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Discussões => Ateísmo e Agnosticismo => Tópico iniciado por: Criaturo em 13 de Dezembro de 2016, 12:42:07

Título: Razão x Fé
Enviado por: Criaturo em 13 de Dezembro de 2016, 12:42:07
O instinto de sobrevivência associado ao natural desejo pelo prazer causa o egocentrismo irracional do tipo: “Eu me amo ,. não posso mais viver sem mim e F…. o resto” pois o meu mundo irá acabar em breve!
o ser mais racional tenta conciliar seu egocentrismo nato com o ser social visando o bem comum agora e até deixando esse legado após sua morte!
Mas viver o hoje, planejando o amanhã é um ato de fé e querer planejar o futuro até depois de morto é querer continuar sendo um crente cético até depois de morto……..ha..ha..ha..ha..ha..ha..ha
Na fé temos os extremos o crente vê na morte uma porta de fuga de uma realidade que não lhe agrada, o cético o final de todos os seus problemas.

O maleficio da crença é achar que existe o paraíso onde o seu devido trabalho sera substituído por passes de magicas, então enquanto vivo se acomoda “na esperança por milagres” depois de morto!

O maleficio da descrença é plantar o pessimismo destruir a esperança, nossos sentimentos mais caros, o amor a nossa vida e ao dos nossos semelhantes, quem não deseja sonhar reencontrar com seus entes queridos, amigos que foram muito caros, seus amores perdidos, quem não vive o hoje esperando por um futuro feliz?

Os céticos pessimistas porque este se escondem debaixo de uma falsa armadura a que denominam de conformidade com a realidade,mas por debaixo dela se esconde um ser triste e sedento de esperanças por querer acreditar que existe a possibilidade de estarem errados que sim, pode haver vida após vida! Então movido por essa fé que eles buscam por evidências de Deus, mas por puro orgulho e medo de que sua fé esteja sendo irracional se agarram a ela tanto quanto um torcedor de um time fraco , que passará toda sua vida assistindo ao jogos da vida, sempre nutrindo a esperança que milagres acontecem , que poderá sair um gol contra sua lógica que são constantemente contrariadas por uma razão maior chamada Deus.

https://www.youtube.com/v/5A4BQO6iM_8&feature=youtu.be


1) Ayn Rand: Não se prova fato negativo; sempre que os crentes afirmam a presença de Deus o cientista vai até lá e demonstra racionalmente a desnecessidade de Deus. O crente recua e procura uma nova “evidência” .. ou se prova ou aceita-se que não existe. Até hoje os crentes não conseguiram provar a existência de Deus.

fica até irônico um ser tão dependente, tão frágil , afirmando que algo seja desnecessário?
Deus não pode ser provado, da mesma forma que você não pode ser apresentado a um cérebro de formiga!

3)Ayn argumenta que possui autoridade  para poder afirmar que Deus não existe por que ela o ignora e permanecerá nesta ignorância até que alguém se de ao trabalho de faze-la enxergar alguma evidência.
Digamos que ela também ignore um metal existente na lua o que isto mudaria na realidade dos fatos? Este metal só passará a existir quando for colocado diante dos olhos de Ayn? Oh vénhinha poderosa! Todos Saudam a nova deusa ateista Ayn Rand!
 :louva: :louva: :louva: :louva: :louva: :louva:
4)Moral do argumento de Ayn: “ a autoridade dela é embasada pela ignorância própria! “Disto deduzo que ela acredita que sua limitada visão é que define a realidade , para ela esse equivoco pode até parecer real mas, não é  os limites do sentido dela que  podem definir a realidade dos outros!óHH!  Deus!    Ayn Rand não acredita na sua existência e agora o mundo irá parar de rodar ? e o coração dela deixará de bater? Alias ele só existe e funciona  pela razão dela?  Ou pela Razão Deus? Pela razão dela eu tenho certeza que não, pois mal pode controla-lo!
5) Ela não aprova religião que são baseadas em fé e não por razões, ok talvez não seja baseadas na razão dela e sim pela de bilhões de pessoas, não podemos negar que mal grado toda política nefasta e econômica religiosa, ela também ajuda a transformar mal em bons caráter! E querer negar este fato seria o mesmo que negar razões divergentes!
6) Ayn diz que sem evidencia  nada pode ser  considerado uma possibilidade, muito provavelmente os grandes gênios conseguiram transformar suas pura intuição em geniosas realidades, essa é a diferença dos crentes para os céticos que buscam por evidencias, nós crentes criamos evidencias!
7) questionada se a ordem do universo a impressionava ela argumenta “o que tem haver isso  com a existência?Elementar ordem significa vontade lógica!E ainda endoça que não há contradição na existência lógica! Caso contrario elas não existiram! Ela parece admitir que existe uma razão lógica na existência!
8) ela diz o universo sempre esteve aqui,mas o que isto? Eu também possuo esta mesma crença!
9) você precisa de Deus para justificar  a ordem, mais daí terá que precisar de outra coisa para justificar a existência de Deus! Argumento auto contraditório  já que ela afirma que tudo sempre existiu, logo a rodem é Deus que sempre existiu!
10) ayn não se considera arrogante por afirmar que Deus não existe e tenta justificar criando espantalhos crentes que mesmo sem termos nenhuma evidência somos desajustados mentais, carentes de seres inexistentes que justifiquem nossas fraquezas humanas, ao invés de assumirmos nossas responsabilidades diante da vida!Argumento espantalico ilógico, se  afirma que a ordem é apena um conceito humano , logo é ilógico tentarmos manter  uma ordem efêmera, como se diz no popular” porque deveríamos ficar chorando pelo leite já derramado, ou Se não existe remédio para “inevitável”  inexistência ,remediado já está,mal grado toda nossa lógica, ordem ou vontade!
11) Ayn afirma ser contra Deus porque não quer destruir a razão.Sim não quer destruir a própria razão limitada,mas como já disse ela mesma não vive pela própria razão ou vontade, só não consegue admitir isso, puro orgulho!Ela diz que a Razão Deus não pode ser superior a razão humana, que auto se destrói ? ou que destrói razões que contrariam suas razões? Sim  este é o sentido da razão ateísta tentar anular a razão Deus que lhe contraria o orgulho egocêntrico! Por falar em distúrbios mentais de crentes carentes, ateus desejam ser livres, auto suficientes não suportam a ideia de serem criaturas e não o Criador sofrem do complexo de Lucifer!
12) o apresentador questiona porque crentes não podem ser otimistas esperando uma vida pós morte melhor, ela rebate dizendo que esta nossa vida já é maravilhosa que na precisamos acreditar em outra melhor ?Mas isso não é um otimismo ateu e sim o pessimismo de  um efêmero premio de consolação do tipo auto enganação: “não importa o que você acredite ou faça sua vida será breve e com mesmo  final a todas diferenças” então tente ser feliz enquanto  puder! Se iluda alegre-se tentando ser bonzinho ou malzinho, pois nada diante  da inexistência nada  disto importa  Obs. Mas seja tão rápido  quanto sua vida!
obs: apesar de discordar dos argumentos ateísta da Ayn Rand acho ela uma velhinha simpática!
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Alquimista em 14 de Dezembro de 2016, 07:58:15
Razão com caFÉ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

O instinto de sobrevivência associado ao natural desejo pelo prazer causa o egocentrismo irracional do tipo: “Eu me amo ,. não posso mais viver sem mim e F…. o resto” pois o meu mundo irá acabar em breve!

E O ALQUIMISTA FADADO À(S GLÓRIAS DA) ETERNIDADE somado ao desejo natural DO prazer em se atrair irresistivelmente À ELE causa o egocentrinfinitésissimo RACIONAL do tipo: ''TENHO CERTEZA que me amo... TENHO CERTEZA que não posso mais viver sem O ALQUIMISTA e F... a reba''', pois O SOBREOLIMPO sobreviverá à extinção do (I)mundo mundano!!!!!!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...   


Citar
o ser mais racional tenta conciliar seu egocentrismo nato com o ser social visando o bem comum agora e até deixando esse legado após sua morte!

Tipo aqueles (misantropos) lá... O... Isaac Newton e O... L. Da Vinci???????????????????????

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK...



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Mas viver o hoje, planejando o amanhã é um ato de fé e querer planejar o futuro até depois de morto é querer continuar sendo um crente cético até depois de morto……..ha..ha..ha..ha..ha..ha..ha
Na fé temos os extremos o crente vê na morte uma porta de fuga de uma realidade que não lhe agrada, o cético o final de todos os seus problemas.

Já O SÁBIO-MESTRE ALQUIMISTA nem pensa na morte... Não O amedronta...  Pois O AQLUIMISTA tá acima disso tudo e vive a vida(IMORTAL) à pleno vapor MELHOR QUE TODOS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA... 



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O maleficio da crença é achar que existe o paraíso onde o seu devido trabalho sera substituído por passes de magicas, então enquanto vivo se acomoda “na esperança por milagres” depois de morto!

O maleficio da descrença é plantar o pessimismo destruir a esperança, nossos sentimentos mais caros, o amor a nossa vida e ao dos nossos semelhantes, quem não deseja sonhar reencontrar com seus entes queridos, amigos que foram muito caros, seus amores perdidos, quem não vive o hoje esperando por um futuro feliz?

Ahhhhhhhhhhhhhh... Que meigo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  Então cê que ir lá para o PARA(QUÊ)IS(S)O e nutrir a (criança)esperança de RÉ-encontrar o seu queridinho totó que tanto te (lambeu e te) alegrou na infância??????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!   Lindo!!!!!!!!!!!! 
Só que esse lance dos ''amores perdidos'' não rolou não???!!!!!!!!  E quando sua muié morrê e chega lá também??????!!!!!!!!!! Ninguém merece um chifre espiritual!!!!!!!!!!!!!

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK...



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Os céticos pessimistas porque este se escondem debaixo de uma falsa armadura a que denominam de conformidade com a realidade,mas por debaixo dela se esconde um ser triste e sedento de esperanças por querer acreditar que existe a possibilidade de estarem errados que sim, pode haver vida após vida!

Putz!!!!!!  É sério mesmo que existe estes serzinhos inferiores que nutrem sentimentos tão desprezíveis???????!!!!!!!!!!!!  Aí sim O MESTRE concorda contigo!!!!! É de dar pena mesmo!!!!!!!!!!


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Então movido por essa fé que eles buscam por evidências de Deus, mas por puro orgulho e medo de que sua fé esteja sendo irracional se agarram a ela tanto quanto um torcedor de um time fraco , que passará toda sua vida assistindo ao jogos da vida, sempre nutrindo a esperança que milagres acontecem , que poderá sair um gol contra sua lógica que são constantemente contrariadas por uma razão maior chamada Deus.

Mas cê não tinha uma analogia melhorzinha não ao invés dessa aí de FÚTILbol??????!!!!!!!!!!!!!!!
Pois bem... Até para os coitados torce(COM)DORES estes tais ''milagres'' fÚTEisB(UR)oLESCOS vivem acontecendo (futilidade dá como milagre no brasil até mais que chuchu na cerca!!!!!!!)... O tempo todo!!!!!!!!!!!!
E cadê os do seu deus imaginário?????? Se teu julgamento é tão enviesado assim, como apelas à uma razão maior?????? 



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1) Ayn Rand: Não se prova fato negativo; sempre que os crentes afirmam a presença de Deus o cientista vai até lá e demonstra racionalmente a desnecessidade de Deus. O crente recua e procura uma nova “evidência” .. ou se prova ou aceita-se que não existe. Até hoje os crentes não conseguiram provar a existência de Deus.

fica até irônico um ser tão dependente, tão frágil , afirmando que algo seja desnecessário?
Deus não pode ser provado, da mesma forma que você não pode ser apresentado a um cérebro de formiga!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA... Você queria ser apresentado pra uma... for(A)miga???

Mas a sua for(A)miguinha pode até sentir tua presença física... Tanto que ela pode até te dar uma picadinha doída caso a aborreça.
Mas e quanto aos humanos, como estes poderiam sentir fisicamente um deus todo imaginário?????????????  Tá sem resposta, né??!!!!  Intaum vê se dá uma melhoradinhas nessas an(T)alogias aí!!!!!!!!!!!!!!! 



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3)Ayn argumenta que possui autoridade  para poder afirmar que Deus não existe por que ela o ignora e permanecerá nesta ignorância até que alguém se de ao trabalho de faze-la enxergar alguma evidência.
Digamos que ela também ignore um metal existente na lua o que isto mudaria na realidade dos fatos? Este metal só passará a existir quando for colocado diante dos olhos de Ayn? Oh vénhinha poderosa! Todos Saudam a nova deusa ateista Ayn Rand!
 :louva: :louva: :louva: :louva: :louva: :louva:

Mas o metal certamente algum dia será descoberto e passará a fazer parte da vida da ''Oh vénhinha poderosa''!!!!!!
E o seu deusim imaginário?????  Quando será descoberto?????!!!!!!!!!!

Agora tuas formi(A)miguinhas te SAÚVAMMMMMMMMM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...



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4)Moral do argumento de Ayn: “ a autoridade dela é embasada pela ignorância própria! “Disto deduzo que ela acredita que sua limitada visão é que define a realidade , para ela esse equivoco pode até parecer real mas, não é  os limites do sentido dela que  podem definir a realidade dos outros!óHH!  Deus!    Ayn Rand não acredita na sua existência e agora o mundo irá parar de rodar ? e o coração dela deixará de bater? Alias ele só existe e funciona  pela razão dela?  Ou pela Razão Deus? Pela razão dela eu tenho certeza que não, pois mal pode controla-lo!

É por isso que O ALQUIMISTA não é cético!!!!  O cético questiona e duvida de tudo.  Já O ALQUIMISTA é o dono absoluto dA VERDADE!!!!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...   



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5) Ela não aprova religião que são baseadas em fé e não por razões, ok talvez não seja baseadas na razão dela e sim pela de bilhões de pessoas, não podemos negar que mal grado toda política nefasta e econômica religiosa, ela também ajuda a transformar mal em bons caráter! E querer negar este fato seria o mesmo que negar razões divergentes!

Existe um enoooooooooooooooooooooorme abismo entre CARATISMO e GENIALIDADE!!!!!!!!
Newton e Beethoven eram bons caráter??????????????? 
E é aí que tua visão enviesada torna-se mais embaçada ainda como se estivesse limitado à uma redoma vítrea, ofegante, em meio a uma tempestade...
Teus coleguinhas de catequese ''bons caráter'' ainda continuam de braços dados com a futilidade...  E por isso mesmo são irrelevantes pra mola propulsora do mundo!!!!!   hahahahahahahahahahahahaha...


Putz!!!!!  Isso aqui vai até o ''questionamento'' 12????????
Literalmente enFADADO (ÁS (((IN)))GLÓRIAS D(((ESS)))A ''''''''E(NF)tERn(M)IDADE''''''''')  agora!!!!!!

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK...
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Criaturo em 14 de Dezembro de 2016, 10:29:21
Razão com caFÉ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

O instinto de sobrevivência associado ao natural desejo pelo prazer causa o egocentrismo irracional do tipo: “Eu me amo ,. não posso mais viver sem mim e F…. o resto” pois o meu mundo irá acabar em breve!

E O ALQUIMISTA FADADO À(S GLÓRIAS DA) ETERNIDADE somado ao desejo natural DO prazer em se atrair irresistivelmente À ELE causa o egocentrinfinitésissimo RACIONAL do tipo: ''TENHO CERTEZA que me amo... TENHO CERTEZA que não posso mais viver sem O ALQUIMISTA e F... a reba''', pois O SOBREOLIMPO sobreviverá à extinção do (I)mundo mundano!!!!!!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...   


Alquimista faz tempo que passou a ser um crenticista!

Citar
o ser mais racional tenta conciliar seu egocentrismo nato com o ser social visando o bem comum agora e até deixando esse legado após sua morte!

Tipo aqueles (misantropos) lá... O... Isaac Newton e O... L. Da Vinci???????????????????????

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK...

sim dentre outros em  maior ou menor grau de contribuição!


Mas viver o hoje, planejando o amanhã é um ato de fé e querer planejar o futuro até depois de morto é querer continuar sendo um crente cético até depois de morto……..ha..ha..ha..ha..ha..ha..ha
Na fé temos os extremos: o crente vê na morte uma porta de fuga de uma realidade que não lhe agrada, o cético o final de todos os seus problemas.
Citar
Já O SÁBIO-MESTRE ALQUIMISTA nem pensa na morte... Não O amedronta...  Pois O ALQUIMISTA tá acima disso tudo e vive a vida(IMORTAL) à pleno vapor MELHOR QUE TODOS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA... 

mentira se preocupa  tanto que tenta viver o melhor possível, enquanto lhe  for possível!


O maleficio da crença é achar que existe o paraíso onde o seu devido trabalho sera substituído por passes de magicas, então enquanto vivo se acomoda “na esperança por milagres” depois de morto!

O maleficio da descrença é plantar o pessimismo destruir a esperança, nossos sentimentos mais caros, o amor a nossa vida e ao dos nossos semelhantes, quem não deseja sonhar reencontrar com seus entes queridos, amigos que foram muito caros, seus amores perdidos, quem não vive o hoje esperando por um futuro feliz?

Citar
Ahhhhhhhhhhhhhh... Que meigo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  Então cê que ir lá para o PARA(QUÊ)IS(S)O e nutrir a (criança)esperança de RÉ-encontrar o seu queridinho totó que tanto te (lambeu e te) alegrou na infância??????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!   Lindo!!!!!!!!!!!! 
Só que esse lance dos ''amores perdidos'' não rolou não???!!!!!!!!  E quando sua muié morrê e chega lá também??????!!!!!!!!!! Ninguém merece um chifre espiritual!!!!!!!!!!!!!

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK...

não se preocupe com suas tolices, apenas creia  e quem morrer verá !



Os céticos são pessimistas porque este se escondem debaixo de uma falsa armadura a que denominam de conformidade com a realidade,mas por debaixo dela se esconde um ser triste e sedento de esperanças por querer acreditar que existe a possibilidade de estarem errados que sim, pode haver vida após vida!
Citar
Putz!!!!!!  É sério mesmo que existe estes serzinhos inferiores que nutrem sentimentos tão desprezíveis???????!!!!!!!!!!!!  Aí sim O MESTRE concorda contigo!!!!! É de dar pena mesmo!!!!!!!!!!
sim principalmente quando estiver próximo da morte, só uma pessoa bastante cansada, desesperançosa, desesperada,infeliz desistente deseja no seu leito de morte a inexistência, as demais nutrem um sentimento de esperanças e de possibilidades futuras,mas o que incitará a todos é a inevitável duvida!


Então movido por essa fé que eles buscam por evidências de Deus, mas por puro orgulho e medo de que sua fé esteja sendo irracional se agarram a ela tanto quanto um torcedor de um time fraco , que passará toda sua vida assistindo ao jogos da vida, sempre nutrindo a esperança que milagres acontecem , que poderá sair um gol contra sua lógica que são constantemente contrariadas por uma razão maior chamada Deus.
Citar
Mas cê não tinha uma analogia melhorzinha não ao invés dessa aí de FÚTILbol??????!!!!!!!!!!!!!!!
Pois bem... Até para os coitados torce(COM)DORES estes tais ''milagres'' fÚTEisB(UR)oLESCOS vivem acontecendo (futilidade dá como milagre no brasil até mais que chuchu na cerca!!!!!!!)... O tempo todo!!!!!!!!!!!!
E cadê os do seu deus imaginário?????? Se teu julgamento é tão enviesado assim, como apelas à uma razão maior?????? 

não entendi?


1) Ayn Rand: Não se prova fato negativo; sempre que os crentes afirmam a presença de Deus o cientista vai até lá e demonstra racionalmente a desnecessidade de Deus. O crente recua e procura uma nova “evidência” .. ou se prova ou aceita-se que não existe. Até hoje os crentes não conseguiram provar a existência de Deus.

fica até irônico um ser tão dependente, tão frágil , afirmando que algo seja desnecessário?
Deus não pode ser provado, da mesma forma que você não pode ser apresentado a um cérebro de formiga!
Citar
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA... Você queria ser apresentado pra uma... for(A)miga???

Mas a sua for(A)miguinha pode até sentir tua presença física... Tanto que ela pode até te dar uma picadinha doída caso a aborreça.
Mas e quanto aos humanos, como estes poderiam sentir fisicamente um deus todo imaginário?????????????  Tá sem resposta, né??!!!!  Intaum vê se dá uma melhoradinhas nessas an(T)alogias aí!!!!!!!!!!!!!!! 

Meu caro anTagonista...he..he..he..he..he.... primeiramente gostaria de reencontra-lo do outro lado para garantir a diversão eterna, de graça!
Mas tem alguma  razão, isto significa que não esta totalmente errado! pois sim, existe uma inteiração entre seres com graus de consciência muito desproporcionais (analise o nosso caso....he..he..he..he.) ou então algo mais facil ,como sua  sua inteiração com a formiga, voce pode sopra-la, aprisiona-la,mata-la degusta-la se for uma da espécie  tanajura e ela poderá te picar então tome cuidado com o ferrão grande dos machos! pois poderá sair muito machucado!  :oba: :'( :chorao:
Mal grado toda essa possibilidade de inteiração entre a consciência do deus Cretincista e um inseto, mesmo ele se apresentando diante dos olhos da formiga a pequena capacidade mental dela ,não permiti conscientizar a sua existência ,alguns poderiam até argumentar que ela não esta perdendo la grandes coisas, que até e´auto suficiente,mas saio na sua defesa dizendo que isto não é verdade, que voce com certeza poderia contribuir muito com a evolução das espécies de cerebro pequenos, lógico que "sendo" um deusinho apenas para formigas  voce não tem o poder necessário para conscientiza-la da sua existência, então o melhor é esperar pela lenta e natural  evolução das espécies, como Deus tambem  faz em relação a espécie humana!   


3)Ayn argumenta que possui autoridade  para poder afirmar que Deus não existe por que ela o ignora e permanecerá nesta ignorância até que alguém se de ao trabalho de faze-la enxergar alguma evidência.
Digamos que ela também ignore um metal existente na lua o que isto mudaria na realidade dos fatos? Este metal só passará a existir quando for colocado diante dos olhos de Ayn? Oh vénhinha poderosa! Todos Saudam a nova deusa ateista Ayn Rand!
 :louva: :louva: :louva: :louva: :louva: :louva:
Citar
Mas o metal certamente algum dia será descoberto e passará a fazer parte da vida da ''Oh vénhinha poderosa''!!!!!!
E o seu deusim imaginário?????  Quando será descoberto?????!!!!!!!!!!

Agora tuas formi(A)miguinhas te SAÚVAMMMMMMMMM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...

ja disse não existe milagres como passes de magicas, então aguarde pela evolução da sua espécie cética!


4)Moral do argumento de Ayn: “ a autoridade dela é embasada pela ignorância própria! “Disto deduzo que ela acredita que sua limitada visão é que define a realidade , para ela esse equivoco pode até parecer real mas, não é  os limites do sentido dela que  podem definir a realidade dos outros!óHH!  Deus!    Ayn Rand não acredita na sua existência e agora o mundo irá parar de rodar ? e o coração dela deixará de bater? Alias ele só existe e funciona  pela razão dela?  Ou pela Razão Deus? Pela razão dela eu tenho certeza que não, pois mal pode controla-lo!

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É por isso que O ALQUIMISTA não é cético!!!!  O cético questiona e duvida de tudo.  Já O ALQUIMISTA é o dono absoluto dA VERDADE!!!!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...   

só o que faltava agora diante da inferioridade lógica , vai querer negar a raça?



5) Ela não aprova religião que são baseadas em fé e não por razões, ok talvez não seja baseadas na razão dela e sim pela de bilhões de pessoas, não podemos negar que mal grado toda política nefasta e econômica religiosa, ela também ajuda a transformar mal em bons caráter! E querer negar este fato seria o mesmo que negar razões divergentes!
Citar
Existe um enoooooooooooooooooooooorme abismo entre CARATISMO e GENIALIDADE!!!!!!!!
Newton e Beethoven eram bons caráter??????????????? 
E é aí que tua visão enviesada torna-se mais embaçada ainda como se estivesse limitado à uma redoma vítrea, ofegante, em meio a uma tempestade...
Teus coleguinhas de catequese ''bons caráter'' ainda continuam de braços dados com a futilidade...  E por isso mesmo são irrelevantes pra mola propulsora do mundo!!!!!   hahahahahahahahahahahahaha...


apenas Argumento que religião tem o poder de curar os vermes antisociais ressocializando-os pela fé!
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Alquimista em 14 de Dezembro de 2016, 15:48:17
Citação de: Criaturo

Razão com caFÉ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

O instinto de sobrevivência associado ao natural desejo pelo prazer causa o egocentrismo irracional do tipo: “Eu me amo ,. não posso mais viver sem mim e F…. o resto” pois o meu mundo irá acabar em breve!

