brasileiro, publicando seus livros online inclusive em PDF de verdade, não em reles .doc, rtf, txt.
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: Gigaview em 01 de Junho de 2017, 18:02:23
Esse livro "Relâmpagos de Sangue" é de um forista que usava o nickname de "Fayman", ou alguma outra corruptela do nome do físico. Acho que é ficção/romance.

Já o Alfredo Bernarcchi escrevia livros de ateísmo, sendo por muitos considerado o Richard Dawkins brasileiro, publicando seus livros online inclusive em PDF de verdade, não em reles .doc, rtf, txt.

Tenho "Jesus Cristo nunca existiu" ou algo assim da autoria dele em pdf.

Sobre ele:
http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=18810.msg403216#msg403216
Título: Re:Após 15 anos fecha o fórum religião é veneno.
Enviado por: 3libras em 02 de Outubro de 2017, 02:24:43

De vez em quando acontece de algumas pessoas serem fundamentalistas religiosos, e irem estudar formalmente, até para dar maior corroboração às crenças.

Sim. Já se percebe isso faz tempo.
E o pior é que esse apela a autoridade ainda tem

usam silogismo tipo:

Premissa 1 - Pascal era religioso

Premissa 2 - A Matematica, Fisica, etc, de Pascal estavam certas

Conclusão - Logo a teologia e crença religiosa de Pascal também estão certas.






O Malafaia vive dizendo que a Psicologia comprova a fé cristã, pois ele é psicólogo formado e sabe do que está falando pois estudou e não teria motivos pra mentir, pois aprendeu ética na faculdade e na igreja, fato que o impede de mentir.


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Esse vídeo é muito postado em outros fóruns por um zé ruela que é um desclassificado ligado ao PT, e que adora tripudiar desse senhor, o Alfredo Bernachi. .

Eu ja tive problemas com esse Aurélio aí, se não me engano ele era um cara bem Tóxico no Orkut.

Eu tinha uma comunidade "Religião se discute sim!" , onde se debatiam temas polêmicos, porém com educação.

Ele entrou xingando todos os religiosos, e depois de algumas advertências pra lá de educadas ele seguiu ofendendo os outros participantes. Deletei ele e ele ficou perseguindo meu orkut alguns dias com fakes me xingando, me chamando de teísta enrustido (sic) que eu não tinha caráter por deletar um ateu de lá e não banir os outros.

Enfim, se for quem eu to pensando é um babacão de marca maior.