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Discussões => Laicismo, Política e Economia => Tópico iniciado por: JJ em 06 de Outubro de 2018, 15:59:37

Título: Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 06 de Outubro de 2018, 15:59:37
 



Tópico para colocar as expectativas, opiniões, comentários, avaliações, julgamentos, e/ou as notícias  sobre o governo do Presidente Jair Messias Bolsonaro. 



Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 06 de Outubro de 2018, 16:00:34


Bolsonaro: quem são os cotados a ministros e auxiliares do candidato


Militar é líder nas pesquisas

 
Bolsonaro afirmava que apresentaria ao eleitorado os seus ministros mesmo antes da eleição, mas recuou Fernando Rodrigues/Poder360 - 22.mar.2018
NAOMI MATSUI

05.out.2018 (sexta-feira) - 4h30

atualizado: 05.out.2018 (sexta-feira) - 14h57


Diferentemente do que havia anunciado, o candidato à Presidência Jair Bolsonaro (PSL) não revelou os nomes que comporão seu governo caso seja eleito ao Planalto. Ele é líder nas pesquisas de intenção de voto e 1 dos favoritos para chegar ao 2º turno.


Nos primeiros meses de 2018, quando a candidatura ainda não estava oficializada, Bolsonaro afirmava que apresentaria ao eleitorado os seus ministros mesmo antes da eleição.

O candidato recuou e evita expor publicamente suas escolhas. Limita-se a dizer que reduzirá o número de ministérios para cerca de 15.

Entre os nomes revelados, o principal é o do economista Paulo Guedes. Guru econômico de Bolsonaro, Guedes será o “ministro da Economia” de 1 eventual governo bolsonarista. O economista comandaria os ministérios da Fazenda, Planejamento e Indústria e Comércio Exterior.

Outro nome certo seria o do deputado Onyx Lorenzoni (DEM-RS) para a Casa Civil. A posição é de articulação de funcionamento de todos os ministérios.

Bolsonaro também declarou a intenção de nomear o general da reserva do Exército Augusto Heleno para o que seria Defesa e Segurança Pública e do tenente-coronel Marcos Pontes para Ciência e Tecnologia.

Alguns nomes são cogitados nos bastidores, mas não há confirmação. Entre eles, está o do advogado e presidente interino do PSL, Gustavo Bebianno, para o ministério da Justiça.

O Poder360 resume a seguir os nomes mais cotados para alguns ministérios de 1 eventual governo de Jair Bolsonaro:


https://www.poder360.com.br/eleicoes/bolsonaro-quem-sao-os-cotados-a-ministros-e-auxiliares-do-candidato/


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 06 de Outubro de 2018, 16:08:01
Minhas únicas expectativas reais são de que em seu governo se extingua, ou ao menos se converta em uma menos azeitada a máquina de corrupção.

Já quanto às  acusações ideológicas de opositores eventuais de seu governo,  de que como direitista vai extrapolar o poder que lhe é outorgado constitucionalmente como presidente, isso é de uma ignomínia sem tamanho. Existem leis e exceto por interesses escusos muito bem organizados muito dificilmente se driblam as leis.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Entropia em 06 de Outubro de 2018, 16:11:51
Eu só sei que se ele entrar no poder, nao irá sair fácil. Ele já tem todo o seu eleitorado ao estilo petista fanático. Se eleito, a menos que ocorra alguma merda muito grande, será reeleito em 2022 e passará a manta pros seus apadrinhados políticos.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 06 de Outubro de 2018, 18:03:13
Se reduzir o número de ministérios pelo menos fará alguma coisa certa logo de cara.

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 06 de Outubro de 2018, 18:08:38
Eu só sei que se ele entrar no poder, nao irá sair fácil. Ele já tem todo o seu eleitorado ao estilo petista fanático. Se eleito, a menos que ocorra alguma merda muito grande, será reeleito em 2022 e passará a manta pros seus apadrinhados políticos.

O medo é justamente esse. A história vem mostrando que as merdas têm acontecido justamente no 2° mandato.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Buckaroo Banzai em 06 de Outubro de 2018, 18:22:30
O ano é 2023. Passaram-se quatro anos desde que Bolsonaro foi eleito presidente do Brasil em 2018.

Faça um resumo dos principais acontecimentos relacionados ao governo e sociedade de cada ano ou semestre desde então.




A eleição de Bolsonaro foi marcada por grandes comemorações e grandes protestos, combinação que levou a alguns episódios de violência. Na internet, pessoas da esquerda já falam imediatamente de impeachment, sobre como a violência policial que sofreram é apenas amostra do que está por vir, e muitos começam a falar em luta armada. Em resposta, direitistas, eleitores de Bolsonaro, apontam para estas expressões como razão para justificar medidas provisórias que aumentem a repressão e atenção policial a grupos terroristas de esquerda, e mesmo precauções para tentativas de golpe parlamentar/judiciário de um establishment marxista/globalista que ainda representa uma ameaça a ser extirpada.

O ritual de posse de Bolsonaro é novamente marcado por protestos e comemorações, com episódios de violência e vandalismo, apesar de maior presença policial planejada para o evento. Mas dessa vez são uma maioria de Bolsonaristas a vaiar Michel Temer, pedindo pelo fuzilamento imediato do traidor comunista, em alguns gritos de guerra, placas e faixas.

No decorrer do primeiro semestre, muita atenção é dada pela mídia e pelas pessoas na internet a uma série de medidas provisórias acusadas de terem caráter opressivo, como re-institucionalização de educação moral e cívica nas escolas, agora incorporando religiosidade, e a proibição de transexuais e homossexuais nas forças armadas, refletindo Trump. Comemoração eufórica de um lado, e críticas severas de outros, em especial dos grandes veículos de imprensa, acusados de instrumentos marxistas de subversão por populares.

Enquanto que a esquerda vai gradualmente se acalma, em especial na redução de manifestações de rua, cresce algum descontentamento de eleitores de Bolsonaro, ante a continuidade da presença do mesmo establishment, acusado de marxista. Uma minoria vocal de direitistas acusa ao próprio Bolsonaro de ser também marxista, e clamam por intervenção militar, seja ela nacional ou americana.

Em meio a isso tudo, pouca mudança política e econômica é efetivada. Ao meio do segundo semestre, atacado por todos os lados e muito restrito por Bolsonaro, Paulo Guedes resigna seu cargo de ministro da fazenda. Assume em seu lugar, Ciro Gomes, que já havia manifestado essa disposição. Direitistas críticos a Bolsonaro aumentam o volume, lembrando que Paulo Guedes já havia manifestado opinião positiva não apenas sobre Ciro Gomes, como também sobre Lula.

[...]






Queiram continuar e ponderar alternativas desde o começo. Talvez seja mais simples pensar em algo menos analítico, mais resumido, como "bullet points" para cada semestre ou ano, e depois preencher alguns detalhes, não sei.

Primeiro semestre
  • manifestações de esquerda e contra-manifestações de direita se tornam cada vez mais violentas
  • esquerdistas na internet falam cada vez mais sobre a necessidade de uma resistência armada para restaurar a democracia e implementar políticas que tragam justiça social
  • direitistas na internet urgem sobre a necessidade de ação policial no combate e prevenção aos grupos terroristas marxistas
  • alguns pedem o fechamento do congresso, acusado de marxista, a fim de poder dar prosseguimento às pautas de economia e segurança, que "poderiam dar novamente ao Brasil uma taxa de crescimento de mais de 10% ao ano, como no regime militar"
  • imobilizado e criticado por todos os lados, Paulo Guedes resigna como ministro da fazenda, e em seu lugar assume Ciro Gomes
  • a entrada de Ciro Gomes no governo ameniza as críticas vindas da esquerda, mas desaponta ainda mais a direita, e aumenta o número daqueles que clamam por intervenção militar
  • ...



Acho que esse segundo formato deve ser mais enxuto e mais simples de desenvolver. Novamente, escolham o formato que acharem mais fácil e façam suas pré-retrospectivas.

Primeiro Semestre
*Bolsonaro eleva Carlos Alberto Brilhante Ustra e Enéas Carneiro a Heróis da Pátria, em projeto surpresa mandado ao senado pelo seu filho, o ex-deputado e agora senador Eduardo Bolsonaro.
*Bolsonaro distribui medalhas a milicos e policiais aleatórios.
*General aleatório é nomeado ministro da educação. Professores promovem greve geral.
*Outro general aleatório é nomeado ministro da defesa.
*Outro general aleatório é nomeado ministro da justiça.
*Especialista do PSOL vai nos principais jornais do Grupo Globo falar das políticas retrógradas de Bolsonaro nas áreas de segurança pública e educação.
*Bolsonaro barra proposta de privatização da Petrobrás, Caixa Econômica Federal e mais 5 estatais propostas por Paulo Guedes: "Algumas áreas são estratégicas para a soberania nacional, tá ok?", diz Bolsonaro.
*Proposta de Paulo Guedes para a previdência é barrada. As políticas de Guedes para austeridade fiscal são mal vistas por todos. Paulo Guedes pede demissão do cargo.
*PMDB entra no governo Bolsonaro após a demissão de Guedes. Parte da direita se revolta devido a alianças com o estabilishment. Outra parte relativiza a aliança, dizendo que é um mal necessário para a manutenção do poder para continuar a reimplantação da moral no povo brasileiro.

...
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 08 de Outubro de 2018, 06:50:12





OPINIÃO: Bolsonaro x Haddad - De quem é a melhor proposta para a Segurança Pública?

209.157 visualizações


Hoje no Mundo Militar


Publicado em 5 de out de 2018
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 08 de Outubro de 2018, 06:56:33



Pontualmente, com relação a segurança pública no Rio de Janeiro (capital), eu considero que o quase certo ministro da defesa e segurança pública, o General Heleno, poderá ter ótimos resultados  no Rio de Janeiro, pois me parece óbvio que se puderem usar táticas mais semelhantes a táticas de guerra (mais liberdade de ataque e menos amarras legais),  o exército e/ou a polícia  terão alta efetividade contra  o crime ostensivo que tem ocorrido na capital do estado do Rio.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 08 de Outubro de 2018, 07:00:51
Neste ponto específico, e do que eu conheço da proposta (que não é muita coisa), eu concordo plenamente que é um caminho eficaz para diminuir de forma significativa a desordem causada no Rio de janeiro pelos empregados dos comerciantes ilegais, armados com fuzis, e pelos assaltantes de cargas (em assaltos mais ostensivos).


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 08 de Outubro de 2018, 07:03:18


Já com relação ao problema das milícias no Rio de Janeiro, eu não sei dizer se o Bolsonaro/General Heleno tem alguma proposta eficaz.  Alguém sabe dizer se eles tem ?


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Buckaroo Banzai em 08 de Outubro de 2018, 14:54:53



Pontualmente, com relação a segurança pública no Rio de Janeiro (capital), eu considero que o quase certo ministro da defesa e segurança pública, o General Heleno, poderá ter ótimos resultados  no Rio de Janeiro, pois me parece óbvio que se puderem usar táticas mais semelhantes a táticas de guerra (mais liberdade de ataque e menos amarras legais),  o exército e/ou a polícia  terão alta efetividade contra  o crime ostensivo que tem ocorrido na capital do estado do Rio.





Você tem nessa opinião fundamentação em casos reais análogos, ou é apenas a partir da intuição de que a adoção de táticas mais violentas é mais eficiente?

O "puderem usar" de táticas livres de amarras legais traz implícito haver mudança legal, ou assume a volta (ou aumento) da prática de crimes pelo estado?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 08 de Outubro de 2018, 19:10:23

Você tem nessa opinião fundamentação em casos reais análogos, ou é apenas a partir da intuição de que a adoção de táticas mais violentas é mais eficiente?


Fundamentação:

1) Um texto que eu li discorrendo algo a respeito, mas que não lembro a referência;


2) A atuação da força de paz brasileira no Haiti (caso real com certa analogia);


3) Vídeo do Hoje no mundo militar;


4) Senso comum.




Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 08 de Outubro de 2018, 19:12:31


O "puderem usar" de táticas livres de amarras legais traz implícito haver mudança legal, ou assume a volta (ou aumento) da prática de crimes pelo estado?



Traz implícitas  mudanças na legislação infra constitucional e também mudanças em artigos da constituição. Sem isso, nada feito.




Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 09 de Outubro de 2018, 10:04:20
Bolsonaro propõe fechar ministérios de Meio Ambiente e Ciência e Tecnologia


Artigos Chamadas Destaques26/09/2018

Plano de governo do candidato do PSL é superficial, propõe políticas que já existem e promete relaxar exigências ambientais

CÍNTHIA LEONE


Especial para Direto da Ciência



O plano de governo “Projeto Fênix, Caminho para a Prosperidade”, da chapa de Jair Messias Bolsonaro (PSL) e do general Hamilton Mourão (PRTB), é um conjunto de slides transformados em um arquivo PDF. Líder nas pesquisas de intenção de voto para o primeiro turno, o candidato, que concorre para a Presidência da República pela coligação Brasil acima de tudo, Deus acima de todos, é o quarto dos presidenciáveis a ter suas propostas detalhadas por Direto da Ciência.


Uma das principais propostas para as áreas ambiental e científica é fechar os ministérios do Meio Ambiente e de Ciência, Tecnologia e Inovação, que passariam a ser pastas dentro de uma “nova estrutura federal agropecuária” (pág. 68).


Antes de analisar o documento, é preciso recapitular algumas declarações do candidato nesses temas. Em 22 de julho, ele afirmou que vai retirar o Brasil do Acordo de Paris, assinado por 195 países no âmbito da Convenção das Nações Unidas para Mudança do Clima. Nesse mesmo dia, ele disse também que fiscais do Ibama não autuarão desmatadores, se for eleito.


O candidato prometeu reduzir as cotas raciais e sociais de acesso às universidades. Durante reunião na cidade de Dourados (MS), em fevereiro, declarou que não fará “nem um centímetro” de demarcação de terras indígenas. E declarou que quilombolas de Eldorado (SP), no Vale do Ribeira, “não servem nem para procriar”.

 

Relação com as universidades


Ao mesmo tempo em que diz que o povo deve ser livre para pensar, se informar, opinar, escrever e escolher seu futuro (pág. 7), o programa afirma que vai combater o que chama de marxismo cultural e “suas derivações como o gramscismo” (pág. 8), referindo-se ao pensamento do alemão Karl Marx (1818-1883) e ao do italiano Antonio Gramsci (1891-1937).


Segundo o texto, nos últimos 30 anos, o pensamento desses autores se uniu “às oligarquias corruptas para minar os valores da Nação e da família”. Em vez de aproveitar críticas de estudiosos às obras desses pensadores, o plano de governo revela uma concepção tosca e simplória sobre elas.



Para o candidato, as universidades precisam estar alinhadas aos interesses das empresas e formar futuros empresários (págs. 46, 47, 48, 49 e 72). Ele afirma que os melhores pesquisadores fazem seus mestrados e doutorados próximos das companhias (pág. 49). Não há espaço, portanto, para a ciência básica e o pensamento crítico.



Em seu novo modelo que propõe, as universidades públicas e privadas contribuiriam na qualificação de professores nas áreas aonde existam carências (pág. 48). Esse tipo de ação já existe, como o Programa de Formação Inicial e Continuada, Presencial e a Distância, o de Professores para a Educação Básica (PARFOR), ambos do MEC, em funcionamento desde 2009. Além disso, muitas instituições públicas e particulares têm projetos próprios ou apoiados por governos estaduais e municipais para qualificação de professores. Há muitos desafios para a educação brasileira, mas, além de não especificar o que seria seu novo modelo, o projeto do candidato parece desconhecer as iniciativas do setor.


O texto faz críticas às universidades, afirmando que o modelo atual de pesquisa e desenvolvimento no Brasil está totalmente esgotado, e culpa a dependência dos recursos públicos (pág. 48). Ignorando que a pesquisa básica é em grande parte financiada por recursos públicos em vários países, inclusive nas universidades dos Estados Unidos, a afirmação contida nessa proposta do candidato parece sinalizar que ele pretende destinar menos recursos públicos para a ciência em seu governo.

[ver em  http://www.diretodaciencia.com/2018/01/27/de-onde-vem-o-dinheiro-para-pesquisa-das-universidades-dos-eua/   ]



Licenciamento ambiental


Uma das propostas é diminuir para três meses os prazos para licenciamento ambiental, com foco nas Pequenas Centrais Hidrelétricas (PCHs), que segundo o candidato estão enfrentando entraves para sua implantação (pág. 71). Esse tipo de empreendimento está no rol das fontes incentivadas, ou seja, elas gozam de benefícios, como descontos nos sistemas de transmissão e de distribuição.


O Brasil conta hoje com 428 PCHs e 623 Centrais Geradoras Hidrelétricas (ainda menores que as primeiras), números que evoluíram nos anos mais recentes. E há grandes investimentos previstos para o setor, que esbarra nas exigências ambientais ou da população do entorno em aceitar seus impactos. E há cada vez menos áreas de menor impacto para instalação dessas usinas.


Mesmo menores, as pequenas hidrelétricas concorrem pelo uso da água com atividades de agricultura, lazer, abastecimento e patrimônio histórico (no caso de submergir cidades ou sítios arqueológicos) e geram impactos importantes para a reprodução de peixes. É razoável que haja rigor para a concessão de licenças.

 

Desconhecimento


Bolsonaro propõe que a região Nordeste use seu potencial para energias solar e eólica (pág. 72). Ele afirma ter conhecido iniciativas em países da Ásia, mas no Nordeste do Brasil o assunto não é novidade. O Ceará é o líder nacional de produção de energia solar distribuída (aquela gerada no próprio local de uso, com placas), com 25% dos consumidores nessa categoria, o que corresponde a 40% do total da região nesta modalidade. A Bahia é o vice-líder nacional.


O Brasil está entre os 30 países que mais geram energia solar, e este ano ultrapassou o Canadá e tornou-se o oitavo em energia gerada pelos ventos, com 12,76 GW de capacidade instalada ou 8,3% de toda a energia do país. Concentrada exatamente no Nordeste, a energia dos ventos corresponde a 64% do consumo da região. Sem especificar o que exatamente propõe de novo, demonstra desconhecer tanto o mercado de energia, como a região citada.


Na página 49, o plano afirma que na agricultura há espaço para trazer o conhecimento de Israel. Embora qualquer cooperação seja sempre bem-vinda, a proposta revela desconhecimento da pesquisa agropecuária brasileira e de seus resultados. O Brasil é o terceiro maior produtor agrícola, o quinto exportador e líder em aumento de produtividade por área plantada, estando neste quesito à frente da China, Chile, Japão, Argentina, Indonésia, Estados Unidos e México. Além de uma geografia que favorece a agricultura, o país investe em pesquisas no setor, com destaque para a Embrapa (Empresa Brasileira de Pesquisa Agropecuária), fundada em 1973 e reconhecida internacionalmente.

 

Gás de xisto


Seu projeto prevê incentivos à exploração não convencional de gás, “podendo ser praticada por pequenos produtores” (pág. 75). Há potencial para esse tipo de extração, popularmente conhecida como “gás de xisto” ou “gás de folhelho”, nas bacias sedimentares do Amazonas, Paraná (maior percentual de ocorrência), Parnaíba, Recôncavo e Solimões. Sua extração é feita por meio do fraturamento hidráulico (fracking), técnica que pode contaminar grandes volumes de recursos hídricos, sobretudo águas subterrâneas – o Aquífero Guarani está presente exatamente na bacia do Paraná.


Os analistas deste mercado se dividem entre quem acha que é uma revolução energética e quem pensa que é ouro de tolo. Os ambientalistas, por sua vez, são unânimes: o fracking é uma prática nociva que precisa ser banida. Uma decisão judicial de 2017 proibiu a prática na área de ocorrência do Guarani. 386 cidades brasileiras baniram esse tipo de extração de seus territórios.


Atualmente, 46 municípios do Norte e Norte Pioneiro do Paraná, incluindo Maringá, se uniram contra a extração e o uso do gás de xisto. Muitas cidades pelo mundo acompanham a tendência, sendo que na Escócia (2015), Alemanha (2012), Bulgária (2012) e França (2011) a proibição já é completa.

 

Mineração


O candidato promete que o Brasil será um centro mundial de pesquisa e desenvolvimento em grafeno e nióbio para, segundo ele, criar um submarino nuclear. É preciso analisar por partes: o grafeno é um material ultrarresistente derivado do grafite que serve para fabricação de semicondutores, com uma ampla aplicação industrial. Descoberto apenas em 2004, suas primeiras fábricas foram criadas principalmente após 2010 (confira a lista de todos os fabricantes).


A primeira fábrica de grafeno do Brasil, a MG Grafeno, foi anunciada em 2016, por um consórcio envolvendo a Companhia de Desenvolvimento Econômico de Minas Gerais (Codemig), o Centro de Desenvolvimento da Tecnologia Nuclear/Comissão Nacional de Energia Nuclear (CDTN/CNEN) e a Universidade Federal de Minas Gerais (UFMG).


Antes disso, em 2013, a Universidade Presbiteriana Mackenzie, em São Paulo, já tinha inaugurado o primeiro laboratório de pesquisas sobre grafeno da América Latina, o MackGraphe, com financiamento R$ 20 milhões de Fapesp, CNPq, BNDES e Finep.

 

Nióbio


A história com o nióbio é diferente. O Brasil já é o centro do tema e domina a tecnologia de exploração e produção. Esse mineral é raro no mundo, mas abundante no Brasil – cerca de 98% das reservas conhecidas estão no país, 70% só no estado de Minas Gerais. É usado principalmente na indústria de eletrônicos e aeroespacial.


Enéas Carneiro, deputado federal morto em 2007, também aludia ao produto como a salvação da economia brasileira, mas a realidade é que esse mineral não é tão valioso porque tem substitutos, como manganês, titânio e vanádio. Por essa razão o Brasil não consegue elevar os preços, mesmo tendo quase o monopólio do fornecimento, com 94% da produção mundial.


Já a criação do submarino nuclear é uma longa novela brasileira, iniciada durante o regime militar, com constantes interrupções no fornecimento de verbas e que mais recentemente envolveu escândalos de corrupção. Não fica claro no texto como o protagonismo dos dois minerais citados destravaria essa história.


O candidato declarou à imprensa que seu plano é de fácil leitura e que programas longos são peças de ficção. Mas ao tentar fazer um documento de simples entendimento, sua equipe gerou um projeto raso, com propostas obsoletas e retrocessos.

Leia também:

Ciência e meio ambiente vão do céu ao inferno nas propostas dos candidatos
Compare os programas de governo dos principais presidenciáveis nessas áreas (Direto da Ciência, 4/out)


Cínthia Leone é jornalista, mestre e doutoranda em ciência ambiental pela USP. É formada em comunicação social pela Unesp de Bauru e em negociações internacionais pelo Programa de Pós-Graduação San Tiago Dantas. Foi repórter da Aseessoria de Comunicação e Imprensa da Unesp e atualmente realiza cooperação científica com o Instituto de Ciência e Tecnologia Ambiental da Universidade Autônoma de Barcelona.
Na imagem acima, o deputado Jair Bolsonaro, capitão reformado do Exército, candidato da coligação PSL-PRTB à Presidência da República. Foto: Fabio Rodrigues Pozzebom/ Agência Brasil.


http://www.diretodaciencia.com/2018/09/26/bolsonaro-propoe-fechar-ministerios-de-meio-ambiente-e-ciencia-e-tecnologia/


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 10 de Outubro de 2018, 09:50:37

“O mercado quer inundar o Brasil de investimentos”


Economia  10.10.18 08:37

Murillo de Aragão, da Arko Advice, publicou no Twitter:


“Falei hoje em Nova York para 500 investidores. O mercado quer inundar o Brasil de investimentos. Com Bolso. Com Haddad, dois pés atrás.”



https://www.oantagonista.com/economia/o-mercado-quer-inundar-o-brasil-de-investimentos/


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 10 de Outubro de 2018, 09:51:15


Dia   28   de   outubro   é    17  
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 10 de Outubro de 2018, 09:57:10

Bolsonaro vai nomear quatro ou cinco militares para o ministério


Brasil  10.10.18 08:02


Em sua entrevista para O Globo, Gustavo Bebbiano deu o nome de alguns ministros de Jair Bolsonaro, além de Paulo Guedes na Fazenda:

“O Onyx Lorenzoni será o chefe da Casa Civil. Um general para a Defesa, possivelmente o general Augusto Heleno ou quem ele indicar. Estamos falando de um general também para a infraestrutura.”

O jornal perguntou quantos generais podem ser nomeados para os ministérios. Ele respondeu:


“Pelo desenho de hoje, são uns quatro ou cinco”.


https://www.oantagonista.com/brasil/bolsonaro-vai-nomear-quatro-ou-cinco-militares-para-o-ministerio/
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 10 de Outubro de 2018, 09:58:10


General Heleno me parece uma escolha muito boa para o ministério da defesa e segurança pública.   :ok:

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Buckaroo Banzai em 10 de Outubro de 2018, 19:29:51
(https://pm1.narvii.com/6963/8d704bdaf942f2f099d6e834f9d130288a653a5dr1-720-909v2_hq.jpg)

Citar
https://www.oantagonista.com/brasil/bolsa-familia-de-bolsonaro-tera-13o/

[...] A sugestão também foi avalizada pelo economista Paulo Guedes e será incluída no programa de governo.

Bolsonaro tem defendido eliminar as fraudes no pagamento do benefício, o que, segundo sua equipe, permitirá o pagamento extra.






Citar
(https://ipco.org.br/wp-content/uploads/2010/04/lula-bravo.jpg)

Lamentavelmente as pessoas não votam, não votam partidariamente, e lamentavelmente você tem uma parte da sociedade que pelo alto grau de empobrecimento, ela é conduzida a pensar pelo estômago e não pela cabeça.

É por isso que se distribui tanta cesta básica.

É por isso que se distribui tantos tíquetes de leite, por que isso, na verdade, é uma peça de troca em época de eleição...

E assim, você despolitiza o processo eleitoral, você trata o povo mais pobre da mesma forma que Cabral tratou os índios quando chegou no Brasil, Já tentando distribuir bijuterias, espelhos pra ganhar os índios, eles distribuem alimentos. Você tem como lógica manter a política de dominação que é secular no Brasil.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 10 de Outubro de 2018, 19:52:16


General Heleno me parece uma escolha muito boa para o ministério da defesa e segurança pública.   :ok:



Quero ver o postura que terão em relação aos bolivarianos, imagino que será uma mudança radical, inclusive na pouca vergonha de enterrar dinheiro do BNDES em obras no exterior que nunca serão pagas.

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 11 de Outubro de 2018, 12:01:25

Bolsonaro e a capital de Israel

Brasil  11.10.18 11:54

A Folha diz que “o compromisso de reconhecer Jerusalém como a capital de Israel deve se tornar uma das primeiras dores de cabeça econômicas de Jair Bolsonaro, caso vença e honre a promessa”.

A reportagem diz que países islâmicos e produtores de proteína animal do mercado estão preocupados com a hipótese de o Brasil cortar relações com a Palestina e mudar a sede de sua embaixada de Tel Aviv para Jerusalém.

“Embaixadores de países muçulmanos fizeram chegar ao governo e à campanha de Bolsonaro sua preocupação. Empresários também devem procurá-los. Consideram que a retaliação comercial será inevitável caso Bolsonaro mantenha a palavra.”


https://www.oantagonista.com/brasil/bolsonaro-e-capital-de-israel/


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 11 de Outubro de 2018, 12:02:45


Trump reconhecer Jerusalém como capital é uma coisa,   Presidente brazuca reconhecer é outra coisa...


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Buckaroo Banzai em 11 de Outubro de 2018, 12:06:23
Nada mais é do que o reconhecimento da Palavra de Deus e da concretização das profecias que prenunciam o fim dos tempos.

Chupem, ateus!!!!!!!!!!!!1111111[/colorg]


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 11 de Outubro de 2018, 13:49:41
Citar
O programa anunciado pelo presidenciável Jair Bolsonaro prevê a criação de um superministério da Economia, que incorporaria as atuais pastas da Fazenda, do Planejamento, da Indústria e Desenvolvimento, e da Secretaria Geral da Presidência, que cuida do Programa de Parcerias de Investimento.

Bolsonaro imita o ex-presidente Fernando Collor, que adotou ideia similar em 1990. O objetivo parece o mesmo, isto é, gerar a impressão de que a redução de ministérios constituiria um sinal de corte de gastos e de racionalização da máquina pública.

Obviamente a mídia tá fazendo um apelo extra ao comparar com o Collor, só pra botar um medo.

Porém, acho realmente perigoso essa estratégia do Bolsonaro. É jogar tudo nas mãos do Guedes e falar: pronto, dá um jeito aí. E o Guedes aceita e fala na maior naturalidade do mundo que consertar um país é super simples, como se ele já tivesse ocupado algum cargo público.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 11 de Outubro de 2018, 13:55:35
O capitão deve mudar a embaixada do Brasil para Jerusalém na primeira semana de governo. Além de ser um agradecimento a Deus também é um empurrãozinho para viabilizar a reconstrução do Templo e antecipar a volta do Messias.

O nome "Messias" do capitão-presidente não é mera coincidência!!!! Ababazacaresia Volunetacarébia Umumcaxiá!!!!! Pronto, escrevi em línguas.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Buckaroo Banzai em 11 de Outubro de 2018, 14:19:57
De fato não podemos repetir o erro de Collor. A verdadeira solução requer se criar mais ministérios e secretarias para diversos sub-temas econômicos.









Ababazacaresia Volunetacarébia Umumcaxiá!!!!! Pronto, escrevi em línguas.

:histeria:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gauss em 11 de Outubro de 2018, 18:08:13
O capitão deve mudar a embaixada do Brasil para Jerusalém na primeira semana de governo. Além de ser um agradecimento a Deus também é um empurrãozinho para viabilizar a reconstrução do Templo e antecipar a volta do Messias.

O nome "Messias" do capitão-presidente não é mera coincidência!!!! Ababazacaresia Volunetacarébia Umumcaxiá!!!!! Pronto, escrevi em línguas.
E será um transferência entoada por salmos bíblicos, tá ok?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: ROP em 11 de Outubro de 2018, 18:56:33
Espero que ele me surpreenda positivamente, obviamente, eheheh Mas o que me dá mais medo, receio, é o tal Paulo Guedes ter "poderes supremos" como Guru de Bolsonaro ao estilo Zélia Cardoso de Mello para Collor, com o mesmo discurso nacionalista.... já vimos esse filme e espero que o modus operandi seja diferente...
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Entropia em 11 de Outubro de 2018, 19:05:38
Agora, falando do que importa: Reforma da previdência. Paulo Guedes e eventual bancada de Bolsonaro já estao em desentendimento.

Cronologia

- Reforma Assinada por Onyx Lorenzoni

Citar
"A aposentadoria de R$ 238 da reforma de Bolsonaro"

https://www.gazetadopovo.com.br/colunistas/pedro-fernando-nery/a-aposentadoria-de-r-238-da-reforma-de-bolsonaro/


- Paulo Guedes desautoriza proposta:

Citar
""Reforma da Previdência de professores da Unifesp não será apresentada por Bolsonaro""

"A respeito do texto “A aposentadoria de R$ 238 da reforma de Bolsonaro”, a campanha do candidato do PSL esclarece que a proposta dos professores Weintraub (Unifesp) citada por Eduardo Bolsonaro – e assinada por Onyx Lorenzoni – não será a proposta de reforma de Jair Bolsonaro.

Em contato com a coluna, o economista Paulo Guedes afirmou que a proposta não foi aprovada pela coordenação da campanha."

- Paulo Guedes propoe aprovacao da reforma proposta por temer (E já molestada várias vezes). E sofre oposicao de aliados de bolsonaro

Citar
"De olho em eventual transição, guru econômico de Bolsonaro já se reúne com equipe econômica de Temer"

Já o deputado Onyx Lorenzoni (DEM-RS), apontado como futuro ministro da Casa Civil em um eventual governo Bolsonaro, disse ao blog nesta quarta-feira (10) que a campanha tem de duas a três propostas de reforma da Previdência em discussão, em estudo. E que a proposta do governo Temer foi "enterrada" no dia em que Henrique Meirelles e Eliseu Padilha disseram a parlamentares que a proposta em questão era para cinco anos.

"Precisa ser algo de 20, 30 anos. Imagina colocar o Brasil nesta mudança, uma mudança que mexe com a vida de todos, de cinco em cinco anos?", questionou Lorenzoni.


- Bancada atual resiste a aprovacao da reforma, Paulo Guedes pede urgência.

Citar
Em meio a divergências, Guedes vai insistir na 'urgência' da reforma da Previdência

Nesta quarta-feira (10), após o deputado Onyx Lorenzoni ter dito a interlocutores ser contra a votação da reforma proposta pelo presidente Michel Temer, Guedes conversou com o deputado. Político, Onyx quer deixar o tema para depois da campanha eleitoral.

Na prática, quer poupar Bolsonaro do tema espinhoso com a campanha em curso.

Já Guedes repete nos bastidores que vai continuar como começou a sua relação com Bolsonaro: insistindo na "urgência" da reforma. Se possível, ainda em 2018, após a votação do segundo turno.



Ministro da Economia e Possível Ministro da Casa Civil( Onyx) já se divergindo.

Quanto tempo o posto Ipiranga dura no governo?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 11 de Outubro de 2018, 19:08:40
Pelos critérios do governo Pingão quem tem 300 Reais já faz parte da classe média.

Lembram disso?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: -Huxley- em 11 de Outubro de 2018, 19:13:49
Não vai dar tempo para aprovar a reforma da previdência proposta por Temer na Câmara dos Deputados e no Senado ainda em 2018. Segundo li na imprensa, a esperança de Temer e companhia seria aprovar apenas na Câmara dos Deputados em 2018.

 
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Buckaroo Banzai em 11 de Outubro de 2018, 20:31:28
Pelos critérios do governo Pingão quem tem 300 Reais já faz parte da classe média.

Lembram disso?

Qualquer definição arbitrária de faixas de renda vai poder ser questionada e apontado fins propagandísticos.

Não sei se aqueles por trás disso de fato tinham essa intenção, ou se apenas calharam de ter uma concepção que calhava de ser conveniente a esse fim. De vez em quando partes do governo também vão vir com algumas "verdades inconvenientes", como quando órgãos apontavam o padrão regressivo dos impostos, pior até do que o do regime militar. http://www.fetecpr.org.br/riqueza-permanece-mal-distribuida-no-brasil-apesar-de-avancos-diz-marcio-pochmann-presidente-do-ipea/



Imposto de Renda já teve 13 faixas e até 60% de alíquota



Hoje, quem ganha R$ 2.743,25 mensais paga proporcionalmente o mesmo IR de quem ganha R$ 270 mil


Levantamento apresentado hoje (15/5) pelo IPEA sobre a injustiça tributária no Brasil, a pedido do CDES (Conselho de Desenvolvimento Econômico e Social), aponta que o Imposto de Rende é o único imposto progressivo no país e, ainda assim, tímido.

"Há apenas duas faixas. Na primeira, a alíquota é muito alta (15%); na segunda, muito baixa (27,5%)", declarou o presidente do IPEA, Marcio Pochmann.

Pochmann defendeu a ampliação das faixas de imposto com alíquotas menores para as iniciais, ou seja, para quem ganha menos, e alíquotas maiores para as finais, os mais ricos.   

Na história recente do país, isso nem é novidade. Entre 1983 e 1985, o Imposto de Renda tinha 13 faixas com alíquotas de até 60%. Na ditadura militar, houve 12 faixas, com arrecadação de até 55% sobre as maiores rendas.