E O ALQUIMISTA FADADO À(S GLÓRIAS DA) ETERNIDADE somado ao desejo natural DO prazer em se atrair irresistivelmente À ELE causa o egocentrinfinitésissimo RACIONAL do tipo: ''TENHO CERTEZA que me amo... TENHO CERTEZA que não posso mais viver sem O ALQUIMISTA e F... a reba''', pois O SOBREOLIMPO sobreviverá à extinção do (I)mundo mundano!!!!!!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...   


Alquimista faz tempo que passou a ser um crenticista!

Lá vem você de novo com esse papo manjado de ''crentINSISTA''...  Vocês, pessoas CRÉDULAS e INGÊN(I)uAS, são todas iguais... Só sabem pensar dentro de estreitos parâmetros de crenças, crenças e mais crenças...  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...
Nunca irão entender (como as... formiguinhas!) que O NINJALQUIMISTA tá acima de todas essas limitações; acima de quaisquer CRENÇAS - de quaisquer MANIQUEÍSMOS!!!!!!!!!!  KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK...     


Mas viver o hoje, planejando o amanhã é um ato de fé e querer planejar o futuro até depois de morto é querer continuar sendo um crente cético até depois de morto……..ha..ha..ha..ha..ha..ha..ha
Na fé temos os extremos: o crente vê na morte uma porta de fuga de uma realidade que não lhe agrada, o cético o final de todos os seus problemas.

Já O SÁBIO-MESTRE ALQUIMISTA nem pensa na morte... Não O amedronta...  Pois O ALQUIMISTA tá acima disso tudo e vive a vida(IMORTAL) à pleno vapor MELHOR QUE TODOS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA... 

mentira se preocupa  tanto que tenta viver o melhor possível, enquanto lhe  for possível!


HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...  O fato dO ALQUIMISTA viver à pleno vapor não tem nada a ver com preocupaçõezinhas tolas com a morte.  Já disse, só vocês crédulos e ingênuos é que não conseguem superar essa fissura medonha em relação à morte.
E O ALQUIMISTA VIVE (sim!!!!!! ELE não ''tenta''... ELE VIVE!!!!!) da melhor forma possível porque ELE PODE!!!!!!!  É natural para ELE!!!!!!!!

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK...   


O maleficio da crença é achar que existe o paraíso onde o seu devido trabalho sera substituído por passes de magicas, então enquanto vivo se acomoda “na esperança por milagres” depois de morto!

O maleficio da descrença é plantar o pessimismo destruir a esperança, nossos sentimentos mais caros, o amor a nossa vida e ao dos nossos semelhantes, quem não deseja sonhar reencontrar com seus entes queridos, amigos que foram muito caros, seus amores perdidos, quem não vive o hoje esperando por um futuro feliz?

Ahhhhhhhhhhhhhh... Que meigo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  Então cê que ir lá para o PARA(QUÊ)IS(S)O e nutrir a (criança)esperança de RÉ-encontrar o seu queridinho totó que tanto te (lambeu e te) alegrou na infância??????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!   Lindo!!!!!!!!!!!! 
Só que esse lance dos ''amores perdidos'' não rolou não???!!!!!!!!  E quando sua muié morrê e chega lá também??????!!!!!!!!!! Ninguém merece um chifre espiritual!!!!!!!!!!!!!

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK...

não se preocupe com suas tolices, apenas creia  e quem morrer verá !

O NINJALQUIMISTA não está preocupado com a morte!!!!!!!!!!


Os céticos são pessimistas porque este se escondem debaixo de uma falsa armadura a que denominam de conformidade com a realidade,mas por debaixo dela se esconde um ser triste e sedento de esperanças por querer acreditar que existe a possibilidade de estarem errados que sim, pode haver vida após vida!

Putz!!!!!!  É sério mesmo que existe estes serzinhos inferiores que nutrem sentimentos tão desprezíveis???????!!!!!!!!!!!!  Aí sim O MESTRE concorda contigo!!!!! É de dar pena mesmo!!!!!!!!!!
sim principalmente quando estiver próximo da morte, só uma pessoa bastante cansada, desesperançosa, desesperada,infeliz desistente deseja no seu leito de morte a inexistência, as demais nutrem um sentimento de esperanças e de possibilidades futuras,mas o que incitará a todos é a inevitável duvida!

Larga a mão de ser obcecado com essa tal de morte!!!!!!!  Só pensa em morte esse véim aí!!!!!  Vá viver a vida... cultivar os campos, florir os jardins, alimentar os veadinhos...   hahahahahahahahahahahahahahahahaha...


1) Ayn Rand: Não se prova fato negativo; sempre que os crentes afirmam a presença de Deus o cientista vai até lá e demonstra racionalmente a desnecessidade de Deus. O crente recua e procura uma nova “evidência” .. ou se prova ou aceita-se que não existe. Até hoje os crentes não conseguiram provar a existência de Deus.

fica até irônico um ser tão dependente, tão frágil , afirmando que algo seja desnecessário?
Deus não pode ser provado, da mesma forma que você não pode ser apresentado a um cérebro de formiga!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA... Você queria ser apresentado pra uma... for(A)miga???

Mas a sua for(A)miguinha pode até sentir tua presença física... Tanto que ela pode até te dar uma picadinha doída caso a aborreça.
Mas e quanto aos humanos, como estes poderiam sentir fisicamente um deus todo imaginário?????????????  Tá sem resposta, né??!!!!  Intaum vê se dá uma melhoradinhas nessas an(T)alogias aí!!!!!!!!!!!!!!! 

Meu caro anTagonista...he..he..he..he..he.... primeiramente gostaria de reencontra-lo do outro lado para garantir a diversão eterna, de graça!

Claro!!!!!! Mas o seu (F)anta(STICO)gonista tá respeitando teu espaço lá - sabe como é, né?! - com o teu... pingo...!!!!!!!!!

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK... 



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Mas tem alguma  razão, isto significa que não esta totalmente errado! pois sim, existe uma inteiração entre seres com graus de consciência muito desproporcionais (analise o nosso caso....he..he..he..he.)

Putz, Vander!!!!!!!  Não precisava ter se comparado a uma formiguinha, apesar dO ALQUIMISTA estar sempre te esmagando... HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...
Vamos lá... Vou te considerar a MINHA formiAmiguinha (atto-mica!!!!) especial de estimação, tá ok????!!!!!!!!!!!!!!  QUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUA...


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ou então algo mais facil ,como sua  sua inteiração com a formiga, voce pode sopra-la, aprisiona-la,mata-la degusta-la se for uma da espécie  tanajura e ela poderá te picar então tome cuidado com o ferrão grande dos machos! pois poderá sair muito machucado!  :oba: :'( :chorao:

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK... Você sabe do que está falando, não???!!!!!!!  Pode até já se candidatar a uma carreira ilustre de... formigólogo!!!!!!!!!  hahahahahahahahahahahahahaha...




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Mal grado toda essa possibilidade de inteiração entre a consciência do deus Cretincista e um inseto, mesmo ele se apresentando diante dos olhos da formiga a pequena capacidade mental dela ,não permiti conscientizar a sua existência ,alguns poderiam até argumentar que ela não esta perdendo la grandes coisas, que até e´auto suficiente,mas saio na sua defesa dizendo que isto não é verdade, que voce com certeza poderia contribuir muito com a evolução das espécies de cerebro pequenos, lógico que "sendo" um deusinho apenas para formigas  voce não tem o poder necessário para conscientiza-la da sua existência, então o melhor é esperar pela lenta e natural  evolução das espécies, como Deus tambem  faz em relação a espécie humana!
   

Mas a enooooooooooooooooooooooooooooooorme diferença é que O SUPER DEUS ALQUIMISTA nunca disse que as formigas foram feitas à imagem e semelhança DELE!!!!!!!!
Já o seu deusim imaginário, SIM, afirmam os crentes ter ele dito que as tuas ''formiguinhas de cérebro an(T)alógico'' foram concebidas à imagem e semelhança dele!!!!!!!!!!   Daí cai por  terra tua an(T)alogia furada, como a pata de um elefante a esmagar um formiGAYro!!!!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...


3)Ayn argumenta que possui autoridade  para poder afirmar que Deus não existe por que ela o ignora e permanecerá nesta ignorância até que alguém se de ao trabalho de faze-la enxergar alguma evidência.
Digamos que ela também ignore um metal existente na lua o que isto mudaria na realidade dos fatos? Este metal só passará a existir quando for colocado diante dos olhos de Ayn? Oh vénhinha poderosa! Todos Saudam a nova deusa ateista Ayn Rand!
 :louva: :louva: :louva: :louva: :louva: :louva:
Mas o metal certamente algum dia será descoberto e passará a fazer parte da vida da ''Oh vénhinha poderosa''!!!!!!
E o seu deusim imaginário?????  Quando será descoberto?????!!!!!!!!!!

Agora tuas formi(A)miguinhas te SAÚVAMMMMMMMMM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...

ja disse não existe milagres como passes de magicas, então aguarde pela evolução da sua espécie cética!

O ALQUIMISTA não partilha de nenhuma espécie, quanto mais uma cética.


4)Moral do argumento de Ayn: “ a autoridade dela é embasada pela ignorância própria! “Disto deduzo que ela acredita que sua limitada visão é que define a realidade , para ela esse equivoco pode até parecer real mas, não é  os limites do sentido dela que  podem definir a realidade dos outros!óHH!  Deus!    Ayn Rand não acredita na sua existência e agora o mundo irá parar de rodar ? e o coração dela deixará de bater? Alias ele só existe e funciona  pela razão dela?  Ou pela Razão Deus? Pela razão dela eu tenho certeza que não, pois mal pode controla-lo!

É por isso que O ALQUIMISTA não é cético!!!!  O cético questiona e duvida de tudo.  Já O ALQUIMISTA é o dono absoluto dA VERDADE!!!!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...   

só o que faltava agora diante da inferioridade lógica , vai querer negar a raça?

O ALQUIMISTA é um caso à parte!!!!!!  ELE tá naquele 0,0000000000000000000000000000000000000000000000000000001% que você nunca compreenderá!!!!!!!!  QUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUA...


5) Ela não aprova religião que são baseadas em fé e não por razões, ok talvez não seja baseadas na razão dela e sim pela de bilhões de pessoas, não podemos negar que mal grado toda política nefasta e econômica religiosa, ela também ajuda a transformar mal em bons caráter! E querer negar este fato seria o mesmo que negar razões divergentes!

Existe um enoooooooooooooooooooooorme abismo entre CARATISMO e GENIALIDADE!!!!!!!!
Newton e Beethoven eram bons caráter??????????????? 
E é aí que tua visão enviesada torna-se mais embaçada ainda como se estivesse limitado à uma redoma vítrea, ofegante, em meio a uma tempestade...
Teus coleguinhas de catequese ''bons caráter'' ainda continuam de braços dados com a futilidade...  E por isso mesmo são irrelevantes pra mola propulsora do mundo!!!!!   hahahahahahahahahahahahaha...

apenas Argumento que religião tem o poder de curar os vermes antisociais ressocializando-os pela fé!

Se fosse assim, os países mais atrasados (leia-se, religiosos) seriam os mais maravilhosos de se viver!!!!  Mas a realidade, infelizmente (para ti!!!) é o extremo oposto, meu caro!!!!!!!!!
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Criaturo em 15 de Dezembro de 2016, 10:35:49


Lá vem você de novo com esse papo manjado de ''crentINSISTA''...  Vocês, pessoas CRÉDULAS e INGÊN(I)uAS, são todas iguais... Só sabem pensar dentro de estreitos parâmetros de crenças, crenças e mais crenças...  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...
Nunca irão entender (como as... formiguinhas!) que O NINJALQUIMISTA tá acima de todas essas limitações; acima de quaisquer CRENÇAS - de quaisquer MANIQUEÍSMOS!!!!!!!!!!  KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK...     

e voce acha que eu deva acreditar nisto?


Mas viver o hoje, planejando o amanhã é um ato de fé e querer planejar o futuro até depois de morto é querer continuar sendo um crente cético até depois de morto……..ha..ha..ha..ha..ha..ha..ha
Na fé temos os extremos: o crente vê na morte uma porta de fuga de uma realidade que não lhe agrada, o cético o final de todos os seus problemas.

Já O SÁBIO-MESTRE ALQUIMISTA nem pensa na morte... Não O amedronta...  Pois O ALQUIMISTA tá acima disso tudo e vive a vida(IMORTAL) à pleno vapor MELHOR QUE TODOS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...

que isso Crentecista? Esse negócio que falam que pensar em morrer dar azar é só mais uma crença! Melhor ja ir pensando no seu breve futuro ou a certeza que não terá nenhum  :'( :chorao: :chorao: :chorao:



mentira se preocupa  tanto que tenta viver o melhor possível, enquanto lhe  for possível!
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HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...  O fato dO ALQUIMISTA viver à pleno vapor não tem nada a ver com preocupaçõezinhas tolas com a morte.  Já disse, só vocês crédulos e ingênuos é que não conseguem superar essa fissura medonha em relação à morte.
E O ALQUIMISTA VIVE (sim!!!!!! ELE não ''tenta''... ELE VIVE!!!!!) da melhor forma possível porque ELE PODE!!!!!!!  É natural para ELE!!!!!!!!
a unica coisa natural para humanidade é ignorância nata e uma breve e inevitável morte

E sim! poderá morrer a qualquer momento!

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O NINJALQUIMISTA não está preocupado com a morte!!!!!!!!!!

Sim criança butterfly! Quando chegar a sua hora de ir,  não tenha medo  como uma mariposa  feliz vá flutuando ao encontro da luz!

(http://archivo.larazon.viapais.com.ar/interesa/ORGULLO-CONVOCO-MILLON-PERSONAS-JANEIRO_IECIMA20111010_0053_7.jpg)

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Larga a mão de ser obcecado com essa tal de morte!!!!!!!  Só pensa em morte esse véim aí!!!!!  Vá viver a vida... cultivar os campos, florir os jardins, alimentar os veadinhos...   hahahahahahahahahahahahahahahahaha...

(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRB2eu3SvGXhe5JccY2im_65rMSoNPraGo9LBjh22n3cmux01hn)

existe maior ilusão cética do que querer viver como se não pudesse morrer a qualquer instante, isso é ser pior que  um rato correndo em uma rodinha, ele se diverte  porque ignora que não esta indo para lugar nenhum, mas qual a graça de ser humano sabendo que   esta indo para nenhum  lugar?

A graça pode esta no sadismo do  deus acaso ?  tipo eu quero que você saiba que irá  morrer de qualquer jeito,mas ainda sim se tentar ser feliz ao máximo que puder, pior para voce que diante da morte terá uma maior perda!

Então próximo da morte como Jó intimamente irá choramigar: "óóóóh, deus do acaso, que seja maldito o dia em que me deste a consciência da minha breve existência,em que  me iludiu permitindo ser feliz, preferia ter nascido como um rato  na roda da vida, um ignorante  feliz   que  esta indo para nenhum lugar! óóóóóh deus acaso! és um sádico que gosta de  por o doce gosto  na boca de crianças,para depois a fazerem experimentar o amargo da terra , maldito seja tu óóóó deus do acaso que se diverte colocando um universo de luz diante de cegos, sons para surdos , infinitas existências para debeis consciências!
 
palavra da salvação cética segundo São Criaturus cap. 171 vers 07/04


Deus não pode ser provado, da mesma forma que você não pode ser apresentado a um cérebro de formiga!
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HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA... Você queria ser apresentado pra uma... for(A)miga???
sim gostaria! Pois ignorar o Criaturo seria  injusto para todos os seres vivos mas, como um deus terei que aguar pela evolução de alguns !

 
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Mas a sua for(A)miguinha pode até sentir tua presença física... Tanto que ela pode até te dar uma picadinha doída caso a aborreça.
Mas e quanto aos humanos, como estes poderiam sentir fisicamente um deus todo imaginário?????????????  Tá sem resposta, né??!!!!  Intaum vê se dá uma melhoradinhas nessas an(T)alogias aí!!!!!!!!!!!!!!! 

Meu caro anTagonista...he..he..he..he..he.... primeiramente gostaria de reencontra-lo do outro lado para garantir a diversão eterna, de graça!

 
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Claro!!!!!! Mas o seu (F)anta(STICO)gonista tá respeitando teu espaço lá - sabe como é, né?! - com o teu... pingo...!!!!!!!!!

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK...   

digo que desejo te encontrar do outro lado da vida , para poder continuar me garantido  diversão eterna! és uma graça de pessoa..kkkkkkkkkkkkkkkkkk




 
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Mas a enooooooooooooooooooooooooooooooorme diferença é que O SUPER DEUS ALQUIMISTA nunca disse que as formigas foram feitas à imagem e semelhança DELE!!!!!!!! 

as formiguinhas agradecem seu bom senso pois, alem de voce  ninguém merece isso ,né?

 
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Já o seu deusim imaginário, SIM, afirmam os crentes ter ele dito que as tuas ''formiguinhas de cérebro an(T)alógico'' foram concebidas à imagem e semelhança dele!!!!!!!!!!   Daí cai por  terra tua an(T)alogia furada, como a pata de um elefante a esmagar um formiGAYro!!!!!!!!
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA... 
na falta de argumentos lógicos apela para fofocas de crentes? Chegaste ao fundo do poço cético!


ja disse não existe milagres como passes de magicas, então aguarde pela evolução da sua espécie cética![/quote]

 
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O ALQUIMISTA não partilha de nenhuma espécie, quanto mais uma cética. É por isso que O ALQUIMISTA não é cético!!!!  O cético questiona e duvida de tudo.  Já O ALQUIMISTA é o dono absoluto dA VERDADE!!!!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...   

como todo BOM cético comece a duvidar da própria sabedoria!


apenas Argumento que religião tem o poder de curar os vermes antisociais ressocializando-os pela fé
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Se fosse assim, os países mais atrasados (leia-se, religiosos) seriam os mais maravilhosos de se viver!!!!  Mas a realidade, infelizmente (para ti!!!) é o extremo oposto, meu caro!!!!!!!!!

Jesus tinha conhecimento para poder curar a todos os cegos mas só curou alguns, a religião faz o mesmo!
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Alquimista em 15 de Dezembro de 2016, 15:49:59


Lá vem você de novo com esse papo manjado de ''crentINSISTA''...  Vocês, pessoas CRÉDULAS e INGÊN(I)uAS, são todas iguais... Só sabem pensar dentro de estreitos parâmetros de crenças, crenças e mais crenças...  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...
Nunca irão entender (como as... formiguinhas!) que O NINJALQUIMISTA tá acima de todas essas limitações; acima de quaisquer CRENÇAS - de quaisquer MANIQUEÍSMOS!!!!!!!!!!  KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK...     

e voce acha que eu deva acreditar nisto?

Se você soubesse como as vantagens nisso compensam sobejamente, não estaria aí perdendo tempo acreditando em deuses inferiores aO ALQUIMISTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...



Mas viver o hoje, planejando o amanhã é um ato de fé e querer planejar o futuro até depois de morto é querer continuar sendo um crente cético até depois de morto……..ha..ha..ha..ha..ha..ha..ha
Na fé temos os extremos: o crente vê na morte uma porta de fuga de uma realidade que não lhe agrada, o cético o final de todos os seus problemas.

Já O SÁBIO-MESTRE ALQUIMISTA nem pensa na morte... Não O amedronta...  Pois O ALQUIMISTA tá acima disso tudo e vive a vida(IMORTAL) à pleno vapor MELHOR QUE TODOS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...

que isso Crentecista? Esse negócio que falam que pensar em morrer dar azar é só mais uma crença! Melhor ja ir pensando no seu breve futuro ou a certeza que não terá nenhum  :'( :chorao: :chorao: :chorao:

O ÚNICO FUTURO reservado aO MESTRE depois que ELE vos deixar será O SEU legado imprescindível do qual todos tomarão parte!!!!!!!!!!

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK... 

Citação de: Criaturo

mentira se preocupa  tanto que tenta viver o melhor possível, enquanto lhe  for possível!
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...  O fato dO ALQUIMISTA viver à pleno vapor não tem nada a ver com preocupaçõezinhas tolas com a morte.  Já disse, só vocês crédulos e ingênuos é que não conseguem superar essa fissura medonha em relação à morte.
E O ALQUIMISTA VIVE (sim!!!!!! ELE não ''tenta''... ELE VIVE!!!!!) da melhor forma possível porque ELE PODE!!!!!!!  É natural para ELE!!!!!!!!
a unica coisa natural para humanidade é ignorância nata e uma breve e inevitável morte

E sim! poderá morrer a qualquer momento!

Se morrer, morreu!!!!!!!!!  E daí???!!!!!!!!!!!!   hahahahahahahahahahahahahahahahaha...


Citação de: Criaturo
O NINJALQUIMISTA não está preocupado com a morte!!!!!!!!!!

Sim criança butterfly! Quando chegar a sua hora de ir,  não tenha medo  como uma mariposa  feliz vá flutuando ao encontro da luz!

(http://archivo.larazon.viapais.com.ar/interesa/ORGULLO-CONVOCO-MILLON-PERSONAS-JANEIRO_IECIMA20111010_0053_7.jpg)

QUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUA...

Taí uma ótima sugestão de vestimenta para o(A) DRAGão proFÉssorzim e também para todos os demais, que fatalmente flutuarão como mariposas ao encontro da LUZ MAGNÍFICA do FAROL ALQUIMISTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

HOWHOWHOWHOWHOWHOWHOWHOWHOWHOWHOW... 


Citação de: Criaturo
Larga a mão de ser obcecado com essa tal de morte!!!!!!!  Só pensa em morte esse véim aí!!!!!  Vá viver a vida... cultivar os campos, florir os jardins, alimentar os veadinhos...   hahahahahahahahahahahahahahahahaha...

(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRB2eu3SvGXhe5JccY2im_65rMSoNPraGo9LBjh22n3cmux01hn)

existe maior ilusão cética do que querer viver como se não pudesse morrer a qualquer instante,

O MESTRE já disse: Se morrer, morreu!!!!!!!!!!!!


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isso é ser pior que  um rato correndo em uma rodinha, ele se diverte  porque ignora que não esta indo para lugar nenhum,

É sério mesmo que você se sente assim em relação à vida????!!!!!  É uma visão um tanto deprimente, por isso necessitas imbuir-se de ilusões fantasiosas de continuidade... 


Citar
mas qual a graça de ser humano sabendo que   esta indo para nenhum  lugar?

A maioria dos humanos, bem como você, podem não chegar a lugar algum (e nunca chegam mesmo!) porque estão presos às amarras da crença.
Por outro lado, o time dO ALQUIMISTA (((os Colombos, Einsteins, Pascals e Shakespeares da Vi(nci)da!!!!!!))) alçam voos esplêndidos, superando as barreiras mais intransponíveis, alcançando os lugares mais insólitos e as esferas de pensamento inimagináveis!!!!!!!!!   
Sim!!!!! O ALQUIMISTA está em todos os lugares!!!!! ELE domina a técnica da bi, tri, tetra... GOOGOLOCAÇÃO!!!!!!!!

HOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHO...



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A graça pode esta no sadismo do  deus acaso ?  tipo eu quero que você saiba que irá  morrer de qualquer jeito,mas ainda sim se tentar ser feliz ao máximo que puder, pior para voce que diante da morte terá uma maior perda!


A premissa básica do SUPER HUMANO SUPERIOR ********não é ser feliz*********!!!!!  Só os inferiores buscam a propaganda fajuta e ilusória da ''felicidade'' (mui apregoada em comerciais de TV e em filmes de Will Smith!  hahahahahahahahaha...).   
O chimpan-zé ''sorri'''... O vira-lata abana o rabo...  Ahhhhh, mas só os SUPER HUMANOS SUPERIORES (os do time dO ALQUIMISTA!!!) tem CAPACIDADE INTELIGÊN(C)IAL pra vingar!!!!!!!!!!!!!!!!
Sendo assim, a regra PRIMORDIAL dos verdadeiros homens de valor É a INTELIGÊNCIA, não a ''felicidade''.
Afinal, qual a diferença entre um TOLO FELIZ e um BOBO ALEGRE??? Absolutamente NENHUMA!!!

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK.. .


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Então próximo da morte como Jó intimamente irá choramigar: "óóóóh, deus do acaso, que seja maldito o dia em que me deste a consciência da minha breve existência,em que  me iludiu permitindo ser feliz, preferia ter nascido como um rato  na roda da vida, um ignorante  feliz   que  esta indo para nenhum lugar! óóóóóh deus acaso! és um sádico que gosta de  por o doce gosto  na boca de crianças,para depois a fazerem experimentar o amargo da terra , maldito seja tu óóóó deus do acaso que se diverte colocando um universo de luz diante de cegos, sons para surdos , infinitas existências para debeis consciências!
 
palavra da salvação cética segundo São Criaturus cap. 171 vers 07/04

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...

O MESTRE te receita agora mesmo uma opção beeeeeeeeeeeem mais vantajosa:
Livra-te das crenças!!!!!!!  Faça o que tu queres; Há de ser o todo da lei!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

QUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUA...


Citação de: Criaturo

Deus não pode ser provado, da mesma forma que você não pode ser apresentado a um cérebro de formiga!
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA... Você queria ser apresentado pra uma... for(A)miga???
sim gostaria! Pois ignorar o Criaturo seria  injusto para todos os seres vivos mas, como um deus terei que aguar pela evolução de alguns !

Então pra você o único propósito da EVOLUÇÃO seria esse, o de encontrar com seu deusim???????????

Citação de: Criaturo

Mas a sua for(A)miguinha pode até sentir tua presença física... Tanto que ela pode até te dar uma picadinha doída caso a aborreça.
Mas e quanto aos humanos, como estes poderiam sentir fisicamente um deus todo imaginário?????????????  Tá sem resposta, né??!!!!  Intaum vê se dá uma melhoradinhas nessas an(T)alogias aí!!!!!!!!!!!!!!! 

Meu caro anTagonista...he..he..he..he..he.... primeiramente gostaria de reencontra-lo do outro lado para garantir a diversão eterna, de graça! 
Claro!!!!!! Mas o seu (F)anta(STICO)gonista tá respeitando teu espaço lá - sabe como é, né?! - com o teu... pingo...!!!!!!!!!

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK...   

digo que desejo te encontrar do outro lado da vida , para poder continuar me garantido  diversão eterna! és uma graça de pessoa..kkkkkkkkkkkkkkkkkk

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK...  Terás que esperar pelo (menos agraciado) proFÉssorzim, pois O ALQUIMISTA irá direto para a esfera dos SERAFINS FLAME(L)JANTES (ou até mais ALÉM!!!!!!!!!!)


Citação de: Criaturo

Mas a enooooooooooooooooooooooooooooooorme diferença é que O SUPER DEUS ALQUIMISTA nunca disse que as formigas foram feitas à imagem e semelhança DELE!!!!!!!! 

as formiguinhas agradecem seu bom senso pois, alem de voce  ninguém merece isso ,né?

E as formiguinhas te SAÚVAM!!!!!!!!!!!!!!!!   QUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUA...


Citação de: Criaturo

Já o seu deusim imaginário, SIM, afirmam os crentes ter ele dito que as tuas ''formiguinhas de cérebro an(T)alógico'' foram concebidas à imagem e semelhança dele!!!!!!!!!!   Daí cai por  terra tua an(T)alogia furada, como a pata de um elefante a esmagar um formiGAYro!!!!!!!!
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA... 
na falta de argumentos lógicos apela para fofocas de crentes? Chegaste ao fundo do poço cético!

O ALQUIMISTA não pode ser um cético porque estes pretendem ''duvidar'' de tudo. O ALQUIMISTA não tem dúvidas de nada!!!!!! ELE é o dono absoluto dA VERDADE!!!!!!!!!!!

E está escrito sim naquele livrim mixuruquim que os humanim foram feitos à imagem e semelhança do seu deusim, portanto, não é fofoquim dO MESTRÃO!!!!!!!!!!! 


Citação de: Criaturo


ja disse não existe milagres como passes de magicas, então aguarde pela evolução da sua espécie cética!

O ALQUIMISTA não partilha de nenhuma espécie, quanto mais uma cética. É por isso que O ALQUIMISTA não é cético!!!!  O cético questiona e duvida de tudo.  Já O ALQUIMISTA é o dono absoluto dA VERDADE!!!!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...   

como todo BOM cético comece a duvidar da própria sabedoria!

Duvidar dA MINHA PRÓPRIA COLOSSAL sabedoria???????  IMPOSSÍVEL!!!!!!  Isso NEM DEUS DUVIDA!!!!!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...


Citação de: Criaturo


apenas Argumento que religião tem o poder de curar os vermes antisociais ressocializando-os pela fé
Se fosse assim, os países mais atrasados (leia-se, religiosos) seriam os mais maravilhosos de se viver!!!!  Mas a realidade, infelizmente (para ti!!!) é o extremo oposto, meu caro!!!!!!!!!

Jesus tinha conhecimento para poder curar a todos os cegos mas só curou alguns, a religião faz o mesmo!

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk...

Claro, de uns 200000 casos só uns 50 vão ser ''curados'''... E tá pronto o viés para a confirmação pra você, a sua desculpinha predileta!!! Mas...

Até Mesmer curou cegos (no caso, a Maria Theresia von Paradis) e Liberace um paralítico!!!!!!  Basta crer piamente, ferrenhamente (e ser uma pessoa bastante impressionável) em charlatões e/ou em ídolos e, VOILÁ, temos aí o algo(com)ritmo para os milagres!!!!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Criaturo em 15 de Dezembro de 2016, 20:57:17
VOILÁ   em direção a luz mariposa feliz   e tenha uma experiência  crocante, ou seria chocante?
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Tirn Aill em 18 de Dezembro de 2016, 01:32:51
O instinto de sobrevivência associado ao natural desejo pelo prazer causa o egocentrismo irracional do tipo: “Eu me amo ,. não posso mais viver sem mim e F…. o resto” pois o meu mundo irá acabar em breve!
o ser mais racional tenta conciliar seu egocentrismo nato com o ser social visando o bem comum agora e até deixando esse legado após sua morte!
Mas viver o hoje, planejando o amanhã é um ato de fé e querer planejar o futuro até depois de morto é querer continuar sendo um crente cético até depois de morto……..ha..ha..ha..ha..ha..ha..ha
Na fé temos os extremos o crente vê na morte uma porta de fuga de uma realidade que não lhe agrada, o cético o final de todos os seus problemas.

Cético é quem duvida. Você confunde Ceticismo com Materialismo.

Citar
Deus não pode ser provado, da mesma forma que você não pode ser apresentado a um cérebro de formiga!

E assim você cai no agnosticismo, já que uma formiga não pode saber da existência dos humanos então é inútil ela acreditar ou não em sua existência.

Citar
O maleficio da descrença é plantar o pessimismo destruir a esperança, nossos sentimentos mais caros, o amor a nossa vida e ao dos nossos semelhantes, quem não deseja sonhar reencontrar com seus entes queridos, amigos que foram muito caros, seus amores perdidos, quem não vive o hoje esperando por um futuro feliz?

Então um dos motivos de você ter medo do ateísmo ser verdade é por causa disso? Eu já vi em outros posts seus que você também confunde ateísmo com materialismo.

Mas você pode ser místico e ateu ao mesmo tempo, o ateísmo é apenas a negação da existência de deuses, os argumentos para ele podem se basear em qualquer coisa.

Citar
Os céticos pessimistas porque este se escondem debaixo de uma falsa armadura a que denominam de conformidade com a realidade,mas por debaixo dela se esconde um ser triste e sedento de esperanças por querer acreditar que existe a possibilidade de estarem errados que sim, pode haver vida após vida! Então movido por essa fé que eles buscam por evidências de Deus, mas por puro orgulho e medo de que sua fé esteja sendo irracional se agarram a ela tanto quanto um torcedor de um time fraco , que passará toda sua vida assistindo ao jogos da vida, sempre nutrindo a esperança que milagres acontecem , que poderá sair um gol contra sua lógica que são constantemente contrariadas por uma razão maior chamada Deus.

Eu sou materialista, mas gostaria de uma vida após a morte e para isso não se precisa de nenhum deus, precisa-se apenas da consciência ser independente do cérebro.  Já qualquer deus monoteísta eu dispenso.

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6) Ayn diz que sem evidencia  nada pode ser  considerado uma possibilidade, muito provavelmente os grandes gênios conseguiram transformar suas pura intuição em geniosas realidades, essa é a diferença dos crentes para os céticos que buscam por evidencias, nós crentes criamos evidencias!

Como sabe que céticos não usam intuição?

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7) questionada se a ordem do universo a impressionava ela argumenta “o que tem haver isso  com a existência?Elementar ordem significa vontade lógica!E ainda endoça que não há contradição na existência lógica! Caso contrario elas não existiram! Ela parece admitir que existe uma razão lógica na existência!

Ordem do universo demonstra apenas a natureza do universo material.


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10) ayn não se considera arrogante por afirmar que Deus não existe e tenta justificar criando espantalhos crentes que mesmo sem termos nenhuma evidência somos desajustados mentais, carentes de seres inexistentes que justifiquem nossas fraquezas humanas, ao invés de assumirmos nossas responsabilidades diante da vida!Argumento espantalico ilógico, se  afirma que a ordem é apena um conceito humano , logo é ilógico tentarmos manter  uma ordem efêmera, como se diz no popular” porque deveríamos ficar chorando pelo leite já derramado, ou Se não existe remédio para “inevitável”  inexistência ,remediado já está,mal grado toda nossa lógica, ordem ou vontade!

Também acho desrespeitoso essa forma que alguns ateus se referem aos teístas, mas você também criticou os céticos e ateus de forma semelhante. E ordem não é um conceito humano, é uma propriedade da natureza, o que deve ser conceito humano é o caos, já que é um conceito que contradiz a ordem intrínseca da natureza.


Citar
11) Ayn afirma ser contra Deus porque não quer destruir a razão.Sim não quer destruir a própria razão limitada,mas como já disse ela mesma não vive pela própria razão ou vontade, só não consegue admitir isso, puro orgulho!Ela diz que a Razão Deus não pode ser superior a razão humana, que auto se destrói ? ou que destrói razões que contrariam suas razões? Sim  este é o sentido da razão ateísta tentar anular a razão Deus que lhe contraria o orgulho egocêntrico!

Para mim egocentrismo é achar que somo parte de algum plano divino.

Citar
Por falar em distúrbios mentais de crentes carentes, ateus desejam ser livres, auto suficientes não suportam a ideia de serem criaturas e não o Criador sofrem do complexo de Lucifer!

Vejo isso como uma coisa boa.

Quais são os outros motivos que te faz ter medo do Ateísmo ser verdade?
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Criaturo em 20 de Dezembro de 2016, 11:29:01
O instinto de sobrevivência associado ao natural desejo pelo prazer causa o egocentrismo irracional do tipo: “Eu me amo ,. não posso mais viver sem mim e F…. o resto” pois o meu mundo irá acabar em breve!
o ser mais racional tenta conciliar seu egocentrismo nato com o ser social visando o bem comum agora e até deixando esse legado após sua morte!
Mas viver o hoje, planejando o amanhã é um ato de fé e querer planejar o futuro até depois de morto é querer continuar sendo um crente cético até depois de morto……..ha..ha..ha..ha..ha..ha..ha
Na fé temos os extremos o crente vê na morte uma porta de fuga de uma realidade que não lhe agrada, o cético o final de todos os seus problemas.

Cético é quem duvida. Você confunde Ceticismo com Materialismo.
então posso duvidar do seu argumento?


Deus não pode ser provado, da mesma forma que você não pode ser apresentado a um cérebro de formiga!
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E assim você cai no agnosticismo, já que uma formiga não pode saber da existência dos humanos então é inútil ela acreditar ou não em sua existência.
errado! ela acreditar seria  o primeiro passo de formiga em direção a uma maior nível de consciência


O maleficio da descrença é plantar o pessimismo destruir a esperança, nossos sentimentos mais caros, o amor a nossa vida e ao dos nossos semelhantes, quem não deseja sonhar reencontrar com seus entes queridos, amigos que foram muito caros, seus amores perdidos, quem não vive o hoje esperando por um futuro feliz?
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Então um dos motivos de você ter medo do ateísmo ser verdade é por causa disso? Eu já vi em outros posts seus que você também confunde ateísmo com materialismo.
na verdade eu acho  o ateismo muito racional dentro da razão humana, mas é do meu ser buscar pela evolução da espécie intuitiva.

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Mas você pode ser místico e ateu ao mesmo tempo, o ateísmo é apenas a negação da existência de deuses, os argumentos para ele podem se basear em qualquer coisa.

como assim ?

Os céticos são pessimistas porque estes se escondem debaixo de uma falsa armadura a que denominam de conformidade com a realidade,mas por debaixo dela se esconde um ser triste e sedento de esperanças por querer acreditar que existe a possibilidade de estarem errados que sim, pode haver vida após vida! Então movido por essa fé que eles buscam por evidências de Deus, mas por puro orgulho e medo de que sua fé esteja sendo irracional se agarram a ela tanto quanto um torcedor de um time fraco , que passará toda sua vida assistindo ao jogos da vida, sempre nutrindo a esperança que milagres acontecem , que poderá sair um gol contra sua lógica que são constantemente contrariadas por uma razão maior chamada Deus.
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Eu sou materialista, mas gostaria de uma vida após a morte e para isso não se precisa de nenhum deus, precisa-se apenas da consciência ser independente do cérebro.  Já qualquer deus monoteísta eu dispenso.
é  budista ?
sim de fato, consciência e matéria podem ser manifestações de uma mesma coisa apresentada em estados diferentes, então sim independente da forma de consciência agora apresentada ela poderá continuar existindo de outra forma ou ainda sem nenhuma forma ,mantendo uma razão semelhantes a forma anterior, simplificando creio existem ateus até depois de morto! Por que a  transformação da agua em vapor não altera a sua essência, assim como a morte tambem não faz milagres!
qual seria a maior probabilidade passar a existir vida ou apenas fazer continuar existindo? 


Citar
Como sabe que céticos não usam intuição?
em maior ou menor grau todos são ceticos e crentes.
sim todos usam a intuição como um dom natural,mas os que creem nela a desenvolvem mais!
Digamos  que a calculadora esteja para o  atrofiamento  do cerebro, assim como a razão tambem esta para o atrofiamento da intuição .


Citar
Ordem do universo demonstra apenas a natureza do universo material.
para haver vida é necessário haver uma ordem  logica


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Também acho desrespeitoso essa forma que alguns ateus se referem aos teístas, mas você também criticou os céticos e ateus de forma semelhante. E ordem não é um conceito humano, é uma propriedade da natureza, o que deve ser conceito humano é o caos, já que é um conceito que contradiz a ordem intrínseca da natureza.

provocar divergência as tornam mais interessantes.....he..he..he..he.he
nisto ela tem razão ao dizer" a ordem esta apenas na cabeça dos cientistas" ou seja é o que nossa razão no diz, tambem tem razão ao dizer que o caos é um conceito ilógico, pois transformações são inevitáveis e algumas alheias a vontades da razão humanas!



11) Ayn afirma ser contra Deus porque não quer destruir a razão.Sim não quer destruir a própria razão limitada,mas como já disse ela mesma não vive pela própria razão ou vontade, só não consegue admitir isso, puro orgulho!Ela diz que a Razão Deus não pode ser superior a razão humana, que auto se destrói ? ou que destrói razões que contrariam suas razões? Sim  este é o sentido da razão ateísta tentar anular a razão Deus que lhe contraria o orgulho egocêntrico!
Citar
Para mim egocentrismo é achar que somos parte de algum plano divino.
mais lógico acreditar-se dentro do que fora, no existente do que inexistente, como algo pode passar a inexistir? por meio de milagres ou magicas?Creio que sim Existe  uma lógica divina mantendo  vidas.

Por falar em distúrbios mentais de crentes carentes, ateus desejam ser livres, auto suficientes não suportam a ideia de serem criaturas e não o Criador sofrem do complexo de Lucifer!

Citar
Vejo isso como uma coisa boa.
a razão é uma coisa boa o problema dela é quando não evolui
Citar
Quais são os outros motivos que te faz ter medo do Ateísmo ser verdade?
tesc..tesc..tesc..tesc...poderia te perguntar se possui algum medo de continuar existindo?
embora voce ja tenha dito que gostaria de continuar existindo mesmo sem deuses!
Ironicamente voce começa a se fazer um deus ja querendo impor sua razão a criação sem deuses!
quando comparo a formiga x homem x Deus expresso ai a necessidade de haver diferentes níveis de consciências ou seja "deuses"

Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Criaturo em 20 de Dezembro de 2016, 13:15:20

esse André é uma figura diz que "ha crentes céticos de outros crentes"....ha..ha..ha..ha...ha...ha.. é um gozador!
quanto ao vegetarismo que ele comenta, estou discutindo  aqui:  https://religiaodeuslivre.wordpress.com/2016/12/09/criaturo-x-ayn-rand-anonimo/comment-page-8/#comment-3354
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: montalvão em 29 de Dezembro de 2016, 15:11:44
Ministério da Saúde adverte:

O uso excessivo de interrogações, exclamações e kkkkk pode fazer mal à saúde, com o risco de contrair-se nefrose, lordose, lombriga e chumbose...
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Alquimista em 29 de Dezembro de 2016, 15:44:10
O MIniSTERio (ESPECIALISTA!!!) da SAÚDE (MENTAL) adverte:

Quem escreve bobagens desse(s) quiLATE(M):

Ministério da Saúde adverte:

O uso excessivo de interrogações, exclamações e kkkkk pode fazer mal à saúde, com o risco de contrair-se nefrose, lordose, lombriga e chumbose...

Não sabe o que está dizendo e/ou foi ENGANADO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH AHAHA...

Pois...

O uso excessivo de interrogações,

Quem interroga mais, APRENDE MAIS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Citar
exclamações

Quem exclama (MAIS), seus MALES ESPANTA (BEM MAIS!!!!)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Citar
e kkkkk pode fazer mal à saúde,

Pelo contrário!!!!!!!!!  RIR É O MELHOR REMÉDIO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK...


Citar
com o risco de contrair-se nefrose, lordose, lombriga e chumbose...

Se seguires à risca (não o risco!!!!) as recomendações dO MISTER (dA SAÚDE) ALQUIMISTA, você ainda ganha de bônus:

_não contrair a boiolice NE(rd)FROZE(N)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
_se tornar um verdadeirO LORD(em infinitas D)OSES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
_ser BOM(DE)BRIGA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
_e meter por aí muuuuuuuuito, muito grosso CHUMBO(também em infinitas D)OSES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH AHAHAAHAHA...
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: montalvão em 29 de Dezembro de 2016, 16:50:33
O instinto de sobrevivência associado ao natural desejo pelo prazer causa o egocentrismo irracional do tipo: “Eu me amo ,. não posso mais viver sem mim e F…. o resto” pois o meu mundo irá acabar em breve!
o ser mais racional tenta conciliar seu egocentrismo nato com o ser social visando o bem comum agora e até deixando esse legado após sua morte!
/
RESPOSTA: Se o próprio mestre declarou: “amai ao seu próximo como a ti mesmo”, como não nos amaremos e não poderemos viver sem nós? Só ama o próximo e a vida quem sabe amar a si próprio. Tem muito mais crente amargo por aí, achando-se juiz da humanidade, que cético egoísta.

Ah, antes que eu me esqueça: não sou cético, quando muito um quase-agnóstico. Acredito, quero dizer, tenho a esperança de Deus, de uma outra vida, de coisas melhores num mundo melhor... mas reconheço a inexistência de evidência firme de qualquer dessas suposições, guardo tão somente a esperança...
/

Mas viver o hoje, planejando o amanhã é um ato de fé e querer planejar o futuro até depois de morto é querer continuar sendo um crente cético até depois de morto……..ha..ha..ha..ha..ha..ha..ha
Na fé temos os extremos o crente vê na morte uma porta de fuga de uma realidade que não lhe agrada, o cético o final de todos os seus problemas.
/
RESPOSTA: Cético ou ateu? Um não é o mesmo que outro...

Minha experiência é diferente: conheço crentes satisfeitos com essa vida e expectantes do gozo da próxima; conheço ateus muito tranquilos com a ideia de que tudo o que temos é o que temos cá na presente existência... parece-me que depende mais de a pessoa ser bem resolvida consigo mesma que com angústias ante coisas sobre as quais não temos controle.
/

O maleficio da crença é achar que existe o paraíso onde o seu devido trabalho sera substituído por passes de magicas, então enquanto vivo se acomoda “na esperança por milagres” depois de morto!

O maleficio da descrença é plantar o pessimismo destruir a esperança, nossos sentimentos mais caros, o amor a nossa vida e ao dos nossos semelhantes, quem não deseja sonhar reencontrar com seus entes queridos, amigos que foram muito caros, seus amores perdidos, quem não vive o hoje esperando por um futuro feliz?
/
RESPOSTA: Não vejo dessa maneira... crença e descrença não cabem no presente contexto. O descrente na vida além é crente na vida presente, cioso de que o existir se resume ao que aqui temos e nos cabe fazer de nosso filão um veio aurífero, no tempo que nos for dado viver.

Tudo é questão de ponto de vista. Não temos evidências da vida além, mas não vejo mal em cultivar o almejo. O mal está em concluir que quem não acalenta igual pensar seja filho do cão ou coisa parecida.

Temos que estar preparados para tudo, até mesmo para o risco de que nossas mais arraigadas certezas se revelem falsas...
/


Os céticos pessimistas porque este se escondem debaixo de uma falsa armadura a que denominam de conformidade com a realidade,mas por debaixo dela se esconde um ser triste e sedento de esperanças por querer acreditar que existe a possibilidade de estarem errados que sim, pode haver vida após vida! Então movido por essa fé que eles buscam por evidências de Deus, mas por puro orgulho e medo de que sua fé esteja sendo irracional se agarram a ela tanto quanto um torcedor de um time fraco , que passará toda sua vida assistindo ao jogos da vida, sempre nutrindo a esperança que milagres acontecem , que poderá sair um gol contra sua lógica que são constantemente contrariadas por uma razão maior chamada Deus.

/
RESPOSTA: Nossa senhora dos descrentes! Como é possível uma análise tão aprofundada e tão genérica de quem pense diferentemente de nós?

Deus, se for o que dele pensamos, notadamente no que tange à sua realidade, é absconditus, ou seja, irrevelado, oculto. Deus é pressuposto, desejado, idealizado, nunca demonstrado, nunca, até aqui, evidenciado de forma irretorquível.
/


1) Ayn Rand: Não se prova fato negativo; sempre que os crentes afirmam a presença de Deus o cientista vai até lá e demonstra racionalmente a desnecessidade de Deus. O crente recua e procura uma nova “evidência” .. ou se prova ou aceita-se que não existe. Até hoje os crentes não conseguiram provar a existência de Deus.

fica até irônico um ser tão dependente, tão frágil , afirmando que algo seja desnecessário?
Deus não pode ser provado, da mesma forma que você não pode ser apresentado a um cérebro de formiga!

/
RESPOSTA: Duplo equívoco: o raciocínio de Rand não é falacioso. Realmente, Deus, até a presente data, não é necessário à ciência. Então, a ciência pode descartar a ideia de deus e prosseguir sua lida até onde for possível.

Segundo equívoco: posso sim ser apresentado ao cérebro de uma formiga, que me entenderá dentro dos limites de sua compreensão...
/

3)Ayn argumenta que possui autoridade  para poder afirmar que Deus não existe por que ela o ignora e permanecerá nesta ignorância até que alguém se de ao trabalho de faze-la enxergar alguma evidência.
Digamos que ela também ignore um metal existente na lua o que isto mudaria na realidade dos fatos? Este metal só passará a existir quando for colocado diante dos olhos de Ayn? Oh vénhinha poderosa! Todos Saudam a nova deusa ateista Ayn Rand!
 :louva: :louva: :louva: :louva: :louva: :louva:

/
RESPOSTA: Parece-me que a “autoridade” de Rand em negar se baseia na completa ausência de evidência robusta e concreta da realidade divina.  Isso não é culpa dela, se é que podemos usar essa palavra, a “culpa” é de deus que, caso seja,  preferiu fazer as coisas desse modo, mesmo sabendo que haveria quem pedisse mais e melhores provas. Então, ele tem conhecimento de que surgiriam pessoas exigentes e rigorosas a requerer demonstrações firmes. Se ele (deus) não quer produzir essas provas não pode reclamar de haver quem dele duvide, tampouco deveriam reclamar os que aceitam a realidade divina independentemente de haver evidências.
/

4)Moral do argumento de Ayn: “ a autoridade dela é embasada pela ignorância própria! “Disto deduzo que ela acredita que sua limitada visão é que define a realidade , para ela esse equivoco pode até parecer real mas, não é  os limites do sentido dela que  podem definir a realidade dos outros!óHH!  Deus!    Ayn Rand não acredita na sua existência e agora o mundo irá parar de rodar ? e o coração dela deixará de bater? Alias ele só existe e funciona  pela razão dela?  Ou pela Razão Deus? Pela razão dela eu tenho certeza que não, pois mal pode controla-lo!