Em 1989, a estratificação das rendas para incidência de imposto foi reduzida a apenas duas faixas e permanece até hoje. Assim, quem ganha R$ 2.743,25 mensais paga proporcionalmente a mesma coisa de quem ganha R$ 27 mil ou R$ 270 mil mensais.

Veja as tabelas dos últimos 30 anos de IR (...)


http://www.ipea.gov.br/005/00502001.jsp?ttCD_CHAVE=385
 





 










Mais definitivamente propagandístico e sem-vergonha vindo do executivo foi o "Brasil carinhoso"; complementar a Bolsa-Família com os trocados e balinhas necessários para que, por definição, a família fosse colocada acima da linha de miséria. Ao mesmo tempo em que há gente que nem recebe qualquer BF, e também está abaixo da linha da miséria, mas não é útil elevar sua qualidade de vida de maneira bem mais significativa, porque não cria esse "marco" alcançado, de N pessoas tiradas da linha da miséria.

Citar
http://www1.folha.uol.com.br/poder/1225000-13-mil-familias-deixam-lista-da-miseria-apos-extra-de-r-2.shtml
...


"Com R$ 2 não dá para comprar nem meio quilo de frango. Comprei um coco hoje com R$ 2", afirma Luiza Sousa, 51, desempregada em Demerval Lobão, no Piauí.

Para o governo, ela e seus quatro filhos deixaram de ser "miseráveis" no fim de 2012, quando passaram a receber R$ 2 mensais do programa Brasil Carinhoso.
...



Citar

[...] Temos 13.982.036 famílias que recebem Bolsa-Família. Entretanto, até Junho de 2014, último dado disponível no sistema do Ministério do Desenvolvimento Social e Combate à Fome, são 19.363.508 famílias que teriam o direito de receber pelo programa, já que tem uma renda per capita de até R$140,00 mensais. Isso significa que 72,21% das famílias que tem direito ao PBF estão recebendo.

A presidenta Dilma, desde o início de seu governo, fez um apelo para que se realize a “Busca Ativa”. Por este processo, prefeituras, governos estaduais, o próprio governo federal e associações variadas da sociedade civil devem esforçar-se para encontrar as famílias pobres, inseri-las no Cadastro Único de Programas Sociais e trabalhar para que atendam às condições de cada programa oferecido pelos governos.

Como está, então, o balanço do Busca Ativa em cada região do país? A tabela abaixo mostra um ranking de cobertura do Bolsa-Família por estados. Os números absolutos de famílias estão ao lado para termos dimensão da situação. O Ceará é o estado que melhor alcança suas famílias pobres através do Bolsa-Família: 82,19%.

O que mais me impressiona nessa tabela, contudo, são os estados que não tem boa cobertura: Os 5 piores são, nessa ordem, Paraná (63,20%), Rio Grande do Sul (61,29%), São Paulo (59,02%), Santa Catarina (55,49%) e Distrito Federal (55,35%). São estados considerados “mais ricos”. Os governos municipais e estaduais dos últimos colocados, em tese, tem melhores condições de encontrar e dar assistência às suas famílias pobres.

Mesmo em números absolutos, ao se olhar para São Paulo, por exemplo, é importante compreender a situação: As 1.270.203 famílias beneficiárias no estado recebem, em média, R$155,93 por mês cada uma. Isso resulta numa transferência mensal feita pelo Governo Federal ao estado de São Paulo de R$198 milhões. Caso as 2.152.010 recebessem pelo programa, o potencial de transferência para o estado seria de mais de R$335 milhões. São Paulo, tende a ser um estado mais rico ao inserir suas famílias que precisam no Bolsa-Família, e não mais pobre.

Um bom exemplo de atuação sobre esse tema é o da Prefeitura de São Paulo no Governo Fernando Haddad. Em Janeiro de 2012, eram 227.938 famílias beneficiárias. Hoje a cidade tem 340.877 famílias inseridas no programa. Um aumento de quase 50%, o que faz com que a cidade de São Paulo tenha uma injeção de R$50 milhões por mês em sua economia através do Bolsa-Família. [...]

https://jornalggn.com.br/blog/leandrogpp/bolsa-familia-quem-recebe-x-quem-nao-recebe-por-leandro-gpp

(Culpa dos estados, também, como visto)



E ainda aumentaram a BF de maneira eleitoralmente estratégica ao menos numa ocasião:

Citar
http://g1.globo.com/Noticias/Politica/0,,MUL245964-5601,00-LULA+EDITA+MP+PARA+ALTERAR+BENEFICIO+DO+BOLSA+FAMILIA.html
...
O presidente Luiz Inácio Lula da Silva assinou no sábado (29) uma medida provisória que aumenta o número de jovens que recebem o benefício variável do programa Bolsa Família. O governo nega que a MP tenha sido editada para driblar a legislação eleitoral.
 

Desde quarta-feira (1), famílias com jovens de 16 e 17 anos estão recebendo um bônus de R$ 30. Esse valor será pago no máximo para dois adolescentes, ou seja, cada família receberá um teto de R$ 60. A renda de R$ 18 para famílias em situação de pobreza e extrema pobreza com filhos de até 12 anos foi mantida; sendo pago até o limite de dois benefícios por família.
...



Sem falar do mero terrorismo eleitoral em falar que Aécio acabaria com o programa apesar de ter acabado de fazer projeto de lei o ampliando...





(mas 13a BF foi um petismo do Bolsonaro que sobrepetizou o próprio PT, tenho que admitir. Só falava ter emendado isso em algum papo de direitos trabalhistas)
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gauss em 11 de Outubro de 2018, 21:26:46
A proposta do Bolosanro desde o início sempre foi isentar de IR quem ganha até R$ 5.000.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 12 de Outubro de 2018, 05:29:37
'Chega de terceirizar militar pra tudo', diz Bolsonaro

Candidato, que é capitão da reserva, quer limitar utilização das Forças Armadas

Eduardo Bresciani


13/08/2018 - 21:26 / 13/08/2018 - 21:40


O deputado e candidato do PSL à Presidência, Jair Bolsonaro, criticou a utilização frequente das Forças Armadas pelo governo federal nas últimas gestões em diversas atividades. Pela Constituição, as Forças servem “à defesa da Pátria, à garantia dos poderes constitucionais e, por iniciativa de qualquer destes, da lei e da ordem”. Para Bolsonaro, tem havido excessos. “Chega de terceirizar militar pra tudo. Todos os governos utilizaram as Forças Armadas de matar mosquito à violência no Rio” — afirmou Bolsonaro, que é capitão da reserva.


O candidto afirmou que o seu programa de governo recebeu algumas contribuições de seu vice, o general da reserva Hamilton Mourão (PRTB). O também general da reserva, Augusto Heleno, porém, é quem comanda o debate na área.


SEGURANÇA JURÍDICA – Uma das ideias é dar mais “segurança jurídica” para militares que atuem, por exemplo, em operações de Garantia de Lei e Ordem (GLO). Bolsonaro cita como exemplo a operação no Haiti, que teve Heleno como o primeiro comandante, e afirma que é preciso impedir processos contra operadores de segurança que vierem a matar em confronto.



“A GLO vai continuar desde que o pessoal dê retaguarda jurídica pra nós. Vocês podem imaginar um amigo de vocês, soldado do Exército, com 20 anos, que numa missão de madrugada troca tiro com marginal e há um imprevisto, você manda esse cara para auditoria militar para pegar de 12 a 30 anos de cadeia, acha justo isso? Não é justo — avaliou.



Para o candidato, a operação no Haiti deu certo porque “todo mundo descarregava em cima” em pessoas armadas: “Vocês não dizem que estamos em guerra? Em guerra os dois lados atiram. Se o governo não quer confronto, não mande a tropa lá. No Haiti resolvemos o assunto, elemento com arma de guerra, todo mundo descarregava em cima dele” — afirmou Bolsonaro.



https://oglobo.globo.com/brasil/chega-de-terceirizar-militar-pra-tudo-diz-bolsonaro-22975438
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 12 de Outubro de 2018, 08:02:59

Os nomes de Bolsonaro para o STF


Brasil  12.10.18 07:58

Jair Bolsonaro, em seu mandato, poderá indicar dois nomes para o STF.

O primeiro que ele pretende convidar, segundo a Veja, é Sergio Moro. Depois, João Pedro Gebran Neto ou Marcelo Bretas.


https://www.oantagonista.com/brasil/os-nomes-de-bolsonaro-para-o-stf/?utm_source=OA&utm_medium=leiamais&utm_campaign=interna&utm_content=1
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 12 de Outubro de 2018, 09:33:09


MPF reage a general de Bolsonaro


Brasil  11.10.18 18:14


O subprocurador-geral da República, Nívio de Freitas Silva Filho, reagiu às declarações do general Oswaldo Ferreira, um dos principais assessores de Jair Bolsonaro, ao Estadão.

“Seja quem for eleito presidente, não desviaremos um milímetro do que entendemos que é o nosso dever constitucional. Esperamos que todas as autoridades nacionais, sejam elas quais forem, tenham isso sempre presente”, disse Nívio.

Na entrevista ao jornal paulistano, Ferreira, responsável pelos planos de Bolsonaro nas áreas de infraestrutura e meio ambiente, relembrou os tempos em que comandou a abertura da BR-163.



A estrada liga Mato Grosso ao Pará e foi construída na década de 70. Segundo o general, naquela época não havia nem Ministério Público nem Ibama “para encher o saco”.



https://www.oantagonista.com/brasil/mpf-reage-general-de-bolsonaro/


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 12 de Outubro de 2018, 09:36:34
Eu concordo plenamente com o general Oswaldo,  do jeito que está atualmente as coisas não andam.  Ou se acaba  com   o  proto imperialismo  desses agentes de Estado, e as normas que dão poder a esses proto imperadores,  ou a infra estrutura do Brasil continuará travada.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 12 de Outubro de 2018, 09:40:07


Esses proto imperadores públicos da área de direito,  vivem na boa vida ganhando rios de dinheiro que fluem das pessoas que produzem riquezas no Brasil,  e mesmo assim fazem o máximo possível para atrapalhar e infernizar a vida dos empreendedores no Brasil.  E depois  ainda tem gente que não sabe porque o Brasil tem a economia travada.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gauss em 12 de Outubro de 2018, 09:44:56


Esses proto imperadores públicos da área de direito,  vivem na boa vida ganhando rios de dinheiro que fluem das pessoas que produzem riquezas no Brasil,  e mesmo assim fazem o máximo possível para atrapalhar e infernizar a vida dos empreendedores no Brasil.  E depois  ainda tem gente que não sabe porque o Brasil tem a economia travada.

O problema é que é praticamente proibido fazer qualquer crítica ao Ibama ou ao MPF. Se criticar o primeiro, mesmo que construtivamente, você quer o fim da flora e fauna. Se criticar o segundo, você quer acabar com o estado de direito democrático.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 12 de Outubro de 2018, 09:48:24
É muito fácil para esses Marajás do Direito, os quais além de terem empregos a prova de recessões, ainda ganham dezenas de vezes o salário da maioria dos  trabalhadores brasileiros  (os que ainda tem a sorte de estarem empregados). 


Espero que o Governo Bolsonaro  revogue (e/ou enfraqueça muito) as normas que travam  a  construção  de infra estrutura no Brasil, e assim   tire  Poder desses  Marajás,  que vivem suas boas vidas com o dinheiro tirado dos empreendedores e dos trabalhadores.



   
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 12 de Outubro de 2018, 09:50:55

O problema é que é praticamente proibido fazer qualquer crítica ao Ibama ou ao MPF. Se criticar o primeiro, mesmo que construtivamente, você quer o fim da flora e fauna. Se criticar o segundo, você quer acabar com o estado de direito democrático.




Ou se muda isso  ou o Brasil continuará com a economia travada, a infra estrutura deficitária,  e trabalhadores com poucos empregos disponíveis.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gauss em 12 de Outubro de 2018, 09:51:17

É muito fácil para esse Marajás do Direito, os quais além de terem empregos a prova de recessões, ainda ganham dezenas de vezes o salário da maioria dos  trabalhadores brasileiros  (os que ainda tem a sorte de estarem empregados). 


Espero que o Governo Bolsonaro  revogue (e/ou enfraqueça muito) as normas que travam  a  construção  de infra estrutura no Brasil, e assim   tire  Poder desses  Marajás  que vivem suas boas vidas com o dinheiro tirado dos empreendedores e dos trabalhadores.
   

Eu gostaria que ele se esforçasse para barrar um pouco da política indigenista, também. Não que eu queira o fim das reservas indígenas, não é nada disso, mas é muita terra distribuída para quem não produz nada. E muita fraude, também.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 12 de Outubro de 2018, 10:01:04
Ontem o Bozo colocou um vídeo no ar sobre o assunto, tem reserva com o dobro do tamanho do estado do Rio de Janeiro para apenas 9000 índios.

Por coincidência algumas estão exatamente sobre área de mineração e pipocavam denúncias sobre índios permitindo exploração ilegal de madeiras nobres para contrabando e mineração.

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gauss em 12 de Outubro de 2018, 10:12:06
Ontem o Bozo colocou um vídeo no ar sobre o assunto, tem reserva com o dobro do tamanho do estado do Rio de Janeiro para apenas 9000 índios.

Por coincidência algumas estão exatamente sobre área de mineração e pipocavam denúncias sobre índios permitindo exploração ilegal de madeiras nobres para contrabando e mineração.
Isso é muito comum.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 12 de Outubro de 2018, 12:05:44
Ontem o Bozo colocou um vídeo no ar sobre o assunto, tem reserva com o dobro do tamanho do estado do Rio de Janeiro para apenas 9000 índios.

Por coincidência algumas estão exatamente sobre área de mineração e pipocavam denúncias sobre índios permitindo exploração ilegal de madeiras nobres para contrabando e mineração.
Isso é muito comum.

Pegue o mapa da reserva Serra do Sol e sobreponha a um mapa de áreas de mineração de metais e diamantes,  de desmatamento ilegal.

Surpresa...são idênticos.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 12 de Outubro de 2018, 13:34:22
Eu gostaria que ele se esforçasse para barrar um pouco da política indigenista, também. Não que eu queira o fim das reservas indígenas, não é nada disso, mas é muita terra distribuída para quem não produz nada. E muita fraude, também.


Acabar, certamente que não, mas, rever alguns erros e excessos seria muito bom.  E um caso que deveria ser revisto seria o da Raposa Serra do Sol, que além de ser uma área enorme, ainda teve dois agravantes:


1) A reserva pega linha de fronteira internacional, isso pode dar margem e facilitar a ideia de criação de uma nação indígena, a qual  retiraria um bom pedaço do território do Brasil;


2) A reserva foi marcada de forma contínua, o que levou à desapropriação da propriedade de arrrozeiros que estavam há décadas produzindo nas terras, os quais produziam um dos produtos agrícolas mais importantes da região,  e apesar das tentativas de evitar isso, o STF chancelou esse absurdo.

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 12 de Outubro de 2018, 16:16:43
Não vai dar tempo para aprovar a reforma da previdência proposta por Temer na Câmara dos Deputados e no Senado ainda em 2018. Segundo li na imprensa, a esperança de Temer e companhia seria aprovar apenas na Câmara dos Deputados em 2018.

Temer sendo a última esperança do Brasil.

A que ponto chegamos, brasileiros.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 12 de Outubro de 2018, 18:24:42
Ontem o Bozo colocou um vídeo no ar sobre o assunto, tem reserva com o dobro do tamanho do estado do Rio de Janeiro para apenas 9000 índios.

Por coincidência algumas estão exatamente sobre área de mineração e pipocavam denúncias sobre índios permitindo exploração ilegal de madeiras nobres para contrabando e mineração.
Isso é muito comum.

Pegue o mapa da reserva Serra do Sol e sobreponha a um mapa de áreas de mineração de metais e diamantes,  de desmatamento ilegal.

Surpresa...são idênticos.

São idênticos por enquanto...o PT quer aumentar as reservas.

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 12 de Outubro de 2018, 20:21:26
Sim, o Bozo comentou no vídeo.

E como sempre o PT deve ter um motivo para se preocupar tanto com os indiozinhos que vivem em áreas tão ricas em minérios, madeira e animais silvestres vendidos por contrabando.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 12 de Outubro de 2018, 20:22:20
O velho Lúcifer,  sempre pensando mal das pessoas que tem ideais tão nobres.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 12 de Outubro de 2018, 23:07:18
Sim, o Bozo comentou no vídeo.

E como sempre o PT deve ter um motivo para se preocupar tanto com os indiozinhos que vivem em áreas tão ricas em minérios, madeira e animais silvestres vendidos por contrabando.

Vai ser o Pré-Solo, a vaca indígena de um milhão de tetas para financiar tudo que o Pré-Sal quase financiou.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 13 de Outubro de 2018, 18:23:57


Como o segundo turno para presidente pode devastar a ciência brasileira


Artigo na revista Nature defende que um dos candidatos é uma ameaça para o desenvolvimento da ciência no país.

Por João Pedro Henrique -out 10, 201817
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As eleições presidenciais brasileiras de 2018 tomaram conta do noticiário nacional e internacional. Com os resultados do primeiro pleito no último dia 7, que selou o segundo turno entre o deputado Jair Bolsonaro (PSL), e o ex-prefeito de São Paulo, Fernando Haddad (PT), a disputa do segundo turno promete ser ainda mais acirrada do que a realizada em 2014, na qual uma diferença de pouco mais de 3,5 milhões de votos separaram a primeira colocada, Dilma Rousseff e o segundo: Aécio Neves.

Entretanto, a votação do candidato do PSL Jair Bolsonaro no primeiro turno preocupou alguns dos mais importantes periódicos mundiais, principalmente devido ao histórico de declarações do candidato. Não poderia ser diferente com as revistas científicas. Ainda antes do primeiro pleito, a Nature, uma das mais respeitadas publicações do ramo, alertou em um artigo sobre a ameaça à ciência e ao meio ambiente brasileiro que o plano de governo de Jair Bolsonaro apresenta e fez um apelo ao eleitor brasileiro.


 
O plano de Jair Bolsonaro para o meio ambiente e a ciência


Jair Bolsonaro, deputado federal pelo Rio de Janeiro, começou a ganhar destaque no início da década. Sempre com declarações polêmicas sobre minorias, o presidenciável da extrema direita ganhou palanque nos últimos 4 anos, bastante motivado pelo cenário de descrença da população em geral com a situação política, econômica e social do país, e tenta agora, em sua primeira eleição presidencial, a cadeira máxima do executivo.


  Somos uma plataforma dedicada ao conhecimento que só poderá continuar a existir graças a sua comunidade de apoiadores. Saiba como ajudar.


Durante seus 28 anos como deputado federal, Bolsonaro militou ativamente para enfraquecer as regulamentações ambientais do país. Vale ressaltar que em 2011 votou a favor da reforma do Código Florestal, reforma esta que foi duramente criticada pela bancada ambientalista da época e que foi posteriormente aprovada com ressalvas pela então presidenta Dilma Rousseff.  Em seu artigo a Nature relembra a declaração do presidenciável que pretende proceder com a saída do Brasil do Acordo Climático de Paris de 2015, acompanhando decisão tomada em junho de 2017 pelo presidente norte-americano Donald Trump, o qual também foi alvo de diversas críticas de ambientalistas e cientistas de todo o globo.


Nas duas páginas dedicadas às áreas de Inovação, Ciência e Tecnologia, de seu plano de governo intitulado O caminho da prosperidade, Bolsonaro critica o atual modelo de pesquisa do país e defende uma reforma dos currículos universitários, estes que “devem estimular e ensinar o empreendedorismo”, inserindo uma visão puramente mercantil no ensino superior.


Sobre a ciência, o programa defende que “A pesquisa mais aprofundada segue um caminho natural. Os melhores pesquisadores seguem suas pesquisas em mestrados e doutorados, sempre próximos das empresas”. Notemos entretanto, que Bolsonaro não aponta um significado para “pesquisa mais aprofundada”, assim como parece desconhecer a realidade do país, que conta com grande parte da pesquisa brasileira sendo realizada em instituições públicas.


O programa também aponta para uma possível participação do setor privado no financiamento de programas de pesquisa como uma alternativa. Todavia, como citaram os professores da UFRJ, Carlos Frederico Rocha e Tatiana Roque em entrevista ao jornal Nexo, essa não é, sozinha, a solução mágica para o problema da pesquisa que enfrenta o país. Não somente isso, um relatório publicado em 2012 por autoridades norte-americanas, apontou a importância do investimento público na área da ciência. Nos EUA, embora mais de 70% das atividades de pesquisa sejam realizadas no setor privado, apenas 13% desse trabalho é de pesquisa básica, setor onde se encontra o maior potencial para a inovação. Munido disso, o trabalho alerta que “O financiamento público é essencial para sustentar a excelência das instituições públicas de pesquisa que desempenham um papel significativo no sistema de inovação dos EUA”. No Brasil, o cenário não teria motivos para ser diferente, e em entrevista ao artigo da Nature, Luiz Davidovich, físico teórico e presidente da Academia Brasileira de Ciências, cita que o orçamento de CTI (Ciência, Tecnologia e Inovação) sofreu uma redução de aproximadamente dois terços em relação ao orçamento governamental de 2010.


Finalizando o seu programa para essa área, Jair Bolsonaro cita que “O Brasil deverá ser um centro mundial de pesquisa e desenvolvimento em grafeno e nióbio, gerando novas aplicações e produtos”. A obsessão do presidenciável pelo nióbio não é recente, todavia ele parece mais uma vez desconhecer os campos de pesquisa do país. Historicamente, o Brasil possui pesquisa bastante ativa e de referência mundial na área da medicina, com destaque para a FIOCRUZ e o polo médico de SP, na agricultura com a EMBRAPA, na área de Minas e Energia com a PETROBRAS e a VALE, e em diversas outras áreas de base das ciência naturais, biológicas e humanas nas Universidades, Institutos Federais e Institutos de Pesquisa espalhados pelo país. Notemos mais uma vez, que com exceção do pólo médico de SP e da VALE, todas as outras instituições são de financiamento público.


Sendo assim, em seu plano de governo, Bolsonaro aparenta desconhecer a realidade da ciência brasileira, assim como as tendências internacionais da importância dada ao  investimento público nessa área. Seu programa não demonstra nenhum interesse no aumento dos atuais pífios 0,6% do PIB. Porém a mais grave ameaça é limitar a ciência brasileira a apenas um pequeno leque de especialidades, ameaçando a soberania nacional na produção de conhecimento, contribuindo para o aumento da fuga de cérebros e da submissão do país ao mercado e a indústria internacional.


 
[...]





https://universoracionalista.org/como-o-segundo-turno-para-presidente-pode-devastar-a-ciencia-brasileira/



Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 13 de Outubro de 2018, 18:26:08


O restante do texto  discorre sobre o plano do Haddad, mas como aqui é um  tópico sobre o governo Bolsonaro (além do mais o Haddad já era), eu não coloquei  o restante, quem quiser ver  o restante basta ir no link.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Pedro Reis em 13 de Outubro de 2018, 18:26:27
Todos sabem que a Nature é COMUNISTA.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 13 de Outubro de 2018, 18:27:33

Esta parte sobre investimento em ciência e tecnologia é um dos pontos em que acho que poderá haver retrocesso, talvez grave retrocesso.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 13 de Outubro de 2018, 18:28:34
Todos sabem que a Nature é COMUNISTA.


Pois é,  Comunistona, e Globalistona.


 :biglol:

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 13 de Outubro de 2018, 18:29:40

E darwinismo também é coisa de comunista.


 :hihi:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 13 de Outubro de 2018, 19:01:32
Possivelmente Norobalso  acha que(e eu também) a "ciência" brasileira produz pouco conteúdo realmente importante por se deter em estudos e pesquisas que rendem pouco no que diz respeito à geração de riquezas propriamente dita.

Pode ser interessante dar uma sacudidela nesse modelo ou processo que não rende e é gastador de recursos que poderiam ser melhor realocados com melhores estratégias.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 13 de Outubro de 2018, 19:12:33
Possivelmente Norobalso  acha que(e eu também) a "ciência" brasileira produz pouco conteúdo realmente importante por se deter em estudos e pesquisas que rendem pouco no que diz respeito à geração de riquezas propriamente dita.

Pode ser interessante dar uma sacudidela nesse modelo ou processo que não rende e é gastador de recursos que poderiam ser melhor realocados com melhores estratégias.


Pode haver melhorias,  entretanto qual  proposta real de melhoria o  que B  tem para  a produção científica no Brasil ?


Você sabe dizer ?



Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 13 de Outubro de 2018, 19:15:39
Possivelmente Norobalso  acha que(e eu também) a "ciência" brasileira produz pouco conteúdo realmente importante por se deter em estudos e pesquisas que rendem pouco no que diz respeito à geração de riquezas propriamente dita.




O que significa especificamente e exatamente "geração de riquezas propriamente dita" ?


Os governos da  Alemanha e dos Estados Unidos  só investem em ciência  que faz "geração de riquezas propriamente dita" ?


Os governos da  Alemanha e dos Estados Unidos  não investem em ciência básica ?


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 13 de Outubro de 2018, 19:17:22

Possivelmente Norobalso  acha que(e eu também) a "ciência" brasileira produz pouco conteúdo realmente importante por se deter em estudos e pesquisas que rendem pouco no que diz respeito à geração de riquezas propriamente dita.




O que é exatamente   "conteúdo realmente importante" ?


Qual o tipo de  conteúdo  e pesquisa  científica não realmente importante ?



Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gauss em 13 de Outubro de 2018, 19:19:21
Possivelmente Norobalso  acha que(e eu também) a "ciência" brasileira produz pouco conteúdo realmente importante por se deter em estudos e pesquisas que rendem pouco no que diz respeito à geração de riquezas propriamente dita.

Pode ser interessante dar uma sacudidela nesse modelo ou processo que não rende e é gastador de recursos que poderiam ser melhor realocados com melhores estratégias.


Pode haver melhorias,  entretanto qual  proposta real de melhoria o  que B  tem para  a produção científica no Brasil ?


Você sabe dizer ?
http://divulgacandcontas.tse.jus.br/candidaturas/oficial/2018/BR/BR/2022802018/280000614517//proposta_1534284632231.pdf

À partir da página 48. Duas página.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gauss em 13 de Outubro de 2018, 19:23:10
O fato de Bolsonaro não ter se aprofundado neste tema não torna o plano de Haddad automaticamente bom.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 13 de Outubro de 2018, 19:29:56
Possivelmente Norobalso  acha que(e eu também) a "ciência" brasileira produz pouco conteúdo realmente importante por se deter em estudos e pesquisas que rendem pouco no que diz respeito à geração de riquezas propriamente dita.




O que significa especificamente e exatamente "geração de riquezas propriamente dita" ?
Produzir patentes e domínio de tecnologias de ponta.

Os governos da  Alemanha e dos Estados Unidos  só investem em ciência  que faz "geração de riquezas propriamente dita" ?
Todos os países tem lá seus estudiosos e pesquisadores de coisas idiotas ou pouco importantes, mas poucos miram no  que mais importa.

Os governos da  Alemanha e dos Estados Unidos  não investem em ciência básica ?
O que seria ciência básica?

Ciência é aumento de empiria, não existe aumento de empiria básico, só aumento. Tão somente porém, alguns aumentos de empiria geram mais riquezas que outros.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 13 de Outubro de 2018, 19:39:48
O fato de Bolsonaro não ter se aprofundado neste tema não torna o plano de Haddad automaticamente bom.


 Eu não irei votar no Haddad. 

Mas,  isso não faz com que eu  enxergue  e/ou acredite  que  os planos e intenções  do  B  pelo  menos  mantenham o que já estava sendo feito e foi feito em termos de investimento estatal federal para a pesquisa científica  no  Brasil  no  período   2006 a 2014.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 13 de Outubro de 2018, 19:41:36
O que seria ciência básica?



Um exemplo é a Teoria da Evolução. 
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 13 de Outubro de 2018, 19:43:15
O que seria ciência básica?


Outro exemplo é  a Teoria das Cordas, outra é a TRG,  e de forma semelhante  diversas outras teorias da física.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 13 de Outubro de 2018, 19:54:41
O que seria ciência básica?


Outro exemplo é  a Teoria das Cordas, outra é a TRG,  e de forma semelhante  diversas outras teorias da física.

Ah, sim essa mania de tomar especulação por ciência.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 13 de Outubro de 2018, 20:03:03
O que seria ciência básica?



Um exemplo é a Teoria da Evolução.
Então, como eu disse, ciência é aumento de empiria, não havendo essa figura de aumento de empiria básico. No que diz respeito ao que é ciência numa teoria qualquer, não se trata de aumento de empiria básico, só aumento de empiria, em sua totalidade.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gauss em 13 de Outubro de 2018, 20:09:48
O fato de Bolsonaro não ter se aprofundado neste tema não torna o plano de Haddad automaticamente bom.


 Eu não irei votar no Haddad. 

Mas,  isso não faz com que eu  enxergue  e/ou acredite  que  os planos e intenções  do  B  pelo  menos  mantenham o que já estava sendo feito e foi feito em termos de investimento estatal federal para a pesquisa científica  no  Brasil  no  período   2006 a 2014.
Também acho isso.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Pedro Reis em 13 de Outubro de 2018, 20:14:33
Possivelmente Norobalso  acha que(e eu também) a "ciência" brasileira produz pouco conteúdo realmente importante por se deter em estudos e pesquisas que rendem pouco no que diz respeito à geração de riquezas propriamente dita.

Pode ser interessante dar uma sacudidela nesse modelo ou processo que não rende e é gastador de recursos que poderiam ser melhor realocados com melhores estratégias.

Denomina-se Ciência básica aquela que não visa aplicabilidade imediata. No entanto, historicamente, algumas das aplicações mais impactantes da Ciência se originaram na pesquisa básica.  Na pesquisa básica o objetivo é o conhecimento de algum aspecto da Natureza, quando ainda não se enxerga nenhuma aplicação possível deste conhecimento em um projeto comercial ou de engenharia.

Porém não existe nada mais lucrativo e útil que o conhecimento.  Ao contrário do que você parece estar supondo, buscar o conhecimento apenas pelo conhecimento rende muito no que diz respeito à "geração de riquezas propriamente dita."

Exemplo de pesquisa aplicada: desenvolver um sistema de injeção eletrônica que substitua os carburadores em motores de combustão interna.

Exemplo de pesquisa básica: teoria para resolver as aparentes incompatibilidades das equações de Maxwell com a Física Clássica.

O primeiro exemplo rendeu os módulos de injeção eletrônica. O segundo, a teoria da relatividade, é responsável pela revolução da energia nuclear e até o GPS só é possível graças a Einstein.

Mas o Brasil investe pouco em pesquisa básica. Então nisso Boçalnato estaria errado também, porque a maior parte da boa pesquisa brasileira é aplicada. Temos a soja mais produtiva do mundo graças a uma pesquisa da EMBRAPA e a solução para o mosquito da dengue pode vir de pesquisas da Fiocruz.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Entropia em 13 de Outubro de 2018, 20:15:05
A ciência no Brasil é, infelizmente, extremamente dependente do estado. Há um descompasso brutal entre as universidades e centros de pesquisa com empresas e com o mercado em geral. Nao há nenhuma expectativa de melhora especialmente em momento de crise econômica. Seria possível incrementar o orcamento da ciência aqui no Brasil, mas pra isso precisaria de cortes em outras áres e , embora tenha, os grupos de interesse nao querem abrir mao de jeito nenhum.

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Pedro Reis em 13 de Outubro de 2018, 20:19:07
A ciência no Brasil é, infelizmente, extremamente dependente do estado. Há um descompasso brutal entre as universidades e centros de pesquisa com empresas e com o mercado em geral. Nao há nenhuma expectativa de melhora especialmente em momento de crise econômica. Seria possível incrementar o orcamento da ciência aqui no Brasil, mas pra isso precisaria de cortes em outras áres e , embora tenha, os grupos de interesse nao querem abrir mao de jeito nenhum.



E Boçalnato não tem como estimular as empresas a investir em pesquisa. Empresas aqui são mais consumidoras que produtoras de tecnologia.

Portanto, o pouco que está escrito no seu programa de governo me parecem palavras vazias.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Pedro Reis em 13 de Outubro de 2018, 20:30:07
Outra coisa: o cara vai tirar o Brasil do Acordo de Paris.

Que vantagem o Brasil tem nisso?

Nenhum país ( pelo menos nenhum no planeta Terra ) pode se beneficiar com isso, mas pelo menos nos EUA do Trumpnaro há setores econômicos que investiram nesse lobby. Mas é engraçado um país como o Brasil que produz talvez a energia elétrica mais limpa do mundo querer sair do acordo.

Isso pra mim só explica de onde está vindo parte do dinheiro e do suporte que levou a campanha de um candidato caricato por um micro partido, a vencer uma eleição nacional.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Pedro Reis em 13 de Outubro de 2018, 20:38:44
Lá no Trumpquistão os furacões estão batendo recordes de violência ano após ano. Esse Michael já é a terceira maior tempestade já registrada. Estão mais frequentes e mais violentos. O mesmo acontece com as super queimadas na Califórnia.

Mas na realidade paralela dos republicanos talvez tudo seja invenção de comunistas.

Mas agora o Trumpquistão conquistou um aliado de peso na ONU: o Bolsonaristão.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 13 de Outubro de 2018, 21:01:49
Possivelmente Norobalso  acha que(e eu também) a "ciência" brasileira produz pouco conteúdo realmente importante por se deter em estudos e pesquisas que rendem pouco no que diz respeito à geração de riquezas propriamente dita.

Pode ser interessante dar uma sacudidela nesse modelo ou processo que não rende e é gastador de recursos que poderiam ser melhor realocados com melhores estratégias.

Denomina-se Ciência básica aquela que não visa aplicabilidade imediata. No entanto, historicamente, algumas das aplicações mais impactantes da Ciência se originaram na pesquisa básica.  Na pesquisa básica o objetivo é o conhecimento de algum aspecto da Natureza, quando ainda não se enxerga nenhuma aplicação possível deste conhecimento em um projeto comercial ou de engenharia.
Uma ambiguidade, no mínimo. Ciência "básica" é aquela que se constitui como os fundamentos do que se tornou a empiria atual. Não se faz ciência "básica, se apreende na escola, no primário.
Na verdade, o termo mais apropriado é ciência "de ponta", ou aumento de empiria que abre novos campos de investigação, para substanciar  geração de riquezas.

Porém não existe nada mais lucrativo e útil que o conhecimento.  Ao contrário do que você parece estar supondo, buscar o conhecimento apenas pelo conhecimento rende muito no que diz respeito à "geração de riquezas propriamente dita."
É exatamente ao contrário, buscar o conhecimento pelo conhecimento é objetivamente pouco proficiente. O Conhecimento pelo conhecimento é aumento de empiria de potencial nulo, é que nem buscar o conhecimento pelo conhecimento e desenvolver vários capins para pastagens de gado x desenvolver especificamente apenas um capim mas com potencial muito maior de engorda, ou de resistência a pragas, ou à seca.

Conhecimento direcionado a Geração de riquezas é conhecimento estratégico e útil.