/
RESPOSTA: Não achei o discurso acima deduzível da fala de Rand. Ela é coerente: se quero ser exigente, diria, tenho que pedir demonstração evidente! Agora, se deus não quer dar bola para as queixas de Rand e prefere afagar àqueles que acreditam sem verem, aí o problema muda de figura.
/

5) Ela não aprova religião que são baseadas em fé e não por razões, ok talvez não seja baseadas na razão dela e sim pela de bilhões de pessoas, não podemos negar que mal grado toda política nefasta e econômica religiosa, ela também ajuda a transformar mal em bons caráter! E querer negar este fato seria o mesmo que negar razões divergentes!

/
RESPOSTA:  Pelo fato de religiões serem transformadoras de alguns (não é todo crente que muda de verdade) isso em nada testifica a favor de deus. A proposta das religiões é oferecer ao crente uma vida rica na vida além desde que siga certas regras. Pessoas também mudam (para melhor) seguindo outras vias que não religiosas.
/

6) Ayn diz que sem evidencia  nada pode ser  considerado uma possibilidade, muito provavelmente os grandes gênios conseguiram transformar suas pura intuição em geniosas realidades, essa é a diferença dos crentes para os céticos que buscam por evidencias, nós crentes criamos evidencias!

/
RESPOSTA:  No meu micro o vídeo não abriu legal e não pude acompanhar 100%, mas creio que ela não disse isso (“sem evidencia  nada pode ser  considerado uma possibilidade”). Talvez tenha dito “sem evidencia  nada pode ser  considerado realidade”.
/



7) questionada se a ordem do universo a impressionava ela argumenta “o que tem haver isso  com a existência?Elementar ordem significa vontade lógica!E ainda endoça que não há contradição na existência lógica! Caso contrario elas não existiram! Ela parece admitir que existe uma razão lógica na existência!

/
RESPOSTA: Mas é claro que o universo tem que ter uma ordem (no sentido de ser funcional), caso contrário não seria cosmos, seria caos e não estaríamos aqui a conversar. Haver ordem no universo não nos remete diretamente a deus. Essa ordem pode ter provindo de uma casualidade ocorrida no amanhecer do mundo, qual a combinação afortunada de duas partículas, que veio dar no que deu.

A ordem no mundo pode, metafisicamente ser explicada de vários modos. Talvez sejamos administrados por Ormuz e Arimã, o bem e o mal, que se digladiam pelo domínio desde o início das eras.

Podemos, também, estar sob a égide temporária de Vishnu, o administrador, isso enquanto Shiva, o destruidor, não tomar as rédeas e desorganize o cosmo, passando a imperar, até que Brahma assuma, recrie tudo e o entregue o controle a Vishnu; assim pela eternidade à fora (sendo estes aspectos distintos de uma mesma divindade)....

Assim por diante... de tanto falar em deuses, deu-me vontade de tomar um Brahma...
Depois continuo...

Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: montalvão em 29 de Dezembro de 2016, 16:55:34

Se seguires à risca (não o risco!!!!) as recomendações dO MISTER (dA SAÚDE) ALQUIMISTA, você ainda ganha de bônus:

_não contrair a boiolice NE(rd)FROZE(N)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
_se tornar um verdadeirO LORD(em infinitas D)OSES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
_ser BOM(DE)BRIGA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
_e meter por aí muuuuuuuuito, muito grosso CHUMBO(também em infinitas D)OSES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH AHAHAAHAHA...
[/quote]

Certamente há vários caminhos... detenho as qualidades citadas, e mais algumas,  obtidas por vias outras.... :P :P :P :P :P  :stunned: :stunned: :stunned:
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Alquimista em 29 de Dezembro de 2016, 17:19:32
Citação de: ALQUIMISTA

Se seguires à risca (não o risco!!!!) as recomendações dO MISTER (dA SAÚDE) ALQUIMISTA, você ainda ganha de bônus:

_não contrair a boiolice NE(rd)FROZE(N)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
_se tornar um verdadeirO LORD(em infinitas D)OSES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
_ser BOM(DE)BRIGA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
_e meter por aí muuuuuuuuito, muito grosso CHUMBO(também em infinitas D)OSES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH AHAHAAHAHA...

Certamente há vários caminhos...

E todos os caminhos levam à(O) (IMPERADOR) ROMA(LQUIMISTA)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Citar
detenho as qualidades citadas, e mais algumas,  obtidas por vias outras.... :P :P :P :P :P  :stunned: :stunned: :stunned:

Se foi obtido somente por VIAS o(D)UTRAS, então tais qualidades AINDA ESTÃO SUBDESENVOLVIDAS!!!!!!!!!!!!!

MMMMMMMMUUUUUUUUUUUUUUUUUUAAAAAAAAAAAAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA HAHAHAHAHAHAHAHA...
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: montalvão em 29 de Dezembro de 2016, 18:53:17
Citação de: ALQUIMISTA

Se seguires à risca (não o risco!!!!) as recomendações dO MISTER (dA SAÚDE) ALQUIMISTA, você ainda ganha de bônus:

_não contrair a boiolice NE(rd)FROZE(N)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
_se tornar um verdadeirO LORD(em infinitas D)OSES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
_ser BOM(DE)BRIGA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
_e meter por aí muuuuuuuuito, muito grosso CHUMBO(também em infinitas D)OSES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH AHAHAAHAHA...

Certamente há vários caminhos...

E todos os caminhos levam à(O) (IMPERADOR) ROMA(LQUIMISTA)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Citar
detenho as qualidades citadas, e mais algumas,  obtidas por vias outras.... :P :P :P :P :P  :stunned: :stunned: :stunned:

Se foi obtido somente por VIAS o(D)UTRAS, então tais qualidades AINDA ESTÃO SUBDESENVOLVIDAS!!!!!!!!!!!!!

MMMMMMMMUUUUUUUUUUUUUUUUUUAAAAAAAAAAAAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA HAHAHAHAHAHAHAHA...

Ok, mestre, tu deves saber o que dizes, rendo-me à tua saibeidoiria: quem sabe teus conselhos não me enriqueçam o carma fazendo-me um tanto melhorado na próxima? :ok:
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Alquimista em 29 de Dezembro de 2016, 19:00:22
Já arregou????????  Tão cedo assim???  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...

E MESTRE é com LETRAS MAiúSCULAS, viu??!!!!!!!!!!
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: montalvão em 29 de Dezembro de 2016, 19:36:48
8) ela diz o universo sempre esteve aqui,mas o que isto? Eu também possuo esta mesma crença!

Não estou certo se Ayn está a advogar o estado perene do universo, ou se quer dizer que ele sempre esteve aqui até onde podemos vislumbrar... eu também possuo igual crença...


9) você precisa de Deus para justificar  a ordem, mais daí terá que precisar de outra coisa para justificar a existência de Deus! Argumento auto contraditório  já que ela afirma que tudo sempre existiu, logo a rodem é Deus que sempre existiu!

Tenho a impressão de que ela diz que teríamos uma regressão infinita: se não estabelecermos, ao nosso arbítrio, um ponto de corte impositivo, melhor dizendo: um ponto a partir do qual um antes "nihil",  cada "explicação final" exigiria  explicação adicional...

Para o crente esse ponto zero é deus, mas alguém pode questionar: e se não for deus o ponto inicial? E se ele emergiu de um caos preexistente para fazê-lo um cosmo?

10) ayn não se considera arrogante por afirmar que Deus não existe e tenta justificar criando espantalhos crentes que mesmo sem termos nenhuma evidência somos desajustados mentais, carentes de seres inexistentes que justifiquem nossas fraquezas humanas, ao invés de assumirmos nossas responsabilidades diante da vida!Argumento espantalico ilógico, se  afirma que a ordem é apena um conceito humano , logo é ilógico tentarmos manter  uma ordem efêmera, como se diz no popular” porque deveríamos ficar chorando pelo leite já derramado, ou Se não existe remédio para “inevitável”  inexistência ,remediado já está,mal grado toda nossa lógica, ordem ou vontade!
Postular a irrealidade de deus não faz de ninguém arrogante, do mesmo modo que acreditar não torna ninguém imbecil. Há uma história apócrifa a respeito de Carl Sagan, que teria encontrado um sujeito muito bem ilustrado e conversaram alegremente sobre váriosassuntos. Ao final do colóquio Sagan descobre que o homem acreditava em deus. Abismado, indagou-lhe: "como você, sendo tão inteligente, acredita nisso?" Ao que o outro retrucou: "como você, sendo tão inteligente, não acredita?"

11) Ayn afirma ser contra Deus porque não quer destruir a razão.Sim não quer destruir a própria razão limitada,mas como já disse ela mesma não vive pela própria razão ou vontade, só não consegue admitir isso, puro orgulho!Ela diz que a Razão Deus não pode ser superior a razão humana, que auto se destrói ? ou que destrói razões que contrariam suas razões? Sim  este é o sentido da razão ateísta tentar anular a razão Deus que lhe contraria o orgulho egocêntrico! Por falar em distúrbios mentais de crentes carentes, ateus desejam ser livres, auto suficientes não suportam a ideia de serem criaturas e não o Criador sofrem do complexo de Lucifer!

Gostemos ou não,  o que postulamos a respeito de deus provém de mentes humanas. Deus nunca desceu dos céus para dar demonstração inequívoca de sua presença e poder (bem, dizem os crentes que tal foi realizado por Jesus...). Só saberemos de fato se "deus é" quando pudermos dele receber essa confirmação, se recebermos. Até lá, é a razão humana que cria e mantém viva a "razão Deus"...

12) o apresentador questiona porque crentes não podem ser otimistas esperando uma vida pós morte melhor, ela rebate dizendo que esta nossa vida já é maravilhosa que na precisamos acreditar em outra melhor? Mas isso não é um otimismo ateu e sim o pessimismo de  um efêmero premio de consolação do tipo auto enganação: “não importa o que você acredite ou faça sua vida será breve e com mesmo  final a todas diferenças” então tente ser feliz enquanto  puder! Se iluda alegre-se tentando ser bonzinho ou malzinho, pois nada diante  da inexistência nada  disto importa  Obs. Mas seja tão rápido  quanto sua vida!
obs: apesar de discordar dos argumentos ateísta da Ayn Rand acho ela uma velhinha simpática!

Cada um tira otimismo vivencial de onde lhe apetecer. Convivi com gente revoltadíssima contra deus, por não conseguir achá-lo, embora o buscasse de todo o coração. Outros enfrentam tranquilos as mazelas da vida, descansando na expectativa de um encontro futuro com o criador. E há quem viva satisfeito a presente vida, na certeza de que seja uma única e singular experiência, procurando deixar registro positivo de sua passagem. Uma expressiva parcela não tá nem aí,  quer apenas comer e beber antes de morrer...
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: montalvão em 29 de Dezembro de 2016, 19:38:25
Já arregou????????  Tão cedo assim???  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...

E MESTRE é com LETRAS MAiúSCULAS, viu??!!!!!!!!!!
E o HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA... também....
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Alquimista em 29 de Dezembro de 2016, 19:41:16
Já arregou????????  Tão cedo assim???  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...

E MESTRE é com LETRAS MAiúSCULAS, viu??!!!!!!!!!!
E o HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA... também....

Não!!!!  Esse é só dO MESTRE!!!!!!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: montalvão em 29 de Dezembro de 2016, 19:59:10
Mal grado toda essa possibilidade de inteiração entre a consciência do deus Cretincista e um inseto, mesmo ele se apresentando diante dos olhos da formiga a pequena capacidade mental dela ,não permiti conscientizar a sua existência[...]

Ué, mas não é dito que diante de deus todos os joelhos se dobram? Isso também deve incluir as formigas...
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Alquimista em 29 de Dezembro de 2016, 20:18:33
Mal grado toda essa possibilidade de inteiração entre a consciência do deus Cretincista e um inseto, mesmo ele se apresentando diante dos olhos da formiga a pequena capacidade mental dela ,não permiti conscientizar a sua existência[...]

Ué, mas não é dito que diante de deus todos os joelhos se dobram? Isso também deve incluir as formigas...

Todos, vírgula!!!!!!!!!!  Os dO ALQUIMISTA nunca se dobram, muito menos pra deusinhos imaginários!!!!!!!!!!  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Gigaview em 29 de Dezembro de 2016, 21:59:48
Ministério da Saúde adverte:

O uso excessivo de interrogações, exclamações e kkkkk pode fazer mal à saúde, com o risco de contrair-se nefrose, lordose, lombriga e chumbose...

De fato, o art. 24 do regimento interno do Clube Cético é claro:

Citar
É proibido aos foristas:
...

VIII – O uso de linguagem que viole os preceitos da língua portuguesa, como o emprego de abreviações, a escrita somente com maiúsculas, o “internetês” e o uso de letras maiúsculas e minúsculas de forma intercalada e proposital, com o intuito de auxiliar a leitura para os foristas com deficiência visual;

Porém, a nossa moderação atual que já deu advertências aos foristas no passado parece que resolveu ignorar essa regra.

Talvez, os moderadores estejam apenas ignorando as postagens desse forista, como também faço regularmente. 

Em todo caso, quem ganham são os deficientes visuais que são poupados dos surtos de imaturidade e autoafirmação recorrentes que inegavelmente são uma imitação infantil e obsessiva, mas pobre de inteligência e de conteúdo, do estilo do forista Cientista (banido).
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: montalvão em 29 de Dezembro de 2016, 23:08:36
Mal grado toda essa possibilidade de inteiração entre a consciência do deus Cretincista e um inseto, mesmo ele se apresentando diante dos olhos da formiga a pequena capacidade mental dela ,não permiti conscientizar a sua existência[...]

Ué, mas não é dito que diante de deus todos os joelhos se dobram? Isso também deve incluir as formigas...

Todos, vírgula!!!!!!!!!!  Os dO ALQUIMISTA nunca se dobram, muito menos pra deusinhos imaginários!!!!!!!!!!  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...

Isso só saberemos quando os dois estiverem frente a frente: alquimista e deus. Aí veremos se haverá dobradura de joelhos, ou não...
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Alquimista em 30 de Dezembro de 2016, 00:18:16
ENGULA ESSA, Cientista!!!!!!!
Não foi você mesmo quem desafiou O ALQUIMISTA dizendo que ninguém aqui O repudia e blá, blá, blá...??????
Taí a PROVA que O ALQUIMISTA incomoda e ameaça SIM os mais CREnTINhOS enrustidinhos!!!!!!!!!!!!  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA... 

Ministério da Saúde adverte:

O uso excessivo de interrogações, exclamações e kkkkk pode fazer mal à saúde, com o risco de contrair-se nefrose, lordose, lombriga e chumbose...

De fato, o art. 24 do regimento interno do Clube Cético é claro:

Citar
É proibido aos foristas:
...

VIII – O uso de linguagem que viole os preceitos da língua portuguesa, como o emprego de abreviações, a escrita somente com maiúsculas, o “internetês” e o uso de letras maiúsculas e minúsculas de forma intercalada e proposital, com o intuito de auxiliar a leitura para os foristas com deficiência visual;

Porém, a nossa moderação atual que já deu advertências aos foristas no passado parece que resolveu ignorar essa regra.

Talvez, os moderadores estejam apenas ignorando as postagens desse forista,
 

 :histeria: :histeria: :histeria:  Quanta choramingança!!!!!!!!!!!!!!
Mesmo recentemente VI duas situações onde a moderação advertiu dois foristas (Sandro Fontana e Spencer) pelo uso abusivo do internetês!!!!
E onde está a regra de que é proibido dar risadas??????????  KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK...
O próprio Geo está sempre presente nas discussões e nunca, nuuuuuuuuunca chamou a atenção para a ortografia dO ALQUIMISTA e nem precisa já que a mesma se compara a de MACHADO DE ASSIS!!!!!!

QUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUA...     


Citar
como também faço regularmente

Tô vendo!!!!!!!!!  MUUUUUUUUAAAAAAAAAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHA...


Citar
Em todo caso, quem ganham são os deficientes visuais que são poupados dos surtos de imaturidade

Surtos de imaturidade???  Como o que você está tendo agora?????????  HOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHO...


Citar
e autoafirmação recorrentes que inegavelmente são uma imitação infantil e obsessiva, mas pobre de inteligência e de conteúdo

Pobre de inteligência e de conteúdo OCOS e/ou CRENTÓIDES, SIM, e MASTER sabe que isso deixa irritado os mais CREnTINhOS enrustidinhos que não tem (e nunca teve nem nunca terá!!!!) cacife pra debater com O INTELECTO SUPERIOR!!!  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHAHA...


Citar
do estilo do forista Cientista .

Se EU quisesse imitar PERFEITAMENTE o estilo do Cientista MINHA fala teria que ser mais CRENTE...  KKKKKKKKKKKKKKKKKKKK...  Mas isso foge muito da MINHA alçada!!!!!!


Citar
(banido)

Se foi banido é porque nem era tão bom assim...  QUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUA...
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Alquimista em 30 de Dezembro de 2016, 00:34:51
Mal grado toda essa possibilidade de inteiração entre a consciência do deus Cretincista e um inseto, mesmo ele se apresentando diante dos olhos da formiga a pequena capacidade mental dela ,não permiti conscientizar a sua existência[...]

Ué, mas não é dito que diante de deus todos os joelhos se dobram? Isso também deve incluir as formigas...

Todos, vírgula!!!!!!!!!!  Os dO ALQUIMISTA nunca se dobram, muito menos pra deusinhos imaginários!!!!!!!!!!  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...

Isso só saberemos quando os dois estiverem frente a frente: alquimista e deus. Aí veremos se haverá dobradura de joelhos, ou não...

Frente a frente onde?????  Ou você anda vendo muito Gabi ou és um outro CRENTE (se for CRENTE tá explicado porque o outro CRENTE partiu em sua defesa por... aFINIDADE INTELECTUAL!!!!!!!)!!!  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...

Mas se você gosta tanto assim de sonhar acordado, O ALQUIMISTA te dá uma força e já te antecipa que o seu deus é quem ajoelharia e ainda lamberia OS MEUS  pés!!!!!!!

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK...
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Geotecton em 30 de Dezembro de 2016, 09:18:05
ENGULA ESSA, Cientista!!!!!!!
Não foi você mesmo quem desafiou O ALQUIMISTA dizendo que ninguém aqui O repudia e blá, blá, blá...??????
Taí a PROVA que O ALQUIMISTA incomoda e ameaça SIM os mais CREnTINhOS enrustidinhos!!!!!!!!!!!!  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA... 
[...]

[...]
O próprio Geo está sempre presente nas discussões e nunca, nuuuuuuuuunca chamou a atenção para a ortografia dO ALQUIMISTA e nem precisa já que a mesma se compara a de MACHADO DE ASSIS!!!!!!
[...]

Caro forista Alquimista, como você foi denunciado para a Moderação e me citou nominalmente, quero esclarecer a situação.

Eu leio com interesse as suas postagens porque elas tem um conteúdo interessante, embora o estilo não me agrade porque, como você já percebeu, sou mais formalista. Além disto, como Moderador, tenho que fazer cumprir o Regimento Interno deste fórum.

Deste modo eu solicito a você que, neste ambiente, utilize a linguagem escrita formal. O uso da linguagem supra criticada deverá ser extremamente pontual, esporádica.

Fica o alerta deste Moderador.

Obrigado pela atenção.

Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: montalvão em 30 de Dezembro de 2016, 09:36:38
O INTERNETÊS atrapalhês o compreendimento dos textês, alguns deles até bem apanhadês, mas conspurcadês por muitchos termês desnecessarês.

Bm ao (–) eh a mia sensç, (+) pd c k otrs pensem ≠... o mundo ñ sou eu nem kero kiseje... :?
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: montalvão em 30 de Dezembro de 2016, 09:44:50
Ué, mas não é dito que diante de deus todos os joelhos se dobram? Isso também deve incluir as formigas...

Todos, vírgula!!!!!!!!!!  Os dO ALQUIMISTA nunca se dobram, muito menos pra deusinhos imaginários!!!!!!!!!!  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...
[/quote]

Isso só saberemos quando os dois estiverem frente a frente: alquimista e deus. Aí veremos se haverá dobradura de joelhos, ou não...
[/quote]

Frente a frente onde?????  Ou você anda vendo muito Gabi ou és um outro CRENTE (se for CRENTE tá explicado porque o outro CRENTE partiu em sua defesa por... aFINIDADE INTELECTUAL!!!!!!!)!!!  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...

Mas se você gosta tanto assim de sonhar acordado, O ALQUIMISTA te dá uma força e já te antecipa que o seu deus é quem ajoelharia e ainda lamberia OS MEUS  pés!!!!!!!
[/quote]

Oba, então tenho advogado que nem conheço... quem teria partido em defesa deste infame réu?

Vejo que tens espírito de humor só para suas piadas, ante as quais gargalhas gotosamente, ou, talvez não entendas certas sutilezas da jocosidade...

Ou você anda vendo muito Gabi ou és um outro CRENTE

Gabi? Não conheço ou não sei quem seja...
Sou crente sim, em muitas coisas;  perante outras suspendo o juízo; de algumas duvido explicitamente...
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: montalvão em 30 de Dezembro de 2016, 09:48:53
Dividi mal o texto anterior...

Frente a frente onde?????  Ou você anda vendo muito Gabi ou és um outro CRENTE (se for CRENTE tá explicado porque o outro CRENTE partiu em sua defesa por... aFINIDADE INTELECTUAL!!!!!!!)!!!  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...

Mas se você gosta tanto assim de sonhar acordado, O ALQUIMISTA te dá uma força e já te antecipa que o seu deus é quem ajoelharia e ainda lamberia OS MEUS  pés!!!!!!!

OBA, então tenho advogado que nem conheço... quem teria partido em defesa deste infame réu?

Vejo que tens espírito de humor só para suas piadas, ante as quais gargalhas gotosamente, ou, talvez não entendas certas sutilezas da jocosidade...

Ou você anda vendo muito Gabi ou és um outro CRENTE

Gabi? Não conheço ou não sei quem seja...
Sou crente sim, em muitas coisas;  perante outras suspendo o juízo; de algumas duvido explicitamente...
[/quote]
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Lorentz em 30 de Dezembro de 2016, 10:46:03
Em todo caso, quem ganham são os deficientes visuais que são poupados dos surtos de imaturidade e autoafirmação recorrentes que inegavelmente são uma imitação infantil e obsessiva, mas pobre de inteligência e de conteúdo, do estilo do forista Cientista (banido).

Fiquei curioso agora.

Vocês tem algum tipo de estatística de quantas pessoas acessam o fórum usando softwares de leitura para deficientes?

Nosso conteúdo aqui é bastante pesquisado e acessado via Google?

Estamos fazendo alguma diferença para o mundo mundial ou pelo menos o mundo nacional????
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Alquimista em 30 de Dezembro de 2016, 15:13:12
ENGULA ESSA, Cientista!!!!!!!
Não foi você mesmo quem desafiou O ALQUIMISTA dizendo que ninguém aqui O repudia e blá, blá, blá...??????
Taí a PROVA que O ALQUIMISTA incomoda e ameaça SIM os mais CREnTINhOS enrustidinhos!!!!!!!!!!!!  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA... 
[...]

[...]
O próprio Geo está sempre presente nas discussões e nunca, nuuuuuuuuunca chamou a atenção para a ortografia dO ALQUIMISTA e nem precisa já que a mesma se compara a de MACHADO DE ASSIS!!!!!!
[...]

Caro forista Alquimista, como você foi denunciado para a Moderação


 :amira:


Citar
e me citou nominalmente, quero esclarecer a situação.

O Ginga cometeu uma injúria ao acusar a moderação (como já fez outras vezes) de não advertir os foristas que desrespeitam as regras de escrita do fórum, sendo que há provas indeléveis que demonstram exatamente o contrário. Mas a rixinha dele é algo muito mais pessoal do que racional. 