Mas o Brasil investe pouco em pesquisa básica. Então nisso Boçalnato estaria errado também, porque a maior parte da boa pesquisa brasileira é aplicada. Temos a soja mais produtiva do mundo graças a uma pesquisa da EMBRAPA e a solução para o mosquito da dengue pode vir de pesquisas da Fiocruz.
O brasil fez Cassiopéia, o primeiro longa de animação digital do mundo, mas quen ganhou a fama foi o americano Toy Story.  O Brasil começou primeiro mas morosamente,  terminando depois que Toy Story já tinha sido lançado.

Assim é o Brasil, as vezes patina em equívocos de prioridades, as vezes em morosidades que inviabilizam o pioneirismo, as vezes as duas coisas juntas. A demora para se registrar patentes no Brasil é absurda. É preciso reavaliar o modelo de gestão em ciências no Brasil.

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 13 de Outubro de 2018, 21:05:53
Lá no Trumpquistão os furacões estão batendo recordes de violência ano após ano. Esse Michael já é a terceira maior tempestade já registrada. Estão mais frequentes e mais violentos. O mesmo acontece com as super queimadas na Califórnia.

Mas na realidade paralela dos republicanos talvez tudo seja invenção de comunistas.

Mas agora o Trumpquistão conquistou um aliado de peso na ONU: o Bolsonaristão.
Melhor que apoiar e bancar  um Maduristão, ou um Fidelistão ...
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Pedro Reis em 13 de Outubro de 2018, 21:23:46

Na verdade, o termo mais apropriado é ciência "de ponta", ou aumento de empiria que abre novos campos de investigação, para substanciar  geração de riquezas.


O termo usado É pesquisa básica e pesquisa aplicada. Qualquer pesquisa supõe-se que seja de ponta. Não faz muito sentido pesquisar para se conhecer o que já se conhece.

É exatamente ao contrário, buscar o conhecimento pelo conhecimento é objetivamente pouco proficiente. O Conhecimento pelo conhecimento é aumento de empiria de potencial nulo, é que nem buscar o conhecimento pelo conhecimento e desenvolver vários capins para pastagens de gado x desenvolver especificamente apenas um capim mas com potencial muito maior de engorda, ou de resistência a pragas, ou à seca.

Conhecimento direcionado a Geração de riquezas é conhecimento estratégico e útil.

Sérgio, sugiro ler alguma coisa antes só para ter alguma ideia sobre o quê você está falando.

Então as Teorias da Relatividade Restrita e Geral, a Física Quântica, o efeito Bernoulli. o cálculo diferencial e integral, as leis de Kepler, a lei da gravitação universal, a Mecânica Clássica, a teoria de linguagens formais de Chomsky, só para ficar em alguns ínfimos exemplos, não é conhecimento estratégico nem útil.

Ok, então me dá um único exemplo de pesquisa aplicada que tenha sido tão revolucionário, estratégico e útil, e tenha sido responsável  por gerar tantas riquezas quanto um desses? O invento da máquina de costura?




 É preciso reavaliar o modelo de gestão em ciências no Brasil.


Reavaliação também pode ser para pior. Nem você nem o programa de Boçalnato convencem de que as coisas vão melhorar.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Pedro Reis em 13 de Outubro de 2018, 21:37:23
Lá no Trumpquistão os furacões estão batendo recordes de violência ano após ano. Esse Michael já é a terceira maior tempestade já registrada. Estão mais frequentes e mais violentos. O mesmo acontece com as super queimadas na Califórnia.

Mas na realidade paralela dos republicanos talvez tudo seja invenção de comunistas.

Mas agora o Trumpquistão conquistou um aliado de peso na ONU: o Bolsonaristão.
Melhor que apoiar e bancar  um Maduristão, ou um Fidelistão ...

O Brasil nunca bancou estes países. O Brasil não tem o cacife de uma URSS para bancar Cuba.

Cada centavo dos empréstimos do BNDES foram para pagar contratos de empresas brasileiras. Algo que já  acontecia em escala menor no governo FHC.

Ou seja, nunca existiu nenhuma conspiração URSAL. A realidade é mais simples e mais suja que a imaginação de Olavo de Carvalho: simplesmente a Odebrecht deu $35 milhões pra campanha do Maduro em troca de um contrato de $4 bilhões no metrô de Caracas. Que pelo valor tudo indica que estava hiper faturado.

E "dinheiro pra campanha" é só um eufemismo. Assim como aqui, a maior parte dessa grana vai para alguma conta numerada. Porque os marketeiros brasileiros contratados pelo Maduro levaram calote.

Mas quando Maduro não conseguia mais honrar os pagamentos com a empreiteira tudo indica que simplesmente eles usaram de suas "boas relações" com o Lula e conseguiram que o BNDES arrumasse o "empréstimo".

Esse tipo de golpe no BNDES aconteceu muitas vezes, e envolveu também contratos em muitos países que não eram "bolivarianos", como a Argentina e o Uruguai. Roubalheira pura e simples, muita embora decepcionante para algumas fantasias.

No entanto isso nem é um argumento... Então o Brasil para deixar de sangrar o BNDES precisa arriar as calças para os interesses alienígenas e fazer uma política de fantoche do Trumpquistão?

Isso só parece indicar que o capitão palMITO é um vendido e corrupto também. Se ele se vende contra o interesse nacional tirando o Brasil do acordo mais importante do século 21, por que você acha que ele não é capaz de vender também empréstimos do BNDES?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 13 de Outubro de 2018, 21:46:04

Na verdade, o termo mais apropriado é ciência "de ponta", ou aumento de empiria que abre novos campos de investigação, para substanciar  geração de riquezas.


O termo usado É pesquisa básica e pesquisa aplicada. Qualquer pesquisa supõe-se que seja de ponta. Não faz muito sentido pesquisar para se conhecer o que já se conhece.
A conceituação de pesquisa é totalmente irrelevante, o que importa é se a pesquisa produz resultados ou não. Se produz  resultados é ciência, é aumento de empiria. O que importa saber é se  há aumento de empiria pelo aumento de empiria( conhecimento, ciência, fatos) só pelo aumento de empiria, ou se o aumento de empiria se traduz em geração de riquezas.

É exatamente ao contrário, buscar o conhecimento pelo conhecimento é objetivamente pouco proficiente. O Conhecimento pelo conhecimento é aumento de empiria de potencial nulo, é que nem buscar o conhecimento pelo conhecimento e desenvolver vários capins para pastagens de gado x desenvolver especificamente apenas um capim mas com potencial muito maior de engorda, ou de resistência a pragas, ou à seca.

Conhecimento direcionado a Geração de riquezas é conhecimento estratégico e útil.


Sérgio, sugiro ler alguma coisa antes só para ter alguma ideia sobre o quê você está falando.
Esse é o argumento que eu já estou apresentado. Falácia da autoridade.

Então as Teorias da Relatividade Restrita e Geral, a Física Quântica, o efeito Bernoulli. o cálculo diferencial e integral, as leis de Kepler, a lei da gravitação universal, a Mecânica Clássica, a teoria de linguagens formais de Chomsky, só para ficar em alguns ínfimos exemplos, não é conhecimento estratégico nem útil.

Não intindi o que você quis dizer, mas está óbvio pelo resultado que se trata de aumento de empiria proveitoso.



Ok, então me dá um único exemplo de pesquisa aplicada que tenha sido tão revolucionário, estratégico e útil, e tenha sido responsável  por gerar tantas riquezas quanto um desses? O invento da máquina de costura?
Isso dai é tecnologia. Mas é fruto de aumento de empiria bem aproveitado. Ciência obtida para se gerar riqueza.



 É preciso reavaliar o modelo de gestão em ciências no Brasil.


Reavaliação também pode ser para pior. Nem você nem o programa de Boçalnato convencem de que as coisas vão melhorar.
A ideia envolvendo o conceito é reavaliação em termos de auditoria, que produz a ideia de algo benéfico geralmente trazendo esclarecimentos sobre a questão, logo, é pouco provável que o resultado disso seja negativo.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 13 de Outubro de 2018, 21:55:15
Lá no Trumpquistão os furacões estão batendo recordes de violência ano após ano. Esse Michael já é a terceira maior tempestade já registrada. Estão mais frequentes e mais violentos. O mesmo acontece com as super queimadas na Califórnia.

Mas na realidade paralela dos republicanos talvez tudo seja invenção de comunistas.

Mas agora o Trumpquistão conquistou um aliado de peso na ONU: o Bolsonaristão.
Melhor que apoiar e bancar  um Maduristão, ou um Fidelistão ...

O Brasil nunca bancou estes países. O Brasil não tem o cacife de uma URSS para bancar Cuba.

Cada centavo dos empréstimos do BNDES foram para pagar contratos de empresas brasileiras. Algo que já  acontecia em escala menor no governo FHC.

Ou seja, nunca existiu nenhuma conspiração URSAL. A realidade é mais simples e mais suja que a imaginação de Olavo de Carvalho: simplesmente a Odebrecht deu $35 milhões pra campanha do Maduro em troca de um contrato de $4 bilhões no metrô de Caracas. Que pelo valor tudo indica que estava hiper faturado.

E "dinheiro pra campanha" é só um eufemismo. Assim como aqui, a maior parte dessa grana vai para alguma conta numerada. Porque os marketeiros brasileiros contratados pelo Maduro levaram calote.

Mas quando Maduro não conseguia mais honrar os pagamentos com a empreiteira tudo indica que simplesmente eles usaram de suas "boas relações" com o Lula e conseguiram que o BNDES arrumasse o "empréstimo".

Esse tipo de golpe no BNDES aconteceu muitas vezes, e envolveu também contratos em muitos países que não eram "bolivarianos", como a Argentina e o Uruguai. Roubalheira pura e simples, muita embora decepcionante para algumas fantasias.

No entanto isso nem é um argumento... Então o Brasil para deixar de sangrar o BNDES precisa arriar as calças para os interesses alienígenas e fazer uma política de fantoche do Trumpquistão?

Isso só parece indicar que o capitão palMITO é um vendido e corrupto também. Se ele se vende contra o interesse nacional tirando o Brasil do acordo mais importante do século 21, por que você acha que ele não é capaz de vender também empréstimos do BNDES?
Francamente, as vezes parece que você fala mais em termos de mantras do que produz em argumentos.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Pedro Reis em 13 de Outubro de 2018, 21:57:21
 :lol:

Citação de: sergiomgbr
Não intindi o que você quis dizer, mas está óbvio pelo resultado que se trata de aumento de empiria proveitoso.

Se trata de PESQUISA BÀSICA. São todos exemplos de pesquisa científica básica. Por exemplo, Newton e Leibiniz nunca usaram o Cálculo para ganhar dinheiro, e acho que muito pouca gente o pôde fazer no século 17, ao contrário do que precisam fazer todas as firmas de engenharia hoje no mundo.

São exemplos de como a pesquisa básica origina conhecimento útil, estratégico e gerador de riquezas e muitas vezes por TODA A ETERNIDADE. Ao contrário do que você afirmou anteriormente.

Mas que bom que você parece enfim concordar.  Porque não é argumento de autoridade, é argumento de conhecimento. Se você sustenta que pesquisa básica não serve para nada, antes é conveniente saber o que se convenciona chamar de pesquisa básica e tudo pra quê ela já serviu.

PS: Esse embromation não está colando.

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Pedro Reis em 13 de Outubro de 2018, 22:03:03
Mantra é ficar repetindo que o capitão é mito.

Você está dizendo que o Brasil financiou Cuba e Venezuela, mas não tem um argumento convincente para justificar esta audaciosa crença.

Financiar é o que fazia a URSS comprando todo o açúcar de Cuba a preços super faturados.

O que eu mostrei é que o mesmo golpe no BNDES que implicou em empréstimos espúrios para a Venezuela foi usado também para empréstimos vinculados a contratos com empresas brasileiras nos regimes "bolivarianos" da Argentina e do Uruguai. Assim como em outros países.

Simples, o argumento existe se a pessoa conseguir ligar os pontinhos.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Entropia em 13 de Outubro de 2018, 22:03:37
Citar
Cotado para Casa Civil de Bolsonaro questiona déficit da Previdência



AHUAHUAHAUAHUAHAU. Ah, mano. VSF. Explode logo tudo. Paulo Guedes vai se suicidar.

https://www1.folha.uol.com.br/mercado/2018/10/cotado-para-casa-civil-de-bolsonaro-questiona-deficit-da-previdencia.shtml?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=comptw
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 13 de Outubro de 2018, 22:08:02
:lol:

Citação de: sergiomgbr
Não intindi o que você quis dizer, mas está óbvio pelo resultado que se trata de aumento de empiria proveitoso.

Se trata de PESQUISA BÀSICA. São todos exemplos de pesquisa científica básica. Por exemplo, Newton e Leibiniz nunca usaram o Cálculo para ganhar dinheiro, e acho que muito pouca gente o pôde fazer no século 17, ao contrário do que precisam fazer todas as firmas de engenharia hoje no mundo.

São exemplos de como a pesquisa básica origina conhecimento útil, estratégico e gerador de riquezas e muitas vezes por TODA A ETERNIDADE. Ao contrário do que você afirmou anteriormente.

Mas que bom que você parece enfim concordar.  Porque não é argumento de autoridade, é argumento de conhecimento. Se você sustenta que pesquisa básica não serve para nada, antes é conveniente saber o que se convenciona chamar de pesquisa básica e tudo pra quê ela já serviu.

PS: Esse embromation não está colando.
Está totalmente errado, Pedro. Pequisa básica e ciência são coisas distintas(apesar de eventualmente complementares). Pesquisa básica(pleonasmo) é a intenção de fazer ciência(idealmente), já ciência, ou aumento de empiria é obtível com(ou sem) pesquisa. Difícil, hein?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Pedro Reis em 13 de Outubro de 2018, 22:08:28

A corrupção não está somente no PT mas nunca houve no país outro partido que além de roubar, e roubar muito, ainda organizou um esquema gigantesco de lavagem de dinheiro que chegou a financiar partidos políticos de países vizinhos.

Não foi algo organizado apenas para enriquecimento pessoal, foi algo extremamente organizado envolvendo até governos estrangeiros.

Ah, essa questão dos empréstimos do BNDES...

Sabia que o BNDES "deu" $135,5 milhões pra Venezuela durante o governo FHC? E foram $28 milhões pra Cuba.

Será que o Fernando Henrique também tá metido na conspiração URSAL?

(http://tijolaco.com.br/blog/wp-content/uploads/2014/01/fhcfidelchavez.jpg)

Ou talvez ele apenas não seja tão honesto assim...

Nesse link se pode acessar um relatório do BNDES. Na página 23:

http://www.bndes.gov.br/SiteBNDES/export/sites/default/bndes_pt/Galerias/Arquivos/empresa/RelAnual/relato00.pdf

Citar
As exportações de ônibus e caminhões para a Argentina e o Uruguai demandaram, no ano, desembolsos da ordem de US$ 61 milhões. Já o apoio do BNDES a exportações de ônibus de turismo e urbanos para Cuba somou cerca de US$ 28 milhões.

Os ônibus exportados eram fabricados pela empresa brasileira Busscar. Mas não apenas para governos "bolivarianos", parece que o BNDES fez muito isso: financiou projetos no exterior vinculados a contratos com empresas brasileiras. Principalmente empreiteiras denunciadas na Operação Lava Jato.

Os valores extrapolaram durante os governos petistas, mas já aconteciam desde FHC.

O que parece isso?

Lula usou seus contatos com lideranças de esquerda para conseguir bons contratos para empresas brasileiras nestes países. Até aí nada demais, muito pelo contrário, é o que se espera de um presidente do Brasil.

Mas vejamos...

Citação de: Estadão
O elo entre Maduro, Odebrecht e BNDES

Chavista liberou US$ 4 bi à empreiteira após sua eleição, financiada com caixa 2


GENEBRA - Documentos em poder de promotores do Brasil e da Venezuela, aos quais o Estado teve acesso com exclusividade, mostram que o presidente da Venezuela, Nicolás Maduro, liberou mais de US$ 4 bilhões para obras da Odebrecht em projetos financiados em parte com dinheiro do BNDES. O pagamento foi ordenado dias após a eleição de Maduro, em 2013, cuja campanha a construtora admitiu ter financiado com caixa 2. Nos documentos, o presidente frisava em letra cursiva que realizar os pagamentos, que se estenderam até 2015, era “muy urgente”.

Os recursos não estavam no orçamento aprovado pelo Legislativo e parte vinha de linhas de crédito do BNDES. Segundo a investigação, a liberação de recursos fazia parte de um acerto entre Maduro e a construtora. Em troca de US$ 35 milhões para a campanha de 2013, o presidente daria “prioridade” para que recursos extraorçamentários bancassem obras da Odebrecht.

Parte das informações está na delação de Euzenando Azevedo, ex-diretor da Odebrecht que prestou depoimento em 15 de dezembro de 2016, no Ministério Público Federal, no Brasil. Na declaração, ele explica como o venezuelano Américo Mata apresentou-se como coordenador de campanha de Maduro, pedindo as contribuições. O executivo condicionou a ajuda a garantias de que o governo liberaria recursos de forma regular para manter o ritmo das obras. Para reforçar a relação entre os US$ 35 milhões para a campanha e a liberação dos recursos, ele apresentou ao MP sete documentos do governo venezuelano, aos quais o Estado teve acesso. Todos estão assinados e comentados por Maduro.

Muito parecido com o que acontecia aqui. Empreiteira financiando campanhas no caixa 2 e conseguindo em troca contratos super faturados. Hiper faturados.

Mas em 2014 a crise chega forte na Venezuela e o país não consegue honrar os pagamentos com a Odebrecht referentes a obra do metrô de Caracas. O BNDES socorre e a construtora não paralisa as obras por falta de pagamento.

Interessante é que cada centavo destes empréstimos (que não foram apenas para governos bolivarianos) foram para pagamentos a empresas brasileiras. Não eram empréstimos para Venezuela construir escolas, hospitais ou comprar armas russas. O dinheiro todo acabava nas mãos de empresas daqui, a maioria indiciadas pela lava-jato.

Eu não sei... mas pra mim isso não se parece com financiamento de revoluções bolivarianas, mas com um mega esquema de corrupção, com empresas pagando propina aqui e lá fora e conseguindo projetos superfaturados, e muitas vezes o BNDES sendo acionado para garantir estes projetos e/ou pagamentos e todo mundo se dando bem.

Se fosse para financiar revolução bolivariana por que não começar por aqui? O BNDES botando esse dinheiro nas obras do PAC, em projetos de desenvolvimento, financiando construção de casas populares... tanta coisa que o PT podia ter feito que ajudaria reeleger a Dilma.

Mas o que se viu foi a Odebrecht dando $35 milhões pra campanha do Maduro e conseguindo um contrato de $4 bilhões. E se formos tirar por uma média do que acontece aqui, podemos estimar que em uma licitação séria o contrato não sairia por mais de $500 milhões.

Simon Bolívar deve se revirar no caixão cada vez que chamam isso de bolivarianismo.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 13 de Outubro de 2018, 22:10:08
Mantra é ficar repetindo que o capitão é mito.

Você está dizendo que o Brasil financiou Cuba e Venezuela, mas não tem um argumento convincente para justificar esta audaciosa crença.

Financiar é o que fazia a URSS comprando todo o açúcar de Cuba a preços super faturados.

O que eu mostrei é que o mesmo golpe no BNDES que implicou em empréstimos espúrios para a Venezuela foi usado também para empréstimos vinculados a contratos com empresas brasileiras nos regimes "bolivarianos" da Argentina e do Uruguai. Assim como em outros países.

Simples, o argumento existe se a pessoa conseguir ligar os pontinhos.
Está certo, ok.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Pedro Reis em 13 de Outubro de 2018, 22:15:08
Citar
Entenda a diferença entre a pesquisa aplicada e a pesquisa básica

A pesquisa aplicada e a básica vão lhe acompanhar durante toda a sua vida na academia, seja na graduação ou na pós graduação. Os artigos feitos, as bolsas de iniciação científica, todas essas atividades envolvem algum tipo de pesquisa. Saber qual pesquisa utilizar é a chave para o sucesso dos seus projetos.

Percebeu a importância da pesquisa básica e a pesquisa aplicada? Neste post vamos explicar a você como funciona cada tipo de pesquisa. Saiba qual utilizar quando qualquer orientador solicitar algum projeto ou artigo.


O desenvolvimento científico e tecnológico é extremamente importante para o crescimento de um país, pensando nisso diversos países, incluindo o Brasil, investem parte dos seus rendimentos brutos nessas pesquisas.

Para que essas pesquisas sejam feitas é preciso de estudiosos que se proponham a participar, pois além de conhecimento os próprios pesquisadores agregam ao seu currículo uma grande oportunidade de participar de projetos reconhecidos mundialmente.

Pesquisa Básica
A pesquisa básica tem como objetivo gerar conhecimento que seja útil para a ciência e tecnologia, sem necessariamente haver uma aplicação prática ou para obtenção de lucro. É um modelo muito usado pelas universidades mais tradicionais, as quais não contam com financiamento de empresas e grandes corporações. Entretanto, há instituições e centros de pesquisas os quais produzem pesquisas voltadas para a indústria corporativa.

Conhecida também como pesquisa pura, a pesquisa básica aplica o conhecimento pelo conhecimento. Ela é feita para aumentar o que sabemos sobre um determinado assunto sem necessariamente ter alguma finalidade.

Duas perguntas primordiais para se fazer quando você for produzir uma pesquisa básica é para quê serve e o porquê dos acontecimentos estudados. Para serem então difundidos não apenas na comunidade científica, mas para a comunidade em geral.

Pesquisa Aplicada
Já quando se fala da pesquisa aplicada é bom observar a diferença do objetivo para a pesquisa básica. A pesquisa aplicada busca gerar conhecimento para a aplicação prática e dirigida a solução de problemas que contenham objetivos anteriormente definidos. Esses objetivos podem ser de médio ou curto prazo de alcance, sendo então uma investigação direcionada pelas instituições financiadoras.

A pesquisa aplicada também se relaciona com a básica pelo fato de muitas vezes determinar um uso prático para as descobertas feitas pelas pesquisas puras. Envolvendo também conhecimento disponível, de diversas fontes, visando uma utilidade econômica e social. O custo-benefício também deve compensar, já que muitos investimentos são necessários para produzir uma pesquisa na área científica e tecnológica.

Relação entre a Pesquisa Aplicada e a Básica
Há diversos exemplos de pesquisadores que uniram ambas as pesquisas e fizeram descobertas incríveis. Como o Louis Pasteur considerado o pai da microbiologia.

As suas pesquisas impactaram positivamente a indústria alimentícia através da invenção da pasteurização. Método que elimina as bactérias dos alimentos em geral tendo uma durabilidade maior.

Pasteur utilizou ambas as pesquisas. Demonstrando então que tanto a básica quanto a aplicada podem funcionar juntas, sem haver perdas para o pesquisador e a instituição.

Donald Stokes produziu uma demonstração dos pesquisadores e suas atuações de acordo com a pesquisa produzida. Sendo ela mais prática ou mais teórica. Chamou então de ‘O quadrante de Pasteur’.


https://blog.even3.com.br/pesquisa-aplicada/

Parece que nenhum orientador vai lhe solicitar algum ou artigo. Mas se acontecer foi aí um pouco de informação BÁSICA para você APLICAR e não pagar mico.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 13 de Outubro de 2018, 22:24:02
Citar
Entenda a diferença entre a pesquisa aplicada e a pesquisa básica

A pesquisa aplicada e a básica vão lhe acompanhar durante toda a sua vida na academia, seja na graduação ou na pós graduação. Os artigos feitos, as bolsas de iniciação científica, todas essas atividades envolvem algum tipo de pesquisa. Saber qual pesquisa utilizar é a chave para o sucesso dos seus projetos.

Percebeu a importância da pesquisa básica e a pesquisa aplicada? Neste post vamos explicar a você como funciona cada tipo de pesquisa. Saiba qual utilizar quando qualquer orientador solicitar algum projeto ou artigo.


O desenvolvimento científico e tecnológico é extremamente importante para o crescimento de um país, pensando nisso diversos países, incluindo o Brasil, investem parte dos seus rendimentos brutos nessas pesquisas.

Para que essas pesquisas sejam feitas é preciso de estudiosos que se proponham a participar, pois além de conhecimento os próprios pesquisadores agregam ao seu currículo uma grande oportunidade de participar de projetos reconhecidos mundialmente.

Pesquisa Básica
A pesquisa básica tem como objetivo gerar conhecimento que seja útil para a ciência e tecnologia, sem necessariamente haver uma aplicação prática ou para obtenção de lucro. É um modelo muito usado pelas universidades mais tradicionais, as quais não contam com financiamento de empresas e grandes corporações. Entretanto, há instituições e centros de pesquisas os quais produzem pesquisas voltadas para a indústria corporativa.

Conhecida também como pesquisa pura, a pesquisa básica aplica o conhecimento pelo conhecimento. Ela é feita para aumentar o que sabemos sobre um determinado assunto sem necessariamente ter alguma finalidade.

Duas perguntas primordiais para se fazer quando você for produzir uma pesquisa básica é para quê serve e o porquê dos acontecimentos estudados. Para serem então difundidos não apenas na comunidade científica, mas para a comunidade em geral.

Pesquisa Aplicada
Já quando se fala da pesquisa aplicada é bom observar a diferença do objetivo para a pesquisa básica. A pesquisa aplicada busca gerar conhecimento para a aplicação prática e dirigida a solução de problemas que contenham objetivos anteriormente definidos. Esses objetivos podem ser de médio ou curto prazo de alcance, sendo então uma investigação direcionada pelas instituições financiadoras.

A pesquisa aplicada também se relaciona com a básica pelo fato de muitas vezes determinar um uso prático para as descobertas feitas pelas pesquisas puras. Envolvendo também conhecimento disponível, de diversas fontes, visando uma utilidade econômica e social. O custo-benefício também deve compensar, já que muitos investimentos são necessários para produzir uma pesquisa na área científica e tecnológica.

Relação entre a Pesquisa Aplicada e a Básica
Há diversos exemplos de pesquisadores que uniram ambas as pesquisas e fizeram descobertas incríveis. Como o Louis Pasteur considerado o pai da microbiologia.

As suas pesquisas impactaram positivamente a indústria alimentícia através da invenção da pasteurização. Método que elimina as bactérias dos alimentos em geral tendo uma durabilidade maior.

Pasteur utilizou ambas as pesquisas. Demonstrando então que tanto a básica quanto a aplicada podem funcionar juntas, sem haver perdas para o pesquisador e a instituição.

Donald Stokes produziu uma demonstração dos pesquisadores e suas atuações de acordo com a pesquisa produzida. Sendo ela mais prática ou mais teórica. Chamou então de ‘O quadrante de Pasteur’.


https://blog.even3.com.br/pesquisa-aplicada/

Parece que nenhum orientador vai lhe solicitar algum ou artigo. Mas se acontecer foi aí um pouco de informação BÁSICA para você APLICAR e não pagar mico.
Mais falácia do argumento de autoridade, Pedro?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Pedro Reis em 13 de Outubro de 2018, 22:26:54
Só se você considerar que um verbete de dicionário é argumento de autoridade quando se indica o significado de uma palavra.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 13 de Outubro de 2018, 22:31:41
Só se você considerar que um verbete de dicionário é argumento de autoridade quando se indica o significado de uma palavra.
Um verbete é só um verbete, Pedro. Um verbete de Religião é um verbete de autoridade, assim como um verbete de filosofia.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 13 de Outubro de 2018, 22:45:08
sergiomgbr,


Há países no mundo, tipo Afeganistão ou Somália, que certamente não investem na inútil,   e não geradora de riquezas,  pesquisa básica,  que não jogam dinheiro fora em teorias  que não servem para fazer diretamente  e  imediatamente  coisas  úteis  como um carro Porsche ou um  Iphone,  então, sugiro que procure um  desses países  para se mudar e seja feliz.


Lá o seu rico dinheirinho não será desperdiçado em coisas inúteis como a Teoria das Cordas ou pequisa teórica em óptica quântica, ou pesquisa básica em spintrônica, ou a maior parte da pesquisa em astronomia.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 13 de Outubro de 2018, 23:07:50
sergiomgbr,


Há países no mundo, tipo Afeganistão ou Somália, que certamente não investem na inútil,   e não geradora de riquezas,  pesquisa básica,  que não jogam dinheiro fora em teorias  que não servem para fazer diretamente  e  imediatamente  coisas  úteis  como um carro Porsche ou um  Iphone,  então, sugiro que procure um  desses países  para se mudar e seja feliz.


Lá o seu rico dinheirinho não será desperdiçado em coisas inúteis como a Teoria das Cordas ou pequisa teórica em óptica quântica, ou pesquisa básica em spintrônica, ou a maior parte da pesquisa em astronomia.
Falácia multifalaciosa do apelo a misericordia, ad hominem, ad generalização grosseira ad bifurcação, e possivelmente, mais alguns ads. E convenhamos, Não é pra tanto, é só eu votar no candidato que propôr o que eu acho que é ideal, e já se resolve a questão.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: -Huxley- em 13 de Outubro de 2018, 23:09:15
O JJ tem uma visão completamente distorcida de que a tecnologia aplicável no mercado surge da pesquisa dirigida teleologicamente. Nada mais falso. Quando o laser foi criado, o seu criador só queria dividir raios de luz, ele não fazia a menor ideia das cascatas de oportunismos que surgiriam depois. Em pesquisa, "solução em busca de um problema" é a regra, não a exceção.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Pedro Reis em 13 de Outubro de 2018, 23:21:00
O JJ tem uma visão completamente distorcida de que a tecnologia aplicável no mercado surge da pesquisa dirigida teleologicamente. Nada mais falso. Quando o laser foi criado, o seu criador só queria dividir raios de luz, ele não fazia a menor ideia das cascatas de oportunismos que surgiriam depois. Em pesquisa, "solução em busca de um problema" é a regra, não a exceção.

Você discordou concordando com ele.

Isso aí é o que o JJ está argumentando também.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Pedro Reis em 13 de Outubro de 2018, 23:24:55
Só se você considerar que um verbete de dicionário é argumento de autoridade quando se indica o significado de uma palavra.
Um verbete é só um verbete, Pedro. Um verbete de Religião é um verbete de autoridade, assim como um verbete de filosofia.

Sérgio, parei.

Isso já virou papo de maluco.

Eu digo que um avião é uma meio de transporte voador mais pesado que o ar.

Você diz: "Está TOTALMENTE ERRADO, Pedro. Avião é um tubérculo que a gente planta lá na roça, cozinha na manteiga e come com farinha."

Então lhe mostro o verbete de um dicionário ilustrado com a foto de um avião e explicando o que é.

Aí você retruca que o verbete é uma "falácia de autoridade".

Parei.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: -Huxley- em 13 de Outubro de 2018, 23:25:36
O JJ tem uma visão completamente distorcida de que a tecnologia aplicável no mercado surge da pesquisa dirigida teleologicamente. Nada mais falso. Quando o laser foi criado, o seu criador só queria dividir raios de luz, ele não fazia a menor ideia das cascatas de oportunismos que surgiriam depois. Em pesquisa, "solução em busca de um problema" é a regra, não a exceção.


Você discordou concordando com ele.

Isso aí é o que o JJ está argumentando também.

O JJ acerta ao concordar que a pesquisa básica não é inútil. Mas erra ao pensar que a pesquisa é guiada teleologicamente por governos.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 13 de Outubro de 2018, 23:28:05
Possivelmente Norobalso  acha que(e eu também) a "ciência" brasileira produz pouco conteúdo realmente importante por se deter em estudos e pesquisas que rendem pouco no que diz respeito à geração de riquezas propriamente dita.

Pode ser interessante dar uma sacudidela nesse modelo ou processo que não rende e é gastador de recursos que poderiam ser melhor realocados com melhores estratégias.


Pode haver melhorias,  entretanto qual  proposta real de melhoria o  que B  tem para  a produção científica no Brasil ?


Você sabe dizer ?
Não, não estou a par.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: -Huxley- em 13 de Outubro de 2018, 23:29:49
A pesquisa básica é subfinanciada no setor privado por causa da competição com outro tipo de pesquisa. A pesquisa aplicada é superincentivada no setor privado por causa de patentes e monopólios de propriedade intelectual. Só que, de uma forma geral, a pesquisa descentralizada é a que é mais responsável pelas tecnologias com elevado grau de aplicação e popularização.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: -Huxley- em 13 de Outubro de 2018, 23:46:05
Quão certo é o modelo de que a ciência acadêmica é a origem da tecnologia? Eu discuti isso neste tópico: http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=30165.msg947650#msg947650

A pesquisa aplicada surgida descentralizadamente, mesmo com pouco suporte da pesquisa básica da ciência acadêmica, pode ser muito poderosa. Mais do que muitos imaginam.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 14 de Outubro de 2018, 00:08:14
O JJ tem uma visão completamente distorcida de que a tecnologia aplicável no mercado surge da pesquisa dirigida teleologicamente. Nada mais falso. Quando o laser foi criado, o seu criador só queria dividir raios de luz, ele não fazia a menor ideia das cascatas de oportunismos que surgiriam depois. Em pesquisa, "solução em busca de um problema" é a regra, não a exceção.


Não. Há algum erro de entendimento aí.  Muito pelo contrário eu defendo que haja pesquisa científica mesmo que não haja algum  tipo  de finalidade remotamente pensada. Muitos  conhecimentos em si, mesmo sem nenhum tipo de aplicação remotamente pensada,  são algo que eu considero que tenha valor positivo.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 14 de Outubro de 2018, 00:09:46
Possivelmente Norobalso  acha que(e eu também) a "ciência" brasileira produz pouco conteúdo realmente importante por se deter em estudos e pesquisas que rendem pouco no que diz respeito à geração de riquezas propriamente dita.

Pode ser interessante dar uma sacudidela nesse modelo ou processo que não rende e é gastador de recursos que poderiam ser melhor realocados com melhores estratégias.


Pode haver melhorias,  entretanto qual  proposta real de melhoria o  que B  tem para  a produção científica no Brasil ?


Você sabe dizer ?
Não, não estou a par.


Nem outros fãs sabem. Aliás, parece que ninguém sabe.

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 14 de Outubro de 2018, 00:19:13
A pesquisa básica é subfinanciada no setor privado por causa da competição com outro tipo de pesquisa.


O principal motivo  para a pesquisa básica ter poucos recursos econômicos disponibilizados  pelo  setor privado, é que no atual tipo de primitiva organização econômica na qual ainda se encontra a espécie Homo sapiens sapiens,  a motivação primordial  para o funcionamento do tal setor privado é o ganho financeiro relativamente rápido. E a pesquisa científica básica geralmente não proporciona isso.

 
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 14 de Outubro de 2018, 00:35:12
O que seria ciência básica?


Outro exemplo é  a Teoria das Cordas, outra é a TRG,  e de forma semelhante  diversas outras teorias da física.

Ah, sim essa mania de tomar especulação por ciência.


Pois é, alguém tem que caridosamente avisar para o maistream da física teórica que eles não estão fazendo ciência. 


Talvez  algum  mineiro esperto  possa fazer essa caridade.


 :hihi:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 14 de Outubro de 2018, 13:51:40

Paulo Guedes propõe redução drástica de tarifa para importação


Brasil  14.10.18 10:34


A equipe econômica de Paulo Guedes, o guru de Jair Bolsonaro, incluiu como medida a ser tomada nos 100 primeiros dias de um eventual governo a “redução drástica de tarifas aplicadas ao mercado externo”, publica a Folha.