Citar
Eu leio com interesse as suas postagens porque elas tem um conteúdo interessante,

Sim, tem mesmo e ME orgulho disso, apesar de EU ser uma pessoa vulgar (mas MEU conteúdo não!) e sem estudo!!!


Citar
embora o estilo não me agrade porque, como você já percebeu, sou mais formalista. Além disto, como Moderador, tenho que fazer cumprir o Regimento Interno deste fórum.

Não há problema algum nisso. O feio é agir imaturamente e irracionalmente contra o diferente só por questões ideo(i)lógicas (quando não por inveja).


Citar
Deste modo eu solicito a você que, neste ambiente, utilize a linguagem escrita formal. O uso da linguagem supra criticada deverá ser extremamente pontual, esporádica.

Fica o alerta deste Moderador.

Foi feita uma acusação de que O ALQUIMISTA é um imitador barato do Cientista. Claro que ME divirto à beça às custas dessa bobagem, mas é MENTIRA!!!!
Todos podem conferir nas MINHAS primeiras postagens (no tópico rosacruz) que MEU estilo já era o mesmo, com os HAHAHAHA e KKKKKK e ???? e !!!!!!, tanto que ME acusaram (sempre pelos mesmos invejosos) logo no início de ser uma pessoa ARROGANTE, AUTOBAJULADORA, etc, mui antes de qualquer contato travado entre o Cientista e EU. A PROVA INCONTESTÁVEL está neste comentário que o Pedro Reis fez beeeem antes de o Cientista ter sido banido:
http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=27617.msg849212#msg849212

Agora o que acontece é que o estilo sempre é aprimorado, mesmo assim não faz o menor sentido ME taxarem de ser um plagiador do Cientista, senão como afirmação típica dos CRENTES!!! O que na verdade acontece é que por ''coincidência do destino'' nós dois temos estilos semelhantes e não há a menor dúvida que o Cientista encontrou pelo caminho a maior pedra no sapato da vida ele. Ponto final!
Só que emulador barato, NUNCA!!!!  Para isso EU teria que seguir três premissas básica: 1- Decorar o dicionário inteiro (como já disse, SOU uma pessoa sem estudo); 2- Aprender a falar um monte de bobeiras; 3- Ser CRENTE!!!!!!!!  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...

E pra que precisaria de Cientista se O ALQUIMISTA pode se basear em VERDADEIROS MESTRES de verdade!!!!!!     
E é aí neste ponto que EU gostaria de esclarecer de quem realmente baseei MEU estilo: em Wolfgang Amadeus Mozart!!!!
Já contei inúmeras vezes aqui que tive um aprendizado precoce no piano, mas quando vi o filme AMADEUS aconteceu de EU literalmente pirar e ME identificar tanto com o personagem, que onde EU ia fazia questão de imitar todos os trejeitos tão bem executados pelo Tom Hulce (inclusive já li que o mesmo passou a viver na vida real achando que fosse o personagem que interpretou). EU realmente achava que era o Mozart do filme. Teve uma festa, inclusive, que um monte de garotas estavam de olho em MIM (EU era o REI da festa), mas toda hora EU ficava desligando o som e bradava:
''MEU nome é Wolfgang Amadeus Mozart!!!''. 
E como muitos reclamaram das minhas risadas, quem viu o filme sabe que a marca registrada do personagem era:::::::::::::

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/3b/e3/af/3be3af7267647f29d2d4930d50480e17.jpg)

Olha só!!! Não é a MINHA CARA????????  KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK...

(Tá explicado agora porque encontro tantos Salieris pelo caminho!) A promotoria encerra o caso!!!!


Citar
Obrigado pela atenção.

EU que agradeço!!!  Você sempre foi muito gentil e paciente COMIGO respondendo às MINHAS queixas.
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Alquimista em 30 de Dezembro de 2016, 15:37:27
O INTERNETÊS atrapalhês o compreendimento dos textês, alguns deles até bem apanhadês, mas conspurcadês por muitchos termês desnecessarês.

Bm ao (–) eh a mia sensç, (+) pd c k otrs pensem ≠... o mundo ñ sou eu nem kero kiseje... :?


Modo GIGA ON:

DENUNCIADO pelo uso indevido e abusivo do internetês!!!!

Modo GIGA OFF!!!!


Dividi mal o texto anterior...

Frente a frente onde?????  Ou você anda vendo muito Gabi ou és um outro CRENTE (se for CRENTE tá explicado porque o outro CRENTE partiu em sua defesa por... aFINIDADE INTELECTUAL!!!!!!!)!!!  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...

Mas se você gosta tanto assim de sonhar acordado, O ALQUIMISTA te dá uma força e já te antecipa que o seu deus é quem ajoelharia e ainda lamberia OS MEUS  pés!!!!!!!

OBA, então tenho advogado que nem conheço... quem teria partido em defesa deste infame réu?

Vejo que tens espírito de humor só para suas piadas, ante as quais gargalhas gotosamente, ou, talvez não entendas certas sutilezas da jocosidade...

Putz!!!!  É inegável!!! Agora sim temos aqui um CLONE (de dar) DÓlly do Cientista!!!!  Ou não seria (de dar) DÓyle?????  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...   


Citação de: Montalvão

Ou você anda vendo muito Gabi ou és um outro CRENTE

Gabi? Não conheço ou não sei quem seja...

Desculpe... O ALQUIMISTA quis dizer GAmBIarra...


Citar
Sou crente sim, em muitas coisas;  perante outras suspendo o juízo; de algumas duvido explicitamente...

Crente é crente e ponto final!!!!!!
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: montalvão em 30 de Dezembro de 2016, 21:18:28
Crente é crente e ponto final!!!!!!

Ponto final é assim(.)
isso aqui (!) chama-se "ponto de exclamação" e a boa regra gramatical exige apenas um quando de uso... igualmente com interrogações...

Ponto final.
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Alquimista em 30 de Dezembro de 2016, 22:00:31
Crente é crente e ponto final!!!!!!

Ponto final é assim(.)

Mas isso aí é muito encolhidinho, tadinho...  Desprezivelzinho!!!!  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...


Citar
isso aqui (!) chama-se "ponto de exclamação"


Isso!!!!!!!  O PONTO FINAL dO ALQUIMISTA é bem ereto, imponente e não aquela coisinha esmagadinha encolhidinha!!!!!!!  KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK... 


Citar
e a boa regra gramatical exige apenas um quando de uso... igualmente com interrogações...

Você deve ter tirado só 10 nas aulinhas de português, não é mesmo???!!!!!!!!!!  Era o orgulhim da professorinha...


Citar
Ponto final.

Ihhhh, não... Muito fraquim esse!!!!!!  Fraquim e comunzim...  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: montalvão em 31 de Dezembro de 2016, 11:46:46


Isso!!!!!!!  O PONTO FINAL dO ALQUIMISTA é bem ereto, imponente e não aquela coisinha esmagadinha encolhidinha!!!!!!!  KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK... 

Esse deve gargalhar em várias línguas...

O Big Bang veio de uma coisinha esmagadinha,  encolhidinha...
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Alquimista em 31 de Dezembro de 2016, 12:02:46


Isso!!!!!!!  O PONTO FINAL dO ALQUIMISTA é bem ereto, imponente e não aquela coisinha esmagadinha encolhidinha!!!!!!!  KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK... 

Esse deve gargalhar em várias línguas...

HOWHOWHOWHOWHOWHOWHOWHOW...


Citar
O Big Bang veio de uma coisinha esmagadinha,  encolhidinha...

FALÁCIA!!!!!!!  O Bang Bang foi o PONTO INICIAL, não o (teu) pont(inh)o final!!!!!!!!

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK KKKKKK...
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Gigaview em 31 de Dezembro de 2016, 15:15:05
O Alquimista é um imitador (sem criatividade) do forista Cientista. Usa os mesmos recursos para menosprezar seus interlocutores trocando as letras dos nomes dos foristas ou fazendo associações desnecessárias e de mau gosto para ridiculariza-los entre risadas exageradas. Apesar do estilo original do Cientista ter conteúdo e inteligência, o estilo copiado do Alquimista é mais agressivo e vazio, normalmente impregnado de ad hominens indiretos (portanto dificieis de serem objeto de punição) para impor superioridade na falta de inteligência e de conteúdo da imensa maioria de suas postagens. A imitação mau feita é notória, mesmo diante de um acumulado com mais de 1200 mensagens do Cientista que serviram de "inspiração"  para o Alquimista quando este se inscreveu no CC.

Seguem 2 exemplos que servem de evidência.

Citação de: Cientista
Caro fio Agnos...  quando te propuseres a resumir a postagem de alguém outro, leia-a bem antes com atenção (como vais, sequer, tecer considerações sobre o que não viste por inteiro e profundamente o bastante, não é mesmo?...    hahahahahahahaha). Do contrário, mais que corres o grave risco de cometeres o que cometeste aqui!: deturpares as palavras de alguém que tão atenciosamente se dedicou.

O post do MESTRE Cientista não pode, de forma alguma, ser resumido dessa forma por ti pior que degenerada! O MESTRE não acha-te um 'troll'. O MESTRE entende apenas estar lidando com um jovem...   desavisado na vida, ainda em processo. O MESTRE também não te desafiou a produzir video algum!!! De onde isso????!!!! O MESTRE só te desafia a responder perguntas. Portanto...

...um bom resumo dessa postagem do MESTRE Cientista é, basicamente, o de sempre: O MESTRE responde TOOOOOOOOOODAS as perguntas do desafiante e não obtém NE..NHUUUUUUUUUUMA resposta para as perguntas que faz!

Simples, não?...                hahahahahahahahahahahahahahahahaha...

Outra característica marcante do Cientista era o enaltecimento da própria inteligência, que também foi mau copiado pelo Alquimista. Enquanto o Cientista normalmente exibia inteligência nos posts para em seguida enaltecer sua própria inteligência, o mesmo nao é possível afirmar da imitação barata do Alquimista, cujas postagens normalmente vazias de conteúdo apregoam uma inteligência superior que não pode ser identificada. Não há porque duvidar de que o Alquimista seja uma pessoa medianamente inteligente, que seja de fato membro da MENSA (como se isso tivesse qualquer relevância para o debate) mas é indiscutível que essa necessidade de autoafirmação recorrente seja instrumento de tentativa de intimidação de seus interlocutores. Abaixo outro exemplo onde o Cientista ressalta seu "astronômico QI".


Esse "em ciência" me faz imaginar a coisa vertendo para analogias com processos de produção em massa e taxas de falha, destruição de unidades defeituosas a fim de reduzir o prejuízo ao consumidor, etc.  ::)
Todos os caminhos levam ao Cientista, mas mais os da aversão e tentativa de rejeição/depreciação a ele   ...pelo visto...

O Cientista posta algo num tópico e tudo se transforma. Os direcionamentos dos debatedores evidentemente mudam em torno do "irrelevante/ignorável". É muito engraçado ver! Todos os debatedores que antes debatiam realmente uns contra os outros, passam a só usarem-se para indirecionar o que já se torna uma tentativa geral de contorno aos escalpelos do Cientista. hahahahahahaha

Mas...  estou tentando localizar o tal "em ciência" e, munido de meu astronômico QI, só posso chegar a uma conclusão: os privilégios de moderadores devem incluir eliminar registros temporais de alterações em postagens...   hahahahaha

Mas e portanto, vou esclarecer só mais uma coisinha aos leitores: o que é coisa de crente não é ter 100% de certeza, é desejar 100% de certeza! Esperar por isso! Se viabilizar apenas por essa perpectiva! Um descrente (pensador científico) considera 100% certo tudo que fatos não contestarem, e muda de uma certeza 100% para outra certeza 100% no piscar dos fatos (FA-TOS! não "interpretação" nova de fatos ou de novos fatos) novos. O crente só tem 100% de certeza de que se ele manipular incertezas vai obter os 100% de certeza (do) que almeja em sua fantasia.

Citação de:  Alquimista - http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=29746.msg899046#msg899046
...
Não tenho como provar (porque a Mensa não mais envia os resultados pelos correios), porém tenho certeza que gabaritei o teste, ou seja, atingi o teto, o valor máximo que a Mensa consegue avaliar: 172, e quando ainda tá mole...  kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk   
...

Interessante notar que ao mesmo tempo em que se apregoa como MESTRE, um post acima reconhece suas limitações e problemas que podem ajudar a entender o lado psicológico que serve de base para essa "superioridade". Tem apenas o 2o. grau completo e já confessou problemas de natureza psicológica. Mas nada disso importa ao debate, nem motivo de menosprezo ou desconsideração apesar dele mesmo ter usado isso contra seus interlocutores, reconhecidamente com formação intelectual e acadêmica superior à dele, como ficou claro contra o Cientista em inúmeros debates.

O Alquimista também é um crente, igual a todos os crentes que ele ataca e é incapaz de perceber isso.

Para justificar o seu estilo de postar negando ser uma cópia mau feita do Cientista ele revela que se inspirou no "personagem" Mozart do filme Amadeus e que incorporou o estilo do ator na construção do personagem assimilando o comportamento que inclui risadas exageradas, trejeitos "geniais" e a "presença" de Salieri que inclusive já foi citado em posts.

O problema é que existem muitas críticas de historiadores em relação ao "personagem" que inspirou o Alquimista. Ainda assim, construir um estilo (de vida) baseado numa crença pessoal daquilo que supõe ser a personalidade de Mozart, assistida num filme durante quase 2 horas, era a evidência que faltava e suficiente para provar que o "Mestre" Alquimista acredita em qualquer bobagem, é portanto um crente como outro qualquer. Utilizar um filme como fonte para desenvolver um "way of life" piegas, genialzinho, certamente combina com os arrepios de falsa superioridade intelectual ou cética. Indo mais além, o nosso "Mozart" parece ignorar que a rivalidade com Salieri conforme retratada no filme está longe da realidade histórica, mostrando mais uma vez que o Alquimista resolveu ACREDITAR no filme, tal como os bons espíritas acreditam no filme "Nosso Lar" com o espírito de André Luís.

Citação de: https://www.quora.com/How-accurate-is-Amadeus-1984-film-at-depicting-the-personality-of-Mozart

Actually, Mozart's personality was not much like the character in the Amadeus film (and play), according to most records and accounts. No, Mozart wasn't a giggling moron, as Peter Schaffer wrote him (and Tim Hulce played him). In fact, Schaffer once explained that he made Mozart out to be a bit of a buffoon to help make his point about Salieri's jealousy having a bit of justification; What would this idiotic child do with the musical talent he seemed to have been handed from the heavens with no consideration as to the rest of his humanity? To give their Mozart a mature and respectable  personality would have weakened Salieri's (and Schaffer's) argument about the frivolousness of fate and genius.

Citação de: http://www.bbc.com/culture/story/20150224-what-amadeus-gets-wrong

...

Miloš Forman was in the audience for the first preview of the production that starred Callow (and Paul Scofield as Salieri) at London’s National Theatre in 1979. So immediate was the impact of the play that he apparently turned to Shaffer’s agent during the first intermission and announced that he had to make a film of it.

Shaffer has always been relaxed about wanting to write a cracking drama, irrespective of historical precision, describing his work as a “fantasia on the theme of Mozart and Salieri”. “Obviously Amadeus on stage was never intended to be a documentary biography of the composer,” he admits, “and the film was even less of one.” Ingeniously, he gets around the problem by having Salieri, by this stage an old, terminally ill and classic unreliable narrator, show and tell us everything – right from the opening moment, when he whispers dramatically one night in 1823: “Forgive me, Mozart, I killed you.” (Mozart had died a mysterious pauper’s death in 1791). Few historical sources exist about Salieri’s life, so with this formal structure in place Shaffer could take as much dramatic licence as he liked.

Like any good dramatist, he identified the things that suited his story – mining Mozart’s letters for scatological baby talk to his cousin, for example – and left out the things that weren’t – for example the fact that the Mozart and Salieri families were friendly enough that Salieri was later employed as Mozart’s son Franz Xaver’s teacher.

“I came up with the idea for this play after reading a lot about Mozart,” Shaffer recalls. “I was struck by the contrast between the sublimity of his music and the vulgar buffoonery of his letters. I am often criticised for portraying him as an imbecile, but I was actually conveying his childlike side: his letters read like something written by an eight-year-old. At breakfast he’d be writing this puerile, foul-mouthed stuff to his cousin; by evening, he’d be completing a masterpiece….”

...

Portanto, o Alquimista é uma fraude. Q.E.D.



Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Alquimista em 31 de Dezembro de 2016, 17:00:36
Mas o que está acontecendo aqui, MEU DEUS ALQUIMISTA????????????????

Parece que quem dessa vez surtou e se deu a uma crise birrenta de infantilidade e meninice foi o Gingas. HEHEHEHEHEHEHEHEHEHE...
Igualzinho ao chilique do Criaturo (deve ser coisa de crentes!!!! rssss...) nessa ocasião http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=29756.msg902780#msg902780  quando O ALQUIMISTA expôs os diálogos secretos (e a espionagem intelectual!!! rssss...) que ele estava travando com o Cientista em outro sítio.
Mas essa comédia aqui foi demais (foi pra fechar o ano com CHAVE DE OURO)!!!!!! Foi a primeira vez que o forista em questão apresenta tal comportamento e desce tanto o nível assim. Deve ser o efeitO ALQUIMISTA TRANSMUTA-A-DOR!!!!!!  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...  Pois similar atitude (além do citado Criaturo) aconteceu também com o Cientista, que até começou (pela primeira vez na história!) a postar fotos da Amy Adams dizendo que ela era amante dele e tal...  KKKKKKKKKKKKKKKKKK...  É, O ALQUIMISTA pune assim os seus adversários!!!!  :histeria:

Mas em relação a essa choradeira desmedida nada a ver que proporcionou uma baita crise de gargalhadas nO ALQUIMISTA... DeveRIA estE SER SUPREMO responder ou não à essa infantilidade toda????
A intenção dO ALQUIMISTA não é desmoralizar um forista que desde 2008 participa tão ativamente deste fórum, mas acho que uma satisfaçãozinha quanto ao showzinho dele vem a calhar até para que se evite que ele possa pagar novos MICOS (semelhantes a este) no futuro.  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA... 


O Alquimista é um imitador (sem criatividade) do forista Cientista. Usa os mesmos recursos para menosprezar seus interlocutores trocando as letras dos nomes dos foristas ou fazendo associações desnecessárias e de mau gosto para ridiculariza-los entre risadas exageradas.

Gingas, (infelizmente) você não faz a menor ideia da reação que o Cientista terá ao ler essas suas bobagens aqui!!!!  Melhor nem ver, viu?!
E o Cientista tá cansado de saber dessas ''novidããããdes'' aí que você contou!!!! Como ele reage? Ele não tá nem aí!!! Pelo contrário, a gente se diverte de montão!!!!  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...   


Citar
Apesar do estilo original do Cientista ter conteúdo e inteligência,

Será que essa é a opinião REAL do forista Gingas, ou ele não está é querendo fazer média agora????  Confiram a verdade:


Citar
E volto a dizer: o Fórum do Clube Cético está MUITO mais pobre com a perda desses dois colegas citados acima.

Exagero.

O Cientista não contribuiu com coisa alguma com seus shows provocativos. Apenas discordava sem fundamentar suas opiniões. Nunca deixou um link, um texto de referência ou uma opinião séria que provocasse um mínimo de reflexão. Apenas trolismo sem limite, sempre exaltando seu egocentrismo.

Citar
E volto a dizer: o Fórum do Clube Cético está MUITO mais pobre com a perda desses dois colegas citados acima.

Exagero.

O Cientista não contribuiu com coisa alguma com seus shows provocativos. Apenas discordava sem fundamentar suas opiniões. Nunca deixou um link, um texto de referência ou uma opinião séria que provocasse um mínimo de reflexão. Apenas trolismo sem limite, sempre exaltando seu egocentrismo.
Já eu, acho que é pura dorzinha de cotovelo sua, que nunca pôde com ele. Qualquer participação sua em postagens dele no qual ele te ofuscasse você logo fazia beicinho. Vou te falar, isso de acusar alguém de troll é o mais equivocado dos anti-argumentos.
Não que eu não goste de você Gigawiew.
O Cientista é um chato que usa a chatice ao extremo para trolar.
Já vai tarde.


KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK...

Aí está!!!!  Escancarada para todos a ORIGINAL atitude poquíssima cÉTICA (e demasiada contraditória) do forista Gingaview!!! Prossigamos...



Citar
o estilo copiado do Alquimista é mais agressivo e vazio, normalmente impregnado de ad hominens indiretos (portanto dificieis de serem objeto de punição) para impor superioridade na falta de inteligência e de conteúdo da imensa maioria de suas postagens. A imitação mau feita é notória, mesmo diante de um acumulado com mais de 1200 mensagens do Cientista que serviram de "inspiração"  para o Alquimista quando este se inscreveu no CC.

Seguem 2 exemplos que servem de evidência.

Citação de: Cientista
Caro fio Agnos...  quando te propuseres a resumir a postagem de alguém outro, leia-a bem antes com atenção (como vais, sequer, tecer considerações sobre o que não viste por inteiro e profundamente o bastante, não é mesmo?...    hahahahahahahaha). Do contrário, mais que corres o grave risco de cometeres o que cometeste aqui!: deturpares as palavras de alguém que tão atenciosamente se dedicou.

O post do MESTRE Cientista não pode, de forma alguma, ser resumido dessa forma por ti pior que degenerada! O MESTRE não acha-te um 'troll'. O MESTRE entende apenas estar lidando com um jovem...   desavisado na vida, ainda em processo. O MESTRE também não te desafiou a produzir video algum!!! De onde isso????!!!! O MESTRE só te desafia a responder perguntas. Portanto...

...um bom resumo dessa postagem do MESTRE Cientista é, basicamente, o de sempre: O MESTRE responde TOOOOOOOOOODAS as perguntas do desafiante e não obtém NE..NHUUUUUUUUUUMA resposta para as perguntas que faz!

Simples, não?...                hahahahahahahahahahahahahahahahaha...

Outra característica marcante do Cientista era o enaltecimento da própria inteligência, que também foi mau copiado pelo Alquimista. Enquanto o Cientista normalmente exibia inteligência nos posts para em seguida enaltecer sua própria inteligência, o mesmo nao é possível afirmar da imitação barata do Alquimista, cujas postagens normalmente vazias de conteúdo apregoam uma inteligência superior que não pode ser identificada. Não há porque duvidar de que o Alquimista seja uma pessoa medianamente inteligente, que seja de fato membro da MENSA (como se isso tivesse qualquer relevância para o debate) mas é indiscutível que essa necessidade de autoafirmação recorrente seja instrumento de tentativa de intimidação de seus interlocutores. Abaixo outro exemplo onde o Cientista ressalta seu "astronômico QI".


Esse "em ciência" me faz imaginar a coisa vertendo para analogias com processos de produção em massa e taxas de falha, destruição de unidades defeituosas a fim de reduzir o prejuízo ao consumidor, etc.  ::)
Todos os caminhos levam ao Cientista, mas mais os da aversão e tentativa de rejeição/depreciação a ele   ...pelo visto...

O Cientista posta algo num tópico e tudo se transforma. Os direcionamentos dos debatedores evidentemente mudam em torno do "irrelevante/ignorável". É muito engraçado ver! Todos os debatedores que antes debatiam realmente uns contra os outros, passam a só usarem-se para indirecionar o que já se torna uma tentativa geral de contorno aos escalpelos do Cientista. hahahahahahaha

Mas...  estou tentando localizar o tal "em ciência" e, munido de meu astronômico QI, só posso chegar a uma conclusão: os privilégios de moderadores devem incluir eliminar registros temporais de alterações em postagens...   hahahahaha

Mas e portanto, vou esclarecer só mais uma coisinha aos leitores: o que é coisa de crente não é ter 100% de certeza, é desejar 100% de certeza! Esperar por isso! Se viabilizar apenas por essa perpectiva! Um descrente (pensador científico) considera 100% certo tudo que fatos não contestarem, e muda de uma certeza 100% para outra certeza 100% no piscar dos fatos (FA-TOS! não "interpretação" nova de fatos ou de novos fatos) novos. O crente só tem 100% de certeza de que se ele manipular incertezas vai obter os 100% de certeza (do) que almeja em sua fantasia.

Citação de:  Alquimista - http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=29746.msg899046#msg899046
...
Não tenho como provar (porque a Mensa não mais envia os resultados pelos correios), porém tenho certeza que gabaritei o teste, ou seja, atingi o teto, o valor máximo que a Mensa consegue avaliar: 172, e quando ainda tá mole...  kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk   
...