“O estudo simula a redução da tarifa para a importação de produtos de 57 setores de bens comercializáveis”.



https://www.oantagonista.com/brasil/paulo-guedes-propoe-reducao-drastica-de-tarifa-para-importacao/



https://www.portalr10.com/noticia/14811/paulo-guedes-prope-reduo-drstica-de-tarifa-para-importao


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 14 de Outubro de 2018, 13:55:53
O que seria ciência básica?


Outro exemplo é  a Teoria das Cordas, outra é a TRG,  e de forma semelhante  diversas outras teorias da física.

Ah, sim essa mania de tomar especulação por ciência.


Pois é, alguém tem que caridosamente avisar para o maistream da física teórica que eles não estão fazendo ciência. 


Talvez  algum  mineiro esperto  possa fazer essa caridade.


 :hihi:
Mais falácias ad populum e de apelo à autoridade.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 14 de Outubro de 2018, 17:21:45

“Será um governo estritamente legal”, diz general de Bolsonaro

Brasil  14.10.18 14:57


O general Oswaldo Ferreira, um dos principais assessores de Jair Bolsonaro, rechaçou qualquer autoritarismo de seu candidato.

“Será um governo estritamente legal. Se existe essa dúvida, não deveria. Não existe a hipótese de [Bolsonaro] querer coisas que não estejam previstas na Constituição”, disse, em entrevista à Folha.

O general, que fez sua carreira como chefe do Departamento de Engenharia e Construção, é cotado para ser ministro da área de infraestrutura.


https://www.oantagonista.com/brasil/sera-um-governo-estritamente-legal-diz-general-de-bolsonaro/
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 14 de Outubro de 2018, 17:28:13


Será que esse governo  vai conseguir melhorar  pelo menos um pouco a  infraestrutura no Brasil ?

Eu sei que o maior e primeiro problema a ser resolvido é a questão da bomba fiscal.  Mas, após equacionar, dar um bom rumo e  começar a resolver esse problema,  um dos próximos passos seria manter e melhorar  a infraestrutura, pois uma boa infra é fundamental para que se tenha desenvolvimento sustentável  (não apenas no sentido ambiental, mas também no sentido de  ter continuidade).


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Vithor em 14 de Outubro de 2018, 19:37:41
Eu só sei que se ele entrar no poder, nao irá sair fácil. Ele já tem todo o seu eleitorado ao estilo petista fanático. Se eleito, a menos que ocorra alguma merda muito grande, será reeleito em 2022 e passará a manta pros seus apadrinhados políticos.

Um Lula 2.0? Que maravilha. Era o incetivo que eu precisava para fugir daqui
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Vithor em 14 de Outubro de 2018, 19:41:34
Citar
O programa anunciado pelo presidenciável Jair Bolsonaro prevê a criação de um superministério da Economia, que incorporaria as atuais pastas da Fazenda, do Planejamento, da Indústria e Desenvolvimento, e da Secretaria Geral da Presidência, que cuida do Programa de Parcerias de Investimento.

Bolsonaro imita o ex-presidente Fernando Collor, que adotou ideia similar em 1990. O objetivo parece o mesmo, isto é, gerar a impressão de que a redução de ministérios constituiria um sinal de corte de gastos e de racionalização da máquina pública.

Obviamente a mídia tá fazendo um apelo extra ao comparar com o Collor, só pra botar um medo.

Porém, acho realmente perigoso essa estratégia do Bolsonaro. É jogar tudo nas mãos do Guedes e falar: pronto, dá um jeito aí. E o Guedes aceita e fala na maior naturalidade do mundo que consertar um país é super simples, como se ele já tivesse ocupado algum cargo público.

Lembrando que Guedes é investigado por fraudes em fundos, talvez o que ele realmente esteja buscando seja o foro privilegiado...
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 15 de Outubro de 2018, 00:15:24




EDUARDO BOLSONARO, DONALD TRUMP E O AQUECIMENTO GLOBAL


Bolsonaro TV

Publicado em 23 de jan de 2018


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 15 de Outubro de 2018, 00:18:42
Bolsonaro diz que pode retirar Brasil do Acordo de Paris

O Acordo de Paris foi aprovado por 195 países em 2015 e tem como uma de suas principais metas evitar o aquecimento global.

3 SET   2018   15h48 atualizado às 16h08


O candidato do PSL à Presidência, Jair Bolsonaro, disse nesta segunda-feira que pode retirar o Brasil do Acordo de Paris de combate às mudanças climáticas, se eleito, uma vez que, segundo o candidato, as premissas previstas afetam a soberania nacional.



Bolsonaro, que em diversas áreas tem um discurso semelhante ao do presidente dos Estados Unidos, Donald Trump, que retirou os EUA do pacto global do clima, afirmou que é desfavorável ao acordo porque o Brasil teria que "pagar um preço caro" para atender às exigências. Segundo ele, o acordo fere a soberania do país.


Candidato à Presidência Jair Bolsonaro (PSL) 29/08/2018 REUTERS/Diego Vara
Foto: Reuters


"O que está em jogo é a soberania nacional, porque são 136 milhões de hectares que perdemos ingerência sobre eles", disse Bolsonaro a jornalistas antes de um almoço com empresários do setor de seguros liderados pela Confederação Nacional das Empresas de Seguros Gerais, Previdência Privada e Vida, Saúde Suplementar e Capitalização (CNseg), no Rio de Janeiro.

"Eu saio do Acordo de Paris se isso continuar sendo objeto. Se nossa parte for para entregar 136 milhões de hectares da Amazônia, estou fora sim", acrescentou.

O Acordo de Paris foi aprovado por 195 países em 2015 e tem como uma de suas principais metas reduzir a emissão de gases do efeito estufa, de forma a evitar o aquecimento global. Em junho deste ano, os EUA saíram do acordo por decisão de Trump, que havia prometido retirar o país do pacto internacional durante sua campanha presidencial.

Bolsonaro disse que, se eleito, pretende levar ao Congresso um debate sobre a demarcação de terras indígenas e autorização para a titularização das terras e exploração comercial de áreas protegidas que são ocupadas por indígenas e quilombolas.

"Tem muita reserva superdimensionada e os índios querem fazer na terra o que os fazendeiros fazem na deles. Queremos titularizar áreas indígenas e quilombolas também", afirmou. "No que depender de mim, lógico que tem que passar pelo Parlamento (a aprovação para exploração comercial nessas áreas)".



https://www.terra.com.br/noticias/eleicoes/bolsonaro-diz-que-pode-retirar-brasil-do-acordo-de-paris-se-eleito,caed370c41ae259fed93471d92371014mzabk7wj.html



SAIBA MAIS
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Cumprir Acordo de Paris evitaria dengue na América Latina

China e UE reafirmam compromisso com acordo do clima de Paris e prometem mais cooperação

Macron preside cúpula para cobrar compromissos climáticos do acordo de Paris

Poderia voltar ao Acordo de Paris se for 'justo', diz Trump
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 15 de Outubro de 2018, 00:23:56

Eduardo Bolsonaro 1720

Conta verificada
 
@BolsonaroSP
Seguir Seguir @BolsonaroSP

Mais

Seria o aquecimento global  uma farsa? Veja:

Eduardo Bolsonaro e a farsa do aquecimento global

https://twitter.com/bolsonarosp/status/955869861246152704


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 15 de Outubro de 2018, 00:30:43





Eduardo Bolsonaro e a farsa do aquecimento global

2.902 visualizações

EDUARDO BOLSONARO

Enviado em 22 de jan de 2018

 AQUECIMENTO GLOBAL PARA QUEM?

Trump retirou os EUA do Acordo de Paris, mas não porque é “malvadão” ou não se importe com o meio ambiente, mas sim porque não faz qualquer sentido o referido acordo. Veja porque Trump tem razão.

 
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 15 de Outubro de 2018, 06:57:54
O Bozo anunciou um plano de privatização e diz que as primeiras serão as empresas criadas no governo PT.

Vcs estavam reclamando do que mesmo?  Que o Bozo é estatista?

Espero que ele acabe com a tv Lula, aquela emissora criada para dar emprego para cabo eleitoral do Pingão.

Promete reduziro número de ministérios para quinze e são mais de quarenta estatais criadas desde o governo Pingão.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Pasqually em 15 de Outubro de 2018, 07:16:26
O Bozo anunciou um plano de privatização e diz que as primeiras serão as empresas criadas no governo PT.
A fórmula mágica, né? Veja meu tópico: http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=30455.0
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 15 de Outubro de 2018, 09:28:00
Explique qual é a vantagem em manter quarenta estatais deficitárias criadas para dar emprego a cabos eleitorais e manter uma emissora de televisão que custa mais de um bilhão por ano sem audiência.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 15 de Outubro de 2018, 10:21:23
Explique qual é a vantagem em manter quarenta estatais deficitárias criadas para dar emprego a cabos eleitorais e manter uma emissora de televisão que custa mais de um bilhão por ano sem audiência.

Tem até estatal para administrar um trem bala que não existe. Tem sede, tem equipe com salário gordo, mordomias, verba para viagens internacionais, etc, etc. Vergonha total. Coisa típica do PT.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 15 de Outubro de 2018, 11:05:21
Por isso a esquerdalha imunda está se borrando de medo de perder a eleição.

Imagine quantos cargos envolvidos pagando dízimo de 10% do salário ao partido de acordo com o estatuto do PT.

Fica fácil entender o motivo de criarem tantas estatais.

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 15 de Outubro de 2018, 11:25:46
Por isso a esquerdalha imunda está se borrando de medo de perder a eleição.



Desde 2016 é o Michel Temer que está no poder. Não é o PT.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 15 de Outubro de 2018, 11:28:16
Mas a festa nas estatais continuou
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 15 de Outubro de 2018, 11:28:21
O Bozo anunciou um plano de privatização e diz que as primeiras serão as empresas criadas no governo PT.
A fórmula mágica, né? Veja meu tópico: http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=30455.0


Sugiro melhorar o argumento, pois escrever  "a fórmula mágica"  caracteriza um espantalho, pois não conheço alguém aqui que tenha defendido e/ou escrito tal coisa.


Você pode criticar as ideias de privatizações (genéricas e/ou específicas), mas é bastante aconselhável que use bons argumentos para isso, e não  espantalhos.



Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Pasqually em 15 de Outubro de 2018, 11:42:17
O Bozo anunciou um plano de privatização e diz que as primeiras serão as empresas criadas no governo PT.
A fórmula mágica, né? Veja meu tópico: http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=30455.0


Sugiro melhorar o argumento, pois escrever  "a fórmula mágica"  caracteriza um espantalho, pois não conheço alguém aqui que tenha defendido e/ou escrito tal coisa.


Você pode criticar as ideias de privatizações (genéricas e/ou específicas), mas é bastante aconselhável que use bons argumentos para isso, e não  espantalhos.
JJ, você também vai acusar de espantalho quando falam aqui que a culpa de todos os problemas do universo é "a esquerdalha", "a petralhada" etc? Ou só vale para um lado?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 15 de Outubro de 2018, 12:12:16
Plano de Bolsonaro prevê aumentar verba para ciência (https://www.infomoney.com.br/mercados/politica/noticia/7702650/plano-de-bolsonaro-preve-aumentar-verba-para-ciencia)

Dobrar o orçamento pra 2,5% do PIB em um mandato apenas me parece muito exagerado. Se fosse até 2% (coisa que o Ciro propôs e já acharam muito) daria até pra enganar.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 15 de Outubro de 2018, 12:22:25
Já repararam que o Governo Bolsonaro assemelha-se muito a um liberal-desenvolvimentista? Ao mesmo tempo em que o Guedes quer privatizações, abertura de mercado, diminuição da carga tributária e livre iniciativa, Bolsonaro e Mourão parecem querer investimentos nos moldes do Regime Militar.

Seria o ordoliberalismo praticado na Alemanha pós-guerra?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 15 de Outubro de 2018, 13:16:38
Citar
....falam aqui que a culpa de todos os problemas do universo é "a esquerdalha", "a petralhada" etc? Ou só vale para um lado?

Quando vc cria quarenta ministérios para usar como mercadoria de troca, quando cria quarenta empresas estatais deficitarias para empregar cabos eleitorais, quando cria uma emissora de televisão que não tem audiência mas custa um bilhão por ano, quando enterra o país em dívidas para fazer uma copa do mundo e um trem bala que nunca saiu do papel mas tem uma empresa para administração, SIM, a culpa de tudo é da petralhada imunda.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 15 de Outubro de 2018, 13:24:36
O Bozo anunciou um plano de privatização e diz que as primeiras serão as empresas criadas no governo PT.
A fórmula mágica, né? Veja meu tópico: http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=30455.0


Sugiro melhorar o argumento, pois escrever  "a fórmula mágica"  caracteriza um espantalho, pois não conheço alguém aqui que tenha defendido e/ou escrito tal coisa.


Você pode criticar as ideias de privatizações (genéricas e/ou específicas), mas é bastante aconselhável que use bons argumentos para isso, e não  espantalhos.
JJ, você também vai acusar de espantalho quando falam aqui que a culpa de todos os problemas do universo é "a esquerdalha", "a petralhada" etc? Ou só vale para um lado?

Ele já fez isto em várias oportunidades.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 15 de Outubro de 2018, 14:38:31
É, parece que pelas pesquisas de hoje, o Bolsonazi vai ganhar mesmo, como sempre suspeitei, desde antes dele se tornar oficialmente candidato. Sempre achei que ele era o que tinha mais condições de chegar lá, apesar de não ter certeza disto antes. Não sei se dou risada  :biglol: ou se choro  :chorao: Estou bem dividido nestes dois sentimentos.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 15 de Outubro de 2018, 14:45:09
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O plano econômico de Jair Bolsonaro
https://www.resistir.info/brasil/plano_bolsonaro_20set18.html
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Pedro Reis em 15 de Outubro de 2018, 15:14:44
O Bozo anunciou um plano de privatização e diz que as primeiras serão as empresas criadas no governo PT.
A fórmula mágica, né? Veja meu tópico: http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=30455.0

Os fatos que você elencou no seu tópico são alguns dos motivos pelos quais não me considero um liberal econômico. Não acredito no liberalismo como uma panaceia. Nem no comunismo, nem na social democracia... enfim.

Creio que parte do problema está justamente nessa tendência de se ideologizar questões que deveriam ser avaliadas tecnicamente, e apenas de um ponto de vista técnico. Mas quando alguém adota uma ideologia favorita ( liberalismo, por exemplo ) ele tende a ver tudo com as lentes dessa ideologia.

Um liberal terá grandes chances de ser alguém que se posiciona contrariamente ao controle de armas. E isso em qualquer circunstância, tanto faz se no país A ou no país B, com A e B pouco compartilhando as mesmas especificidades. Esse defeito cognitivo ocorre porque uma ideologia é um conjunto de ideias que se aceita como um pacote, e a partir de então a pessoa aceita ou rejeita o pacote completo. Dependendo se ela se identifica ou não com aquele pacote.

É muito semelhante a religião, que neste sentido também é uma ideologia. Quando alguém se torna cristão ou judeu, perde a capacidade de avaliar cada um dos 10 mandamentos separadamente. Para essa pessoa "não matarás" será sempre um conselho tão sensato e com o mesmo peso de "guardarás o sábado". O cristão se torna incapaz de aceitar um mandamento e rejeitar outro.

Cada caso é um caso, e deve ser sempre avaliado pesando os custos e os benefícios particulares de cada caso.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Pedro Reis em 15 de Outubro de 2018, 15:20:18
É, parece que pelas pesquisas de hoje, o Bolsonazi vai ganhar mesmo, como sempre suspeitei, desde antes dele se tornar oficialmente candidato. Sempre achei que ele era o que tinha mais condições de chegar lá, apesar de não ter certeza disto antes. Não sei se dou risada  :biglol: ou se choro  :chorao: Estou bem dividido nestes dois sentimentos.

É PJ, eu também mal consigo crer que o Bozo é o nosso presidente. Se me dissessem isso há dois anos daria risada. Hoje choro.

Se você voltar um pouco no tempo e imaginar alguém dizendo "Bolsonaro será eleito em 2018" iria soar como alguém dizendo hoje que o Tiririca será o presidente em 2022.

E Alexandre Frota o ministro da Educação com Romário governando o RJ.

Eu já não duvido de mais nada.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Pedro Reis em 15 de Outubro de 2018, 15:25:32
Já repararam que o Governo Bolsonaro assemelha-se muito a um liberal-desenvolvimentista? Ao mesmo tempo em que o Guedes quer privatizações, abertura de mercado, diminuição da carga tributária e livre iniciativa, Bolsonaro e Mourão parecem querer investimentos nos moldes do Regime Militar.

Seria o ordoliberalismo praticado na Alemanha pós-guerra?

Vocês estão analisando muito o governo Bozo pelos rumos que pode ou não tomar a economia, o que obviamente é muito importante.

Mas nem a Economia depende só da Economia.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 15 de Outubro de 2018, 15:27:16
Já repararam que o Governo Bolsonaro assemelha-se muito a um liberal-desenvolvimentista? Ao mesmo tempo em que o Guedes quer privatizações, abertura de mercado, diminuição da carga tributária e livre iniciativa, Bolsonaro e Mourão parecem querer investimentos nos moldes do Regime Militar.

Seria o ordoliberalismo praticado na Alemanha pós-guerra?

Vocês estão analisando muito o governo Bozo pelos rumos que pode ou não tomar a economia, o que obviamente é muito importante.

Mas nem a Economia depende só da Economia.

Pra ser mais exato, seria um tipo de governo Liberal-Militarista-Evangélico, com aspectos de república das Bananas submissa ao dono do quintal EUA. Uma mistura bem grotesca e um tipo específico de fascismo acho que original, made in Brazil.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Pedro Reis em 15 de Outubro de 2018, 15:30:20
Liberal-fascista-conservador ao estilo tupiniquim-evangélico neo pentecostal-militarista-entreguista-nacionalista-negacionista climático.

Não tem como dar certo.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 15 de Outubro de 2018, 15:32:43
Claro que vai!  :lol:

Aumente a desigualdade e a bancada evangélica e libere as armas. Vai dar certo pô!  :biglol:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 15 de Outubro de 2018, 15:35:29



Pra ser mais exato, seria um tipo de governo Liberal-Militarista-Evangélico, com aspectos de república das Bananas submissa ao dono do quintal EUA. Uma mistura bem grotesca e um tipo específico de fascismo acho que original, made in Brazil.
Os EUA, não tem soberania sobre o Brasil. Essa mania de polarização do tipo nós x eles é só uma bobagem da tática doutrinadora ideológica fascistóide comunista.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 15 de Outubro de 2018, 15:44:15
Obediência irrestrita ao Petrodolar, baseado em dívidas escravizantes. Instituições internacionais dominadas pelos estadosunidenses, como o FMI e o FED ditando regras internas a serem seguidas, ter que dar satisfação a eles sobre os rumos políticos pretendidos etc... não é uma questão de criar um falso inimigo contra quem lutar. Eles se põem a nós como Inimigo que barra nossa evolução, pois não querem um concorrente de peso aqui no quintal deles. Sabota nossas tentativas de independência espacial, faz lobby no congresso com suas multinacionais, financia políticos. Desobedecê-los em seus interesses principais resultam em intervenções militares e ameaças diretas. Não temos a "sorte" de sermos aliados estratégicos como Japão e Europa, por exemplo, que se beneficiam também do status quo. Querem que sejamos sempre seus exportadores de matéria prima e mão de obra baratas. E qualquer outro grupo que se ponha diante de nós assim, é nosso inimigo, infelizmente. Acorde, o mundo em que vivemos é este.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 15 de Outubro de 2018, 15:53:14
Obediência irrestrita ao Petrodolar, baseado em dívidas escravizantes. Instituições internacionais dominadas pelos estadosunidenses, como o FMI e o FED ditando regras internas a serem seguidas, ter que dar satisfação a eles sobre os rumos políticos pretendidos etc... não é uma questão de criar um falso inimigo contra quem lutar. Eles se põem a nós como Inimigo que barra nossa evolução, pois não querem um concorrente de peso aqui no quintal deles. Sabota nossas tentativas de independência espacial, faz lobby no congresso com suas multinacionais, financia políticos. Desobedecê-los em seus interesses principais resultam em intervenções militares e ameaças diretas. Não temos a "sorte" de sermos aliados estratégicos como Japão e Europa, por exemplo, que se beneficiam também do status quo. Querem que sejamos sempre seus exportadores de matéria prima e mão de obra baratas. E qualquer outro grupo que se ponha diante de nós assim, é nosso inimigo, infelizmente. Acorde, o mundo em que vivemos é este.
Ora, meu caro, é a excelência do modelo adotado por eles que os coloca em vantagem, não a nossa.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 15 de Outubro de 2018, 16:01:53
E por isto temos que aceitar a situação como capachos?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 15 de Outubro de 2018, 16:03:20
E por isto temos que aceitar a situação como capachos?
Se não pode vencê-los, junte-se a eles.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 15 de Outubro de 2018, 16:04:55
 :biglol:

Gostei, você é pateticamente covarde e lambe saco, mas é totalmente honesto.  :biglol:

E não estaríamos só contra os EUA. Existem países, principalmente orientais que já lutam em várias frentes contra esta dominação hegemônica, unipolar. Não é algo simplesmente suicida e pronto. Deixe de vira latisse uma vez na vida.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 15 de Outubro de 2018, 16:04:59
Obediência irrestrita ao Petrodolar, baseado em dívidas escravizantes. Instituições internacionais dominadas pelos estadosunidenses, como o FMI e o FED ditando regras internas a serem seguidas, ter que dar satisfação a eles sobre os rumos políticos pretendidos etc... não é uma questão de criar um falso inimigo contra quem lutar. Eles se põem a nós como Inimigo que barra nossa evolução, pois não querem um concorrente de peso aqui no quintal deles. Sabota nossas tentativas de independência espacial, faz lobby no congresso com suas multinacionais, financia políticos. Desobedecê-los em seus interesses principais resultam em intervenções militares e ameaças diretas. Não temos a "sorte" de sermos aliados estratégicos como Japão e Europa, por exemplo, que se beneficiam também do status quo. Querem que sejamos sempre seus exportadores de matéria prima e mão de obra baratas. E qualquer outro grupo que se ponha diante de nós assim, é nosso inimigo, infelizmente. Acorde, o mundo em que vivemos é este.

Peter,

No geral cooptados  e/ou fanboys fervorosos do paisão  simplesmente não acreditam  nestes argumentos que você colocou acima. 

Informar tais coisas  para tais tipos é algo semelhante a informar a um católico fervoroso  sobre problemas e inconsistências  do catolicismo.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 15 de Outubro de 2018, 16:05:46
Obediência irrestrita ao Petrodolar, baseado em dívidas escravizantes. Instituições internacionais dominadas pelos estadosunidenses, como o FMI e o FED ditando regras internas a serem seguidas, ter que dar satisfação a eles sobre os rumos políticos pretendidos etc... não é uma questão de criar um falso inimigo contra quem lutar. Eles se põem a nós como Inimigo que barra nossa evolução, pois não querem um concorrente de peso aqui no quintal deles. Sabota nossas tentativas de independência espacial, faz lobby no congresso com suas multinacionais, financia políticos. Desobedecê-los em seus interesses principais resultam em intervenções militares e ameaças diretas. Não temos a "sorte" de sermos aliados estratégicos como Japão e Europa, por exemplo, que se beneficiam também do status quo. Querem que sejamos sempre seus exportadores de matéria prima e mão de obra baratas. E qualquer outro grupo que se ponha diante de nós assim, é nosso inimigo, infelizmente. Acorde, o mundo em que vivemos é este.

É óbvio que o FED é dominada pelo estadunidenses, pois equivale ao BC nosso.

Quem você acha que deveria faze-lo?

E dívidas são contraídas por vontade de cada país. O FMI não obriga ninguém a se endividar.

Mas obriga sim a seguir as regras dele, caso lhes sejam tomados recursos emprestados.

Qual é o problema?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 15 de Outubro de 2018, 16:07:55
:biglol:

Gostei, você é pateticamente covarde e lambe saco, mas é totalmente honesto.  :biglol:

Está olhando no espelho?


E não estaríamos só contra os EUA. Existem países, principalmente orientais que já lutam em várias frentes contra esta dominação hegemônica, unipolar. Não é algo simplesmente suicida e pronto. Deixe de vira latisse uma vez na vida.

Estes países orientais não buscam acabar com a hegemonia do EUA e sim substitui-la pelas deles.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 15 de Outubro de 2018, 16:08:06
Informar tais coisas  para tais tipos é algo semelhante a informar um católico fervoroso  sobre problemas e inconsistências  do catolicismo.

Os crentes são sinistros.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 15 de Outubro de 2018, 16:08:33
Informar tais coisas  para tais tipos é algo semelhante a informar um católico fervoroso  sobre problemas e inconsistências  do catolicismo.

Os crentes são sinistros.

Sim.

De todos os matizes ideológicos.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 15 de Outubro de 2018, 16:10:11
:biglol:

Gostei, você é pateticamente covarde e lambe saco, mas é totalmente honesto.  :biglol:

E não estaríamos só contra os EUA. Existem países, principalmente orientais que já lutam em várias frentes contra esta dominação hegemônica, unipolar. Não é algo simplesmente suicida e pronto. Deixe de vira latisse uma vez na vida.
Não, fiote, como eu já disse, no "nós x eles" eu sou o "eles".
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 15 de Outubro de 2018, 16:12:13
E dívidas são contraídas por vontade de cada país. O FMI não obriga ninguém a se endividar.

Não, ele só sabota, com guerras econômicas e tentando dificultar a evolução tecnológica em áreas estratégicas e obriga com seu exército e seu grande Aliado da Arabia Saudita, a moeda de reserva mais AMPLAMENTE usada do mundo ser o Dollar, como o "PEQUENO" detalhe adicional de  poder imprimi-la a vontade e emprestar para os ferrados, como os da AL.[/quote]

Citar
Mas obriga sim a seguir as regras dele, caso lhes sejam tomados recursos emprestados.

Evidentemente. É o domínio das finanças sobre a política e a democracia.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 15 de Outubro de 2018, 16:13:07
Liberal-fascista-conservador ao estilo tupiniquim-evangélico neo pentecostal-militarista-entreguista-nacionalista-negacionista climático.

Não tem como dar certo.



De repente pode ter alguns bons resultados em alguns pontos. Talvez até em alguns pontos relevantes.

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 15 de Outubro de 2018, 16:13:23
Não, fiote, como eu já disse, no "nós x eles" eu sou o "eles".

Então estamos de lados opostos.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 15 de Outubro de 2018, 16:15:33



Tem alguns pontos que ainda vislumbro  que possa ter bons resultados.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 15 de Outubro de 2018, 16:17:23
Citar
Estes países orientais não buscam acabar com a hegemonia do EUA e sim substitui-la pelas deles.

Eles e outros aliados, também do ocidente, acenam com multipolaridade e uma caixa internacional com várias moedas de reserva relevantes, fazendo contra peso umas às outras. Além de demonstrar na prática estar tentando fazer isto. Mesmo sendo talvez uma mentira, o que é melhor, alguém acenando com isto na prática ou com coisas estúpidas como "American First" ou "Destino Manifesto" e sanções?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 15 de Outubro de 2018, 16:19:27

Uma questão central é: a equipe econômica do Bolsonaro conseguirá ter bons resultados em termos de crescimento econômico e geração líquida de empregos ?

Para mim essas são duas questões centrais.




Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 15 de Outubro de 2018, 16:19:52
Liberal-fascista-conservador ao estilo tupiniquim-evangélico neo pentecostal-militarista-entreguista-nacionalista-negacionista climático.

Não tem como dar certo.

De repente pode ter alguns bons resultados em alguns pontos. Talvez até em alguns pontos relevantes.

Depende de qual parte da pirâmide você faz parte. Paras os do topo, em muitos casos será ótimo, principalmente financeiramente. Mas mesmo pra eles ficará ruim em outros aspectos, apesar de bem menores.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 15 de Outubro de 2018, 16:20:59
É, parece que pelas pesquisas de hoje, o Bolsonazi vai ganhar mesmo, como sempre suspeitei, desde antes dele se tornar oficialmente candidato. Sempre achei que ele era o que tinha mais condições de chegar lá, apesar de não ter certeza disto antes. Não sei se dou risada  :biglol: ou se choro  :chorao: Estou bem dividido nestes dois sentimentos.

É PJ, eu também mal consigo crer que o Bozo é o nosso presidente. Se me dissessem isso há dois anos daria risada. Hoje choro.

Se você voltar um pouco no tempo e imaginar alguém dizendo "Bolsonaro será eleito em 2018" iria soar como alguém dizendo hoje que o Tiririca será o presidente em 2022.

E Alexandre Frota o ministro da Educação com Romário governando o RJ.

Eu já não duvido de mais nada.

Mas a alternativa a ele é muito pior.

Eu não gosto do Bolsonaro e nem do que ele representa.

E odeio o Haddad, o Lula e o PT e tudo o que eles representam.

Mas a sociedade quis que fossem os dois candidatos para o segundo turno.

Paciência.


P.S.

O Bolsonaro e esta onda reacionária são produtos diretos do petismo e de toda a pauta de ideologização esquerdista imposta nos últimos 15 anos.

Eles eram monstros e que acabaram criando outro monstro.

Nada de estranho, portanto.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 15 de Outubro de 2018, 16:21:23

O que os foristas daqui acham:

A equipe econômica do Bolsonaro conseguirá ter bons resultados em termos de:


1)  Crescimento econômico;


2) Geração líquida de empregos ?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 15 de Outubro de 2018, 16:22:55
Citar
Estes países orientais não buscam acabar com a hegemonia do EUA e sim substitui-la pelas deles.

Eles e outros aliados, também do ocidente, acenam com multipolaridade e uma caixa internacional com várias moedas de reserva relevantes, fazendo contra peso umas às outras. Além de demonstrar na prática estar tentando fazer isto. Mesmo sendo talvez uma mentira, o que é melhor, alguém acenando com isto na prática ou com coisas estúpidas como "American First" ou "Destino Manifesto" e sanções?

Eu não gosto de um mundo unipolar sob égide estadunidense.

Mas certamente não quero ver um mundo unipolar sob liderança chinesa.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 15 de Outubro de 2018, 16:23:17

Uma questão central é: a equipe econômica do Bolsonaro conseguirá ter bons resultados em termos de crescimento econômico e geração líquida de empregos ?

Pra mim isto é impossível, pois a crise mundial só apertará nos próximos anos, nos afetando frontalmente, provavelmente com um colapso ao estilo 2008 no ano que vem. Talvez ele consiga aumentar os empregos um pouco, com a reforma política extrema e terceirização irrestrita. Mas só irá gerar mais empregos em condições ruins, bem abaixo do necessário, com pagamento menor e mais carga de trabalho.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 15 de Outubro de 2018, 16:24:15

O Bolsonaro e esta onda reacionária são produtos diretos do petismo e de toda a pauta de ideologização esquerdista imposta nos últimos 15 anos.

Eles eram monstros e que acabaram criando outro monstro.



O Bolsonaro é uma espécie de super anti PT,  sem os absurdos que o PT fez o Bolsonaro teria continuado a ser um político irrelevante.

Neste ponto o Bolsonaro merece muitos parabéns,  pois, ele soube como nenhum outro,  aproveitar a crescente ojeriza pelo PT.





Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 15 de Outubro de 2018, 16:24:58
Mas certamente não quero ver um mundo unipolar sob liderança chinesa.

Eles, não dizem isto. Afirmam procurar um mundo multipolar e sem intervencionismos de qualquer forma, fortalecendo a ONU e a democratizando de verdade, entre outras coias. Pra mim já é alguma coisa, bem melhor do que os EUA tem a oferecer pra nós.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 15 de Outubro de 2018, 16:27:14

O que os foristas daqui acham:

A equipe econômica do Bolsonaro conseguirá ter bons resultados em termos de:


1)  Crescimento econômico;


2) Geração líquida de empregos ?

Se forem irresponsáveis como o petismo, conseguirão os dois durante algum tempo. E depois a bomba explodirá como aconteceu a partir de 2013.

Uma política séria deveria priorizar a contenção da inflação (pior 'tributo' que pode incidir sobre a camada mais pobre), uma diminuição forte do déficit público (que pode levar à insolvência do estado ou a uma hiperinflação), uma reavaliação do perfil da dívida pública (incluindo uma auditoria se for o caso) e a um programa de parceria com o setor privado.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 15 de Outubro de 2018, 16:27:56
Mas certamente não quero ver um mundo unipolar sob liderança chinesa.

Eles, não dizem isto. Afirmam procurar um mundo multipolar e sem intervencionismos de qualquer forma, fortalecendo a ONU e a democratizando de verdade, entre outras coias. Pra mim já é alguma coisa, bem melhor do que os EUA tem a oferecer pra nós.

Que bom que eles não dizem isto.

Posso ficar mais tranquilo agora.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 15 de Outubro de 2018, 16:30:49
Mas certamente não quero ver um mundo unipolar sob liderança chinesa.

Eles, não dizem isto. Afirmam procurar um mundo multipolar e sem intervencionismos de qualquer forma, fortalecendo a ONU e a democratizando de verdade, entre outras coias. Pra mim já é alguma coisa, bem melhor do que os EUA tem a oferecer pra nós.

Que bom que eles não dizem isto.

Posso ficar mais tranquilo agora.

Eu prefiro arriscar, até por que demonstram tentar isto na prática. Cada um que decida por si então o que é melhor.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 15 de Outubro de 2018, 16:32:57
Citar
E dívidas são contraídas por vontade de cada país. O FMI não obriga ninguém a se endividar.

Não, ele só sabota, com guerras econômicas e tentando dificultar a evolução tecnológica em áreas estratégicas e obriga com seu exército e seu grande Aliado da Arabia Saudita, a moeda de reserva mais AMPLAMENTE usada do mundo ser o Dollar, como o "PEQUENO" detalhe adicional de  poder imprimi-la a vontade e emprestar para os ferrados, como os da AL.

Citar
Mas obriga sim a seguir as regras dele, caso lhes sejam tomados recursos emprestados.

Evidentemente. É o domínio das finanças sobre a política e a democracia.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 15 de Outubro de 2018, 16:38:16

Se forem irresponsáveis como o petismo, conseguirão os dois durante algum tempo. E depois a bomba explodirá como aconteceu a partir de 2013.

Se irresponsável aqui tiver o significado de aumentar gastos, então, pode ficar tranquilo, o Guedes quer cortar até o que não dá ou não seria razoável cortar.


Uma política séria deveria priorizar a contenção da inflação (pior 'tributo' que pode incidir sobre a camada mais pobre),

Me parece que o Guedes concorda muito com isso.


uma diminuição forte do déficit público (que pode levar à insolvência do estado ou a uma hiperinflação),

Acho difícil ter um economista que quer fazer isso mais do que o Guedes.



uma reavaliação do perfil da dívida pública (incluindo uma auditoria se for o caso)

Parece que esse item passa longe de qualquer intenção do Guedes.


e a um programa de parceria com o setor privado.


Mais do que parcerias a intenção do Guedes é passar quase tudo que der para passar para a iniciativa privada. E muito do que não der ele irá querer simplesmente fechar (pelo menos será a vontade dele).
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 15 de Outubro de 2018, 16:41:24
Não, fiote, como eu já disse, no "nós x eles" eu sou o "eles".

Então estamos de lados opostos.
Quando alguém propõe um nós x eles, já de cara está me questionando com um anti-argumento, com uma tentativa de  intimidação diante de um argumento oposicionista. Eu estou do meu lado, se você quer se por do lado oposto aí é com você.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 15 de Outubro de 2018, 16:42:01

O Guedes é um liberal econômico  brutal.  Ele só perde para  anarcocapitalistas.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 15 de Outubro de 2018, 16:42:15
Mas certamente não quero ver um mundo unipolar sob liderança chinesa.

Eles, não dizem isto. Afirmam procurar um mundo multipolar e sem intervencionismos de qualquer forma, fortalecendo a ONU e a democratizando de verdade, entre outras coias. Pra mim já é alguma coisa, bem melhor do que os EUA tem a oferecer pra nós.

Que bom que eles não dizem isto.

Posso ficar mais tranquilo agora.

Eu prefiro arriscar, até por que demonstram tentar isto na prática. Cada um que decida por si então o que é melhor.

Sério?

O que eu vejo é uma China extremamente agressiva:

a) na aquisição de companhias em países do antigo Terceiro Mundo e até mesmo do Primeiro Mundo;

b) na manipulação do valor relativo da sua moeda;

c) no controle de sua população;

d) no controle (tentativa) de todos os seus aspectos econômicos internos e externos;

e) na sua militarização crescente (o que é um direito pleno).


Além disto, os sinais de imperialismo começam a surgir com força em especial no controle do mar próximo ao seu litoral, muito além das 12 milhas, limite este estabelecido e regulado desde 1982 pela CDM.

Mas posso estar errado.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 15 de Outubro de 2018, 16:43:51
se você quer se por do lado oposto aí é com você.

Certamente quero  :biglol: Pois o seu lado é o que me ataca, mesmo que você não faça isto diretamente.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 15 de Outubro de 2018, 16:45:21
se você quer se por do lado oposto aí é com você.

Certamente quero  :biglol: Pois o seu lado é o que me ataca, mesmo que você não faça isto diretamente.

E como ocorre este processo?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 15 de Outubro de 2018, 16:49:55

O Guedes é um liberal econômico  brutal.  Ele só perde para  anarcocapitalistas.

Exatamente como o Joaquim Levy, ministro da Dilma.

Até mesmo a formação de ambos é similar (escola de Chicago), com a diferença de que o Levy era mais experiente.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 15 de Outubro de 2018, 16:51:51
a) na aquisição de companhias em países do antigo Terceiro Mundo e até mesmo do Primeiro Mundo;

Isto por si só não diz nada.

Citar
b) na manipulação do valor relativo da sua moeda;

Tem que se defender dos ataques externos. Assim é uma nação de verdade e não um capacho que cuida do quintal do mestre.

Citar
c) no controle de sua população;

Cada um irá decidir suas questões internas sem interferência. Desde que faça isto, pra mim está ótimo.

Citar
d) no controle (tentativa) de todos os seus aspectos econômicos internos e externos;

E por que tentaria algo diferente?

Citar
e) na sua militarização crescente (o que é um direito pleno).

E por que não se garantir diante de ameaças externas dessa magnitude?


Citar
Além disto, os sinais de imperialismo começam a surgir com força em especial no controle do mar próximo ao seu litoral, muito além das 12 milhas, limite este estabelecido e regulado desde 1982 pela CDM.

Isto deve ser resolvido democraticamente na ONU. Mas diante do que EUA faz, num contexto de uma ONU morta, é algo que podemos no mínimo compreender.

Citar
Mas posso estar errado.

Está, por que não invadem militarmente outras nações que não estejam em seu território de direito. Não fazem guerra econômica nem obrigam outros países a manterem só uma moeda de reserva predominante. Tentam se desvencilhar dos petrodollar em parceria, tentando fortalecer multuamente várias moedas... todas coisas que EUA fazem descaradamente. E se por acaso no futuro se comportarem com o EUA ou pior, também lutaremos contra eles, por que não??
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 15 de Outubro de 2018, 16:57:00
se você quer se por do lado oposto aí é com você.

Certamente quero  :biglol: Pois o seu lado é o que me ataca, mesmo que você não faça isto diretamente.
Nada disso, e é até ontológico que não. Veja bem, eu represento a ordem estabelecida, o seu argumento é o de quem questiona a ordem, logo, é você, não eu, quem está a atacar. Eu só reagi.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 15 de Outubro de 2018, 17:13:39

  :biglol:

Você vive no mundo da fantasia, não no real competitivo que existe :biglol: Esquece!
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 15 de Outubro de 2018, 17:20:35

  :biglol:

Você vive no mundo da fantasia, não no real competitivo que existe :biglol: Esquece!
Veja bem, você que é o utopista, o idealista da coisa. É você, não eu, a fantasiar.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 15 de Outubro de 2018, 17:28:29
a) na aquisição de companhias em países do antigo Terceiro Mundo e até mesmo do Primeiro Mundo;
Isto por si só não diz nada.

É óbvio que diz.

Eles procuram controlar as companhias e suas respectivas commodities e ou produtos.

São piores que os estadunidenses.


b) na manipulação do valor relativo da sua moeda;
Tem que se defender dos ataques externos. Assim é uma nação de verdade e não um capacho que cuida do quintal do mestre.

Eles não fazem para se defender de ataques externos e sim para pender a seu favor, por exemplo, a balança comercial. É uma das piores formas de protecionismo.


c) no controle de sua população;
Cada um irá decidir suas questões internas sem interferência. Desde que faça isto, pra mim está ótimo.

Ou seja, desde que os outros países não objetem e ou interfiram, eles podem aniquilar qualquer pessoa, grupo ou população que oponha-se aos seus ditames.

Comunistas...


d) no controle (tentativa) de todos os seus aspectos econômicos internos e externos;
E por que tentaria algo diferente?

Nem digo que deveria.

Apenas demonstro que não há 'intencionalidade generosa' neles.


e) na sua militarização crescente (o que é um direito pleno).
E por que não se garantir diante de ameaças externas dessa magnitude?

Porque a militarização é o primeiro passo. O segundo é o expansionismo.


Além disto, os sinais de imperialismo começam a surgir com força em especial no controle do mar próximo ao seu litoral, muito além das 12 milhas, limite este estabelecido e regulado desde 1982 pela CDM.
Isto deve ser resolvido democraticamente na ONU. Mas diante do que EUA faz, num contexto de uma ONU morta, é algo que podemos no mínimo compreender.

Não precisa resolver nada na ONU.

Este limite já foi decidido em convenção internacional, na qual a China é signatária.

Basta cumprir.


Mas posso estar errado.
Está, por que não invadem militarmente outras nações que não estejam em seu território de direito.

É mesmo?

O Tibet manda muitas lembranças para você, ainda que algo consternadas pela sua ingenuidade ou desconhecimento.


Não fazem guerra econômica

Hahahaha.

Consulte os litígios contra os chineses na OMC e depois me informe.


nem obrigam outros países a manterem só uma moeda de reserva predominante.

Sem dúvida.

Mas isto não se deve pelo fato de serem 'bonzinhos' ou porquê agem integradamente.

Eles não fizeram porquê nunca tiveram hegemonia nem econômica e nem militar.


Tentam se desvencilhar dos petrodollar em parceria, tentando fortalecer multuamente várias moedas... todas coisas que EUA fazem descaradamente.

Tentam e não conseguem porquê não tem força militar comparável e nem credibilidade.

Ou alguém aqui compraria, para efeito de reserva de valor, moedas como yuans, rublos ou reais?

Você compraria?

Duvido!!


E se por acaso no futuro se comportarem com o EUA ou pior, também lutaremos contra eles, por que não??

Então se prepare.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 15 de Outubro de 2018, 17:54:20
Informar tais coisas  para tais tipos é algo semelhante a informar um católico fervoroso  sobre problemas e inconsistências  do catolicismo.

Os crentes são sinistros.

Pra ser bem específico, é uma mistura de crendice e/ou alto nível de covardia e/ou locupletação.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 16 de Outubro de 2018, 02:09:15
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General assessor de Bolsonaro afirma que o criacionismo precisa ser ensinado nas escolas (https://www.saberatualizadonews.com/2018/10/general-assessor-de-bolsonaro-afirma.html)

Em uma entrevista concedida ao jornal 'Estadão', o general Aléssio Ribeiro Souto, integrante da equipe de campanha de Jair Bolsonaro (PSL), e um dos responsáveis por fazer o plano de Educação em um possível governo do presidenciável, afirmou que quer a retirada de livros com 'ideologia' e o ensino sobre os 'reais fatos' que permearam o regime militar no Brasil (1964-1985). Entre as propostas de reforma educacional, Souto disse que o criacionismo precisa fazer parte do ensino nas escolas, e com a mesma importância que o 'darwinismo'.

Caso Bolsonaro seja eleito, Souto seria o líder do grupo dedicado a elaborar propostas para o Ministério da Educação com o objetivo de se fazer uma ampla revisão dos currículos e das bibliografias usadas nas escolas a fim de combater a exposição de conteúdos ideológicos e impróprios às crianças. Souto é ex-chefe do Centro Tecnológico do Exército, e afirma ser contrário à política de cotas - preferindo a valorização do mérito -, defende que o ensino sobre o período ditatorial leve em consideração as mortes e ataques ocorridos em ambos os lados (militares e movimentos de oposição) - buscando convencer os jovens de que o governo militar agiu de forma autoritária apenas para a proteção dos 'cidadãos de bem' contra os 'subversivos' (1) - e o combate à chamada 'ideologização das escolas', onde professores não deveriam transmitir assuntos relacionados à sexualidade, à 'ideologia de gênero' ou contrários às crenças religiosas para alunos no ensino fundamental, sendo que isso seria um direito inalienável dos pais (2).

(1) Quer uma discussão realmente honesta sobre o assunto? Acesse: https://www.saberatualizado.com.br/2018/10/regime-militar-no-brasil-revolucao-ou.html
(2) É preciso tomar cuidado, porque esse tipo de discurso leva as pessoas mais leigas a entenderem que a homossexualidade ou a transexualidade são condições passíveis de serem 'aprendidas' pelas crianças, ou seja, a ideia errônea de que um indivíduo hétero pode ser doutrinado e ter sua orientação sexual mudada. Para entender mais sobre o assunto, acesse: https://www.saberatualizado.com.br/2016/11/homossexualidade-criminalizacao.html
(2) Leitura também recomendada: A homossexualidade é biológica ou social?  (https://www.saberatualizado.com.br/2016/06/o-homossexualismo-e-biologico-ou-social.html)

No caso da 'ideologização', o general também deixou claro que a escola deveria tratar tanto o criacionismo quanto o 'darwinismo' com a mesma importância, sugerindo que as escolas hoje estão tentando esconder os ensinamentos do 'design inteligente'. Reproduzindo na íntegra parte da entrevista no Estadão (perguntas da entrevistadora, Renata Agostini, em negrito):


"- E se um pai desejasse que o professor ensinasse criacionismo em vez de a teoria da evolução?

Isso que eu saiba não está errado. Foram questões históricas que ocorreram. Se a pessoa acredita em Deus e tem o seu posicionamento, não cabe à escola querer alterar esse tipo de coisa, que é o que as escolas orientadas ideologicamente querem fazer, mudar a opinião que a criança traz de casa. Cabe citar o criacionismo, o darwinismo, mas não cabe querer tratar que criacionismo não existe.

- Mas no currículo escolar não consta o criacionismo. Fala-se da teoria da evolução.

A questão toda é que muito da escola na atualidade está voltada para a orientação ideológica, tenta convencer de aspectos políticos e até religiosos. Houve Darwin? Houve, temos de conhecê-lo. Não é para concordar, tem de saber que existiu."




Primeiro, o general fala sobre um assunto que ele demonstra não possuir qualquer domínio. Assim como ataques infundados de grupos religiosos e anti-evolucionistas, Souto faz menção à Darwin como se este tivesse criado uma 'religião evolucionista'. Não, o campo de estudos da evolução biológica surgiu no século XIX, foi drasticamente enriquecido e reforçado ao longo do século XX e hoje é a grande base de sustentação da Biologia Moderna. E, o mais importante, é um fato científico (3). Na época de Darwin sequer existia o campo da genética, sendo que ele foi responsável por dar o pontapé inicial na Teoria da Evolução, mas longe de finalizá-la. A evolução biológica, além das inúmeras evidências fósseis, anatômicas e ecológicas, é corroborada, principalmente, pela genética e experimentos laboratoriais. A evolução biológica é o fenômeno responsável pela diversificação de toda a vida no planeta, sendo explicada pela Teoria da Evolução (progressivamente sendo otimizada).

(3) Caso queira realmente entender o tema, acesse: Evolução Biológica é um FATO CIENTÍFICO (https://www.saberatualizado.com.br/2017/05/a-evolucao-biologica-e-um-fato.html)
(3) Vídeo introdutório também recomendado: A Evolução Biológica e a Teoria da Evolução Biológica (https://www.youtube.com/watch?v=e0phsUC3TNw)

Já o 'criacionismo' não é nem mesmo uma hipótese científica válida, fazendo parte apenas do campo religioso de crenças. Conceitos como 'design inteligente' não devem ser misturados com ciência. Você pode ter fé e trabalhar com a ciência, mas você não pode moldar a ciência à sua fé - ou ignorá-la - apenas porque isso vai ao encontro do seu agrado. Aliás, o Prêmio Nobel de Química deste ano foi concedido a pesquisadores que se basearam na Teoria Evolutiva para a feitura de importantes novos anticorpos e enzimas (4).

(4) Para mais informações, acesse: Prêmio Nobel de Química agraciou trabalhos baseados na Evolução Biológica (https://www.saberatualizadonews.com/2018/10/premio-nobel-de-quimica-agraciou.html)

Respondendo ao general, o criacionismo não consta no currículo escolar de Ciências porque isso não é ciência. O que deve ser ensinado é a Evolução Biológica, um fato científico. Não se ensina nas escolas que vacinas causam autismo porque isso não é verdade, apesar da existência de uma legião de pessoas que acreditam no contrário.

O candidato Bolsonaro, aliás, todos os candidatos à presidência, já mostraram expressar grande apego religioso para atrair o voto da população, mas essa estratégia política não pode literalmente refletir em planos governamentais visando áreas críticas de saúde, ciência e educação. Hoje enfrentamos uma grave crise de Pós-Verdade, onde crenças pessoais estão se transformando em fatos e as evidências científicas estão cada vez mais sendo menosprezadas. Não podemos permitir o progresso dessa crise.

Entrevista completa: https://politica.estadao.com.br/noticias/eleicoes,e-preciso-nova-bibliografia-para-escolas-diz-assessor-de-bolsonaro-para-a-educacao,70002547417

Bem vindos ao escola sem partido.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 16 de Outubro de 2018, 02:29:29
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General assessor de Bolsonaro afirma que o criacionismo precisa ser ensinado nas escolas (https://www.saberatualizadonews.com/2018/10/general-assessor-de-bolsonaro-afirma.html)

Em uma entrevista concedida ao jornal 'Estadão', o general Aléssio Ribeiro Souto, integrante da equipe de campanha de Jair Bolsonaro (PSL), e um dos responsáveis por fazer o plano de Educação em um possível governo do presidenciável, afirmou que quer a retirada de livros com 'ideologia' e o ensino sobre os 'reais fatos' que permearam o regime militar no Brasil (1964-1985). Entre as propostas de reforma educacional, Souto disse que o criacionismo precisa fazer parte do ensino nas escolas, e com a mesma importância que o 'darwinismo'.

Caso Bolsonaro seja eleito, Souto seria o líder do grupo dedicado a elaborar propostas para o Ministério da Educação com o objetivo de se fazer uma ampla revisão dos currículos e das bibliografias usadas nas escolas a fim de combater a exposição de conteúdos ideológicos e impróprios às crianças. Souto é ex-chefe do Centro Tecnológico do Exército, e afirma ser contrário à política de cotas - preferindo a valorização do mérito -, defende que o ensino sobre o período ditatorial leve em consideração as mortes e ataques ocorridos em ambos os lados (militares e movimentos de oposição) - buscando convencer os jovens de que o governo militar agiu de forma autoritária apenas para a proteção dos 'cidadãos de bem' contra os 'subversivos' (1) - e o combate à chamada 'ideologização das escolas', onde professores não deveriam transmitir assuntos relacionados à sexualidade, à 'ideologia de gênero' ou contrários às crenças religiosas para alunos no ensino fundamental, sendo que isso seria um direito inalienável dos pais (2).

(1) Quer uma discussão realmente honesta sobre o assunto? Acesse: https://www.saberatualizado.com.br/2018/10/regime-militar-no-brasil-revolucao-ou.html
(2) É preciso tomar cuidado, porque esse tipo de discurso leva as pessoas mais leigas a entenderem que a homossexualidade ou a transexualidade são condições passíveis de serem 'aprendidas' pelas crianças, ou seja, a ideia errônea de que um indivíduo hétero pode ser doutrinado e ter sua orientação sexual mudada. Para entender mais sobre o assunto, acesse: https://www.saberatualizado.com.br/2016/11/homossexualidade-criminalizacao.html
(2) Leitura também recomendada: A homossexualidade é biológica ou social?  (https://www.saberatualizado.com.br/2016/06/o-homossexualismo-e-biologico-ou-social.html)

No caso da 'ideologização', o general também deixou claro que a escola deveria tratar tanto o criacionismo quanto o 'darwinismo' com a mesma importância, sugerindo que as escolas hoje estão tentando esconder os ensinamentos do 'design inteligente'. Reproduzindo na íntegra parte da entrevista no Estadão (perguntas da entrevistadora, Renata Agostini, em negrito):


"- E se um pai desejasse que o professor ensinasse criacionismo em vez de a teoria da evolução?

Isso que eu saiba não está errado. Foram questões históricas que ocorreram. Se a pessoa acredita em Deus e tem o seu posicionamento, não cabe à escola querer alterar esse tipo de coisa, que é o que as escolas orientadas ideologicamente querem fazer, mudar a opinião que a criança traz de casa. Cabe citar o criacionismo, o darwinismo, mas não cabe querer tratar que criacionismo não existe.

- Mas no currículo escolar não consta o criacionismo. Fala-se da teoria da evolução.

A questão toda é que muito da escola na atualidade está voltada para a orientação ideológica, tenta convencer de aspectos políticos e até religiosos. Houve Darwin? Houve, temos de conhecê-lo. Não é para concordar, tem de saber que existiu."




Primeiro, o general fala sobre um assunto que ele demonstra não possuir qualquer domínio. Assim como ataques infundados de grupos religiosos e anti-evolucionistas, Souto faz menção à Darwin como se este tivesse criado uma 'religião evolucionista'. Não, o campo de estudos da evolução biológica surgiu no século XIX, foi drasticamente enriquecido e reforçado ao longo do século XX e hoje é a grande base de sustentação da Biologia Moderna. E, o mais importante, é um fato científico (3). Na época de Darwin sequer existia o campo da genética, sendo que ele foi responsável por dar o pontapé inicial na Teoria da Evolução, mas longe de finalizá-la. A evolução biológica, além das inúmeras evidências fósseis, anatômicas e ecológicas, é corroborada, principalmente, pela genética e experimentos laboratoriais. A evolução biológica é o fenômeno responsável pela diversificação de toda a vida no planeta, sendo explicada pela Teoria da Evolução (progressivamente sendo otimizada).

(3) Caso queira realmente entender o tema, acesse: Evolução Biológica é um FATO CIENTÍFICO (https://www.saberatualizado.com.br/2017/05/a-evolucao-biologica-e-um-fato.html)
(3) Vídeo introdutório também recomendado: A Evolução Biológica e a Teoria da Evolução Biológica (https://www.youtube.com/watch?v=e0phsUC3TNw)

Já o 'criacionismo' não é nem mesmo uma hipótese científica válida, fazendo parte apenas do campo religioso de crenças. Conceitos como 'design inteligente' não devem ser misturados com ciência. Você pode ter fé e trabalhar com a ciência, mas você não pode moldar a ciência à sua fé - ou ignorá-la - apenas porque isso vai ao encontro do seu agrado. Aliás, o Prêmio Nobel de Química deste ano foi concedido a pesquisadores que se basearam na Teoria Evolutiva para a feitura de importantes novos anticorpos e enzimas (4).

(4) Para mais informações, acesse: Prêmio Nobel de Química agraciou trabalhos baseados na Evolução Biológica (https://www.saberatualizadonews.com/2018/10/premio-nobel-de-quimica-agraciou.html)

Respondendo ao general, o criacionismo não consta no currículo escolar de Ciências porque isso não é ciência. O que deve ser ensinado é a Evolução Biológica, um fato científico. Não se ensina nas escolas que vacinas causam autismo porque isso não é verdade, apesar da existência de uma legião de pessoas que acreditam no contrário.

O candidato Bolsonaro, aliás, todos os candidatos à presidência, já mostraram expressar grande apego religioso para atrair o voto da população, mas essa estratégia política não pode literalmente refletir em planos governamentais visando áreas críticas de saúde, ciência e educação. Hoje enfrentamos uma grave crise de Pós-Verdade, onde crenças pessoais estão se transformando em fatos e as evidências científicas estão cada vez mais sendo menosprezadas. Não podemos permitir o progresso dessa crise.

Entrevista completa: https://politica.estadao.com.br/noticias/eleicoes,e-preciso-nova-bibliografia-para-escolas-diz-assessor-de-bolsonaro-para-a-educacao,70002547417

Bem vindos ao escola sem partido.
Inserções enviesadas com um monte de falácias e sofismas  descontextualizando as afirmações do entrevistado. Muito mequetrefe.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Pasteur em 16 de Outubro de 2018, 07:03:46
Serginho, o texto é bobo, feio e mau!

O criacionismo existe mesmo!  :ok:

Esse Darwin é um tonto!

 :stunned:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 16 de Outubro de 2018, 08:49:12
Inserções enviesadas com um monte de falácias e sofismas  descontextualizando as afirmações do entrevistado. Muito mequetrefe.

Demonstre.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 16 de Outubro de 2018, 09:15:47
Agora os ceticuzinhos estão com medinho que as nossas criancinhas sejam educadas para acreditar no criacionismo e outras bobagens teológicas e que o futuro do Brasil é uma teocracia bolsonariana. Já estão todos rasgando a constituição antecipadamente.

E olha que o capitão ainda nem foi eleito...ainda nem se discutiu o assunto na esfera governamental...nem no judiciário e os ceticutinhos não falam em outra coisa.

Ai que saudades do Amoedo...o nosso príncipe do Leblon.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 16 de Outubro de 2018, 10:03:36
Não sei qual é o motivo do pânico depois de quatorze anos de PT no governo, sendo que quase seis foram com uma louca que quer estocar vento.

Qualquer coisa que vier está acima do nível dela.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 16 de Outubro de 2018, 10:44:59
Há 40 ou 50 anos atrás os melhores colégios particulares eram católicos que incluíam em seus currículos aulas sobre o catolicismo e muitos deles até obrigavam seus alunos a rezar e comungar pelo menos uma vez por semana, inclusive os alunos judeus e de outras religiões orientais. Era dificílimo conseguir vagas nesses colégios, tanto que muitos deles aceitavam reservas de vagas logo após o nascimento das crianças. Eram colégios jesuítas, claretianos, marístas, beneditinos, etc espalhados por todo o Brasil que ajudaram a formar parte da elite que hoje bate no peito com orgulho declarando ser cético ou ateu e mesmo com tanta doutrinação religiosa católica, ela foi insuficiente para deter o avanço da fé pentecostal.

Em vez de banir o criacionismo e todo o ensino evangélico talvez fosse melhor incluí-lo de vez nos currículos das escolas junto com o Peter Pan, o Homem Aranha e o Incrível Hulk, mas óbvio que isso deverá ser objeto de intensas discussões na sociedade, no Congresso e no Judiciário antes que o capitão dê a sua canetada definitiva.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 16 de Outubro de 2018, 10:58:49
Não sei qual é o motivo do pânico depois de quatorze anos de PT no governo, sendo que quase seis foram com uma louca que quer estocar vento.

Qualquer coisa que vier está acima do nível dela.



Poderia mostrar reportagem  em que  no tempo do mandato dela, algum  assessor da área de educação,  tenha  cogitado alguma possibilidade de colocar ensino de criacionismo nas escolas  públicas, e que tenha colocado criacionismo no mesmo nível da TE ?


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 16 de Outubro de 2018, 11:05:33


Cogitar a possibilidade colocar criacionismo no currículo das escolas públicas,  e  considerar que criacionismo está no mesmo nível da  TE ,  não é nem de longe "estar acima do nível do governo dela na área de diretrizes educacionais para o ensino público.


A Dilma em si era sofrível em termos de articulação de raciocínio e de ideias próprias, mas ela não tinha um assessor para educação que cogitasse tal absurdo.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 16 de Outubro de 2018, 11:07:50
Há 40 ou 50 anos atrás os melhores colégios particulares eram católicos que incluíam em seus currículos aulas sobre o catolicismo e muitos deles até obrigavam seus alunos a rezar e comungar pelo menos uma vez por semana, inclusive os alunos judeus e de outras religiões orientais. Era dificílimo conseguir vagas nesses colégios, tanto que muitos deles aceitavam reservas de vagas logo após o nascimento das crianças. Eram colégios jesuítas, claretianos, marístas, beneditinos, etc espalhados por todo o Brasil que ajudaram a formar parte da elite que hoje bate no peito com orgulho declarando ser cético ou ateu e mesmo com tanta doutrinação religiosa católica, ela foi insuficiente para deter o avanço da fé pentecostal.

Em vez de banir o criacionismo e todo o ensino evangélico talvez fosse melhor incluí-lo de vez nos currículos das escolas junto com o Peter Pan, o Homem Aranha e o Incrível Hulk, mas óbvio que isso deverá ser objeto de intensas discussões na sociedade, no Congresso e no Judiciário antes que o capitão dê a sua canetada definitiva.


Não esqueça de incluir vários outros mitos antigos   (Mito ! Mito ! Mito ! )  de criação, e também  mitos indígenas de criação  (Mito ! Mito ! Mito ! ).


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 16 de Outubro de 2018, 11:13:33


A CRIAÇÃO DO MUNDO NA VISÃO INDÍGENA


Grupo de estudos Pindorama

A Sabedoria dos Mitos

Susanne Rotermund



a) A Criação (1)


“Tupã cria a Mãe Terra e desenha nela as formas futuras: montanhas, lagos, rios. Agora, precisa de alguém para continuar o trabalho de criação. Ele cuidou das grandes coisas: criou o primeiro ser humano, Tupi-mirim, que significa “pequeno criador”.

“Esse primeiro ser humano não consegue habitar o mundo físico. Ele retorna a Tupã e diz que não consegue. E ele não consegue porque ele é etéreo, alado, luminoso, semelhante a um pássaro. Então, ele pergunta a Tupã: ‘Como faço para habitar esse mundo?’”

“Tupã responde: ‘procure nas quatro direções. Em cada direção você vai encontrar um mestre, que irá ensiná-lo como habitar esse mundo físico’.”

“Tupã-mirim retorna à Terra e saindo do Nascente vai ao Poente. Lá ele encontra uma pedra, e diz para ela: ‘pedra você pode me ensinar a viver aqui na terra?’ E ela diz: ‘claro que posso. Entra em mim, que você vai aprender’. Ele entra na rocha e medita na terra, pois a rocha faz meditação. Ele experimenta o corpo físico da rocha e diz: ‘ah então é isso que é viver na terra!’ E aí a rocha diz: ‘muito bem, você já aprendeu, agora pode sair’.”

“Depois ele vai em direção ao Sul, onde encontra uma palmeira (a palmeira é muito significativa na tradição). E aí ele fala para a palmeira: ‘como é que eu faço para habitar essa terra?’. Ela fala: ‘entra em mim que você vai aprender’. Ele entra e se torna à palmeira, se enraíza na terra. Então ele fala: ‘Ah isso é que é viver na terra?’ E depois a palmeira responde: pronto, você já aprendeu, agora busque outros mestres.”

“Aí, ele vai ao Norte, ao oposto, onde uma onça, que ele nunca tinha visto. Ele fala para ela: ‘você pode me ensinar a viver nessa terra?’ Ela diz: ‘claro, entre em mim’. E aí ele se torna uma onça. Pela primeira vez ele caminha pela terra, sente o cheiro, vê, corre. Então ele fala: ‘ah, então é isso!’ E a onça diz: ‘ pronto, você já aprendeu. Pode sair, siga seu caminho’.”

“Então , ele sai da onça e vai em direção a uma montanha, no Leste, e olha no alto da montanha vê uma gruta. Ele sobe. Daquela gruta sai uma luz de dentro dela. Ele entra na gruta e vê que aquela luz que ele via sai de uma serpente prateada. Uma serpente que não causava medo, mas serenidade. Ele fala: ‘você pode me ensinar a viver aqui na Terra’ Ela diz: ‘claro, eu sou o espírito da Terra.’ ‘Como faço par viver aqui’? A serpente vai caminhando em círculos, acumulando do chão um barro, e vai formando duas pernas, quadris, tronco, braços, um molde, que é o do primeiro ser humano. A mãe terra diz: ‘entra aqui que você vai aprender a viver na terra’. Ele encaixa naquele molde. E aí a mãe terra coloca dois cristais que são os olhos e aí fala: Vai lá fora que você verá o que é a terra. Quando ele sai, olha do alto da montanha e acha tudo maravilhoso, porque ele ainda não tinha visto a terra com olhos cristalinos. Tinha visto com olhos de onça, que é diferente. ‘Nossa, muito interessante’. E sente os pés na terra.”

“A mãe terra diz: ‘junto com o que te dei, você está levando meus dons. Os dons da terra, da água, do fogo e dos ventos.” “E o que faço com esses dons?”, pergunta Tupã-mirim.”

“Você tem quatro dons da minha influência. Com esses dons você me ajudará no mundo a fazer novas formas de vida. O que você quiser”, disse a serpente. “Além dos quatro dons, você recebeu também o dom de Nhandecy – dom de Tupã – e juntando os dons, você será imbatível”, completou a serpente.

“Como é isso? Onde está o dom de Nhandecy?”, perguntou Tupã-mirim.

“Está nas palavras”, respondeu a serpente. E completou: “e atenção, cuidado com o que pensa e com o que fala, pois o que você pensar e falar irá acontecer.”

E então ele desceu a montanha com os dons da Terra e com os dons do Céu. E experimentou o seu ‘poder’ dizendo: “arara”, e surgiu a primeira arara. Disse, então “urkurea” e apareceu uma coruja. E assim foram surgindos os pássaros e ele viu que tinha o poder da palavra. E continuou, dizendo: “jacaré” e apareceu o primeiro jacaré. E assim aconteceu com os peixes, plantas, animais.

Passado algum tempo, ele retornou à gruta e falou: “Mãe Terra, vim devolver o corpo e os dons que você me deu para viver na terra.”

E ela respondeu: “pode ficar com esse presente, esse corpo, estar sempre assim”.

Ele diz:” eu tive a onça, a palmeira e a pedra e tudo isso eu devolvi. Já aprendi a viver aqui e agora quero voltar para a terra de meu pai.”

A Mãe Terra diz, então, para Tupã-mirim que ele pode ficar com o corpo o tempo que quiser e que, quando se cansar, pode fazer uma cova e lá deixá-lo. Isto poderia ser feito em qualquer lugar, não precisaria volta lá para devolvê-lo.

Kaká Werá esclarece: “essa parte do mito está dizendo que cada um deles elementos: a palmeira, a rocha, a onça fazem parte do mundo material, são agregados materiais, que sustentam nosso ser e quando a gente morre esses agregados se desfazem, o que é da terra vai para a terra, o que é animal vai para animal, vegetal para vegetal, mas algo permanece, que é o ser.”

“Essa parte do mundo fala muito isso: o ser humano é criado no mundo, o mundo de cima, que é o mundo luminoso, etéreo e para viver na terra tem que descer níveis e para isso ele é recebido pela corte da mãe terra, que trabalha com a realidade dos mundos físicos. Por isso os povos reverenciam tanto as quatro direções, porque são simbólicas, porque representam forças que configuram o mundo físico, que é a força dos elementos: terra, água, ar e fogo, organizam e configuram o mundo físico. e tem as três fases que o homem passa para se tornar humano: o mineral, o vegetal e o animal. E ai quando ele morre no mundo físico, na verdade, são essas fases se desagregando.”

Ele retorna para Araimá, o mundo verdadeiro, a essência divina, Kuaracy (aspecto que Emana) ou Ñamandu (representa aspecto que agrega), mas os dois são os mesmos seres.


O Mito da Criação Tupi-guarani e a concepção antroposófica do ser humano

Todo o percurso pelo qual o personagem teve de passar, descrito nesse Mito da Criação indígena, ou seja, pelos reinos mineral, vegetal, animal e finalmente tornar-se um ser humano pode encontrar um paralelo na cosmovisão antroposófica.

Rudolf Steiner mostra os diversos estágios pelos quais o ser humano passou até chegar à forma que possui hoje na Terra, considerando a aquisição de seus vários “corpos”: físico, etérico, astral e o ‘eu’, até chegar a sua configuração atual.

No livro “A Ciência Oculta”, Steiner esclarece detalhadamente todo esse processo e, mais resumidamente, podemos citar:

“No mesmo sentido em que o homem tem seu corpo físico em comum com os minerais e seu corpo etérico com as plantas, em seu corpo astral ele é da mesma espécie que os animais.” (Steiner, R., 2006, p. 48-49).

Mais adiante, sobre ‘eu’ humano, que no mito indígena podemos identificar naquele momento em que o personagem recebe os olhos de cristais, Rudolt Steiner afirma:

“O quarto membro que o conhecimento supra-sensível atribui à entidade humana já não é compartilhado com o mundo manifesto em redor do homem. Trata-se justamente do que o diferencia dos demais seres – algo que o torna o ápice de toda a Criação circundante. O conhecimento supra-sensível dá uma idéia desse membro adicional da entidade humana indicando que também no âmbito das vivências de vigília existe mais uma diferença essencial. Essa diferença se evidencia de imediato à observação de que, em estado de vigília, de um lado o homem se encontra continuamente no centro de vivências que têm necessariamente de ir e vir e, de outro, também tem vivências em que isso não ocorre. Tal fato ressalta especialmente aos se compararem as experiências do homem com as do animal. O animal experimenta com grande regularidade as influências do mundo exterior e, sob a influência do calor e do frio, adquire consciência da dor e do prazer, bem como, sob certos processos regulares que ocorrem em seu corpo, adquire consciência da fome e da dor. A vida do homem não se esgota em tais experiência, pois ele pode desenvolver cobiças e desejos que transcendem tudo isso.”

“Tratando-se do animal, sempre é possível – desde que se investigue suficientemente – descobrir onde, dentro ou fora do corpo, existe o motivo determinante de uma ação ou sensação. No caso do homem, isso não ocorre de maneira alguma. Ele pode criar desejos e apetites para cuja origem não haja suficientes motivos nem dentro nem fora de seu corpo. A tudo o que incide nesse domínio deve-se atribuir uma fonte especial. Essa fonte pode ser vista, segundo a ciência supra-sensível, no ‘eu’ do homem. O ‘eu’ pode, portanto, ser considerado o quarto membro da entidade humana” (idem, pp.49-50).

Continuação do mito da Criação

A Mãe Terra nos deu o corpo, e nós o recusamos e o devolvemos.