Que besteira!!!! Que atitude mais vergonhosa para com um colega!!!! Essas comparações são pra quê mesmo????  Pra acusar injustamente O ALQUIMISTA de ter se ''insPIRADO'' no Cientista quando se inscreveu aqui no fórum?????  Acusação típica de crentes!!!!  rsssss...
Tem provas disso?????  Não foi o Cientista quem começou a se engraçar com O ALQUIMISTA???
Acha impossível que o MEU estilo não pudesse se parecer ao do forista banido??? O Pedro não achou (como PROVEI num link acima!). Mas essa certeza cega diante das evidências é justamente o que caracteriza um CRENTE!!!!!!!!!


Citar
Interessante notar que ao mesmo tempo em que se apregoa como MESTRE, um post acima reconhece suas limitações e problemas que podem ajudar a entender o lado psicológico que serve de base para essa "superioridade".

Preconceito!!!!!!!


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Tem apenas o 2o. grau completo

Na mosca!!!! Sem estudo ''superior'', como O MESTRE Leonardo da Vinci e tantos outros gênios!!!  E estou vermelho igual a um queijo de preocupação!!!!  Só os coxinhas se incomodariam com isso!!!



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e já confessou problemas de natureza psicológica.

E daí???  Os heróis científicos que você alega ''cultuar'' não os tinham também????  Tô achando que seu molde de heróis seguem modelos morais cristãos i-na-ba-lá-veis de conduta social!!!  QUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUA... 


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Mas nada disso importa ao debate,

Tarde demais para dizer isso!!! Depois de todo aquele teu discurso que denota sem dúvida alguma orientação vocacional católica voltada pro sacerdócio!!!!  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...   


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nem motivo de menosprezo ou desconsideração apesar dele mesmo ter usado isso contra seus interlocutores, reconhecidamente com formação intelectual e acadêmica superior à dele, como ficou claro contra o Cientista em inúmeros debates.


Puxa!!! Devem ser os orgulhinhos da mamãe, não é mesmo???!!!!!!!!  Levam aquele tapinha nas costas nos almocim de domingo...  HIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHI...
 


Citar
O Alquimista também é um crente, igual a todos os crentes que ele ataca e é incapaz de perceber isso.

QUE ATO FALHO!!!!!  ''Também''??????  AMÉM!!!!  Acabou de conFÉssar (sem ver), Gingas!!!!



Citar
Para justificar o seu estilo de postar negando ser uma cópia mau feita do Cientista ele revela que se inspirou no "personagem" Mozart do filme Amadeus e que incorporou o estilo do ator na construção do personagem assimilando o comportamento que inclui risadas exageradas, trejeitos "geniais" e a "presença" de Salieri que inclusive já foi citado em posts.

Isso é verdade!!!  E é muito melhor do que emular personalidades orientadas vocacionalmente para o sacerdÓCIO!!!!!!


Citar
O problema é que existem muitas críticas de historiadores em relação ao "personagem" que inspirou o Alquimista. Ainda assim, construir um estilo (de vida) baseado numa crença pessoal daquilo que supõe ser a personalidade de Mozart, assistida num filme durante quase 2 horas, era a evidência que faltava e suficiente para provar que o "Mestre" Alquimista acredita em qualquer bobagem, é portanto um crente como outro qualquer. Utilizar um filme como fonte para desenvolver um "way of life" piegas, genialzinho, certamente combina com os arrepios de falsa superioridade intelectual ou cética. Indo mais além, o nosso "Mozart" parece ignorar que a rivalidade com Salieri conforme retratada no filme está longe da realidade histórica, mostrando mais uma vez que o Alquimista resolveu ACREDITAR no filme, tal como os bons espíritas acreditam no filme "Nosso Lar" com o espírito de André Luís.

QUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUAQUA...

Essa superou todas!!!!!!  Até as do Spencer!!!!!!  Igualzinho ao Salieri!!!!
Se quiser podemos abrir um tópico (DEBATE) entre você e EU só para ter o prazer de te PROVAR que o Salieri tinha SIM uma baita inveja do Mozart boicotando sua carreira e que o filme AMADEUS, apesar de algumas falhas, é de longe o melhor filme biográfico sobre um compositor clássico e é sim bastante fiel aos fatos (reafirmo, malgrado algumas falhas)!!!!   E os críticos nem sabem do que estão falando (nem você, que demonstra conhecer muito pouco da história), pois a culpa dessa rixa Mozart x Salieri não nasceu com o filme. Nasceu quando MOZART ainda estava vivo!!! 


Citar
Portanto, o Alquimista é uma fraude. Q.E.D.

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...    Brilhante conclusão para uma tese inteiramente in(A)FUNDADA, furada e fadada ao fracasso!!!!!!

O ALQUIMISTA não é uma fraude... ELE é o MESTRE DAS FRAUDES!!!!!!!  Como Q.E.D. nessa baita tese fraudulenta a que aqui foi desmascarada!!!!!!

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK KKK...
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Gigaview em 31 de Dezembro de 2016, 18:03:26
Pode espernear Sr Mozart de araque. Não vou perder mais tempo postando evidências do seu estilo copycat nem explicitar mais a pobreza da sua argumentação, que no conjunto da obra até compreendo quando considero suas limitações, problemas psicológicos e evidentes frustações.

Terei o prazer em denunciá-lo novamente quando for necessário.
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Criaturo em 31 de Dezembro de 2016, 18:08:06
Ministério da Saúde adverte:

O uso excessivo de interrogações, exclamações e kkkkk pode fazer mal à saúde, com o risco de contrair-se nefrose, lordose, lombriga e chumbose...

De fato, o art. 24 do regimento interno do Clube Cético é claro:

Citar
É proibido aos foristas:
...

VIII – O uso de linguagem que viole os preceitos da língua portuguesa, como o emprego de abreviações, a escrita somente com maiúsculas, o “internetês” e o uso de letras maiúsculas e minúsculas de forma intercalada e proposital, com o intuito de auxiliar a leitura para os foristas com deficiência visual;

Porém, a nossa moderação atual que já deu advertências aos foristas no passado parece que resolveu ignorar essa regra.

Talvez, os moderadores estejam apenas ignorando as postagens desse forista, como também faço regularmente. 

Em todo caso, quem ganham são os deficientes visuais que são poupados dos surtos de imaturidade e autoafirmação recorrentes que inegavelmente são uma imitação infantil e obsessiva, mas pobre de inteligência e de conteúdo, do estilo do forista Cientista (banido).

na falta de idéias e contra argumentos, vamos nos preocupar com a forma de  expressar dos outros e talvez os moderadores tambem não tendo muito  a contribuir neste pre requisito, resolveram parar de atrapalhar o desenvolvimento das discussões.
Alias depois que foristas do bom nivel do Cientista e do Sergiomgr foram embora, não só  o nivel mais a qualidade anda tão caidinha por aqui! Então ajuda aí ô Gigacriticas vazias! 
 ::)
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Criaturo em 31 de Dezembro de 2016, 18:20:51
alem do que banir o Cientista foi assumir uma derrota sem vergonha!
será que os moderadores não possuem a sua descrição de  apenas ignorar aquilo que não entendem? ::)
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Criaturo em 31 de Dezembro de 2016, 18:33:02
ENGULA ESSA, Cientista!!!!!!!
Não foi você mesmo quem desafiou O ALQUIMISTA dizendo que ninguém aqui O repudia e blá, blá, blá...??????
Taí a PROVA que O ALQUIMISTA incomoda e ameaça SIM os mais CREnTINhOS enrustidinhos!!!!!!!!!!!!  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA... 
[...]

[...]
O próprio Geo está sempre presente nas discussões e nunca, nuuuuuuuuunca chamou a atenção para a ortografia dO ALQUIMISTA e nem precisa já que a mesma se compara a de MACHADO DE ASSIS!!!!!!
[...]

Caro forista Alquimista, como você foi denunciado para a Moderação e me citou nominalmente, quero esclarecer a situação.

Eu leio com interesse as suas postagens porque elas tem um conteúdo interessante, embora o estilo não me agrade porque, como você já percebeu, sou mais formalista. Além disto, como Moderador, tenho que fazer cumprir o Regimento Interno deste fórum.

Deste modo eu solicito a você que, neste ambiente, utilize a linguagem escrita formal. O uso da linguagem supra criticada deverá ser extremamente pontual, esporádica.

Fica o alerta deste Moderador.

Obrigado pela atenção.
denunciado por algo que ja a muito tempo vem sendo  praticado pela maioria...ha..ha..ha..ha..ha..ha..ha o Giga engraçado deve ta de brincadeira com a moderação! :twisted:
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Alquimista em 31 de Dezembro de 2016, 18:40:13
Ué????  Já arregou da proposta de fazermos uma debate no melhor estilo MOZART x SALIERI????? Deve ser o destino esse tópico aqui se chamar, respectivamente, Razão x Fé!!!!!!!!!  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...



Pode espernear Sr Mozart de araque.

Não é igualzinho ao Salieri falando no filme Amadeus???? Acho que o Gingas deCOR(PO e ALMA decor)ou o script!!!!!

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK...


Citar
Não vou perder mais tempo postando evidências do seu estilo copycat nem explicitar mais a pobreza da sua argumentação,

Já disse!!!!!!  Se fosse para te agradar, ou pelo menos emular perfeitamente o estilo do Cientista na sua (atto)visão, MASTER teria que seguir três premissas básicas: 1- Decorar o dicionário inteiro; 2- Aprender a falar um monte de bobeiras; 3- Ser CRENTE!!!!!!!!  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA... 


Citar
que no conjunto da obra até compreendo quando considero suas limitações, problemas psicológicos e evidentes frustações.

Engraçado... Você se diz ser um ''cético'', mas usa (e abusa d)as (I)limitações e ''problemas psicológicos'' dO ALQUIMISTA pra tentar diminuir O MASTER. No entanto, você se esquece que gênios que mudaram o mundo como Newton, Gallois, Riemann e Beethoven ostentavam as mesmas condições. Sendo assim, inegavelmente você pisa em cima de todos aqueles que arquitetaram o progresso científico e cultural da humanidade.
Talvez o melhor mesmo, segundo a sua (atto)visão e/ou senso comum, seria seguir as regras de moral cristã de boa conduta social pra ser feliz!!!!! Mas a meta dO SUPERMASTER não é ser feliz... É ser INTELIGENTE!!!!!!!!!  KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK...       


Citar
Terei o prazer em denunciá-lo novamente quando for necessário.

Não tenho dúvidas alguma quanto a isso... De que irás se RÉ(SO)correr à covarde atitude do apelão... Que choraminga ao ficar sem argumentos!!!!!!



Ministério da Saúde adverte:

O uso excessivo de interrogações, exclamações e kkkkk pode fazer mal à saúde, com o risco de contrair-se nefrose, lordose, lombriga e chumbose...

De fato, o art. 24 do regimento interno do Clube Cético é claro:

Citar
É proibido aos foristas:
...

VIII – O uso de linguagem que viole os preceitos da língua portuguesa, como o emprego de abreviações, a escrita somente com maiúsculas, o “internetês” e o uso de letras maiúsculas e minúsculas de forma intercalada e proposital, com o intuito de auxiliar a leitura para os foristas com deficiência visual;

Porém, a nossa moderação atual que já deu advertências aos foristas no passado parece que resolveu ignorar essa regra.

Talvez, os moderadores estejam apenas ignorando as postagens desse forista, como também faço regularmente. 

Em todo caso, quem ganham são os deficientes visuais que são poupados dos surtos de imaturidade e autoafirmação recorrentes que inegavelmente são uma imitação infantil e obsessiva, mas pobre de inteligência e de conteúdo, do estilo do forista Cientista (banido).

na falta de idéias e contra argumentos, vamos nos preocupar com a forma de  expressar dos outros e talvez os moderadores tambem não tendo muito  a contribuir neste pre requisito, resolveram parar de atrapalhar o desenvolvimento das discussões.
Alias depois que foristas do bom nivel do Cientista e do Sergiomgr foram embora, não só  o nivel mais a qualidade anda tão caidinha por aqui! Então ajuda aí ô Gigacriticas vazias! 
 ::)

BOA!!!!   :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria:
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Criaturo em 31 de Dezembro de 2016, 19:03:47
Pode espernear Sr Mozart de araque. Não vou perder mais tempo postando evidências do seu estilo copycat nem explicitar mais a pobreza da sua argumentação, que no conjunto da obra até compreendo quando considero suas limitações, problemas psicológicos e evidentes frustações.

Terei o prazer em denunciá-lo novamente quando for necessário.
eu acho que só esta conseguindo denunciar sua falta de recursos
  :baby:   :bua: :bua: :bua: :crianca: :bola: :vergonha: :vergonha: :vergonha:
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Criaturo em 31 de Dezembro de 2016, 19:14:37
o  topico  era para discutimos  razão e não a falta dela,lamentavel que alguns que nada tem acrescentar se prestaram a fazer criticas  vazias do tipo "olha o avião" não é dos nossos então derrubem logo!
 :bandido: :aviao: :maca: :rip: :fiu-fiu:
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Alquimista em 31 de Dezembro de 2016, 20:50:09
Pode espernear Sr Mozart de araque. Não vou perder mais tempo postando evidências do seu estilo copycat nem explicitar mais a pobreza da sua argumentação, que no conjunto da obra até compreendo quando considero suas limitações, problemas psicológicos e evidentes frustações.

Terei o prazer em denunciá-lo novamente quando for necessário.
eu acho que só esta conseguindo denunciar sua falta de recursos
  :baby:   :bua: :bua: :bua: :crianca: :bola: :vergonha: :vergonha: :vergonha:

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK...

Só espero que o Salie(w)ri não arrume um jeito de ME encomendar um outro réquiem!!!!!!!  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Geotecton em 01 de Janeiro de 2017, 00:34:14
alem do que banir o Cientista foi assumir uma derrota sem vergonha!
será que os moderadores não possuem a sua descrição de  apenas ignorar aquilo que não entendem? ::)

Vergonha porquê?

Apesar de eu ter sido contrário, o banimento do Cientista foi antecedido por uma grande discussão pela Moderação. E mesmo assim, apenas aplicamos o regulamento interno.
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Criaturo em 02 de Janeiro de 2017, 09:40:52

O instinto de sobrevivência associado ao natural desejo pelo prazer causa o egocentrismo irracional do tipo: “Eu me amo ,. não posso mais viver sem mim e F…. o resto” pois o meu mundo irá acabar em breve!
o ser mais racional tenta conciliar seu egocentrismo nato com o ser social visando o bem comum agora e até deixando esse legado após sua morte!

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RESPOSTA: Se o próprio mestre declarou: “amai ao seu próximo como a ti mesmo”, como não nos amaremos e não poderemos viver sem nós? Só ama o próximo e a vida quem sabe amar a si próprio. Tem muito mais crente amargo por aí, achando-se juiz da humanidade, que cético egoísta.
sim, no primeiro caso cito um ser mais irracional, no segundo é o que voce diz!

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Ah, antes que eu me esqueça: não sou cético, quando muito um quase-agnóstico. Acredito, quero dizer, tenho a esperança de Deus, de uma outra vida, de coisas melhores num mundo melhor... mas reconheço a inexistência de evidência firme de qualquer dessas suposições, guardo tão somente a esperança...

só existem mais ou menos cético e mais ou menos crentes, vejo que é um cara  otimista faz muito bem porque "a esperança é a ultima que morre"


Citar
RESPOSTA: Cético ou ateu? Um não é o mesmo que outro...

tem razão peguei o habito de generalizar colocando tudo no mesmo saco,mas o cetico tem duvidas e o ateu só tem certezas

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Minha experiência é diferente: conheço crentes satisfeitos com essa vida e expectantes do gozo da próxima; conheço ateus muito tranquilos com a ideia de que tudo o que temos é o que temos cá na presente existência... parece-me que depende mais de a pessoa ser bem resolvida consigo mesma que com angústias ante coisas sobre as quais não temos controle.
tem razão!

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RESPOSTA: Não vejo dessa maneira... crença e descrença não cabem no presente contexto. O descrente na vida além é crente na vida presente,  de que o existir se resume ao que aqui temos e nos cabe fazer de nosso filão um veio aurífero, no tempo que nos for dado viver.

Tudo é questão de ponto de vista. Não temos evidências da vida além, mas não vejo mal em cultivar o almejo. O mal está em concluir que quem não acalenta igual pensar seja filho do cão ou coisa parecida.

Temos que estar preparados para tudo, até mesmo para o risco de que nossas mais arraigadas certezas se revelem falsas...

a descrença se torna daninha por fazer apologia ao fim de todo o sentido, afinal de contas existir e deixar de existir não faz nenhum sentido e se alguém ainda conseguir achar que faz, sera por pouquíssimo tempo!
o importante não é continuar vivo e sim ter vivido bem ?
Te digo  que se não houver uma continuação nada do que voce pensa, sente ou faz terá alguma importância a não ser que continuará acreditando ser necessário até depois de inexistente?
após esta vida os crentes terão a vantagem de poder comprovarem que sua fé estava correta e o descrentes ficarão felizes por estarem equivocados, anão ser os mais orgulhosos, que preferem a morte a terem que reconhecer o erro.
Se não houver continuação o crente não ficará sabendo que  estava errado e o descrente não ficará sabendo que estava certo!


Os céticos pessimistas porque este se escondem debaixo de uma falsa armadura a que denominam de conformidade com a realidade,mas por debaixo dela se esconde um ser triste e sedento de esperanças por querer acreditar que existe a possibilidade de estarem errados que sim, pode haver vida após vida! Então movido por essa fé que eles buscam por evidências de Deus, mas por puro orgulho e medo de que sua fé esteja sendo irracional se agarram a ela tanto quanto um torcedor de um time fraco , que passará toda sua vida assistindo ao jogos da vida, sempre nutrindo a esperança que milagres acontecem , que poderá sair um gol contra sua lógica que são constantemente contrariadas por uma razão maior chamada Deus.

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RESPOSTA: Nossa senhora dos descrentes! Como é possível uma análise tão aprofundada e tão genérica de quem pense diferentemente de nós?

Deus, se for o que dele pensamos, notadamente no que tange à sua realidade, é absconditus, ou seja, irrevelado, oculto. Deus é pressuposto, desejado, idealizado, nunca demonstrado, nunca, até aqui, evidenciado de forma irretorquível.

aprecio o seu bom humor! Mas  tambem  não se esqueça de São Tomé!
ha...ha..ha..ha..ha..ha... quanta ironia contraditória acusa-me  de estar sendo construindo  espantalhos genéricos de ateus,mas agora esta querendo generalizar uma falta de evidencias divinas, para mim  o milagre da vida ja é uma ótima evidencia divina quanto haver inteligencia fora da materia ja pude comprovar pessoalmente, a menos que minhas esquizofrenias adquiriram poder de agir na  materiai, preverem o futuro .
então querer  ignorar esses fatos me faria ser um ateu hipócrita, do tipo que vê e continua insistindo em se  fazer de cego.
conheci um ateu que dids eque morava em cima de um centro espirita quando passou a ver vultos andando pelo seu quarto, foi correndo procurar um psiquiatra, porque para ele ser louco é normal ,mas crente não! :hihi:

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RESPOSTA: Duplo equívoco: o raciocínio de Rand não é falacioso. Realmente, Deus, até a presente data, não é necessário à ciência. Então, a ciência pode descartar a ideia de deus e prosseguir sua lida até onde for possível.

Bobagens de crianças orgulhosas que ignoram de onde vieram, porque vieram  e para onde estão indo.
imagine que somos doentes atacados por dores de cabeças aleatórias, então percebemos que após dormir ela passa, nunca iremos perceber que desligando a consciência do mundo material algum espirito pode vir nos fornecer energias capaz de  equilibrar o sistema nervoso eliminando assim as dores de cabeça!
Assim a ciência dessa pessoa pode comprovar que a ação de dormir elemina sua dor de cabeça ou seja adquiriu  mais uma falsa crença    baseada em fatos evidenciados.
nesse caso hipotético poderia afirmar que sua cura não depende de nenhum deus, tanto quanto o sistema imunológico tambem não necessita de nenhum Deus para poder curar o seu corpo!
Falacia da ignorância, palavra da salvação cetica segundo São Criaturus, cap 171 vers. 07/04

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Segundo equívoco: posso sim ser apresentado ao cérebro de uma formiga, que me entenderá dentro dos limites de sua compreensão...
https://i.ytimg.com/vi/CT0_eDNxX4Q/hqdefault.jpg

eu é que não vou tentar te apresentar a uma formiga, tenho mais o que fazer!

Mas de fato voce pode tentar se apresentar a uma formiga , dar bom dia a cavalos,  tentar reeleger a Dilma, acreditar em fada madrinhas, gnomos, currupira, que o Corinthians será novamente campeão mundial, que alguem ainda vai conseguir se aposentar antes de morrer e o pior pode até continuar acreditado em politicos do bem.

quis argumentar que embora exista seres interagindo e compartilhando suas vidas diretamente, devido o abismo que se encontram suas consciências somente o mais evoluído se encontra consciente que existe outros seres vivos dentro de si, no caso o homem em relação aos micros eres que habitam seu organismo é pode ser  tão lógico quanto  o homem estar habitando  dentro do ser vivo Deus, este consciência da existência do homem dentro de si, mas homem a exemplo do verme ignora onde realmente vive, ou   realmente a que propósito esta servindo 
dentro do universo Deus!

Citar
RESPOSTA: Parece-me que a “autoridade” de Rand em negar se baseia na completa ausência de evidência robusta e concreta da realidade divina.  Isso não é culpa dela, se é que podemos usar essa palavra, a “culpa” é de deus que, caso seja,  preferiu fazer as coisas desse modo, mesmo sabendo que haveria quem pedisse mais e melhores provas. Então, ele tem conhecimento de que surgiriam pessoas exigentes e rigorosas a requerer demonstrações firmes. Se ele (deus) não quer produzir essas provas não pode reclamar de haver quem dele duvide, tampouco deveriam reclamar os que aceitam a realidade divina independentemente de haver evidências.

como ja disse o fato de ignorarmos a  existência de  micro  seres continua sendo uma realidade dentro de nós, ele não necessitam da nossa ciência para existirem,mas nós sim precisamos ter   ciência da existência deles para podermos ter uma vida mais saudável!   
podemos compara Deus ao nosso coração, independente da nossa consciência de crenças ou descrença ele continua batendo , porque  possui esse propósito de manter nossas vidas!
Falta de evidências é prova de inexistência? Desde quando ignorância da autoridade?


4)Moral do argumento de Ayn: “ a autoridade dela é embasada pela ignorância própria! “Disto deduzo que ela acredita que sua limitada visão é que define a realidade , para ela esse equivoco pode até parecer real mas, não é  os limites do sentido dela que  podem definir a realidade dos outros!óHH!  Deus!    Ayn Rand não acredita na sua existência e agora o mundo irá parar de rodar ? e o coração dela deixará de bater? Alias ele só existe e funciona  pela razão dela?  Ou pela Razão Deus? Pela razão dela eu tenho certeza que não, pois mal pode controla-lo!
Citar
RESPOSTA: Não achei o discurso acima deduzível da fala de Rand. Ela é coerente: se quero ser exigente, diria, tenho que pedir demonstração evidente! Agora, se deus não quer dar bola para as queixas de Rand e prefere afagar àqueles que acreditam sem verem, aí o problema muda de figura.
como ja disse tente se apresentar a um verme, explique a ele que voce é um ser inexplicavelmente bem mais evoluído, que possui  poder sobre a vida dele e mal grado todos suas evidencia  logicamente apresentadas se ele insistir em continuar ignorando a sua existência seguindo a vidinha limitada dele, ou voce aceita isso e segue o jogo da vida, ou então senta e aguarda pela natural evolução das espécie até o dia em que o verme conseguira reconhecer a existência do deus homem! Tenha fé  meu amigo que isto será possível!