Tupã-mirim desceu, criou tudo e nada mais tinha para criar. Resolveu, então, ir para a cachoeira de águas cristalinas e que formava um espelho d´água. Assim, ele se viu pela primeira vez e disse: “Mavutzinim!” (que significa, “que coisa bela, maravilhosa”) – e assim nasceu a primeira mulher, que é nomeada Mavutzinim. Eles caminharam sobre a terra e como ela havia vindo da água, ele quis ensinar todas as coisas a ela. “Com os dons” – ele disse – Já criei tudo.” Ela disse: “Só existem bichos cinzentos e nada coloridos.” Então, ela falou: “Panamby” – que quer dizer “borboleta”, e assim falou o nome de todos os bichos coloridos, pequenos e bonitos. E falou outros nomes de frutas saborosas e flores perfumadas e participou, assim, da criação do mundo.

Ela perguntou a Tupã-mirir o que ele acharia de ter mais gente no mundo. E ele: “Mas como?” Então ela foi à floresta, pegou uma semente de cada árvore, pôs numa cabaça, fechou com um pedaço de pau e fez a primeira maraca. Ela chacoalhou e cantou vários sons e as sementes viraram crianças. Nasceu a primeira tribo – vemelha, amarela, azul – de várias raças, que se tornaram nossos primeiros pais.

Nosso primeiro ancestral ensinou o que aprendeu: os primeiros fundamentos, os dons da terra e do céu, e ensinou também sobre o cuidado com o que se fala. Até que um dia Tupã-mirim se cansou e falou para Mavutzinim que a contribuição havia se completado e que ele queria voltar. Assim, entrevou sua forma à Mãe Terra e seu ser espiritual saiu e voltou para o Sol, o Sol que vem do nascente.

Ele resolveu ficar por perto para ver o crescimento dos seus filhos e netos. Passado o tempo, Mavutzinim também se foi e entregou a sua forma, porém o ser dela se transformou na Lua. Mavutzinim olha a Terra de noite e Tupã-mirim olha de dia. A lua e o sol são os nossos primeiros ancestrais.

Nessa mesma tribo, dessas mesmas sementes, haviam nascido dois irmãos considerados os primeiros, cumprindo o papel de líderes, que eram Nahnderu-guaçu (o mais velho) e Nanderykei (o mais novo). Houve um momento em que o mais novo queria conhecer o outro lado do mundo. Tentou convencer a todos, porém nem todos queriam ir. Foi assim que surgiu a primeira desavença, pois o mais velho, além de não querer atravessar o rio, disse que o mais novo fosse sozinho. Houve uma reunião do conselho e foi decidido que metade atravessaria o rio.

O mais novo, com seu grupo, atravessou o rio e sumiu por entre as matas. O mais velho ficou e preservou os fundamentos primeiros. Continuaram vivendo na floresta em casas comunitárias, conhecidas por maloca, grande oca onde viviam várias famílias. O conjunto de malocas é Taba, que significa aldeia. O povo vivia de forma comunitária, coletiva e trabalhava na orça, pesca, confecção de cerâmica e arte.

Passado um longo tempo, o irmão mais velho sonhou que Nanderykei voltaria para casa. Sonhou debaixo da lua cheia, da mãe ancestral, e ficou aguardando. O irmão mais novo, então, voltou para casa com um grupo de guerreiros que criaram as primeiras armas, a discórdia. Eles haviam se subdividido em outros grupos e Nanderykei, quando voltou, não reconheceu a tribo e nem o irmão Nanderu-guaçu. Ele derrubou o irmão e aconteceu a primeira morte com uma flecha poderosa. Nnhanderykei havia se esquecido de sua origem, de onde veio, dos parentes, dos amigos. O irmão abriu os braços para recebê-lo e morreu. O mais novo dominou a tribo e os descendentes do irmão mais novo viveram na base da discórdia até que Tijary, uma mulher anciã, teve um sonho. Nesse sonho semente, ela viu que o tempo de conflito estaria chegando ao fim. Viu o primeiro grupo que atravessou o rio se dividir em três grupos diferentes e como cada um desses grupos foi numa direção diferente. Ela viu grupos de raça branca, amarela e negra retornarem e encontrarem a raça que ficou, a vermelha. Este encontro geraria, num primeiro momento, muita confusão, mas, num segundo momento surgiria um novo povo, o povo dourado.


b) Sumé, o ser solar
A origem do Milho – sacrifício como alimento

“Existem duas versões da formação da cultura Tupi nesse mito. As duas versões falam de um dilúvio. Falam de águas que inundaram uma antiga morada, um antigo lugar. O que essas duas versões têm de igual é o dilúvio”, lembra Kaká Werá.

“Em uma dessas versões, escapam, inicialmente duas pessoas, que se agarram ao tronco de uma palmeira. Então, a palmeira salva essas duas pessoas. Um deles é chamado Tamendonari, o outro, Sumé.”

“Na outra versão, uma roda de fogo é colocada como uma canoa de fogo que voa. Assim, não são apenas dois que se salvam, mas outros também. Eles são retirados daquele lugar e vão parar num local que hoje seria onde é Amazônia, próximo ao Acre - geograficamente demarca o início da civilização Tupi.”

“Nessas duas versões existem essas diferenças, cantadas ainda em algumas regiões, e falam a história da palmeira que salva essas duas pessoas. E, que quando chegam naquele lugar, são acolhidos por uma tribo local, pelo povo local. É aí que eles se misturam com esse povo e formam uma outra raça, uma outra cultura.”

“Os que chegam são chamados Tupanos, que é de onde vem Sumé, Tamendonari. E os que estão aqui, que já habitavam essa região são os Guarani, filhos de Guarantã. E dessa união de povos é que se forma a nação Tupi-Guarani.”

“Essa é uma história que é meio mítica, mas para alguns estudiosos, alguns observadores, esse é um acontecimento que realmente ocorreu há milhares de anos atrás.”

“O que se confunde com o mito é essa parte da história da chegada naquela região. Quando chegam lá, a terra estava passando por uma situação de calamidade, porque não existia mais alimento, caça, pesca. A tribo local passava fome.”

“Aí, um cacique, preocupado porque, não só sua família, mas toda a comunidade já estava correndo risco de extermínio, se recolhe à sua oca e pergunta, pede ajuda a Tupã, uma vez que Tupã já que o tinha salvo do dilúvio da morada anterior. Ele pergunta a Tupã como ele deve fazer para que a tribo não seja dizimada. E, Tupã, então, fala para ele se enterrar vivo, que faça um buraco, se coloque lá dentro, peça para ser enterrado e que, a partir dele será gerado um alimento que servirá a toda a tribo e a todas as gerações futuras.”

“Ele aceita fazer esse sacrifício. Então é aberta uma cova, ele é enterrado vivo e naquele local onde ele é enterrado nasce o primeiro pé de milho, o primeiro awati, como o milho é chamado na língua Tupi.”

“Para vocês terem uma idéia, a palavra awati, “awa”, que significa ser, espírito e “ti” , que é um sufixo que indica algo precioso, uma preciosidade traduz como o milho é chamado até hoje: um ser precioso, awati.”

“No mito, então, o espírito de Sumé se transforma num sol e o corpo dele, o corpo físico, transforma-se no pé de milho, nas raízes dele. Mas seu espírito se transforma num sol e ele se torna o mentor, o espírito-mestre, o condutor de todo o nosso povo de lá para cá, de toda a raça Tupi.”

“Seu espírito transforma-se em sol no sentido de adquirir uma expansão espiritual. E também por isso vai para o sol. A tradição Tupi considera um mundo original, chamado Araima, o próprio sol, não só físico, mas como um mundo original. Então, ele ruma para o sol.”

“Enfim, a história é essa. Há uma parte mitológica e uma parte tida como real.”


“Sacrifício” na Cosmovisão Indígena – Sumé, um filho do Sol

Segundo Werá, “o que é importante reforçar dessa de outras histórias da tradição Tupi, é que as pessoas se sacrificam para toda a comunidade e se tornam frutos, como acontece também na história do guaraná e a da mandioca: Mani é enterrada na oca e é daí que vem a palavra mandioca. A filha é enterrada na oca e se transforma num alimento. No caso do guaraná, são os olhos de uma índia que são enterrados. O guaraná é um alimento que dá força, é muito rico, um energético. Então, há várias histórias que falam de sacrifício e é importante colocar que o sacrifício não é tido como um castigo, nem como uma situação de dor. Na verdade, significa uma elevação, uma ascensão espiritual.”

“A tradição Tupi mostra também que a evolução verdadeira, a elevação verdadeira não é algo que se dá de maneira material, mas de forma espiritual. É o que esses mitos mostram. E, foi isso o que aconteceu com aquele que nós temos como o primeiro grande sábio da raça Tupi, um ‘filho do Sol’, que é esse cacique que é enterrado. Ele é chamado de Sumé nos mitos e também é chamado de Uibá Juba, que significa flecha dourada”, resume Kaká.


“Sacrifício” na Cosmovisão Antroposófica – O Cristo-Sol

Assim como Sumé, Cristo, um ser que veio do Sol, também é o “alimento” espiritual e terreno. Também morreu para salvar seu povo. O evento da morte do Cristo é denominada por Rudolf Steiner como “O Mistério do Gólgota”.

Citamos abaixo uma passagem marcante de uma das palestras de Steiner, onde se pode depreender a importância desse acontecimento:

“... Sim, com o evento do Gólgota foi criado um novo centro. Desde então o Espírito do Cristo está unido à Terra. Ele se aproximou pouco a pouco, e desde essa época está presente na Terra. E cumpre aos homens aprender que o Espírito de Cristo está desde então na Terra, em cada produto da Terra; e que eles reconhecerão tudo do ponto de vista da morte se aí não avistarem implicitamente o Espírito do Cristo, mas reconhecerão tudo do ponto de vista da vida se o virem dentro do mundo.”

“Estamos apenas no início da evolução que é a evolução cristã. Seu futuro consistirá em vermos em toda a Terra o corpo do Cristo; pois desde aquela época Cristo penetrou na Terra, criando nela um novo centro luminoso e permeando-a, luzindo para o Universo e estando eternamente entretecido à aura terrestre” (STEINER, R., 1996a, p.232).

O “sacrifício” do Cristo, que é um ser solar, teve conseqüências determinantes para a Terra como um todo.

Cristo, na cosmovisão antroposófica, é um espírito altamente desenvolvido, cuja vinda ao mundo terreno já havia sido intuída pelos grandes Guias da humanidade em épocas pré-cristãs de “Épocas Culturais” diversas e que encarnou em Jesus de Nazaré, quando este foi batizado por João Batista no Rio Jordão. Ele possui o grau de evolução a que os seres humanos podem atingir se, em liberdade, o reconhecerem como seu Guia e Salvador. Jesus de Nazaré foi o ser humano escolhido e preparado para receber o Cristo.

A Antroposofia mostra que o Cristo veio do sol, Cristo-Sol, para encarnar em nosso planeta, há mais de 2000 anos. Este processo da vinda de Cristo para a Terra, para a humanidade, a acompanha desde os seus primórdios, ao longo de todas as épocas e culturas pré-cristãs. Na Antiguidade, também o Cristo se sacrificou para que os seres humanos pudessem conquistar valores culturais que um dia, finalmente, os tornassem ‘Homens’. Todos os frutos da Terra, que usamos em nossa alimentação, são resultado deste sacrifício. Podemos, portanto, ver uma ligação com o ser Sumé do mito indígena e com a concepção antroposófica do Cristo.


O Milho, awati – ser precioso, e os três níveis de alimento da tradição indígena

Kaká Werá Jecupé completa: “o milho é um alimento que está presente na cultura sul-americana há muito tempo. Alguns estudos falam em 5.000 anos. E tem muitas variedades (preto, branco, roxo). Atualmente usa-se mais o milho híbrido.”

“Os povos andinos têm conseguido manter o milho tradicional. E os Guarani têm, hoje, uma prática de proteção para esse milho original, mantendo a essência da tradição. Eles vão para o meio da mata e abrem pequenos espaços, sem derrubar essa mata, e plantam esse milho original e depois repassam a semente desse milho, de maneira a manter a essência da tradição, os valores da tradição. O milho não significa só um alimento, mas ele significa toda uma tradição espiritual.”

“A tradição indígena é contra o transgênico. Na visão indígena o transgênico não tem espírito e nós nos alimentamos também do espírito da planta. É bem polêmica essa questão do transgênico.”

“Todo alimento tem a base dos três níveis, os três mundos: o mundo espiritual e ancestral, na seqüência o mundo vibracional energético e depois o mundo físico com sua complexidade. O nível físico é o princípio ativo: proteína, caloria etc, é extremamente importante, não há questionamentos com relação a isso. Mas a tradição indígena considera outros níveis.”

“O alimento transgênico não obedece, não alimenta nos três níveis. Pode alimentar em um dos níveis, mas não nos três. Essa é a nossa lógica.”


“Morte” na cosmovisão indígena

Kká Werá prossegue: “na cosmovisão indígena a morte é uma ruptura entre aqueles mundos pelos quais o homem teve que passar para tornar-se um ser humano. Mundos que estão expressos no Mito da Criação, visto anteriormente: o mineral, o vegetal, o animal.”

“Na visão dos três mundos, cada ruptura entre um mundo e outro, cada passagem é uma morte.”

“A morte é a desagregação de um corpo, a princípio, o corpo físico. Na cultura indígena a energia que se desagregou retorna ao mundo original nas suas respectivas dimensões. A morte é vista como uma passagem, não como um fim. E está na ‘encruzilhada’ dos mundos e está identificada com transformação”, esclarece kaká Werá Jecupé.

“Enfim, a morte está muito ligada a essa passagem pelos três mundos. O mundo físico é governado pelas forças físicas; o mundo intermediário é governado pelas energias elementais, que nós reverenciamos como deuses, como divindades, pois são eles que pegam a energia pura e transformam em formas, são os senhores da forma, os encantados e governam cada um o seu reino: o reino da terra, da água, do ar e do fogo; e o mundo verdadeiro, o mundo da consciência luminosa. Os sentimentos ficam no mundo intermediário. Sensações, sentimentos, estão muito ligados ao mundo intermediário. Entre o espiritual e o físico.”

“Duas coisas podem se confundir: uma é nossa essência primordial, que da maneira que emerge é desde sempre. A outra coisa, que evolui, se transforma, é o que a gente chama de consciência. A gente retorna para o mesmo lugar, mas o que não retorna da mesma maneira é o que nós chamamos de consciência. O nosso ser, a nossa essência, talvez possa se comparar a um diamante que é tirado da terra. Você pode tirá-lo da terra e colocá-lo no mesmo lugar, depois de lapidá-lo e trabalhá-lo. É o mesmo diamante, mas tem uma qualidade de emanação diferenciada”, diz Kaká Werá.

E ele completa: “tem um sábio, que ele compara muito com a semente. Você pega uma semente de laranja. Essa semente vira um pé de laranja. Ela tem um modelo original dentro dela, que ela já era um pé de laranja nesse modelo. Esse é um mistério sagrado, mas é uma semente. Vai gerar frutos, outras sementes. Vão nascer outras, mas nenhuma será igual. Elas passarão por suas experiências quando forem postas na terra. os galhos se constituirão de forma diferente, o tronco. Existe uma coisa única, que é a experiência. Menos nos transgênicos, que é tudo igual. A experiência humana é igual. Essa semente retorna para o mesmo ponto, e vem e vai inúmeras vezes e tem um objetivo que é um mistério em cada um de nós, mas ela volta diferente”.



http://ensinoreligioso-serafimjonas.blogspot.com/2013/09/grupo-de-estudos-pindorama-sabedoria.html


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Pasteur em 16 de Outubro de 2018, 11:20:07
Vou esperar virar filme...
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 16 de Outubro de 2018, 11:32:28
Há 40 ou 50 anos atrás os melhores colégios particulares eram católicos que incluíam em seus currículos aulas sobre o catolicismo e muitos deles até obrigavam seus alunos a rezar e comungar pelo menos uma vez por semana, inclusive os alunos judeus e de outras religiões orientais. Era dificílimo conseguir vagas nesses colégios, tanto que muitos deles aceitavam reservas de vagas logo após o nascimento das crianças. Eram colégios jesuítas, claretianos, marístas, beneditinos, etc espalhados por todo o Brasil que ajudaram a formar parte da elite que hoje bate no peito com orgulho declarando ser cético ou ateu e mesmo com tanta doutrinação religiosa católica, ela foi insuficiente para deter o avanço da fé pentecostal.

Em vez de banir o criacionismo e todo o ensino evangélico talvez fosse melhor incluí-lo de vez nos currículos das escolas junto com o Peter Pan, o Homem Aranha e o Incrível Hulk, mas óbvio que isso deverá ser objeto de intensas discussões na sociedade, no Congresso e no Judiciário antes que o capitão dê a sua canetada definitiva.


Não esqueça de incluir vários outros mitos antigos   (Mito ! Mito ! Mito ! )  de criação, e também  mitos indígenas de criação  (Mito ! Mito ! Mito ! ).






Cogitar a possibilidade colocar criacionismo no currículo das escolas públicas,  e  considerar que criacionismo está no mesmo nível da  TE ,  não é nem de longe "estar acima do nível do governo dela na área de diretrizes educacionais para o ensino público.


A Dilma em si era sofrível em termos de articulação de raciocínio e de ideias próprias, mas ela não tinha um assessor para educação que cogitasse tal absurdo.




Está no mesmo nível porque para compreender a Evolução plenamente a criança precisa de uma base prévia de conhecimento científico que ela ainda não teve nem tempo, capacidade intelectual inerente à sua idade nem amadurecimento intelectual para obter, digerir e concluir algo que faça diferença na sua vida. Nessa idade, o Criacionismo e a Evolução dependem da fé que é construída mais pela eloquência do que pela argumentação.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 16 de Outubro de 2018, 13:21:34
Inserções enviesadas com um monte de falácias e sofismas  descontextualizando as afirmações do entrevistado. Muito mequetrefe.

Demonstre.
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É preciso tomar cuidado, porque esse tipo de discurso leva as pessoas mais leigas a entenderem que a homossexualidade ou a transexualidade são condições passíveis de serem 'aprendidas' pelas crianças, ou seja, a ideia errônea de que um indivíduo hétero pode ser doutrinado e ter sua orientação sexual mudada.[/font]
Na verdade tudo é passível de ser aprendido.
Não caberia apontar se a ideia é errônea, ou acertônea, esse tipo de questionamento ainda é alvo de muita discussão.
Ao considerar o conceito hétero, já discriminam as outras descrições de orientação como se os outros fossem passíveis de mudarem suas "opções".

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No caso da 'ideologização', o general também deixou claro que a escola deveria tratar tanto o criacionismo quanto o 'darwinismo' com a mesma importância, sugerindo que as escolas hoje estão tentando esconder os ensinamentos do 'design inteligente'. Reproduzindo na íntegra parte da entrevista no Estadão (perguntas da entrevistadora, Renata Agostini, em negrito):
O general não sugeriu objetivamente nada(muito embora subjetivamente os ideologicamente enviesados possa considerar assim), só fez menção genérica à importância de se abordar a questão.

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"- E se um pai desejasse que o professor ensinasse criacionismo em vez de a teoria da evolução?

Isso que eu saiba não está errado. Foram questões históricas que ocorreram. Se a pessoa acredita em Deus e tem o seu posicionamento, não cabe à escola querer alterar esse tipo de coisa, que é o que as escolas orientadas ideologicamente querem fazer, mudar a opinião que a criança traz de casa. Cabe citar o criacionismo, o darwinismo, mas não cabe querer tratar que criacionismo não existe.

- Mas no currículo escolar não consta o criacionismo. Fala-se da teoria da evolução.

A questão toda é que muito da escola na atualidade está voltada para a orientação ideológica, tenta convencer de aspectos políticos e até religiosos. Houve Darwin? Houve, temos de conhecê-lo. Não é para concordar, tem de saber que existiu."




Primeiro, o general fala sobre um assunto que ele demonstra não possuir qualquer domínio.
Falácia de apelo a autoridade.

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Assim como ataques infundados de grupos religiosos e anti-evolucionistas,
Não atacou nada. Só emitiu uma opinião.

Citar

Souto faz menção à Darwin como se este tivesse criado uma 'religião evolucionista. [/font]
Afirmação tendenciosa. O escopo e contexto da afirmação não levam necessariamente à essa assunção.

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Já o 'criacionismo' não é nem mesmo uma hipótese científica válida, fazendo parte apenas do campo religioso de crenças. Conceitos como 'design inteligente' não devem ser misturados com ciência. Você pode ter fé e trabalhar com a ciência, mas você não pode moldar a ciência à sua fé - ou ignorá-la - apenas porque isso vai ao encontro do seu agrado. Aliás, o Prêmio Nobel de Química deste ano foi concedido a pesquisadores que se basearam na Teoria Evolutiva para a feitura de importantes novos anticorpos e enzimas (4).

(4) Para mais informações, acesse: Prêmio Nobel de Química agraciou trabalhos baseados na Evolução Biológica (https://www.saberatualizadonews.com/2018/10/premio-nobel-de-quimica-agraciou.html)

Respondendo ao general, o criacionismo não consta no currículo escolar de Ciências porque isso não é ciência.
O que deve ser ensinado é a Evolução Biológica, um fato científico.
Nem só ciência é "ensinada" nas escolas.

Citar
O candidato Bolsonaro, aliás, todos os candidatos à presidência, já mostraram expressar grande apego religioso para atrair o voto da população, mas essa estratégia política não pode literalmente refletir em planos governamentais visando áreas críticas de saúde, ciência e educação.

Achei desnecessário. Consideração sofista enviesada ideologicamente. Sugestão de doutrinação ateísta. Aida que o Estado deva ser em alguma medida laico, são as convicções de seus representantes que contam para nortear suas ações, mormente se estas se converterem em virtudes desejáveis em um determinado contexto.

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 16 de Outubro de 2018, 13:33:14
A idolatria pelo Bolsonaro é tão grande que até os céticos e ateus se tornaram fundamentalistas  :hihi:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Pedro Reis em 16 de Outubro de 2018, 13:39:05
Agora os ceticuzinhos estão com medinho que as nossas criancinhas sejam educadas para acreditar no criacionismo e outras bobagens teológicas e que o futuro do Brasil é uma teocracia bolsonariana. Já estão todos rasgando a constituição antecipadamente.

E olha que o capitão ainda nem foi eleito...ainda nem se discutiu o assunto na esfera governamental...nem no judiciário e os ceticutinhos não falam em outra coisa.

Ai que saudades do Amoedo...o nosso príncipe do Leblon.

Cale-se, pelo amor de Deus.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 16 de Outubro de 2018, 15:37:24

Achei desnecessário. Consideração sofista enviesada ideologicamente. Sugestão de doutrinação ateísta. Aida que o Estado deva ser em alguma medida laico, são as convicções de seus representantes que contam para nortear suas ações, mormente se estas se converterem em virtudes desejáveis em um determinado contexto.



Deva ser em alguma medida ?

Não ser totalmente laico, apenas ser parcialmente laico,  significa dar alguma preferência a alguma religião,  então a qual religião,  o Estado, deve dar alguma preferência ?

1) A religião Católica;

2) A alguma evangélica ? Tradicional ? Pentecostal ? Neopentecostal ?

3) A alguma religião de matriz africana ? Umbanda ? Quimbanda ?

4) Ao espiritismo ?

5) A alguma religião indígena ?

6) A Cientologia ?

7) A alguma religião oriental ? Budismo ? Xintoísmo ?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 16 de Outubro de 2018, 15:39:57
A idolatria pelo Bolsonaro é tão grande que até os céticos e ateus se tornaram fundamentalistas  :hihi:

Tá legal ver céticos, ateus e laicistas defendendo o ensino de Design Inteligente, nunca imaginei isto na "história deste país". As vezes acho que eles estão só com uma ironia tremenda e doentia.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 16 de Outubro de 2018, 15:48:34
Citar
O plano econômico de Jair Bolsonaro
https://www.resistir.info/brasil/plano_bolsonaro_20set18.html

O Bolsonaro quer criar o Ministério da Economia, igual o Collor, com uma concentração enorme de poder nas mão do economista inexperiente dentro dos meandros políticos e de outras ciências, que é o seu Ministro da Economia Posto Ipiranga. Bem parecido com o Collor, novamente, que colocou a Zelia Cardoso sem experiência alguma no comando de tudo. Novamente vai dar merda como deu na época. E se o final for como o do Collor, ser destituído, o seu vice é o Mourão... vejam bem, MOURÃO! Estamos ferrados mesmo!
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 16 de Outubro de 2018, 15:56:54
A idolatria pelo Bolsonaro é tão grande que até os céticos e ateus se tornaram fundamentalistas  :hihi:

Tá legal ver céticos, ateus e laicistas defendendo o ensino de Design Inteligente, nunca imaginei isto na "história deste país". As vezes acho que eles estão só com uma ironia tremenda e doentia.

Ninguém está defendendo o design inteligente mas é preciso aventar a possibilidade de Darwin estar errado e dar uma chance ao nosso capitão para fortalecer a família brasileira com valores verdadeiros mesmo que isso possa desagradar os ateus ou comunistas como você.

A Vitória está próxima!!!! O Brasil e a família brasileira vão renascer!!!!
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 16 de Outubro de 2018, 15:57:50
A idolatria pelo Bolsonaro é tão grande que até os céticos e ateus se tornaram fundamentalistas  :hihi:

Tá legal ver céticos, ateus e laicistas defendendo o ensino de Design Inteligente, nunca imaginei isto na "história deste país". As vezes acho que eles estão só com uma ironia tremenda e doentia.


É uma forma de enviar uma força espiritual e mental positiva para a  candidatura do Bolsonaro,  pois, apesar de já ser bastante certo o resultado no dia 28, ainda assim seus seguidores (mesmo os mais equilibrados) devem evitar qualquer crítica prévia, antes de ser sacramentado o resultado nas urnas, pois críticas = emanações negativas, e tais emanações podem crescer descontroladamente, e acabar atraindo alguma zica para o dia 28/10.

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 16 de Outubro de 2018, 16:00:28
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O plano econômico de Jair Bolsonaro
https://www.resistir.info/brasil/plano_bolsonaro_20set18.html

O Bolsonaro quer criar o Ministério da Economia, igual o Collor, com uma concentração enorme de poder nas mão do economista inexperiente dentro dos meandros políticos e de outras ciências, que é o seu Ministro da Economia Posto Ipiranga. Bem parecido com o Collor, novamente, que colocou a Zelia Cardoso sem experiência alguma no comando de tudo. Novamente vai dar merda como deu na época. E se o final for como o do Collor, ser destituído, o seu vice é o Mourão... vejam bem, MOURÃO! Estamos ferrados mesmo!

O Gen Mourão só é menos político que o nosso capitão. O Brasil também estará em boas mãos. Azar o seu de ser comunista, mas você pode mudar vindo para o "lado luminoso da Força".
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 16 de Outubro de 2018, 16:05:47
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O plano econômico de Jair Bolsonaro
https://www.resistir.info/brasil/plano_bolsonaro_20set18.html

O Bolsonaro quer criar o Ministério da Economia, igual o Collor, com uma concentração enorme de poder nas mão do economista inexperiente dentro dos meandros políticos e de outras ciências, que é o seu Ministro da Economia Posto Ipiranga. Bem parecido com o Collor, novamente, que colocou a Zelia Cardoso sem experiência alguma no comando de tudo. Novamente vai dar merda como deu na época. E se o final for como o do Collor, ser destituído, o seu vice é o Mourão... vejam bem, MOURÃO! Estamos ferrados mesmo!

O Gen Mourão só é menos político que o nosso capitão. O Brasil também estará em boas mãos. Azar o seu de ser comunista, mas você pode mudar vindo para o "lado luminoso da Força".


Convertam-se enquanto há tempo.  A Força espera por vocês de braços abertos*.


*E se não converterem os esperará com fuzis armados e na posição de tiro.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 16 de Outubro de 2018, 16:08:31
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O plano econômico de Jair Bolsonaro
https://www.resistir.info/brasil/plano_bolsonaro_20set18.html

O Bolsonaro quer criar o Ministério da Economia, igual o Collor, com uma concentração enorme de poder nas mão do economista inexperiente dentro dos meandros políticos e de outras ciências, que é o seu Ministro da Economia Posto Ipiranga. Bem parecido com o Collor, novamente, que colocou a Zelia Cardoso sem experiência alguma no comando de tudo. Novamente vai dar merda como deu na época. E se o final for como o do Collor, ser destituído, o seu vice é o Mourão... vejam bem, MOURÃO! Estamos ferrados mesmo!

O Gen Mourão só é menos político que o nosso capitão. O Brasil também estará em boas mãos. Azar o seu de ser comunista, mas você pode mudar vindo para o "lado luminoso da Força".

Creio que não serão somente os Comunistas que irão tomar bem no centro... uma "leve desconfiança" que a coisa vai afetar bem mais gente, inclusive os cidadãos de bem  ::)
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 16 de Outubro de 2018, 16:11:11
A idolatria pelo Bolsonaro é tão grande que até os céticos e ateus se tornaram fundamentalistas  :hihi:

Tá legal ver céticos, ateus e laicistas defendendo o ensino de Design Inteligente, nunca imaginei isto na "história deste país". As vezes acho que eles estão só com uma ironia tremenda e doentia.

É uma forma de enviar uma força espiritual e mental positiva para a  candidatura do Bolsonaro,  pois, apesar de já ser bastante certo o resultado no dia 28, ainda assim seus seguidores (mesmo os mais equilibrados) devem evitar qualquer crítica prévia, antes de ser sacramentado o resultado nas urnas, pois críticas = emanações negativas, e tais emanações podem crescer descontroladamente, e acabar atraindo alguma zica para o dia 28/10.

Eles também acham que o Bolsonaro será um Pinochet da vida, que irá impor o seu sagrado (neo)liberalismo nem que seja na marra, então depois tudo será lindo! Pobres inocentes  :biglol:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 16 de Outubro de 2018, 16:34:51

Achei desnecessário. Consideração sofista enviesada ideologicamente. Sugestão de doutrinação ateísta. Aida que o Estado deva ser em alguma medida laico, são as convicções de seus representantes que contam para nortear suas ações, mormente se estas se converterem em virtudes desejáveis em um determinado contexto.



Deva ser em alguma medida ?

Não ser totalmente laico, apenas ser parcialmente laico,  significa dar alguma preferência a alguma religião,  então a qual religião,  o Estado, deve dar alguma preferência ?



É bem isso. Tecnicamente no que diz respeito a liberdade de credo, constante na constituição, que  conflita com a ordenação laica do Estado.

Mas é algo transcendente à laicidade oficial do estado  também que se permita manifestações religiosas em ambiente  hospitalares, como rodas de oração. também é questionável  a adoção de terapias e medicinas homeopáticas, acupuntura, e outras eventualmente fruto de convicções religiosas.  Ou na prática de juramentos em audiências jurídicas.

A própria moral que rege muitos aspectos técnicos da esfera pública é estabelecida em preceitos religiosos ainda que genéricos, então há sim uma maior ou menor laicidade em alguma medida, no Estado.

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 16 de Outubro de 2018, 19:01:08
Não sei qual é o motivo do pânico depois de quatorze anos de PT no governo, sendo que quase seis foram com uma louca que quer estocar vento.

Qualquer coisa que vier está acima do nível dela.



Poderia mostrar reportagem  em que  no tempo do mandato dela, algum  assessor da área de educação,  tenha  cogitado alguma possibilidade de colocar ensino de criacionismo nas escolas  públicas, e que tenha colocado criacionismo no mesmo nível da TE ?




Usavam escolas para ensinar coisa pior deturpando a história.

https://spotniks.com/5-exemplos-de-como-a-doutrinacao-ideologica-atua-na-educacao-brasileira/

Duvido  muito que algum adolescente hoje acredite no conto do vigário bíblico a menos que já venha de família extremamente religiosa mas não duvido que acredite no conta da carochinha socialista se for ensinado por um cabo eleitoral fantasiado de professor.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gauss em 16 de Outubro de 2018, 19:26:51
A galera caindo nos baits do Gigaview.   :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 16 de Outubro de 2018, 20:00:02
Se as escolas estão tentando doutrinar os jovens com o Marxismo Cultural, receio que estão falhando miseravelmente. A maioria dos que saem do Ensino Médio sequer sabem a diferença entre capitalismo e socialismo.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 16 de Outubro de 2018, 20:01:12
Acho que já vi isto em algum lugar  :hein:

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 16 de Outubro de 2018, 20:03:48
A galera caindo nos baits do Gigaview.   :lol: :lol: :lol:

É apenas uma técnica macartista para identificar comunistas traidores da Pátria.

(https://s1.static.brasilescola.uol.com.br/artigos/Macartismo-BRASILESCOLA.jpg?i=https://brasilescola.uol.com.br/upload/e/Macartismo-BRASILESCOLA.jpg&w=600&h=350&c=FFFFFF&t=1)

Os resultados estão sendo surpreendentes. Nunca pensei que este clube de céticos tivesse tantos comunistas. Estou quase sugerindo a mudança do nome: CC - Clube Comunista e denuncia-lo formalmente ao futuro serviço estratégico de controle de ideologias perigosas do governo do nosso capitão.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 16 de Outubro de 2018, 20:13:47
A galera caindo nos baits do Gigaview.   :lol: :lol: :lol:

Na verdade isto se chama Trollagem. E me parece que na bíblia do CC isto é proibido. Mas aqui são todos pagãos  :biglol:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 16 de Outubro de 2018, 20:22:29
Acho que já vi isto em algum lugar  :hein:


Voltando no tempo, votaria de novo nele, pois era a única opção viável contra os comunistas na época.

A propósito temos um tópico no fórum dedicado às pérolas da Dilma para você rever coisas que certamente vão fazer você rir de novo.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 16 de Outubro de 2018, 20:25:31
Não sei qual é o motivo do pânico depois de quatorze anos de PT no governo, sendo que quase seis foram com uma louca que quer estocar vento.

Qualquer coisa que vier está acima do nível dela.



Poderia mostrar reportagem  em que  no tempo do mandato dela, algum  assessor da área de educação,  tenha  cogitado alguma possibilidade de colocar ensino de criacionismo nas escolas  públicas, e que tenha colocado criacionismo no mesmo nível da TE ?




Usavam escolas para ensinar coisa pior deturpando a história.

https://spotniks.com/5-exemplos-de-como-a-doutrinacao-ideologica-atua-na-educacao-brasileira/

Duvido  muito que algum adolescente hoje acredite no conto do vigário bíblico a menos que já venha de família extremamente religiosa mas não duvido que acredite no conta da carochinha socialista se for ensinado por um cabo eleitoral fantasiado de professor.



Página ridícula, não existe  "doutrinação esquerdista"  generalizada  no fundamental e no EM (no máximo é um probleminha localizado e pontual). Isso é um moinho de vento que  uns  quixotescos macartistas, deslocados no tempo e no espaço, seguidores do astrólogo,  tem repetido como uns papagaios de pirata.

Os problemas gerais,  reais e significativos da educação, no fundamental e no EM,  não tem  a ver com essa loucura digna  de seguidores do astrólogo.

Vai ser muito risível e patético ver esse loucos atacando moinhos de vento.


 :biglol:


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 16 de Outubro de 2018, 20:31:23
Se as escolas estão tentando doutrinar os jovens com o Marxismo Cultural, receio que estão falhando miseravelmente. A maioria dos que saem do Ensino Médio sequer sabem a diferença entre capitalismo e socialismo.


Isso não passa de uma loucura disseminada por um astrólogo esquizo-paranóide, cuja cabeça estacionou na década de 50/60.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 16 de Outubro de 2018, 20:34:09

Isso é algo do mesmo nível de loucura de anti-vaxxers.

Seja bem vindo a nova idiocracia do século XXI.



Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 16 de Outubro de 2018, 20:47:12
Se as escolas estão tentando doutrinar os jovens com o Marxismo Cultural, receio que estão falhando miseravelmente. A maioria dos que saem do Ensino Médio sequer sabem a diferença entre capitalismo e socialismo.
Tecnicamente não há diferença dicotômica ai. Socialistas fazem capitalismo  na China.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Euler1707 em 16 de Outubro de 2018, 21:11:57
Se as escolas estão tentando doutrinar os jovens com o Marxismo Cultural, receio que estão falhando miseravelmente. A maioria dos que saem do Ensino Médio sequer sabem a diferença entre capitalismo e socialismo.


Isso não passa de uma loucura disseminada por um astrólogo esquizo-paranóide, cuja cabeça estacionou na década de 50/60.

Não é loucura não, JJ. Dizer que isso não passa de teoria da conspiração vai contra as experiências pessoais de muitas pessoas, incluindo-me também. Eu já não sei como está o ensino nas escolas públicas hoje, mas na minha época, eu já peguei livro de geografia caracterizando o globalismo como uma nova forma de neocolonialismo, onde os países ricos, por meio de suas transnacionais, exploram as riquezas dos países pobres, e que, por isso, deveríamos cuidar de nossos recursos estratégicos por meio de estatais, e quem fosse contra isso seria caracterizado como neoliberal. Nesse mesmo livro, dizia-se também que a causa do colapso da URSS deveu-se, sobretudo, por conta das reformas "neoliberais" que Gorbachev aplicou por lá, e isso não é incomum. Eles não moderaram no uso da palavra "neoliberal".

O que caracterizou os livros de geografia, e parte dos livros de história, que estudei durante o fundamental e ensino médio meu foram os vieses marxistas de seus autores, isto é, o uso do materialismo histórico e da luta de classes como método que eles usaram para interpretar os eventos históricos.

Mas quer saber de uma coisa? eu não me importo com isso, eu não me importei no E.M.

Na verdade, eu até achei engraçado algumas partes desses  livros, e de alguns professores que tive e que usavam o termo "estado-unidenses" para se referirem aos americanos. No final das contas, ainda mais quando eu saquei esse viés interpretativo marxista vulgar deles, não fez diferença alguma, mas isso não quer dizer que, de algum modo, isso não vá fazer moldar a opinião das pessoas, porque isso é mentira, e temos como evidência o fato de que a imensa maioria dos brasileiros são contra a privatização da petrobrás, mesmo depois dos prejuízos gerados pela corrupção e ingerência da estatal, e como todos sabem, pagos por nós.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 16 de Outubro de 2018, 21:21:57


Você realmente acredita  que  o  grande,  significativo e geral problema da educação  no ensino  fundamental e médio no Brasil  é o ensino comunista, e que este está formando  milhões de comunistas ?


Você realmente acredita nas baboseiras que o astrólogo  esquizo-paranóide dissemina ?




 
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 16 de Outubro de 2018, 21:26:04


O astrólogo esquizo-paranóide também acredita em conspiração de aquecementistas  globalistas.  Você também acredita nessa ideia do astrólogo ?




Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 16 de Outubro de 2018, 21:36:36
A galera caindo nos baits do Gigaview.   :lol: :lol: :lol:



Duas coisas  são certamente os motivos reais e  principais que  realmente atraíram o Giga para o Bolso;


1) O antipetismo  turbinado que o Bolso  passou a demonstrar em certo tempo;

2) O liberalismo do Guedes.



O resto é conversa para boi dormir.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Euler1707 em 16 de Outubro de 2018, 21:51:58
Pois é, não é possível ter algo como uma conversa com você, sem que você torne o que se diz num espantalho. Sinceramente, eu não sei o por que disso, mas eu não disse e nem dei a entender que "grande,  significativo e geral problema da educação  no ensino  fundamental e médio no Brasil  é o ensino comunista, e que este está formando  milhões de comunistas?" (e novidade, isso também não passa de um espantalho seu). O meu relato deu-se como resposta a aquilo que você definiu como "loucura disseminada por um astrólogo esquizo-paranóide", só que advinha? O maluco do Olavo tem sim uma dose de razão quando denuncia que há um certo viés marxista nas escolas públicas, e tentar negar isso é patético de sua parte, mas não tão patético quanto seus espantalhos:

O astrólogo esquizo-paranóide também acredita em conspiração de aquecementistas  globalistas.  Você também acredita nessa ideia do astrólogo ?

Pois é, eu até achei meio exagerado quando um forista te denunciou à moderação por fazer esse tipo de espantalho, mas agora acho que ele estava certo em fazer isso.

Esses espantalhos seus não passam de um atestado de incompetência de entender o que o outro fala e de saber como defender seu ponto de vista num debate adulto.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 16 de Outubro de 2018, 22:04:37
Não sei qual é o motivo do pânico depois de quatorze anos de PT no governo, sendo que quase seis foram com uma louca que quer estocar vento.

Qualquer coisa que vier está acima do nível dela.



Poderia mostrar reportagem  em que  no tempo do mandato dela, algum  assessor da área de educação,  tenha  cogitado alguma possibilidade de colocar ensino de criacionismo nas escolas  públicas, e que tenha colocado criacionismo no mesmo nível da TE ?




Usavam escolas para ensinar coisa pior deturpando a história.

https://spotniks.com/5-exemplos-de-como-a-doutrinacao-ideologica-atua-na-educacao-brasileira/

Duvido  muito que algum adolescente hoje acredite no conto do vigário bíblico a menos que já venha de família extremamente religiosa mas não duvido que acredite no conta da carochinha socialista se for ensinado por um cabo eleitoral fantasiado de professor.



Página ridícula, não existe  "doutrinação esquerdista"  generalizada  no fundamental e no EM (no máximo é um probleminha localizado e pontual). Isso é um moinho de vento que  uns  quixotescos macartistas, deslocados no tempo e no espaço, seguidores do astrólogo,  tem repetido como uns papagaios de pirata.

Os problemas gerais,  reais e significativos da educação, no fundamental e no EM,  não tem  a ver com essa loucura digna  de seguidores do astrólogo.

Vai ser muito risível e patético ver esse loucos atacando moinhos de vento.


 :biglol:


"Na primeira noite eles se aproximam e roubam uma flor do nosso jardim. E não dizemos nada. Na segunda noite, já não se escondem: pisam as flores, matam nosso cão, e não dizemos nada. Até que um dia, o mais frágil deles entra sozinho em nossa casa, rouba-nos a luz, e, conhecendo nosso medo, arranca-nos a voz da garganta. E já não podemos dizer nada"

Trecho do poema de Eduardo Alves da Costa atribuído ao russo Vladimir Maiakóvski.
https://www.recantodasletras.com.br/poesias/5655034
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 16 de Outubro de 2018, 22:07:48
A galera caindo nos baits do Gigaview.   :lol: :lol: :lol:



Duas coisas  são certamente os motivos reais e  principais que  realmente atraíram o Giga para o Bolso;


1) O antipetismo  turbinado que o Bolso  passou a demonstrar em certo tempo;

2) O liberalismo do Guedes.



O resto é conversa para boi dormir.




Se você não fosse comunista até concordaria com você.

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 16 de Outubro de 2018, 22:20:50


O que não falta  são  julgamentos, imprompérios e generalizações sobre  "a esquerda"  e sobre "esquerdistas" e sobre certas personalidades classificadas como sendo de "esquerda" ,   se isso fosse ser espantalho, então aqui seria um gigantesco milharal .   Mas, quando se fala umas verdades sobre um certo astrólogo, então  não se está "defendendo seu ponto de vista como um a " ?


Fantástico !   :ok:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Entropia em 16 de Outubro de 2018, 22:26:04
lol Pro pessoal passando Pano pras merdas que o Bolsonaro poderá introduzir no país.

Só porque você vai votar no candidato nao significa que você tenha que engolir tudo que sai da boca dele ou de seus aliados.

Ciência nao é democracia.

Citar
Isso que eu saiba não está errado. Foram questões históricas que ocorreram. Se a pessoa acredita em Deus e tem o seu posicionamento, não cabe à escola querer alterar esse tipo de coisa, que é o que as escolas orientadas ideologicamente querem fazer, mudar a opinião que a criança traz de casa. Cabe citar o criacionismo, o darwinismo, mas não cabe querer tratar que criacionismo não existe.

- Mas no currículo escolar não consta o criacionismo. Fala-se da teoria da evolução.

A questão toda é que muito da escola na atualidade está voltada para a orientação ideológica, tenta convencer de aspectos políticos e até religiosos. Houve Darwin? Houve, temos de conhecê-lo. Não é para concordar, tem de saber que existiu."



AHUAAHUAHUAHUHUAHAUAHUA

"Professor, papai disse que se eu tacar a cabeca na parede todo dia ela vai ficar superforte"

"Aluno, isso está errado, faz mal"

"PORQUE VOCÊ ESTÁ QUERENDO DOUTRINAR O MEU FILHO????????????"

Imagina nao poder ensinar ciência porque os pais nao concordam, lol.

No mais: Criacionismo nao existe mesmo. Pau no c# dos criacionistas.


O que não falta por aqui  são  julgamentos, imprompérios e generalizações sobre  "a esquerda"  e sobre "esquerdistas",   se isso fosse ser espantalho, então aqui seria um gigantesco milharal .   Mas, quando se fala umas verdades sobre um certo astrólogo, então  não se está "defendendo seu ponto de vista como um @ " ?


Fantástico !   :ok:

Uma coisa é você zoar esquerdistas como um grupo sem nenhuma pretensao de argumentacao. Outra é imputar o pensamento idiota de alguém como o argumento da pessoa que você está debatendo, que é o que você faz. Isso é o que é literalmente a falácia do espantalho.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Euler1707 em 16 de Outubro de 2018, 22:32:08
O que não falta por aqui  são  julgamentos , imprompérios e generalizações sobre  "a esquerda"  e sobre "esquerdistas"

E?

Citar
se isso fosse ser espantalho

E é, mas diga-me, como o fato de que haver " julgamentos , imprompérios e generalizações sobre  "a esquerda"" justifica seu uso recorrente de espantalhos contra outros foristas?

Citar
Mas, quando se fala umas verdades sobre um certo astrólogo, então  não se está "defendendo seu ponto de vista como um a. " ?

De novo, espantalho?

Deixe eu te dizer uma coisa: eu tô pouco me lixando para o que o Olavo pensa ou não, eu não sou seu advogado e nem seu seguidor, o que me incomoda, e eu não sou o único aqui, é sua incapacidade de argumentar sem usar de espantalhos, como se eu realmente estivesse incomodado com o que você disse do Olavo. Esse tipo de comportamento seu é patético, e acho que já está na hora de você repensar isso.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 16 de Outubro de 2018, 22:35:18



Não houve espantalho nenhum. Houve uma afirmação verdadeira (o gajo realmente acredita em conspiração aquecementista globalista).  E houve uma pergunta. 

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 16 de Outubro de 2018, 22:44:01


O que não falta por aqui  são  julgamentos, imprompérios e generalizações sobre  "a esquerda"  e sobre "esquerdistas",   se isso fosse ser espantalho, então aqui seria um gigantesco milharal .   Mas, quando se fala umas verdades sobre um certo astrólogo, então  não se está "defendendo seu ponto de vista como um @ " ?


Fantástico !   :ok:

Uma coisa é você zoar esquerdistas como um grupo sem nenhuma pretensao de argumentacao. Outra é imputar o pensamento idiota de alguém como o argumento da pessoa que você está debatendo, que é o que você faz. Isso é o que é literalmente a falácia do espantalho.



Eu não imputei nada.  Imputar especificamente algo a alguém implica em afirmar (ou negar) .

O que eu fiz foi perguntar.  E isso está claríssimo na minha escrita.

Foram perguntas, repare no sinal “?” 
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 16 de Outubro de 2018, 22:45:59


Foram três perguntas bem sinalizadas. Nenhuma proposição.

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 16 de Outubro de 2018, 22:55:53



E minhas referências em posts anteriores eram ao astrólogo (e seus seguidores), o forista que entrou  posteriormente após eu comentar sobre o astrólogo.  Eu não fiz  nenhuma  afirmação  sobre o forista. Nem antes, nem depois.





Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 16 de Outubro de 2018, 22:56:10
Acho que já vi isto em algum lugar  :hein:


Voltando no tempo, votaria de novo nele, pois era a única opção viável contra os comunistas na época.

A propósito temos um tópico no fórum dedicado às pérolas da Dilma para você rever coisas que certamente vão fazer você rir de novo.

A única opção? As eleições de 1989 foram as que tiveram a maior pluralidade, até mais que as atuais.

O coordenador econômico do candidato Guilherme Afif era ninguém menos que sabe quem? Paulo Guedes.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Euler1707 em 16 de Outubro de 2018, 23:30:26
Foram três perguntas bem sinalizadas. Nenhuma proposição.
E minhas referências em posts anteriores eram ao astrólogo (e seus seguidores), o forista que entrou  posteriormente após eu comentar sobre o astrólogo.  Eu não fiz  nenhuma  afirmação  sobre o forista. Nem antes, nem depois.


Aham.



Você realmente acredita  que  o  grande,  significativo e geral problema da educação  no ensino  fundamental e médio no Brasil  é o ensino comunista, e que este está formando  milhões de comunistas ?


Você realmente acredita nas baboseiras que o astrólogo  esquizo-paranóide dissemina ?

Uma dica: perguntas retóricas não são perguntas, mas indagações em forma de afirmações, o tipo de pergunta em que você já sabe a resposta, mas que, mesmo assim, você pergunta porque espera que o individuo a quem você tenha feito essas perguntas mude de ideia. O que caracterizou seu espantalho foi isso, indagando me se eu realmente apoiava certa opinião que eu em nenhum momento sustentei.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 16 de Outubro de 2018, 23:34:21


Deixe eu te dizer uma coisa: eu tô pouco me lixando para o que o Olavo pensa ou não, eu não sou seu advogado e nem seu seguidor, o que me incomoda,


Eu quotei um post do Cinzu, e fiz uma referência ao astrólogo e  as ideias estrambóticas do  astrólogo.  Não fiz nenhuma referência/afirmação/proposição  a algum  forista daqui.  Não há regra aqui que impeça de fazer referências  ao astrólogo, e e/ou de avaliar as ideias dele como estrambóticas, absurdas ou o que seja o que julgar.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 16 de Outubro de 2018, 23:38:03


Você realmente acredita  que  o  grande,  significativo e geral problema da educação  no ensino  fundamental e médio no Brasil  é o ensino comunista, e que este está formando  milhões de comunistas ?


Você realmente acredita nas baboseiras que o astrólogo  esquizo-paranóide dissemina ?

Uma dica: perguntas retóricas não são perguntas, mas indagações em forma de afirmações, o tipo de pergunta em que você já sabe a resposta, mas que, mesmo assim, você pergunta porque espera que o individuo a quem você tenha feito essas perguntas mude de ideia. O que caracterizou seu espantalho foi isso, indagando me se eu realmente apoiava certa opinião que eu em nenhum momento sustentei.




Agora você está querendo afirmar  qual  supostamente seria  minha intenção e/ou pensamento ? 


Foram perguntas, apenas perguntas. 


Atenha-se ao texto, e não a imaginação de qual seria  alguma suposta  " intenção oculta" e/ou significado oculto. 


Uma pergunta não se transforma numa afirmação só porque alguém assim o imagina e/ou deseja.



Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Euler1707 em 16 de Outubro de 2018, 23:51:59
Eu quotei um post do Cinzu, e fiz uma referência ao astrólogo e  as ideias estrambóticas do  astrólogo.  Não fiz nenhuma referência  a algum  forista daqui.  Não há regra aqui que impeça de fazer referências 
ao astrólogo, e e/ou de avaliar as ideias dele como estrambóticas, absurdas ou o que seja o que julgar.

LoL.

Então quando você fez um post, logo em seguida ao meu, com um espaço de duas horas entre o meu primeiro post e o post anterior, escrito o seguinte:

Você realmente acredita  que  o  grande,  significativo e geral problema da educação  no ensino  fundamental e médio no Brasil  é o ensino comunista, e que este está formando  milhões de comunistas?


você não se referia a ninguém em particular, e quando eu fiz um outro post para responder a esse seu post, e você escreveu que:

O que não falta  são  julgamentos, imprompérios e generalizações sobre  "a esquerda"  e sobre "esquerdistas" e sobre certas personalidades classificadas como sendo de "esquerda" ,   se isso fosse ser espantalho, então aqui seria um gigantesco milharal .   Mas, quando se fala umas verdades sobre um certo astrólogo, então  não se está "defendendo seu ponto de vista como um a " ?

na verdade, não era uma resposta sua justificando seus espantalhos, mas só mais um post aleatório seu, não se reportando a ninguém em particular?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 17 de Outubro de 2018, 00:08:25
Deixe eu te dizer uma coisa: eu tô pouco me lixando para o que o Olavo pensa ou não, eu não sou seu advogado e nem seu seguidor, o que me incomoda,

Eu quotei um post do Cinzu, e fiz uma referência ao astrólogo e  as ideias estrambóticas do  astrólogo.  Não fiz nenhuma referência/afirmação/proposição  a algum  forista daqui.  Não há regra aqui que impeça de fazer referências  ao astrólogo, e e/ou de avaliar as ideias dele como estrambóticas, absurdas ou o que seja o que julgar.





Explicitando texto/quote  que  foi  resposta ao texto do Cinzu:



Se as escolas estão tentando doutrinar os jovens com o Marxismo Cultural, receio que estão falhando miseravelmente. A maioria dos que saem do Ensino Médio sequer sabem a diferença entre capitalismo e socialismo.
Isso não passa de uma loucura disseminada por um astrólogo esquizo-paranóide, cuja cabeça estacionou na década de 50/60.




Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Bozo Mico em 17 de Outubro de 2018, 01:00:44



E minhas referências em posts anteriores eram ao astrólogo (e seus seguidores), o forista que entrou  posteriormente após eu comentar sobre o astrólogo.  Eu não fiz  nenhuma  afirmação  sobre o forista. Nem antes, nem depois.

Astrólogo?

Algum site bacana que ensina a fazer horóscopos?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Bozo Mico em 17 de Outubro de 2018, 01:01:14
A galera caindo nos baits do Gigaview.   :lol: :lol: :lol:



Duas coisas  são certamente os motivos reais e  principais que  realmente atraíram o Giga para o Bolso;


1) O antipetismo  turbinado que o Bolso  passou a demonstrar em certo tempo;

2) O liberalismo do Guedes.



O resto é conversa para boi dormir.

Chegou a hora de eu revelar em primeira mão o verdadeiro motivo de eu ser 17.

É bastante simples! 17 é apenas a soma dos algarismos do meu QI (http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=15639.msg723398#msg723398):

98 => 9 + 8 = 17

Simples assim!
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 17 de Outubro de 2018, 10:05:19
Não sei qual é o motivo do pânico depois de quatorze anos de PT no governo, sendo que quase seis foram com uma louca que quer estocar vento.

Qualquer coisa que vier está acima do nível dela.



Poderia mostrar reportagem  em que  no tempo do mandato dela, algum  assessor da área de educação,  tenha  cogitado alguma possibilidade de colocar ensino de criacionismo nas escolas  públicas, e que tenha colocado criacionismo no mesmo nível da TE ?




Usavam escolas para ensinar coisa pior deturpando a história.


Duvido  muito que algum adolescente hoje acredite no conto do vigário bíblico a menos que já venha de família extremamente religiosa mas não duvido que acredite no conta da carochinha socialista se for ensinado por um cabo eleitoral fantasiado de professor.


Não  só há  adolescentes que acreditam no criacionismo, há também muitos e muitos adultos que acreditam.  E eles tem o pleno direito de acreditarem no que bem quiserem, desde que tal crença não  leve a iniciar agressão contra  terceiros de forma não aceita pela CF.  E também  não é correto, conforme o princípio da laicidade,  que o Estado use a sua estrutura para ensinar alguma(s) dessas historinhas de religiões.


Professores (e também outros tipos de macacos da espécie Homo sapiens sapiens) também podem contar contos da carochinha capitalista. E aliás, contadores brazucas de historinhas da carochinha capitalista  tem aumentado na Nova Era da idiocracia brazuca.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 17 de Outubro de 2018, 11:34:08

Corra, Bolsonaro, corra

Brasil  17.10.18 09:42


Jair Bolsonaro pode ganhar o Congresso Nacional.


Um levantamento dos professores Carlos Pereira e Frederico Bertholini, publicado na Folha de S. Paulo, mostra que, com “a proximidade ideológica dos partidos de centro-direita e seus respectivos tamanhos, é razoável supor que um eventual governo Bolsonaro não teria dificuldade para construir uma coalizão majoritária.



Além disso, esta coalizão estaria muito próxima da ideologia mediana da Câmara, tendo mais condições de espelhar de forma homogênea a preferência do Legislativo.

Com tudo isso, o governo Bolsonaro teria condições de desfrutar das condições políticas apropriadas para construir e gerenciar uma coalizão de forma eficiente, tendo o potencial de alcançar grande sucesso legislativo a um custo de governabilidade relativamente baixo.

Por outro lado, caso Haddad consiga uma improvável reversão do panorama atual de intenções voto, terá muita dificuldade de montar uma coalizão majoritária e que espelhe a preferência mediana do Congresso.”

O segredo, para Jair Bolsonaro, é fazer as reformas rapidamente:

“Um presidente recém eleito e em primeiro mandato tende a desfrutar de uma lua de mel com a sociedade. Logo, tal estratégia unilateral pode ser bem sucedida.

O sucesso legislativo do presidente seria assim alcançado pela via do apoio direto dos seus eleitores constrangendo os legisladores e diminuindo seu custo de negociações com o Legislativo (…).

No médio e longo prazos, entretanto, especialmente quando o presidente apresenta alguma vulnerabilidade política e necessita do apoio do Congresso para governar ou mesmo para sobreviver, o poder de barganha sairia das mãos do presidente para as dos legisladores. Nesse momento, esses tenderiam a inflacionar seu preço de apoio.”


https://www.oantagonista.com/brasil/corra-bolsonaro-corra/


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 17 de Outubro de 2018, 12:18:17

A imprensa já está se acostumando

Brasil  17.10.18 09:33


“Oito fatos para ‘jair’ se acostumando”.


É o título de uma coluna publicada por Jairo Marques na Folha de S. Paulo:



“O desejo da maioria é soberano e precisa ser respeitado em uma democracia (…).

Lembrando que se acostumar com algo não quer dizer jamais aderir, submeter-se sem desconforto, desistir de um objetivo maior em compasso de espera por novos ares, por novas forças. Acostumar-se é um pouco fingir que o incômodo se acomodou, que a dor latente se amainou.

Mas é urgente deixar a sensação de angústia de lado e ir compreendendo as demandas do tempo que chega. Informação sempre será o antídoto contra a ignorância e o Brasil nunca perderá seu sobrenome de pátria mãe gentil.”


https://www.oantagonista.com/brasil/imprensa-ja-esta-se-acostumando/

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 18 de Outubro de 2018, 13:33:16

Aliados de Bolsonaro planejam vender controle de cerca de 150 estatais


Brasil  18.10.18 11:41


A equipe de Jair Bolsonaro planeja ampliar o uso de ações especiais, conhecidas como “golden shares”, para aplacar resistências e viabilizar seu programa de privatizações, avaliado em R$ 700 bilhões, registra a Folha.

O jornal explica que “golden share” é uma ação exclusiva que o Estado pode impor ao privatizar uma estatal e que CSN, Vale e Embraer foram privatizadas com esse instrumento.



“Essa ação dá poder de veto ao governo, mesmo na condição de minoritário, em decisões como a venda de controle ou mudança de local de sede, por exemplo.”

O plano de aliados de Bolsonaro para eventual governo “é vender o controle de cerca de 150 estatais —um terço delas criadas nos governos” de Lula e Dilma Rousseff.

“O objetivo é usar os recursos das privatizações para abater parte da dívida pública e, ao mesmo tempo, estancar a corrupção nas estatais.”


https://www.oantagonista.com/brasil/aliados-de-bolsonaro-planejam-vender-controle-de-cerca-de-150-estatais/
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 18 de Outubro de 2018, 13:39:21

"Qual é a ideia religiosa que une Jair Bolsonaro e Donald Trump em relação a Israel


Candidato à Presidência do Brasil quer transferir a embaixada brasileira para Jerusalém, assim como fez o presidente americano Donald Trump. Esse tipo de iniciativa tem raízes numa linha teológica cristã do século 19"


Ao transferir a embaixada dos Estados Unidos de Tel Aviv para Jerusalém, em maio, o presidente Donald Trump estaria acelerando o início do Juízo Final? Para milhares de eleitores evangélicos americanos, a resposta é sim. A lógica que baseia esse raciocínio é simples: segundo interpretações literais do livro bíblico do Apocalipse, Jesus Cristo vai retornar para assumir o trono que pertenceu ao rei Davi, em Jerusalém. A partir dali, governará a terra por mil anos. Para que isso aconteça, é fundamental que Israel e sua cidade sagrada estejam sob o controle de judeus, com o apoio de cristãos. Segundo essa teoria, neste momento os judeus terão que aceitar Jesus e se tornar cristãos



https://www.gazetadopovo.com.br/mundo/qual-e-a-ideia-religiosa-que-une-jair-bolsonaro-e-donald-trump-em-relacao-a-israel-1437tglt3ek7512e3m1f2atuf/

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 18 de Outubro de 2018, 13:40:26


Jair Bolsonaro afirma que reconheceria Jerusalém se fosse presidente


"Nossos irmãos de Israel têm direito ao seu território", afirmou o parlamentar.

por Jarbas Aragão


Em entrevista ao site Terça Livre, o deputado federal Jair Bolsonaro (PSC/RJ) foi veemente em seu posicionamento sobre o anúncio dos Estados Unidos reconhecer Jerusalém como capital de Israel.


O parlamentar, que é pré-candidato à presidência, afirmou que, se estivesse na presidência da república atualmente, faria o mesmo que Donald Trump. Até o momento, ele foi o único dos pré-candidatos a tocarem no assunto publicamente.


https://noticias.gospelprime.com.br/jair-bolsonaro-afirma-que-reconheceria-jerusalem-se-fosse-presidente/

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 18 de Outubro de 2018, 13:45:29
Em encontro com cardeal, Bolsonaro promete 'defender a família' e impedir aborto


© REUTERS / Ricardo Moraes
NOTÍCIAS

19:12 17.10.2018URL curta555


O candidato à Presidência realizou breve visita hoje ao bispo do Rio de Janeiro, cardeal Dom Orani Tempesta. Durante o encontro, o capitão disse ter assinado um termo de compromisso pela "defesa da fé católica" como impedir a descriminalização do aborto, da eutanásia, contra a "ideologia de gênero" e em defesa do matrimônio entre homem e mulher.


"Gostaria de agradecer a dom Orani pela oportunidade de estar aqui. Vim muito mais para ouvi-lo do que para falar. Assinamos um compromisso em defesa da família, em defesa da inocência da criança na sala de aula, em defesa da liberdade das religiões, contrário ao aborto, contrário a legalização das drogas, ou seja, um compromisso que está no coração de todo brasileiro de bem", disse o candidato ao cardeal.



No final do breve encontro e antes de partir para a Superintendência da Polícia Federal no Rio, Bolsonaro bateu continência a Dom Orani. O religioso, porém, estendeu a mão para cumprimentá-lo.


Embora tenha sido batizado em 2016, Bolsonaro é católico e casado com uma evangélica. Ele lidera as intenções de voto nos dois seguimentos religiosos de acordo com o último levantamento do Ibope.


https://br.sputniknews.com/noticias-eleicoes-2018-brasil/2018101712464704-bolsonaro-aborto-familia/

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 19 de Outubro de 2018, 18:20:43
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Deixem falar o assessor de Pinochet!

Paulo Guedes, guru de Bolsonaro quer privatizações em massa, corte de gasto social e favores fiscais aos ricos. Mídia esconde estas posições — e campanha de Haddad não as denunciam

https://outraspalavras.net/brasil/deixem-falar-assessor-de-pinochet/
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 19 de Outubro de 2018, 18:38:54
Citar
Deixem falar o assessor de Pinochet!

Paulo Guedes, guru de Bolsonaro quer privatizações em massa, corte de gasto social e favores fiscais aos ricos. Mídia esconde estas posições — e campanha de Haddad não as denunciam

https://outraspalavras.net/brasil/deixem-falar-assessor-de-pinochet/
Essa fonte está parecendo uma que há na praça Raul Soares, aqui em Belo Horizonte. Um lugar onde os mais necessitados acorrem para tentar se livrar da sujeira da qual estão impregnados mas nem eles mesmos ousam beber dela.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 21 de Outubro de 2018, 15:52:50
As ideias dos militares da campanha de Bolsonaro para governar o Brasil


Militares elaboram plano de governo que inclui redução da maioridade penal, classificação do golpe de 1964 como “contrarrevolução” , corte de ministérios e relativização das mortes de suspeitos cometidas por policiais

ELEIÇÃO PARA PRESIDENTE
19/10/2018 - 22h53min

Atualizada em 20/10/2018 - 08h22min



https://gauchazh.clicrbs.com.br/politica/eleicoes/noticia/2018/10/as-ideias-dos-militares-da-campanha-de-bolsonaro-para-governar-o-brasil-cjngsgmrt06qc01piqijhxa9m.html



Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 21 de Outubro de 2018, 16:00:24


Volta da Moral e Cívica e expurgo de Paulo Freire


Meta – O plano de governo de Bolsonaro prevê que, na alfabetização, será expurgada a "ideologia" do pedagogo Paulo Freire, via mudanças na Base Nacional Comum Curricular (BNCC). Será vetada a aprovação automática. Os currículos teriam a volta das disciplinas de Moral e Cívica e Organização Social e Política do Brasil (OSPB).


https://gauchazh.clicrbs.com.br/politica/eleicoes/noticia/2018/10/as-ideias-dos-militares-da-campanha-de-bolsonaro-para-governar-o-brasil-cjngsgmrt06qc01piqijhxa9m.html



Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 21 de Outubro de 2018, 16:01:34


Agora  o Brazil vai virar país de primeiro mundo.


 :histeria:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 21 de Outubro de 2018, 18:11:25
Fim da aprovação automática e fim do Paulo Freire nas escolas? Valeu meu voto, o que vier a mais é lucro.

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 21 de Outubro de 2018, 19:13:02
Fim da aprovação automática e fim do Paulo Freire nas escolas? Valeu meu voto, o que vier a mais é lucro.



Você   aposta quanto de que isso realmente melhorará no geral objetivamente, concretamente e significativamente os índices da educação no Brasil ?

 :?:


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 21 de Outubro de 2018, 19:16:04
Ou muito pelo contrário você não tem coragem de realmente apostar  que haverá melhoras  gerais, objetivas, concretas e significativas nos índices da educação no Brasil em razão da adoção das duas medidas que você citou ?

E no final das contas,  o que você tem é  uma crença não verificável e ancorada em afetos ?

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 21 de Outubro de 2018, 19:20:48
Paulo Freire nas escolas? Valeu meu voto, o que vier a mais é lucro.


Você poderia apontar pesquisas científicas, publicadas em jornais científicos  (pelo menos bons, não precisa ser nos internacionais de primeira linha), que apontem especificamente que as ideias de Paulo Freire são primordialmente responsáveis pelos problemas da educação no Brasil ?


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 21 de Outubro de 2018, 19:24:55


Dom Quixote está chegando para salvar o Brasil de malvados Moinhos De Vento.


 :biglol:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 21 de Outubro de 2018, 19:27:50
JJ questionando o gosto dos outros com falsificacionaismo.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 21 de Outubro de 2018, 19:33:25


Outra ideia fenomenal, coisa de jênio,  para melhorar objetivamente os índices  educacionais no Brasil  é o retorno da  matéria OSPB.

 
Só jênios mesmo,  para terem ideias tão jeniais para a educação.  Vai ser um grande estouro.


 :histeria:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 21 de Outubro de 2018, 19:42:33

Voltar para a década de 70 é pouco, proponho uma volta para o início do século XIX, nessa época tínhamos  realmente uma boa  moral e bons costumes.


Época em que a Tradição, a Família, e a Propriedade eram realmente respeitadas.


 :hihi:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 21 de Outubro de 2018, 20:21:35
Fim da aprovação automática e fim do Paulo Freire nas escolas? Valeu meu voto, o que vier a mais é lucro.



Você   aposta quanto de que isso realmente melhorará no geral objetivamente, concretamente e significativamente os índices da educação no Brasil ?

 :?:




Vai deixar de piorar, já é suficiente para mim.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 21 de Outubro de 2018, 20:24:04
Ou muito pelo contrário você não tem coragem de realmente apostar  que haverá melhoras  gerais, objetivas, concretas e significativas nos índices da educação no Brasil em razão da adoção das duas medidas que você citou ?

E no final das contas,  o que você tem é  uma crença não falsificável e ancorada em afetos ?



Colega, depois da adoção da tal progressão só piorou.

Talvez vc ache aceitável que criança de sexta série não saiba escrever o próprio nome e que tudo deva continuar como está.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 21 de Outubro de 2018, 20:27:23


Dom Quixote está chegando para salvar o Brasil de malvados Moinhos De Vento.


 :biglol:


Prefere a marionete do ladrão condenado?  Acha que eleger o poste do presidiário vai tornar o país melhor?

Não acha que depois de treze anos aturando um vagabundo maldito já está na hora de procurar outro caminho?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 21 de Outubro de 2018, 20:29:44


Outra ideia fenomenal, coisa de jênio,  para melhorar objetivamente os índices  educacionais no Brasil  é o retorno da  matéria OSPB.

 
Só jênios mesmo,  para terem ideias tão jeniais para a educação.  Vai ser um grande estouro.


 :histeria:

Talvez o ensino melhore se o PT distribuir cartilha de viadagem e bolsa droguinha para a turma politicamente correta. Poderiam criar uma área de consumo responsável nas escolas para se drogarem.

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 21 de Outubro de 2018, 20:32:16

Voltar para a década de 70 é pouco, proponho uma volta para o início do século XIX, nessa época tínhamos  realmente uma boa  moral e bons costumes.


Época em que a Tradição, a Família, e a Propriedade eram realmente respeitadas.


 :hihi:


Quem parou nos anos 60 foram seus ídolos que seguem uma ideologia idiota e falida que só encontra terreno fértil entre idiotas latino americanos.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 21 de Outubro de 2018, 21:00:07
JJ questionando o gosto dos outros com falsificacionaismo.


Atendendo ao clamor de Minas, e quiça do Brasil, eu digo ao povo que mudei a palavra de "falsificável"  para "verificável".  Agora Minas e o restante do Brasil já podem dormir mais tranquilos.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 21 de Outubro de 2018, 21:06:59
Outra ideia fenomenal, coisa de jênio,  para melhorar objetivamente os índices  educacionais no Brasil  é o retorno da  matéria OSPB.
Só jênios mesmo,  para terem ideias tão jeniais para a educação.  Vai ser um grande estouro.
 :histeria:

Talvez o ensino melhore se o PT distribuir cartilha de viadagem e bolsa droguinha para a turma politicamente correta. Poderiam criar uma área de consumo responsável nas escolas para se drogarem.




Na escola talvez não seria o caso, mas algo semelhante a estes aqui poderia ser algo mais racional do que  a estúpida política que temos hoje:



Califórnia, Massachusetts e Nevada legalizam uso recreativo da maconha

Aprovação aconteceu na eleição desta terça-feira (9).