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RESPOSTA:  No meu micro o vídeo não abriu legal e não pude acompanhar 100%, mas creio que ela não disse isso (“sem evidencia  nada pode ser  considerado uma possibilidade”). Talvez tenha dito “sem evidencia  nada pode ser  considerado realidade”.

ela disse que Deus não poderia nem ser considerado nem uma possibilidade por não haver evidencias da sua existência


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RESPOSTA: Mas é claro que o universo tem que ter uma ordem (no sentido de ser funcional), caso contrário não seria cosmos, seria caos e não estaríamos aqui a conversar. Haver ordem no universo não nos remete diretamente a deus. Essa ordem pode ter provindo de uma casualidade ocorrida no amanhecer do mundo, qual a combinação afortunada de duas partículas, que veio dar no que deu.
A ordem no mundo pode, metafisicamente ser explicada de vários modos. Talvez sejamos administrados por Ormuz e Arimã, o bem e o mal, que se digladiam pelo domínio desde o início das eras.
de todas as crenças,  a do acaso impondo uma ordem é dar pena dos ateus... :'(  :'( :chorao:
aos que possuem fé nessa crença , podem torna-la cientifica basta conseguirmos sair do caos de um computador totalmente desmontado, orando para o deus do acaso monta-lo  impondo a todos componentes a devida ordem lógica para que se faça surgir o milagre de um computador funcional!  :clap: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :apoiado: :dedos: :dedos: 
Citar
Podemos, também, estar sob a égide temporária de Vishnu, o administrador, isso enquanto Shiva, o destruidor, não tomar as rédeas e desorganize o cosmo, passando a imperar, até que Brahma assuma, recrie tudo e o entregue o controle a Vishnu; assim pela eternidade à fora (sendo estes aspectos distintos de uma mesma divindade)....
Assim por diante... de tanto falar em deuses, deu-me vontade de tomar um Brahma...
Depois continuo...
:tintin:

(http://assets.angeloni.com.br/files/images/C/64/42/17701_1_A.jpg) (https://static.wmobjects.com.br/imgres/arquivos/ids/10319936-1000-1000/whisky-escoces-12-anos-garrafa-750ml-chivas-regal.jpg)
qualquer semelhança com Deus e o diabo é mera coincidência
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Criaturo em 02 de Janeiro de 2017, 10:16:11

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Tenho a impressão de que ela diz que teríamos uma regressão infinita: se não estabelecermos, ao nosso arbítrio, um ponto de corte impositivo, melhor dizendo: um ponto a partir do qual um antes "nihil",  cada "explicação final" exigiria  explicação adicional...
Para o crente esse ponto zero é deus, mas alguém pode questionar: e se não for deus o ponto inicial? E se ele emergiu de um caos preexistente para fazê-lo um cosmo?

é a faculdade da memória que nos faz acreditar que exista o tempo espaço de  antes e depois, como saber o instante exato que passamos  a pensar, se sempre pensamos ou se um dia deixaremos de pensar ?
uma coisa  logica é que não podemos criar fazer magicas transformando um nada em um tudo,  a inexistência absoluta em toda existência , disto deduzo que Deus não seja um magico.
mais provável que ele seja o todo existente desde sempre! assim nunca houve um antes como também nunca haverá um depois, nem dentro nem fora  o que temos ja é o Deus presente! Sem inicio nem fim! o circulo com numero um no centro é o que mais simbolizaria Deus se pudesse ser visto por fora,mas como Deus poderia sair de si mesmo, indo para o inexistente fora dele ?

Citar
Postular a irrealidade de deus não faz de ninguém arrogante, do mesmo modo que acreditar não torna ninguém imbecil. Há uma história apócrifa a respeito de Carl Sagan, que teria encontrado um sujeito muito bem ilustrado e conversaram alegremente sobre vários assuntos. Ao final do colóquio Sagan descobre que o homem acreditava em deus. Abismado, indagou-lhe: "como você, sendo tão inteligente, acredita nisso?" Ao que o outro retrucou: "como você, sendo tão inteligente, não acredita?"

boa! :ok:


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Gostemos ou não,  o que postulamos a respeito de deus provém de mentes humanas. Deus nunca desceu dos céus para dar demonstração inequívoca de sua presença e poder (bem, dizem os crentes que tal foi realizado por Jesus...). Só saberemos de fato se "deus é" quando pudermos dele receber essa confirmação, se recebermos. Até lá, é a razão humana que cria e mantém viva a "razão Deus"...

voce é o que um anti cristo? :diabo:

ha..ha..ha..ha..ha... nunca teremos a total consciência divina , por que sempre seremos humanos e não Deus!
Ser mais ou menos cético, esta  é a razão humana!


Citar
Cada um tira otimismo vivencial de onde lhe apetecer. Convivi com gente revoltadíssima contra deus, por não conseguir achá-lo, embora o buscasse de todo o coração. Outros enfrentam tranquilos as mazelas da vida, descansando na expectativa de um encontro futuro com o criador. E há quem viva satisfeito a presente vida, na certeza de que seja uma única e singular experiência, procurando deixar registro positivo de sua passagem. Uma expressiva parcela não tá nem aí,  quer apenas comer e beber antes de morrer...

tem razão!  :ok:
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Criaturo em 02 de Janeiro de 2017, 10:37:21
O INTERNETÊS atrapalhês o compreendimento dos textês, alguns deles até bem apanhadês, mas conspurcadês por muitchos termês desnecessarês.

Bm ao (–) eh a mia sensç, (+) pd c k otrs pensem ≠... o mundo ñ sou eu nem kero kiseje... :?

fio! perto da minha amiga Dona Neninha seu intenetê é café pequeno, ela ta me ensinado a falar "línguas estranhas " confira:

O KRITURU

FIKA FAZENU FAKI PA VAKALHA O AOKIMIXTA CAGAOSTRA AGRA
É ERIZEIA KRITURU TÁ BINKANDO COM TESHTO SAGHRADU.

ISO É PEPEKADU, ÇABIA? A NUM SE KI TU SEJI KRISTAU PARSIAU.

U E KRITURU TU FEIZ PARODI DAH VEDA DE JESÚ KRIST.
EREZIA PURE.

JA KOMESU MIJULGUI.

KKKJJJJJJJJJJJJJJJJ

TO VENU KI UM KOMENTARIU MEUH KASO IN VUSE.

VOSE UZA PAIS KAMUFLADA, USA DISTROSAU E AKUSASAUM DAH MINA PEÇOUA.

AXU KI SE FAUTA DEUS.
NAUM SOU ATEL, MAS NUM FIKO KRITIKANDU, NUM POSU JULGA PRA SE JUGADA. ISO É BIBRIKO ÇABIA?

INTANBIEN TU FLA MAS DI ATEL KI DE DEUS, NEIM PRASI KRISTAUM.

Criaturo diz:
Dna Nenem
soi + atoa , tu sim pareci q é um atel bipoli de um deles, pensi q OC éri  Alcoolmist disfarçadi de Dna, Nenem, siei naun inda to desconfiudu, pu Q ele encarna varios personajas.
soi atel de Dna. Nenem! hihihi!

https://religiaodeuslivre.wordpress.com/2016/10/26/a-comedia-cetica/comment-page-8/#comment-2627


Dna Nenem

PROVI KI DISI MINTIRA MIS AFRIMASOINS NAUM JULGU.

SIMPRIS.
E EXPRICA KI BOUN NADI NEAH.

Criaturo disse:
11/11/2016 às 11:20   Editar
ta parecendi fofikeire religiosi
in véis de kuider D vide leia, divie falari da idia propri, si tivir é lógic ?
ja disio Q crevi q pensi D Deus tem list D topics a baixe, tu in X de lê , fika “lê lé” kom ET papi furadi, Q só servi pa execite ligue estanhas tipe P tencostal, va sumber cice é coise do Demu-dialize!
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Criaturo em 02 de Janeiro de 2017, 10:53:55
Em todo caso, quem ganham são os deficientes visuais que são poupados dos surtos de imaturidade e autoafirmação recorrentes que inegavelmente são uma imitação infantil e obsessiva, mas pobre de inteligência e de conteúdo, do estilo do forista Cientista (banido).

Fiquei curioso agora.

Vocês tem algum tipo de estatística de quantas pessoas acessam o fórum usando softwares de leitura para deficientes?

Nosso conteúdo aqui é bastante pesquisado e acessado via Google?

Estamos fazendo alguma diferença para o mundo mundial ou pelo menos o mundo nacional????

és um destruidor de crenças! :twisted:
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Criaturo em 02 de Janeiro de 2017, 10:59:39
Mas o que está acontecendo aqui, MEU DEUS ALQUIMISTA????????????????

Parece que quem dessa vez surtou e se deu a uma crise birrenta de infantilidade e meninice foi o Gingas. HEHEHEHEHEHEHEHEHEHE...
Igualzinho ao chilique do Criaturo (deve ser coisa de crentes!!!! rssss...) nessa ocasião http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=29756.msg902780#msg902780  quando O ALQUIMISTA expôs os diálogos secretos (e a espionagem intelectual!!! rssss...) que ele estava travando com o Cientista em outro sítio.

parece que seu masoquismo não tem remédio, como gosta de levantar provas contra si mesmo, este link é um belo tiro no seu pé!  :chorao:
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Criaturo em 02 de Janeiro de 2017, 11:18:29
alem do que banir o Cientista foi assumir uma derrota sem vergonha!
será que os moderadores não possuem a sua descrição de  apenas ignorar aquilo que não entendem? ::)

Vergonha porquê?

Apesar de eu ter sido contrário, o banimento do Cientista foi antecedido por uma grande discussão pela Moderação. E mesmo assim, apenas aplicamos o regulamento interno.
leis são feitas para impor o arbítrio de alguns, que muitas vezes podem ser usadas de forma  legal e com intenções  escusas imorais!

Estilo PMDB partido corrupto ja muito tempo tendo inveja do poder de outros  , resolveram abusar da lei da responsabilidade fiscal para chegar ao poder.
a hipocrisia consiste  no fato de não estarem se lixando para responsabilidade fiscal e sim poderem usar( no caso abusar) das leis para se livrarem daqueles que  incomodam  suas autoridades.
assim caro moderador Geotecton, a motivação do apelo a lei CC,  feita pelo   Sr. Giga Falta de Argumentos, não tem como objetivo combater a linguagem de internet e sim vingar-se do Sr. Alquimista, por motivos que desconheço!
Perceba que em nenhum momento o mesmo se propõe a argumentar ideias dentro da discussão, parece que ja andava sondando uma melhor oportunidade de ataque como um predador que mante-se a espera do melhor momento, mas cá para nós eu acho que nem de longe podemos dizer que este tenha sido um dos melhores momento do forista Giga!

 :bua: :bua: :bua: :bua: :bua: :bua: :bua:
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Alquimista em 02 de Janeiro de 2017, 11:45:37
Mas o que está acontecendo aqui, MEU DEUS ALQUIMISTA????????????????

Parece que quem dessa vez surtou e se deu a uma crise birrenta de infantilidade e meninice foi o Gingas. HEHEHEHEHEHEHEHEHEHE...
Igualzinho ao chilique do Criaturo (deve ser coisa de crentes!!!! rssss...) nessa ocasião http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=29756.msg902780#msg902780  quando O ALQUIMISTA expôs os diálogos secretos (e a espionagem intelectual!!! rssss...) que ele estava travando com o Cientista em outro sítio.

parece que seu masoquismo não tem remédio, como gosta de levantar provas contra si mesmo, este link é um belo tiro no seu pé!  :chorao:

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK...

Ao contrário... O link só ressalta as características sem iguais dO MESTRE DOS ENGODOS... Ao que você (indiretamente) foi vítima também!!!!!!!  HIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHI...
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Alquimista em 02 de Janeiro de 2017, 12:19:36
assim caro moderador Geotecton, a motivação do apelo a lei CC,  feita pelo   Sr. Giga Falta de Argumentos, não tem como objetivo combater a linguagem de internet e sim vingar-se do Sr. Alquimista, por motivos que desconheço!
Perceba que em nenhum momento o mesmo se propõe a argumentar ideias dentro da discussão, parece que ja andava sondando uma melhor oportunidade de ataque como um predador que mante-se a espera do melhor momento, mas cá para nós eu acho que nem de longe podemos dizer que este tenha sido um dos melhores momento do forista Giga!

 :bua: :bua: :bua: :bua: :bua: :bua: :bua:

Isso tem um nome antigo, Criaturo!!!!!!!  Chama-se INVEJA!!!!!!!!!!

https://religiaodeuslivre.wordpress.com/2010/08/27/o-peixinho-incredulo-3/#comment-2882

A sedição do Gingas nada mais é do que um artifício pueril e falacioso de tentar diminuir a imagem de alguém mais inteligente ao invocar o mal do qual muitos se autoiludem, o de CRER que uma formação ''''''superior e intelectual'''''' acadêmica é sinônimo de sapiência e autoridade, como se isso fosse lhes dar alguma vantagem contra OS INTELECTOS SUPERIORES!!!!! 
Mas os fatos inquestionáveis escancaram outra realidade!!!!!!  O Giga(nte Golias) nunca conseguiu derrotar seu oponente (da escola)DAVI(DA, que é SUPERIOR à todas), que mesmo com sua pequena FUNDA o AFUNDA, sempre deixando-o sem argumentos nos debates. Claro, diante de uma situação tão humilhante e vergonhosa, não lhe resta outra alternativa a não ser se ressentir da própria condição de inferioridade, o qual é transferida como uma autocampanha de autopropaganda enganosa, e um frustrante e infantil ataque ad hominem contra O TRIUNFADOR!!!!!

Em suma: nada mais do que o (velho e) clássico DAVI x GOLIAS (o ''GIGAnte'')... Ou melhor: MOZART x SALIERI!!!!!!!!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...     
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Spencer em 02 de Janeiro de 2017, 19:42:20
Este tópico me surpreendeu. Tantas revelações inesperadas.

Alguém reconhece que tem problemas psicológicos e para justificar suas bizarrices cita o nome de gênios. Mas não me consta que a genialidade produza obras bizarras.

Já, o Criaturo, quase sempre afável, surtou. Parece estar provocando até a moderação; atirando para todos os lados e sobrou até pro Giga.

Este sim, fez um trabalho semelhante ao " o rei está nu."
Mostrou o que sempre saltou aos olhos mas todos engoliam: que o Alquimio é um fake, kkkkkkkkkkkkkk
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Alquimista em 02 de Janeiro de 2017, 20:06:13
Mostrou o que sempre saltou aos olhos mas todos engoliam: que o Alquimio é um fake, kkkkkkkkkkkkkk

Nem tão fake quanto ao seu ALMEIDINHA!!!!!!  Nem mesmo!!!!!!!  KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK...
Se bem que a ''cópia barata'' do Cientista parece que tá sendo AINDA MAIS eficaz do que o ''original'' ao provocar ira e intimidação nos invejosos!!!!

MUUUUUUUAAAAAAAAAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Gigaview em 02 de Janeiro de 2017, 20:13:48
Este tópico me surpreendeu. Tantas revelações inesperadas.

Alguém reconhece que tem problemas psicológicos e para justificar suas bizarrices cita o nome de gênios. Mas não me consta que a genialidade produza obras bizarras.

Já, o Criaturo, quase sempre afável, surtou. Parece estar provocando até a moderação; atirando para todos os lados e sobrou até pro Giga.

Este sim, fez um trabalho semelhante ao " o rei está nu."
Mostrou o que sempre saltou aos olhos mas todos engoliam: que o Alquimio é um fake, kkkkkkkkkkkkkk

Se se sentir ofendido, denuncie.
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Alquimista em 02 de Janeiro de 2017, 20:20:35
Este tópico me surpreendeu. Tantas revelações inesperadas.

Alguém reconhece que tem problemas psicológicos e para justificar suas bizarrices cita o nome de gênios. Mas não me consta que a genialidade produza obras bizarras.

Já, o Criaturo, quase sempre afável, surtou. Parece estar provocando até a moderação; atirando para todos os lados e sobrou até pro Giga.

Este sim, fez um trabalho semelhante ao " o rei está nu."
Mostrou o que sempre saltou aos olhos mas todos engoliam: que o Alquimio é um fake, kkkkkkkkkkkkkk

Se se sentir ofendido, denuncie.

Isso mesmo!!!!!  Chame reforços!!!!!  As ''forças'' fraquinhas precisam somar-se contra A FORÇA SUPERIOR??????  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...  Que vergonha!!!!!
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Geotecton em 02 de Janeiro de 2017, 22:39:20
alem do que banir o Cientista foi assumir uma derrota sem vergonha!
será que os moderadores não possuem a sua descrição de  apenas ignorar aquilo que não entendem? ::)
Vergonha porquê?

Apesar de eu ter sido contrário, o banimento do Cientista foi antecedido por uma grande discussão pela Moderação. E mesmo assim, apenas aplicamos o regulamento interno.

leis são feitas para impor o arbítrio de alguns, que muitas vezes podem ser usadas de forma  legal e com intenções  escusas imorais!

Leis são feitas para que possibilitem uma coexistência entre diferentes partes, geralmente sob uma 'solução de compromisso'.

E este é um ambiente privado de caráter público. Quem não gosta dele pode sair a qualquer momento.


Estilo PMDB partido corrupto ja muito tempo tendo inveja do poder de outros  , resolveram abusar da lei da responsabilidade fiscal para chegar ao poder.
a hipocrisia consiste  no fato de não estarem se lixando para responsabilidade fiscal e sim poderem usar( no caso abusar) das leis para se livrarem daqueles que  incomodam  suas autoridades.

Entendida a sua opinião sobre o PMDB.


assim caro moderador Geotecton, a motivação do apelo a lei CC,  feita pelo   Sr. Giga Falta de Argumentos, não tem como objetivo combater a linguagem de internet e sim vingar-se do Sr. Alquimista, por motivos que desconheço!

A sua interpretação carece de evidências para suportá-la.

Ao que parece, a motivação do forista Gigaview foi fundamentada no regimento. Se ele está usando este como camuflagem para atacar o forista Alquimista, não consigo perceber.


Perceba que em nenhum momento o mesmo se propõe a argumentar ideias dentro da discussão, parece que ja andava sondando uma melhor oportunidade de ataque como um predador que mante-se a espera do melhor momento, mas cá para nós eu acho que nem de longe podemos dizer que este tenha sido um dos melhores momento do forista Giga!

 :bua: :bua: :bua: :bua: :bua: :bua: :bua:

De qualquer modo a Moderação ainda vai analisar as denúncias.

Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Geotecton em 02 de Janeiro de 2017, 22:44:54
Perceba que em nenhum momento o mesmo se propõe a argumentar ideias dentro da discussão, parece que ja andava sondando uma melhor oportunidade de ataque como um predador que mante-se a espera do melhor momento, mas cá para nós eu acho que nem de longe podemos dizer que este tenha sido um dos melhores momento do forista Giga!

 :bua: :bua: :bua: :bua: :bua: :bua: :bua:

Criaturo

Eu ainda não havia lido a enquete na abertura deste tópico.

Ela foi colocada nesta forma desde o início ou você modificou-a?

Aguardo a sua resposta.
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Alquimista em 02 de Janeiro de 2017, 23:23:15
Ao que parece, a motivação do forista Gigaview foi fundamentada no regimento. Se ele está usando este como camuflagem para atacar o forista Alquimista, não consigo perceber.

É o que parece, mas as aparências enganam. Vou te ajudar a elucidar ponto por ponto que a ''motivação'' do forista em questão é descabida e não procede.

Citar
É proibido aos foristas:
...

VIII – O uso de linguagem que viole os preceitos da língua portuguesa,

Não utilizo linguagem que viola os preceitos da língua portuguesa. Caso não concordem, PROVEM onde está a ''violação''!


Citar
como o emprego de abreviações,

Não procede!


Citar
a escrita somente com maiúsculas,

Vamos interpretar bem o regulamento: ''SOMENTE com maiúsculas''!  Utilizo sim algumas palavras com maiúsculas, mas isso acontece na minoria das palavras que posto. Se EU digitasse utilizando somente maiúsculas, aí sim a punição cabível faria algum sentido.   


Citar
o “internetês”

Não existe a mínima chance de alguém aqui detectar onde foi que EU fiz uso do ''internetês''.


Citar
e o uso de letras maiúsculas e minúsculas de forma intercalada e proposital, com o intuito de auxiliar a leitura para os foristas com deficiência visual;

Isso sim, mas leiam que a proibição vale para o único propósito de: ''auxiliar a leitura para os foristas com deficiência visual''
O ALQUIMISTA não (e nunca!) intercala(ou) algumas vezes maiúsculas com minúsculas com o intuito de ''auxiliar a leitura para os foristas com deficiência visual''. Senão para fazer uso do artifício criativo chamado TROCADILHO, o qual não consta no regulamento como algo proibido!

Q.E.D.

Portanto, a denúncia do forista Gigaview não faz o menor sentido, senão como disfarce de alguma rixa pessoal que ele deve nutrir para com a MINHA pessoa.
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Geotecton em 02 de Janeiro de 2017, 23:25:21
Ao que parece, a motivação do forista Gigaview foi fundamentada no regimento. Se ele está usando este como camuflagem para atacar o forista Alquimista, não consigo perceber.

É o que parece, mas as aparências enganam. Vou te ajudar a elucidar ponto por ponto que a ''motivação'' do forista em questão é descabida e não procede.

Citar
É proibido aos foristas:
...

VIII – O uso de linguagem que viole os preceitos da língua portuguesa,

Não utilizo linguagem que viola os preceitos da língua portuguesa. Caso não concordem, PROVEM onde está a ''violação''!


Citar
como o emprego de abreviações,

Não procede!


Citar
a escrita somente com maiúsculas,

Vamos interpretar bem o regulamento: ''SOMENTE com maiúsculas''!  Utilizo sim algumas palavras com maiúsculas, mas isso acontece na minoria das minhas postagens. Se EU digitasse utilizando somente maiúsculas, aí sim a punição cabível teria sentido.   


Citar
o “internetês”

Não existe a mínima chance de alguém aqui detectar onde foi que EU fiz uso do ''internetês''.


Citar
e o uso de letras maiúsculas e minúsculas de forma intercalada e proposital, com o intuito de auxiliar a leitura para os foristas com deficiência visual;

Isso sim, mas leiam que a proibição vale para o único propósito de: ''auxiliar a leitura para os foristas com deficiência visual''
O ALQUIMISTA não (e nunca!) intercala(ou) algumas vezes maiúsculas com minúsculas com o intuito de ''auxiliar a leitura para os foristas com deficiência visual''. Senão para fazer uso do artifício criativo chamado TROCADILHO, o qual não consta no regulamento como algo proibido!

Q.E.D.

Portanto, a denúncia do forista Gigaview não faz o menor sentido, senão como disfarce de alguma rixa pessoal que ele deve nutrir para com a MINHA pessoa.

Entendido.

Apresentarei tempestivamente os seus argumentos para os demais moderadores.
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Geotecton em 02 de Janeiro de 2017, 23:26:08
Enquanto isto eu peço que os dois se abstenham de comentar ou fazer citações um do outro.
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Alquimista em 02 de Janeiro de 2017, 23:28:01
Enquanto isto eu peço que os dois se abstenham de comentar ou fazer citações um do outro.

Na sessão PAPO FURADO podemos ele e EU debater por lá?
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Geotecton em 02 de Janeiro de 2017, 23:33:09
Enquanto isto eu peço que os dois se abstenham de comentar ou fazer citações um do outro.

Na sessão PAPO FURADO podemos ele e EU debater por lá?

Vocês podem discutir onde quiser.

A questão não é esta e sim os ataques e reclamações mútuas.

Por isto eu pedi para que ambos parem de fazer isto.
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Geotecton em 02 de Janeiro de 2017, 23:34:22
Estou me desconectando agora.

Comedimento, por favor.
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Alquimista em 03 de Janeiro de 2017, 00:02:33
Enquanto isto eu peço que os dois se abstenham de comentar ou fazer citações um do outro.

Na sessão PAPO FURADO podemos ele e EU debater por lá?

Vocês podem discutir onde quiser.

A questão não é esta e sim os ataques e reclamações mútuas.

Por isto eu pedi para que ambos parem de fazer isto.

Ok, Geo! Discutiremos ele e eu no seguinte tópico: http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=8638.msg920108#msg920108

Garanto que de MINHA parte o debate pretende ser saudável e cortês!
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Criaturo em 03 de Janeiro de 2017, 08:17:43
Este tópico me surpreendeu. Tantas revelações inesperadas.

Alguém reconhece que tem problemas psicológicos e para justificar suas bizarrices cita o nome de gênios. Mas não me consta que a genialidade produza obras bizarras.

Já, o Criaturo, quase sempre afável, surtou. Parece estar provocando até a moderação; atirando para todos os lados e sobrou até pro Giga.

Este sim, fez um trabalho semelhante ao " o rei está nu."
Mostrou o que sempre saltou aos olhos mas todos engoliam: que o Alquimio é um fake, kkkkkkkkkkkkkk

Prezado Spencer

o que realmente me foi uma grata surpresa foi a  capacidade de argumentação dos  foristas do nivel do Tirn Aill e montalvão que muito ja contribuíram com o desenvolvimento do tópico, pois em uma troca de ideias entre  diferentes pessoas, divergências , simpatias e antipatias são inevitáveis e nem poderia ser de outra forma, ja que procuramos evoluir a diversidade dos nossos pensamentos.
O Giga entrou  pelado de argumentos no meio de uma discussão  , a fim de  acusar o forista Alquimista , ao meu ver injustamente por uns "kkkkkkkkkk" irrelevantes que voce mesmo tambem acabou de praticar logo acima.   
o Giga não acrescentou nada ao   tópico em pauta, muito pelo contrario ironicamente perdeu a Razão ao desvirtuar  o foco da  discussão para punições x  "regras do fórum" com intenção apenas de prejudicar o forista Alquimista, este sim  desde o inicio corretamente se propôs a colaborar com  desenvolvimento da discussão pertinente ao  tema proposto pelo  Topico , disto acabou resultando a incitação de outros foristas como voce  abrirem mão de argumentos de razão mais produtivas, e começarem formar partidos de ataques e defesa, quando a ideia mais madura em um forum deveria ser focar mais na razão do argumento que esta sendo discutido, do que na forma da escrita, pois na falta de argumentos "Zóia o  avião"
 :vergonha:
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Criaturo em 03 de Janeiro de 2017, 08:24:46
Perceba que em nenhum momento o mesmo se propõe a argumentar ideias dentro da discussão, parece que ja andava sondando uma melhor oportunidade de ataque como um predador que mante-se a espera do melhor momento, mas cá para nós eu acho que nem de longe podemos dizer que este tenha sido um dos melhores momento do forista Giga!

 :bua: :bua: :bua: :bua: :bua: :bua: :bua:

Criaturo

Eu ainda não havia lido a enquete na abertura deste tópico.

Ela foi colocada nesta forma desde o início ou você modificou-a?

Aguardo a sua resposta.

a enquete só tornou-se possível logo após a primeira participação do forista Giga
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Criaturo em 03 de Janeiro de 2017, 08:39:19
Este tópico me surpreendeu. Tantas revelações inesperadas.

Alguém reconhece que tem problemas psicológicos e para justificar suas bizarrices cita o nome de gênios. Mas não me consta que a genialidade produza obras bizarras.

Já, o Criaturo, quase sempre afável, surtou. Parece estar provocando até a moderação; atirando para todos os lados e sobrou até pro Giga.

Este sim, fez um trabalho semelhante ao " o rei está nu."
Mostrou o que sempre saltou aos olhos mas todos engoliam: que o Alquimio é um fake, kkkkkkkkkkkkkk

Se se sentir ofendido, denuncie.

mais  :vergonha: :vergonha: :vergonha: :vergonha: :vergonha: :vergonha: :vergonha: :vergonha: :vergonha: :vergonha: :vergonha: :vergonha: :vergonha: :vergonha: :vergonha: :vergonha:
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Geotecton em 03 de Janeiro de 2017, 08:45:18
Como moderador, tranquei o tópico para analisar o conteúdo.

[...]
O Giga entrou  pelado de argumentos no meio de uma discussão  , a fim de  acusar o forista Alquimista , ao meu ver injustamente por uns "kkkkkkkkkk" irrelevantes que voce mesmo tambem acabou de praticar logo acima.   
o Giga não acrescentou nada ao   tópico em pauta, muito pelo contrario ironicamente perdeu a Razão ao desvirtuar  o foco da  discussão para punições x  "regras do fórum" com intenção apenas de prejudicar o forista Alquimista, este sim  desde o inicio corretamente se propôs a colaborar com  desenvolvimento da discussão pertinente ao  tema proposto pelo  Topico , disto acabou resultando a incitação de outros foristas como voce  abrirem mão de argumentos de razão mais produtivas, e começarem formar partidos de ataques e defesa, quando a ideia mais madura em um forum deveria ser focar mais na razão do argumento que esta sendo discutido, do que na forma da escrita, pois na falta de argumentos "Zóia o  avião"
 :vergonha:

Ao por uma enquete contra o forista Gigaview, você perdeu toda a sustentação nos seus argumentos.
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Diegojaf em 03 de Janeiro de 2017, 14:43:07
Forista Criaturo suspenso por 15 dias após terceiro cartão dentro do período de 12 meses.
http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=28831.msg920177#msg920177
Tópico destrancado.
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Spencer em 03 de Janeiro de 2017, 17:20:29
Razão e Fé, são conceitos que embora claramente definidos pelos dicionários ainda não foram suficientemente compreendidos, dada a grande complexidade dos fatores que envolvem.
Ao longo dos tempos os debatedores do assunto se veem como adversários, pois creem que o que está em jogo é o discernimento intelectual, a sensatez, a ponderação, etc.
Nada mais equivocado pois de ambos os lados surgem inteligências primorosas, possuidoras dos atributos mais invejáveis, e por todos almejados.
O cerne da questão está num ponto só e exatamente este único ponto deveria fomentar pesquisas de maior alcance e profundidade.

Provas.

O cético pede provas ou evidências objetivas.

O crente julga possuí-las, mas reconhece, são incapazes de satisfazer aos critérios rígidos da Ciência.

Outro ponto interessante é que por mais convincentes sejam os argumentos nunca são suficientes o bastante para que alguém mude de opinião. E não se trata de pura teimosia; é convicção sólida.
Para o crente, a cada dia se somam fatos e evidências que corroboram seus pontos de vista, mas idêntico fenômeno ocorre com os céticos.

Para um julgador isento, só há uma explicação: ambos estão certos e a razão justifica seus pontos de vista, pois estes tem raízes profundas no subconsciente, somente entendidos pelos vieses da Idiossincrasia.

Estaremos então diante de um eterno impasse?
Bem, eterno é tempo demais.

Sei que soará um tanto arrogante, mas preferi olhar pelo ângulo da compreensão mais profunda.
 
a verdade da vida não deve brilhar para a maioria dos homens, senão por intermédio de sonhos vagos, para não confundir-lhes o raciocínio nascituro, assim como o Universo de Deus não pode fulgir para as criaturas da Terra, senão em forma de estrelas, semelhantes a pingos de luz nas trevas, de modo a lhes não arrazar a pequenez...
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Tirn Aill em 13 de Janeiro de 2017, 22:06:15

então posso duvidar do seu argumento?
Claro.


Citar
errado! ela acreditar seria  o primeiro passo de formiga em direção a uma maior nível de consciência
Para ela acreditar ela precisa ser apresentada a ideia de alguma forma, o que envolve pelo menos um pouco de conhecimento.

Citar
como assim ?

Misticismo é a crença no sobrenatural, uma pessoa pode acreditar no sobrenatural, em vida após a morte, cristais e etc. e mesmo assim não acreditar na existência de deuses. Exemplos: Osho, budistas são agnósticos ou ateus, acredito que o caminho da mão esquerda é compatível com o ateísmo.


Citar
é  budista ?

Eu não tenho nenhuma religião.


Citar
para haver vida é necessário haver uma ordem  logica

Sim, mas a ordem é intrínseca a matéria, e lógica é uma ferramenta do cérebro para avaliar os entes existentes.

Citar
mais lógico acreditar-se dentro do que fora, no existente do que inexistente, como algo pode passar a inexistir? por meio de milagres ou magicas?Creio que sim Existe  uma lógica divina mantendo vidas.
Estamos dentro do existente, o universo existe e nós também. Como passar a inexistir? Se for destruído por completo, como uma estrela por um buraco negro, mas mesmo assim resta as partículas, nesse sentido na natureza nada se destrói de fato, tudo só se transforma.


Citar
tesc..tesc..tesc..tesc...poderia te perguntar se possui algum medo de continuar existindo?
embora voce ja tenha dito que gostaria de continuar existindo mesmo sem deuses!
Ironicamente voce começa a se fazer um deus ja querendo impor sua razão a criação sem deuses!
quando comparo a formiga x homem x Deus expresso ai a necessidade de haver diferentes níveis de consciências ou seja "deuses"

Mesmo assim vida após a morte não significa a existência de deuses. O problema é que a palavra "deus" é maleável e qualquer um pode chamar qualquer coisa de deus se assim desejar, como um espírito. Tem o conceito de deus que é aquela inteligência que criou ou organizou o universo inteiro, mas tem aquele de que um deus é quem só tem uns poderzinhos como Iemanjá.
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Criaturo em 06 de Fevereiro de 2017, 11:35:50

Misticismo é a crença no sobrenatural, uma pessoa pode acreditar no sobrenatural, em vida após a morte, cristais e etc. e mesmo assim não acreditar na existência de deuses. Exemplos: Osho, budistas são agnósticos ou ateus, acredito que o caminho da mão esquerda é compatível com o ateísmo.
natural é o limite da consciência relativa a cada ser, sobre natural seria o que vai alem da própria consciência? neste caso para  micro seres, nós humanos somos seres sobrenaturais segundo os limites da consciência deles? 
na questão (teista) Deus, é que sem ele não haveria existência de forma alguma!
ok que voce seja um  mistico não teista ,mas creio que poderá continuar mantendo esta crença até depois de morto ou seja reconhecendo que a vida pós vida, porem sem acreditar em Deus.
Então permita me viajar na crença da eterna ignorância, digamos que quando vivo perca a consciência do mundo dos mortos.
Enquanto morto perca a consciência dos mundo dos vivos, assim é que nascimento e morte sera como o sol a sua morte para alguns significará o seu nascimento para outros!
assim: "Deixai que os mortos enterrem seus mortos"


para haver vida é necessário haver uma ordem  logica
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Sim, mas a ordem é intrínseca a matéria, e lógica é uma ferramenta do cérebro para avaliar os entes existentes.
Sem lógica , razão não pode haver ordem e ordem pressupõe a intenção resultante de um vontade!


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Estamos dentro do existente, o universo existe e nós também. Como passar a inexistir? Se for destruído por completo, como uma estrela por um buraco negro, mas mesmo assim resta as partículas, nesse sentido na natureza nada se destrói de fato, tudo só se transforma.
correto, nada se cria tudo se transforma!
algo só pode existir para alguma consciência é ilógico querer afirmar que algo possa existir para uma absoluta inconsciência deste algo, ou seja partindo da unidade para entendermos a coletividade, digamos que no principio só existia uma unica consciência então toda existência éra essa consciência e ambas evoluiram juntas!
Claro neste principio figurativo ainda não ha outras consciências de existências, assim podemos afirmar com lógica que toda existência  esta atrelada a esta unica consciência!
Então digamos que esta unica consciência  em tempos diferentes foi  dividindo-se  em novas consciências embriões, naturalmente seus gens primordiais contem toda memória da consciência Pai só que como uma sementes necessitarão de tempo para desenvolvever-se alcançando o mesmo nivel da consciência original, assim é que em um segundo estagio  foram geradas consciências de existência relativas, ou seja para cada ser só existe aquilo que ele pode  conscientizar ou perceber!
quando voce acredita nas características existentes na lua ou de outro planeta distante, voce o faz por pura fé ! Crendo que a consciência de outra pessoa seja de fato verídica, ou seja voce adota a consciência de outras pessoas apenas pelo exercício da fé! Estas existência ainda  não fazem parte da sua consciência, apenas são um deslumbre do seu potencial de poder evoluir sua  consciência divina primordial! 

" o reino dos ceús é como uma pequena semente de mostarda, quando cresce é capaz de dar abrigo a outros seres"     


Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Spencer em 07 de Fevereiro de 2017, 14:27:12
RAZÃO E LÓGICA - I
Os conceitos Razão e Lógica, por incrível possa parecer, são complementares.
A Lógica apresenta os fatos e sugere conclusões a partir destes.
Mas a análise dos fatos em dadas circunstancias  exige consenso pois as distorções na sua interpretação pode falsear as conclusões a que se chega.
Deste modo o uso da lógica pode conduzir e revelar as nuances da verdade onde a verdade ainda não se encontra exposta objetivamente.
A Razão é um tanto mais limitada pois as conclusões a que a boa lógica chega sofrerá a influência da opinião, dos costumes e do meio.
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Gorducho em 07 de Fevereiro de 2017, 19:39:49
Acredito que a lógica correlacione os fatos que nossa estrutura mental (Kant) "apreende".
Mas é bem complexo pois que e.g. os fatos quânticos não nos são lógicos e ninguém os entende exceto na lógica dos formalismos matemáticos  :chorao:
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Spencer em 07 de Fevereiro de 2017, 22:54:20
Verdade, caro Gorducho; os fatos quânticos ...
Eu disse em algum lugar,não me lembro onde, evidentemente em tom de brincadeira, que assim como existe um Deus das lacunas, preenchendo os espaços vazios do entendimento cósmico e evolutivo da criação, existe também a física das lacunas: a Física Quântica. :biglol: :biglol:
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Spencer em 07 de Fevereiro de 2017, 23:16:54
Lógica e Razão II
Eu dizia que lógica e razão são complementares, mas acresce notar que a lógica, estabelecida, não admite contestações. O mesmo não acontece com a razão pois que esta, embora enobrecida pela inteligência e pela cultura, claudica em seus posicionamentos quando se submete às influências acima mencionadas; o meio, a opinião e os costumes.
Um exemplo que claramente aponta para as limitações da mente quando confronta razão e lógica é no tocante à fé.

A ordem cósmica e a evolução estão a indicar a existência de um Design inteligente.
Isto seria uma imposição lógica, contudo, a mente se recusa a admitir a existência de algo, tão fora de nossa realidade, tão distante de qualquer avaliação científica.
Ai está a Razão.   
Por isto se costuma dizer que a fé é irracional.
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Criaturo em 08 de Fevereiro de 2017, 08:08:07
RAZÃO E LÓGICA - I
Os conceitos Razão e Lógica, por incrível possa parecer, são complementares.
A Lógica apresenta os fatos e sugere conclusões a partir destes.

Digamos que lógica seja a percepção , compreensão e o domínio das leis físicas capaz de antecipar o resultado de ações,claro que sem a existência de leis fisicas não haveria nenhuma lógica,nem razão!
A lógica da psicologia pela técnica da obervação na repetição dos fatos poderá também prever ações e resultados futuros, claro que se tratando de  fatores humanos toda  lógica poderá ser substituída pelo fator surpresa.

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Mas a análise dos fatos em dadas circunstancias  exige consenso pois as distorções na sua interpretação pode falsear as conclusões a que se chega.
nisto a deficiência dos sentidos tem grande influência

Citar
Deste modo o uso da lógica pode conduzir e revelar as nuances da verdade onde a verdade ainda não se encontra exposta objetivamente.
intuição este foi  o meu argumento com o Seu Gorducho, fato é que teria um chefe novo que não me agrada, refletindo ponderando sobre a ironias da vida nos guiando(empurrando) para caminhos que não desejamos ir a primeira pessoa que me surge diz que não mais precisarei passar por isso!
Existe outros tipos de intuições capaz de prever o futuro ou  como voce bem disse desvendar verdades ainda desconhecidas!

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A Razão é um tanto mais limitada pois as conclusões a que a boa lógica chega sofrerá a influência da opinião, dos costumes e do meio.
existe a razão pessoal que pode ser mais ou menos compartilhada
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Criaturo em 08 de Fevereiro de 2017, 08:10:14
RAZÃO E LÓGICA - I
Os conceitos Razão e Lógica, por incrível possa parecer, são complementares.
A Lógica apresenta os fatos e sugere conclusões a partir destes.

Digamos que lógica seja a percepção , compreensão e o domínio das leis físicas capaz de antecipar o resultado de ações,claro que sem a existência de leis fisicas não haveria nenhuma lógica,nem razão!
A lógica da psicologia pela técnica da obervação na repetição dos fatos poderá também prever ações e resultados futuros, claro que se tratando de  fatores humanos toda  lógica poderá ser substituída pelo fator surpresa.

Citar
Mas a análise dos fatos em dadas circunstancias  exige consenso pois as distorções na sua interpretação pode falsear as conclusões a que se chega.
nisto a deficiência dos sentidos tem grande influência

Citar
Deste modo o uso da lógica pode conduzir e revelar as nuances da verdade onde a verdade ainda não se encontra exposta objetivamente.
intuição este foi  o meu argumento com o Seu Gorducho, fato é que teria um chefe novo que não me agrada, refletindo ponderando sobre a ironias da vida nos guiando(empurrando) para caminhos que não desejamos ir a primeira pessoa que me surge diz que não mais precisarei passar por isso!
Existe outros tipos de intuições capaz de prever o futuro ou  como voce bem disse desvendar verdades ainda desconhecidas!

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A Razão é um tanto mais limitada pois as conclusões a que a boa lógica chega sofrerá a influência da opinião, dos costumes e do meio.
existe a razão pessoal que pode ser mais ou menos compartilhada
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Criaturo em 08 de Fevereiro de 2017, 08:25:13


A ordem cósmica e a evolução estão a indicar a existência de um Design inteligente.
negativo, segundo  Any Rand a "ordem só existe na cabeça dos nossos cientistas" ou seja a ordem seria uma propriedade
da razão humana.
no entanto esta suposta ordem divina que voce cre para a razão de muitos descrentes, aparenta um caos onde prevalece injustiças!
E tanto a ordem divina, quanto a ordem artificial causada pela razão humana podem provocar a auto destruição, que não pode ser vista como uma forma de evolução a não ser apelando para crença da vida eterna!
cito como exemplo a extinção dos dinossauros e a destruição humana do meio em que vive!
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Isto seria uma imposição lógica, contudo, a mente se recusa a admitir a existência de algo, tão fora de nossa realidade, tão distante de qualquer avaliação científica.
Ai está a Razão.   
Por isto se costuma dizer que a fé é irracional.

considerando que a razão humana é formada por sentidos deficientes, talvez o ser irracional seja a evolução do deficiente  que conseguiu se livrar de uma muleta!
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Gorducho em 08 de Fevereiro de 2017, 08:41:51
A ordem cósmica e a evolução estão a indicar a existência de um Design inteligente.
Isto seria uma imposição lógica
Não, a própria lógica se se quiser que a matemática seja um ramo da própria, mostra que séries não precisam ter começo.
A lógica mostra então dentro do percurso pro lado "esquerdo" dos termos da série, que o Designer teria que ter sido desenhado e por aí se vai em regressão.
Então a lógica revela que o termo Projetista Inteligente é só um rótulo pra nossa ignorância cujo em nada contribuiu pra mitigá-la. Continuamos tão no escuro quanto antes.
A crença num ente ontológico chamado Projetista Inteligente ou D'us como preferem chamá-lo alguns decorre portanto da anti-lógica, da irracionalidade, também chamada (nisto concordamos que justo é o oposto do que o Kardec tentou aplicar; i.e., fé raciocinada é oxymoron, certo  :?: ).
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Shadow em 08 de Fevereiro de 2017, 08:46:33
A ordem cósmica e a evolução estão a indicar a existência de um Design inteligente.
Isto seria uma imposição lógica
Não, a própria lógica se se quiser que a matemática seja um ramo da própria, mostra que séries não precisam ter começo.
A lógica mostra então dentro do percurso pro lado "esquerdo" dos termos da série, que o Designer teria que ter sido desenhado e por aí se vai em regressão.
Então a lógica revela que o termo Projetista Inteligente é só um rótulo pra nossa ignorância cujo em nada contribuiu pra mitigá-la. Continuamos tão no escuro quanto antes.
A crença num ente ontológico chamado Projetista Inteligente ou D'us como preferem chamá-lo alguns decorre portanto da anti-lógica, da irracionalidade, também chamada (nisto concordamos que justo é o oposto do que o Kardec tentou aplicar; i.e., fé raciocinada é oxymoron, certo  :?: ).

(http://starecat.com/content/wp-content/uploads/wolf-product-of-evolution-pug-product-of-intelligent-design.jpg)
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Wowbagger, o Infinitamente Prolongado em 10 de Fevereiro de 2017, 06:32:21
(http://starecat.com/content/wp-content/uploads/wolf-product-of-evolution-pug-product-of-intelligent-design.jpg)

 :histeria: :histeria: :histeria: :histeria:

O pug é feio mas pelo menos consegue parir sozinho, o bulldog inglês não consegue cruzar e nem parir sem intervenção humana.
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Criaturo em 10 de Fevereiro de 2017, 08:51:53
o Pug é "bonitinho de feio" logo quem ama o feio bonito lhe parece, ou sofre de miopia! E tudo isso não passa de uma tremenda cachorrada! :biglol:  :cachorro: :cachorro:
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Gigaview em 10 de Fevereiro de 2017, 10:51:58
Argumentum magister dixit.
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Spencer em 14 de Fevereiro de 2017, 07:43:10
       Muitos afirmam que não foi Deus quem criou o homem, mas foi este quem criou Deus.
Também, que a crença religiosa surge para esconder o medo do desconhecido e dar esperança aos fracos de juízo.
Por mais fortes sejam as  nossas convicções ou que nossas opiniões se embasem na razão, ou ainda, que o nosso pensamento seja claro e isento de preconceitos, sempre chegará o momento em que a crueza simples da realidade desvelará, na intimidade da consciência, nosso verdadeiro caráter.

Os títulos acadêmicos, a cultura e a inteligência freqüentemente não serão suficientes para desviar-nos dos muitos erros que cometemos; apenas os disfarçam por certo tempo. Falta-nos sabedoria.
Esta apenas sobrevém com a idade, e mesmo assim, não para todos.

Olhamos o mundo ao nosso redor e observamos como agem as pessoas; assusta-nos perceber que nelas subsiste uma crueldade que se alimenta de tosca ignorância, permanentemente ameaçando nossa segurança e a daqueles a quem nos cumpre proteger..
Então, pouco a pouco vai desfalecendo a confiança nas instituições e na organização social.
Surgem o medo e as fobias.
Eis como somos; céticos ou crentes, não importa.
Título: Re:Razão x Fé
Enviado por: Criaturo em 14 de Fevereiro de 2017, 21:26:02
       Muitos afirmam que não foi Deus quem criou o homem, mas foi este quem criou Deus.
um filho que perde um pai totalmente desconhecido não sofre perda nenhuma, pois não se pode lamentar por algo que nos é inexistente.
voce ja ouviu alguem se lamentando por ter perdido Deus?
De fato o deus que acreditamos é um deus criado por nós, dai existirem tantos tão controversos
quanto a crença que os criaram!
Tenho dificuldade em aceitar o conceito da palavra criar prefiro entende-la por transformar.
E se o homem for uma parte de Deus? não poderia existir desde sempre? Claro em outras formas!
 
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Também, que a crença religiosa surge para esconder o medo do desconhecido e dar esperança aos fracos de juízo.

natural o homem que se vê impotente diante das imensidão, se amedrontar respeitar e começar acreditar que tudo seja obra de algo ainda maior.
mas é verdade que muitos esperam em deus seja  um gênio da lampada que ira atender todos os seus pedidos em um piscar de olhos.
homens que se veem desamparados pela  ciência senterm maior necessidade de crer na possibilidade Deus.

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Por mais fortes sejam as  nossas convicções ou que nossas opiniões se embasem na razão, ou ainda, que o nosso pensamento seja claro e isento de preconceitos, sempre chegará o momento em que a crueza simples da realidade desvelará, na intimidade da consciência, nosso verdadeiro caráter.

é mais facil ser bom na alegria do que na tristeza que endurece nossos corações

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Os títulos acadêmicos, a cultura e a inteligência freqüentemente não serão suficientes para desviar-nos dos muitos erros que cometemos; apenas os disfarçam por certo tempo. Falta-nos sabedoria.
Esta apenas sobrevém com a idade, e mesmo assim, não para todos.
Acredito que universidades são  fabricas de ateus, onde muitos cientistas ateus tentam proselitizar jovens com suas ideias materialistas. 

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Olhamos o mundo ao nosso redor e observamos como agem as pessoas; assusta-nos perceber que nelas subsiste uma crueldade que se alimenta de tosca ignorância, permanentemente ameaçando nossa segurança e a daqueles a quem nos cumpre proteger..
Então, pouco a pouco vai desfalecendo a confiança nas instituições e na organização social.
Surgem o medo e as fobias.
Eis como somos; céticos ou crentes, não importa.


Somos feitos para ERRAR, isto é oque nos possibilita aprender o que nos  é  bom, diria um motor essencial para motivar o querer viver bem,mas pela lei da compensação o prazer de viver só é possível pela existência do seu anti posto o sofrimento.
E melhor um governo meio desajustado a cumprir o bem comum, do que um desgoverno total alimentando uma anarquia generalizada!