Outros estados americanos aprovaram uso medicinal da droga.



http://g1.globo.com/mundo/eleicoes-nos-eua/2016/noticia/2016/11/california-aprova-legalizacao-do-uso-recreativo-de-maconha.html
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 21 de Outubro de 2018, 21:08:13


Dom Quixote está chegando para salvar o Brasil de malvados Moinhos De Vento.


 :biglol:


Prefere a marionete do ladrão condenado?  Acha que eleger o poste do presidiário vai tornar o país melhor?

Não acha que depois de treze anos aturando um vagabundo maldito já está na hora de procurar outro caminho?



Prefiro o branco.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 21 de Outubro de 2018, 21:13:39

Voltar para a década de 70 é pouco, proponho uma volta para o início do século XIX, nessa época tínhamos  realmente uma boa  moral e bons costumes.

Época em que a Tradição, a Família, e a Propriedade eram realmente respeitadas.


 :hihi:


Quem parou nos anos 60 foram seus ídolos que seguem uma ideologia idiota e falida que só encontra terreno fértil entre idiotas latino americanos.



Não sei quem são estes ídolos ao quais você fez referência, pois os ídolos que tenho viveram no maravilhoso século XIX.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 22 de Outubro de 2018, 11:25:03


Prestígio com Bolsonaro agrada, mas também preocupa cúpula militar


Oficiais generais temem que Forças Armadas virem vidraça ou sejam associadas a fracassos num eventual governo do capitão



https://www1.folha.uol.com.br/poder/2018/10/prestigio-com-bolsonaro-agrada-mas-tambem-preocupa-cupula-militar.shtml

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 22 de Outubro de 2018, 11:32:35

b
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 22 de Outubro de 2018, 12:18:16

Voltar para a década de 70 é pouco, proponho uma volta para o início do século XIX, nessa época tínhamos  realmente uma boa  moral e bons costumes.

Época em que a Tradição, a Família, e a Propriedade eram realmente respeitadas.


 :hihi:


Quem parou nos anos 60 foram seus ídolos que seguem uma ideologia idiota e falida que só encontra terreno fértil entre idiotas latino americanos.



Não sei quem são estes ídolos ao quais você fez referência, pois os ídolos que tenho viveram no maravilhoso século XIX.




Tenho até medo de perguntar quem são eles.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: _Juca_ em 22 de Outubro de 2018, 12:26:43
https://veja.abril.com.br/brasil/esses-marginais-vermelhos-serao-banidos-de-nossa-patria-diz-bolsonaro/

Aí Arcanjo, Gaúcho, Geotecton, e cia. Agora é fato e oficial, aquilo que tanto sonhavam está prestes a se materializar, a perseguição política dos adversários, e a criminalização dos movimentos sociais. Parabéns !!!! O fetiche pela Venezuela trouxe um Hugo Chavez com sinal invertido a até nós. Os petistas finalmente serão cassados e o MST vai para clandestinidade, provavelmente virando um guerrilha que vocês tanto querem que sejam. Tá ficando cada dia melhor essa loucura.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 22 de Outubro de 2018, 12:50:36
Não vejo Bolsonaro como uma ameaça. Ele faz o tipo do cachorro que late e não morde. É muito papo pra pouca coisa.

Os seguidores fanáticos dele, por outro lado, são capazes de qualquer coisa. Basta uma frase infeliz do líder que os ratos estarão dispostos a seguir o comando a qualquer custo.

Veremos surgir a partir de agora o novo MST que usa verde e amarelo.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: -Huxley- em 22 de Outubro de 2018, 12:53:39
https://veja.abril.com.br/brasil/esses-marginais-vermelhos-serao-banidos-de-nossa-patria-diz-bolsonaro/

Aí Arcanjo, Gaúcho, Geotecton, e cia. Agora é fato e oficial, aquilo que tanto sonhavam está prestes a se materializar, a perseguição política dos adversários, e a criminalização dos movimentos sociais. Parabéns !!!! O fetiche pela Venezuela trouxe um Hugo Chavez com sinal invertido a até nós. Os petistas finalmente serão cassados e o MST vai para clandestinidade, provavelmente virando um guerrilha que vocês tanto querem que sejam. Tá ficando cada dia melhor essa loucura.

Ele se referiu apenas aos marginais integrantes dessas organizações.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Muad'Dib em 22 de Outubro de 2018, 13:04:04
Mais um absurdo que vai ser relativizado até o problema se materializar.

Ai vai ser tarde demais.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: -Huxley- em 22 de Outubro de 2018, 13:48:55
Mais um absurdo que vai ser relativizado até o problema se materializar.

Ai vai ser tarde demais.


O pessoal de O Antagonista descreveu o episódio com uma frase engraçada:

"É curioso que os petistas se sintam ameaçados quando Bolsonaro fala em 'marginais vermelhos'."
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Lorentz em 22 de Outubro de 2018, 14:06:24
https://veja.abril.com.br/brasil/esses-marginais-vermelhos-serao-banidos-de-nossa-patria-diz-bolsonaro/

Aí Arcanjo, Gaúcho, Geotecton, e cia. Agora é fato e oficial, aquilo que tanto sonhavam está prestes a se materializar, a perseguição política dos adversários, e a criminalização dos movimentos sociais. Parabéns !!!! O fetiche pela Venezuela trouxe um Hugo Chavez com sinal invertido a até nós. Os petistas finalmente serão cassados e o MST vai para clandestinidade, provavelmente virando um guerrilha que vocês tanto querem que sejam. Tá ficando cada dia melhor essa loucura.

Estou meio por fora das discussões aqui, mas alguém já falou pro Juca que o fenômeno Bolsonaro é uma cria do PT e de sua radicalização, crimes, etc?

Bolsonaro, se radicalizar, vai fortalecer o PT novamente, claro. É um círculo vicioso que eu tentei quebrar votando no Amoedo.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 22 de Outubro de 2018, 15:14:58
https://veja.abril.com.br/brasil/esses-marginais-vermelhos-serao-banidos-de-nossa-patria-diz-bolsonaro/

Aí Arcanjo, Gaúcho, Geotecton, e cia. Agora é fato e oficial, aquilo que tanto sonhavam está prestes a se materializar, a perseguição política dos adversários, e a criminalização dos movimentos sociais. Parabéns !!!! O fetiche pela Venezuela trouxe um Hugo Chavez com sinal invertido a até nós. Os petistas finalmente serão cassados e o MST vai para clandestinidade, provavelmente virando um guerrilha que vocês tanto querem que sejam. Tá ficando cada dia melhor essa loucura.

Quando você se depara com o aparelhamento do Estado, mom a doutrinação nas escolas, com o subvencionamento nas artes, com a regulação social da mídia, e outras estratégias afins, a perseguição massacrante aos opositores já é um fato. O que pode vir à seguir já é algo previsível, só sendo uma questão de tempo.

Não há que se confrontar fatos com mera especulação.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 22 de Outubro de 2018, 16:36:03
E digo mais, em estados naturais de ordem não há discriminação ostensiva de pessoas, inclusive isto está previsto até na própria nossa constituição. Ideologias sim, discriminam perseguem e matam pessoas, ostensivamente.

O está acontecendo é um estado geral de exasperação na sociedade, fruto de uma reação da mesma ao atual estado de coisas. As pessoas que estão reagindo  e eventualmente se exaltando além dos limites do  chamado politicamente correto, só o farão até que os efeitos ideológicos nefastos insinuados na sociedade se porem a termo.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 22 de Outubro de 2018, 16:43:15
Não vejo Bolsonaro como uma ameaça. Ele faz o tipo do cachorro que late e não morde. É muito papo pra pouca coisa.

O capitão nem ganhou ainda a eleição oficialmente e você já acha que ele não morde?

É muito preconceito....
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 22 de Outubro de 2018, 16:59:06
https://veja.abril.com.br/brasil/esses-marginais-vermelhos-serao-banidos-de-nossa-patria-diz-bolsonaro/

Aí Arcanjo, Gaúcho, Geotecton, e cia. Agora é fato e oficial, aquilo que tanto sonhavam está prestes a se materializar, a perseguição política dos adversários, e a criminalização dos movimentos sociais. Parabéns !!!! O fetiche pela Venezuela trouxe um Hugo Chavez com sinal invertido a até nós. Os petistas finalmente serão cassados e o MST vai para clandestinidade, provavelmente virando um guerrilha que vocês tanto querem que sejam. Tá ficando cada dia melhor essa loucura.

Qual perseguição política? O PT está respondendo criminalmente pela corrupção e pela lavagem de dinheiro. Ninguém foi preso arbitrariamente. Todos estão respondendo a processos seguindo a legislação vigente com direito a defesa. Os que estão presos foram julgados em primeira e segunda instância e mesmo todo o aparelhamento judiciário montado pelo PT não foi capaz de intervir a seu favor para não ficar caracterizado mais uma malandragem típica. O Lula continua preso apesar disso ser contrário à vontade e poder de alguns juízes indicados por ele. Nem a legação de injustiça nesses processos faz sentido, isso só passa cabeça da petralhada.

Que movimentos sociais cara pálida? O MST? Bando de vagabundos.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 22 de Outubro de 2018, 17:17:32
https://veja.abril.com.br/brasil/esses-marginais-vermelhos-serao-banidos-de-nossa-patria-diz-bolsonaro/

Aí Arcanjo, Gaúcho, Geotecton, e cia. Agora é fato e oficial, aquilo que tanto sonhavam está prestes a se materializar, a perseguição política dos adversários, e a criminalização dos movimentos sociais. Parabéns !!!! O fetiche pela Venezuela trouxe um Hugo Chavez com sinal invertido a até nós. Os petistas finalmente serão cassados e o MST vai para clandestinidade, provavelmente virando um guerrilha que vocês tanto querem que sejam. Tá ficando cada dia melhor essa loucura.

Perseguição política é o PT que faz abertamente há décadas.

Os tais movimentos sociais não passam de criminosos mesmo, do pior tipo, são os que usam miseráveis como massa de manobra.

Se virarem guerrilheiros?  Já são guerrilheiros, já são traficantes, já são criminoso.

Já passou da hora de tratar essa gente como deve ser tratada.


Ponto para o Bozo.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 22 de Outubro de 2018, 17:39:09
https://veja.abril.com.br/brasil/esses-marginais-vermelhos-serao-banidos-de-nossa-patria-diz-bolsonaro/

Aí Arcanjo, Gaúcho, Geotecton, e cia.

E aí, _Juca_, tudo bem?


Agora é fato e oficial,

Já aconteceu e ou foi tornada uma lei e publicada no Diário Oficial?


aquilo que tanto sonhavam está prestes a se materializar,

E que seria...


a perseguição política dos adversários,

Você deve estar se referindo a outra pessoa, certamente não à minha.

Ou está se olhando no espelho.

Exceptuando-se alguma postagem idiota, feita no ultra-ardor de uma discussão no passado mais distante, eu sou (e sempre fui) visceralmente contra a perseguição política e ou a prisão por motivo ideológico de qualquer pessoa, mesmo esta sendo de pessoas e ou partidos reconhecidamente autoritários, como os 'PTs, PCs, PCOs e PSOLs da vida'.


e a criminalização dos movimentos sociais.

Eu quero é que os "movimentos sociais" sejam todos legalizados conforme as normas jurídicas vigentes, ou seja, tenham estatuto, CNPJ e que os seus dirigentes respondam pelos atos das respectivas entidades e ou dos seus membros. Não quero que, por exemplo, ajam de forma impune e ou recebam dinheiro de forma ilegal, como foi nos governos petistas, em especial o MST, que é hoje uma organização criminosa, na melhor das hipóteses, e uma espécie de 'servidor a soldo de mortadela' do PT.


Parabéns !!!! O fetiche pela Venezuela trouxe um Hugo Chavez com sinal invertido a até nós.

Potencialmente... sim!

Mas quem criou este 'monstro' foi a esquerda em geral, e os petistas em particular, ao organizarem, em conluio com a direita mais conservadora e retrógrada, a maior operação conhecida, investigada, julgada e condenada de corrupção e desvio de verbas do estado brasileiro, com o aparelhamento em todos os níveis e em todas as partes do executivo federal, incluindo autarquias, empresas públicas, estatais e de economia mista, como parte de um plano de manutenção de poder real e ideológico em geral e de locupletamento pessoal em graus variados. Isto gerou uma repulsa nos cidadãos em todos os níveis, com exceção é claro, da corja de vagabundos que se locupletou durante anos.

Além disto, a imposição de cima para baixo de uma agenda "progressista" em um povo que é em grande parte conservador, religioso, moralista e, frequentemente, reacionário, também gerou muita insatisfação.

Complete este quadro desolador com todas as ilusões, desinformações, exageros e mentiras sobre as "realizações sociais" e sobre o desempenho da economia, muitos dos quais foram alegados por você e amplamente discutidos e refutados por inúmeros foristas.

Então, não!, não queira imputar a responsabilidade em mim ou em outros foristas que não compactuam com a sua 'visão de mundo'. Ao invés de fazer um libelo acusatório, você deveria fazer o que o seu ídolo, o ladrão-mor de nove dedos, e o seu partido ORCRIM, não fizeram: uma autocrítica, aos moldes do que foi sugerido pelo Cid Gomes. Além de demonstrar um resto de grandeza de caráter, evitaria passar um vexame de natureza intelectual.


Os petistas finalmente serão cassados

Cassados como?

"Caçados" como animais na floresta? Duvido, mesmo porquê a única agressão feita e confirmada foi a do militante esquerdista. E, se quiser, acesse o YouTube e veja os inúmeros casos de esquerdistas universitários "machões" apupando pessoas que ousaram expor o seu pensamento político, contrários aos esquerdistas, nos campus.

"Cassados" os seus direitos políticos por atos autoritários? Também duvido que isto ocorra, embora não descarte a possibilidade. E se isto ocorrer irei protestar contra tal ato.

"Cassados" por atos ilegais, como improbidade, corrupção, etc? Neste caso, tem que 'cassar' todos os envolvidos, de todos os partidos e de todo o matiz ideológico.


e o MST vai para clandestinidade,

Se não for regularizado, tem que ser proscrito e eliminado legalmente, via prisão de seus mentores e responsáveis.


provavelmente virando um guerrilha que vocês tanto querem que sejam.

Se assim for, que assumam as consequências de um conflito armado.


Tá ficando cada dia melhor essa loucura.

Sim, é uma situação pitoresca esta disputa presidencial.

Um idiota fascista fantoche a mando de um ladrão fascista preso versus um idiota fascista 'reacionário'.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 22 de Outubro de 2018, 18:31:05
Parabéns !!!! O fetiche pela Venezuela trouxe um Hugo Chavez com sinal invertido a até nós.

Potencialmente... sim!

Mas quem criou este 'monstro' foi a esquerda em geral, e os petistas em particular, ao organizarem, em conluio com a direita mais conservadora e retrógrada, a maior operação conhecida, investigada, julgada e condenada de corrupção e desvio de verbas do estado brasileiro, com o aparelhamento em todos os níveis e em todas as partes do executivo federal, incluindo autarquias, empresas públicas, estatais e de economia mista, como parte de um plano de manutenção de poder real e ideológico em geral e de locupletamento pessoal em graus variados. Isto gerou uma repulsa nos cidadãos em todos os níveis, com exceção é claro, da corja de vagabundos que se locupletou durante anos.

Além disto, a imposição de cima para baixo de uma agenda "progressista" em um povo que é em grande parte conservador, religioso, moralista e, frequentemente, reacionário, também gerou muita insatisfação.




Concordo bastante.  O Bolsonaro tornou-se  grande devido  às roubalheiras e  outros erros do PT.  Sem isso é extremamente improvável que ele  tivesse se transformado de um político  de nicho  (e do baixo clero)  em um político de massas.

Ele deve muito ou quase tudo da atual grandiosidade dele ao anti petismo, o qual ele soube muito bem  pegar para si, e se tornar o grande Senhor e Salvador da "praga petista"  que assolou o Brasil varonil.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 22 de Outubro de 2018, 18:35:06

Parabéns !!!! O fetiche pela Venezuela trouxe um Hugo Chavez com sinal invertido a até nós.

Potencialmente... sim!

Mas quem criou este 'monstro' foi a esquerda em geral, e os petistas em particular, ao organizarem, em conluio com a direita mais conservadora e retrógrada, a maior operação conhecida, investigada, julgada e condenada de corrupção e desvio de verbas do estado brasileiro, com o aparelhamento em todos os níveis e em todas as partes do executivo federal, incluindo autarquias, empresas públicas, estatais e de economia mista, como parte de um plano de manutenção de poder real e ideológico em geral e de locupletamento pessoal em graus variados. Isto gerou uma repulsa nos cidadãos em todos os níveis, com exceção é claro, da corja de vagabundos que se locupletou durante anos.

Além disto, a imposição de cima para baixo de uma agenda "progressista" em um povo que é em grande parte conservador, religioso, moralista e, frequentemente, reacionário, também gerou muita insatisfação.




Concordo plenamente.  O Bolsonaro tornou-se  grande devido  às roubalheiras e  outros erros do PT.  Sem isso é extremamente improvável que ele  tivesse se transformado de um político  de nicho  (e do baixo clero)  em um político de massas.

Ele deve muito ou quase tudo da atual grandiosidade dele ao anti petismo, o qual ele soube muito bem  pegar para si, e se tornar o grande Senhor e Salvador da praga petista  que assolou o Brasil varonil.
Oposicionismo ideológico travestido de ironia?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 22 de Outubro de 2018, 18:42:57
Oposicionismo ideológico travestido de ironia?


Está duvidando do  que  o  Messias  é o Nosso Senhor e  Salvador ?  Cuidado, pois se você não aceitar a tempo, você sofrerá a grande condenação. Não haverá nova chance. Só haverá choro e ranger de dentes.

Ele é o Salvador que veio para nos salvar da praga vermelha.   Aceite o Messias, renda-se a ele, enquanto há tempo.

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 22 de Outubro de 2018, 18:47:34
Oposicionismo ideológico travestido de ironia?


Está duvidando do  que  o  Messias  é o Nosso Senhor e  Salvador ?  Cuidado, pois se você não aceitar a tempo, você sofrerá a grande condenação. Não haverá nova chance. Só haverá choro e ranger de dentes.

Ele é o Salvador que veio para nos salvar da praga vermelha.   Aceite o Messias, renda-se a ele, enquanto há tempo.
Amém.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gauss em 22 de Outubro de 2018, 18:48:03
https://veja.abril.com.br/brasil/esses-marginais-vermelhos-serao-banidos-de-nossa-patria-diz-bolsonaro/

Aí Arcanjo, Gaúcho, Geotecton, e cia. Agora é fato e oficial, aquilo que tanto sonhavam está prestes a se materializar, a perseguição política dos adversários, e a criminalização dos movimentos sociais. Parabéns !!!! O fetiche pela Venezuela trouxe um Hugo Chavez com sinal invertido a até nós. Os petistas finalmente serão cassados e o MST vai para clandestinidade, provavelmente virando um guerrilha que vocês tanto querem que sejam. Tá ficando cada dia melhor essa loucura.
Ei, Juca, poderia me passar o CNPJ do MST? Certamente, como o MST não age na clandestinidade, ele deve ter um CNPJ para provar que existe, não é?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gauss em 22 de Outubro de 2018, 18:49:37
[...]
Parabéns !!!! O fetiche pela Venezuela trouxe um Hugo Chavez com sinal invertido a até nós.

Potencialmente... sim!

Mas quem criou este 'monstro' foi a esquerda em geral, e os petistas em particular, ao organizarem, em conluio com a direita mais conservadora e retrógrada, a maior operação conhecida, investigada, julgada e condenada de corrupção e desvio de verbas do estado brasileiro, com o aparelhamento em todos os níveis e em todas as partes do executivo federal, incluindo autarquias, empresas públicas, estatais e de economia mista, como parte de um plano de manutenção de poder real e ideológico em geral e de locupletamento pessoal em graus variados. Isto gerou uma repulsa nos cidadãos em todos os níveis, com exceção é claro, da corja de vagabundos que se locupletou durante anos.

Além disto, a imposição de cima para baixo de uma agenda "progressista" em um povo que é em grande parte conservador, religioso, moralista e, frequentemente, reacionário, também gerou muita insatisfação.

Complete este quadro desolador com todas as ilusões, desinformações, exageros e mentiras sobre as "realizações sociais" e sobre o desempenho da economia, muitos dos quais foram alegados por você e amplamente discutidos e refutados por inúmeros foristas.

Então, não!, não queira imputar a responsabilidade em mim ou em outros foristas que não compactuam com a sua 'visão de mundo'. Ao ao invés de fazer um libelo acusatório, você deveria fazer o que o seu ídolo, o ladrão-mor de nove dedos, e o seu partido ORCRIM, não fizeram: uma autocrítica, aos moldes do que foi sugerido pelo Cid Gomes. Além de demonstrar um resto de grandeza de caráter, evitaria passar um vexame de natureza intelectual.
[...]
Este é o ponto. Concordo em gênero, número e grau.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 22 de Outubro de 2018, 18:55:23
[...]
Parabéns !!!! O fetiche pela Venezuela trouxe um Hugo Chavez com sinal invertido a até nós.

Potencialmente... sim!

Mas quem criou este 'monstro' foi a esquerda em geral, e os petistas em particular, ao organizarem, em conluio com a direita mais conservadora e retrógrada, a maior operação conhecida, investigada, julgada e condenada de corrupção e desvio de verbas do estado brasileiro, com o aparelhamento em todos os níveis e em todas as partes do executivo federal, incluindo autarquias, empresas públicas, estatais e de economia mista, como parte de um plano de manutenção de poder real e ideológico em geral e de locupletamento pessoal em graus variados. Isto gerou uma repulsa nos cidadãos em todos os níveis, com exceção é claro, da corja de vagabundos que se locupletou durante anos.

Além disto, a imposição de cima para baixo de uma agenda "progressista" em um povo que é em grande parte conservador, religioso, moralista e, frequentemente, reacionário, também gerou muita insatisfação.

Complete este quadro desolador com todas as ilusões, desinformações, exageros e mentiras sobre as "realizações sociais" e sobre o desempenho da economia, muitos dos quais foram alegados por você e amplamente discutidos e refutados por inúmeros foristas.

Então, não!, não queira imputar a responsabilidade em mim ou em outros foristas que não compactuam com a sua 'visão de mundo'. Ao ao invés de fazer um libelo acusatório, você deveria fazer o que o seu ídolo, o ladrão-mor de nove dedos, e o seu partido ORCRIM, não fizeram: uma autocrítica, aos moldes do que foi sugerido pelo Cid Gomes. Além de demonstrar um resto de grandeza de caráter, evitaria passar um vexame de natureza intelectual.
[...]
Este é o ponto. Concordo em gênero, número e grau.
Discordo que há essa figura de "direita retrógrada". inclusive, "direita" só funciona mesmo como eufemismo para ordem vigente, ou como dicotomia para quem se diz esquerdista.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gauss em 22 de Outubro de 2018, 19:18:56
Olha, para mim depende do que se considera 'direita retrógrada' no discurso de Bolsonaro. Aquele negócio de reinstaurar OSPB e Educação Moral e Cívica com certeza é bem retrógrado. Agora, a questão das armas eu não considero retrógrado, apesar de não concordar a maneira como Bolsonaro propagandeia esta questão.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 22 de Outubro de 2018, 19:32:16
Pois é. Na prática não funciona essa terminologia, é  subjetivo.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Muad'Dib em 22 de Outubro de 2018, 20:03:50
Mais um absurdo que vai ser relativizado até o problema se materializar.

Ai vai ser tarde demais.


O pessoal de O Antagonista descreveu o episódio com uma frase engraçada:

"É curioso que os petistas se sintam ameaçados quando Bolsonaro fala em 'marginais vermelhos'."

 ::)
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 22 de Outubro de 2018, 20:14:08
https://veja.abril.com.br/brasil/esses-marginais-vermelhos-serao-banidos-de-nossa-patria-diz-bolsonaro/

Aí Arcanjo, Gaúcho, Geotecton, e cia. Agora é fato e oficial, aquilo que tanto sonhavam está prestes a se materializar, a perseguição política dos adversários, e a criminalização dos movimentos sociais. Parabéns !!!! O fetiche pela Venezuela trouxe um Hugo Chavez com sinal invertido a até nós. Os petistas finalmente serão cassados e o MST vai para clandestinidade, provavelmente virando um guerrilha que vocês tanto querem que sejam. Tá ficando cada dia melhor essa loucura.
Ei, Juca, poderia me passar o CNPJ do MST? Certamente, como o MST não age na clandestinidade, ele deve ter um CNPJ para provar que existe, não é?

Sinto informar que o aluguel que eles cobram dos imóveis invadidos não é declarado. Eles preferem a clandestinidade.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 22 de Outubro de 2018, 20:20:37
Olha, para mim depende do que se considera 'direita retrógrada' no discurso de Bolsonaro. Aquele negócio de reinstaurar OSPB e Educação Moral e Cívica com certeza é bem retrógrado. Agora, a questão das armas eu não considero retrógrado, apesar de não concordar a maneira como Bolsonaro propagandeia esta questão.

OSPB /EMC pode ser chato mas não é retrógrado. Fazem parte do conhecimento básico que todo cidadão deve aprender formalmente. É igual às aulas de gramática da língua portuguesa, igualmente colocadas de lado pelo marxismo popular com a desculpa que todos devem ter direito de se expressar do modo que desejarem, o que não vale se o idioma for o russo ou o espanhol bolivariano.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: _Juca_ em 22 de Outubro de 2018, 22:31:54
https://veja.abril.com.br/brasil/esses-marginais-vermelhos-serao-banidos-de-nossa-patria-diz-bolsonaro/

Aí Arcanjo, Gaúcho, Geotecton, e cia.

E aí, _Juca_, tudo bem?


Agora é fato e oficial,

Já aconteceu e ou foi tornada uma lei e publicada no Diário Oficial?


aquilo que tanto sonhavam está prestes a se materializar,

E que seria...


a perseguição política dos adversários,

Você deve estar se referindo a outra pessoa, certamente não à minha.

Ou está se olhando no espelho.

Exceptuando-se alguma postagem idiota, feita no ultra-ardor de uma discussão no passado mais distante, eu sou (e sempre fui) visceralmente contra a perseguição política e ou a prisão por motivo ideológico de qualquer pessoa, mesmo esta sendo de pessoas e ou partidos reconhecidamente autoritários, como os 'PTs, PCs, PCOs e PSOLs da vida'.


e a criminalização dos movimentos sociais.

Eu quero é que os "movimentos sociais" sejam todos legalizados conforme as normas jurídicas vigentes, ou seja, tenham estatuto, CNPJ e que os seus dirigentes respondam pelos atos das respectivas entidades e ou dos seus membros. Não quero que, por exemplo, ajam de forma impune e ou recebam dinheiro de forma ilegal, como foi nos governos petistas, em especial o MST, que é hoje uma organização criminosa, na melhor das hipóteses, e uma espécie de 'servidor a soldo de mortadela' do PT.


Parabéns !!!! O fetiche pela Venezuela trouxe um Hugo Chavez com sinal invertido a até nós.

Potencialmente... sim!

Mas quem criou este 'monstro' foi a esquerda em geral, e os petistas em particular, ao organizarem, em conluio com a direita mais conservadora e retrógrada, a maior operação conhecida, investigada, julgada e condenada de corrupção e desvio de verbas do estado brasileiro, com o aparelhamento em todos os níveis e em todas as partes do executivo federal, incluindo autarquias, empresas públicas, estatais e de economia mista, como parte de um plano de manutenção de poder real e ideológico em geral e de locupletamento pessoal em graus variados. Isto gerou uma repulsa nos cidadãos em todos os níveis, com exceção é claro, da corja de vagabundos que se locupletou durante anos.

Além disto, a imposição de cima para baixo de uma agenda "progressista" em um povo que é em grande parte conservador, religioso, moralista e, frequentemente, reacionário, também gerou muita insatisfação.

Complete este quadro desolador com todas as ilusões, desinformações, exageros e mentiras sobre as "realizações sociais" e sobre o desempenho da economia, muitos dos quais foram alegados por você e amplamente discutidos e refutados por inúmeros foristas.

Então, não!, não queira imputar a responsabilidade em mim ou em outros foristas que não compactuam com a sua 'visão de mundo'. Ao invés de fazer um libelo acusatório, você deveria fazer o que o seu ídolo, o ladrão-mor de nove dedos, e o seu partido ORCRIM, não fizeram: uma autocrítica, aos moldes do que foi sugerido pelo Cid Gomes. Além de demonstrar um resto de grandeza de caráter, evitaria passar um vexame de natureza intelectual.


Os petistas finalmente serão cassados

Cassados como?

"Caçados" como animais na floresta? Duvido, mesmo porquê a única agressão feita e confirmada foi a do militante esquerdista. E, se quiser, acesse o YouTube e veja os inúmeros casos de esquerdistas universitários "machões" apupando pessoas que ousaram expor o seu pensamento político, contrários aos esquerdistas, nos campus.

"Cassados" os seus direitos políticos por atos autoritários? Também duvido que isto ocorra, embora não descarte a possibilidade. E se isto ocorrer irei protestar contra tal ato.

"Cassados" por atos ilegais, como improbidade, corrupção, etc? Neste caso, tem que 'cassar' todos os envolvidos, de todos os partidos e de todo o matiz ideológico.


e o MST vai para clandestinidade,

Se não for regularizado, tem que ser proscrito e eliminado legalmente, via prisão de seus mentores e responsáveis.


provavelmente virando um guerrilha que vocês tanto querem que sejam.

Se assim for, que assumam as consequências de um conflito armado.


Tá ficando cada dia melhor essa loucura.

Sim, é uma situação pitoresca esta disputa presidencial.

Um idiota fascista fantoche a mando de um ladrão fascista preso versus um idiota fascista 'reacionário'.


Meu amigo, faz 10 anos que você repete que o o PT  é uma ORCRIM e que o MST e afins são criminosos. Pronto, você foi ouvido. Qual o problema tem de reconhecer que Bolsonaro vai fazer, ou quer fazer, exatamente o que você sempre defendeu?

E é isso, faça o que fizer, aconteça o que acontecer, é o PT sempre será o culpado, até mesmo quando Bolsonaro ataca a democracia repetidamente e incessantemente, no fundo é culpa do PT. O PT que é que é autorirário, a esquerda quem quer uma ditadura, que aparelhou o Estado, pouco importa que na verdade na maioria das vezes estao vociferando contra valores liberais, como feminismo ou direitos LGBTs, achando transloucamente que isso é invençao da esquerda que quer uma ditadura de costumes, que Paulo Freire é comunista, e coisa absurdas afins. Chegamos ao ponto derradeiro da luta contra o comunismo. Daqui pra frente é isso, Bolsonaro ganhando ou perdendo vai golpear as instituicoes como jamais voces sequer sonharam que o PT poderia fazer, e tudo em nome da luta contra a esquerda e o PT. Lula na cadeia, e o resto da esquerdalhada e petralhada junto. Mais uma vez, parabéns, voces estao a um passo de conseguir tudo isso.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: _Juca_ em 22 de Outubro de 2018, 22:47:08
E só pra reforçar, quem está perdendo realmente sao os valores liberais, esse estao sendo fragosamente derratados. Depois de tanta luta e centenas de milhoes de mortos mortos no seculo 20, os Direitos Humanos, um dos pilares do liberalismo que os norte americanos impuseram corretamente ao mundo, como forma de combater a tirania estatal, estao sendo humilhanteme derrotados. É pra gente chorar.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: -Huxley- em 22 de Outubro de 2018, 22:59:02
https://veja.abril.com.br/brasil/esses-marginais-vermelhos-serao-banidos-de-nossa-patria-diz-bolsonaro/

Aí Arcanjo, Gaúcho, Geotecton, e cia.

E aí, _Juca_, tudo bem?


Agora é fato e oficial,

Já aconteceu e ou foi tornada uma lei e publicada no Diário Oficial?


aquilo que tanto sonhavam está prestes a se materializar,

E que seria...


a perseguição política dos adversários,

Você deve estar se referindo a outra pessoa, certamente não à minha.

Ou está se olhando no espelho.

Exceptuando-se alguma postagem idiota, feita no ultra-ardor de uma discussão no passado mais distante, eu sou (e sempre fui) visceralmente contra a perseguição política e ou a prisão por motivo ideológico de qualquer pessoa, mesmo esta sendo de pessoas e ou partidos reconhecidamente autoritários, como os 'PTs, PCs, PCOs e PSOLs da vida'.


e a criminalização dos movimentos sociais.

Eu quero é que os "movimentos sociais" sejam todos legalizados conforme as normas jurídicas vigentes, ou seja, tenham estatuto, CNPJ e que os seus dirigentes respondam pelos atos das respectivas entidades e ou dos seus membros. Não quero que, por exemplo, ajam de forma impune e ou recebam dinheiro de forma ilegal, como foi nos governos petistas, em especial o MST, que é hoje uma organização criminosa, na melhor das hipóteses, e uma espécie de 'servidor a soldo de mortadela' do PT.


Parabéns !!!! O fetiche pela Venezuela trouxe um Hugo Chavez com sinal invertido a até nós.

Potencialmente... sim!

Mas quem criou este 'monstro' foi a esquerda em geral, e os petistas em particular, ao organizarem, em conluio com a direita mais conservadora e retrógrada, a maior operação conhecida, investigada, julgada e condenada de corrupção e desvio de verbas do estado brasileiro, com o aparelhamento em todos os níveis e em todas as partes do executivo federal, incluindo autarquias, empresas públicas, estatais e de economia mista, como parte de um plano de manutenção de poder real e ideológico em geral e de locupletamento pessoal em graus variados. Isto gerou uma repulsa nos cidadãos em todos os níveis, com exceção é claro, da corja de vagabundos que se locupletou durante anos.

Além disto, a imposição de cima para baixo de uma agenda "progressista" em um povo que é em grande parte conservador, religioso, moralista e, frequentemente, reacionário, também gerou muita insatisfação.

Complete este quadro desolador com todas as ilusões, desinformações, exageros e mentiras sobre as "realizações sociais" e sobre o desempenho da economia, muitos dos quais foram alegados por você e amplamente discutidos e refutados por inúmeros foristas.

Então, não!, não queira imputar a responsabilidade em mim ou em outros foristas que não compactuam com a sua 'visão de mundo'. Ao invés de fazer um libelo acusatório, você deveria fazer o que o seu ídolo, o ladrão-mor de nove dedos, e o seu partido ORCRIM, não fizeram: uma autocrítica, aos moldes do que foi sugerido pelo Cid Gomes. Além de demonstrar um resto de grandeza de caráter, evitaria passar um vexame de natureza intelectual.


Os petistas finalmente serão cassados

Cassados como?

"Caçados" como animais na floresta? Duvido, mesmo porquê a única agressão feita e confirmada foi a do militante esquerdista. E, se quiser, acesse o YouTube e veja os inúmeros casos de esquerdistas universitários "machões" apupando pessoas que ousaram expor o seu pensamento político, contrários aos esquerdistas, nos campus.

"Cassados" os seus direitos políticos por atos autoritários? Também duvido que isto ocorra, embora não descarte a possibilidade. E se isto ocorrer irei protestar contra tal ato.

"Cassados" por atos ilegais, como improbidade, corrupção, etc? Neste caso, tem que 'cassar' todos os envolvidos, de todos os partidos e de todo o matiz ideológico.


e o MST vai para clandestinidade,

Se não for regularizado, tem que ser proscrito e eliminado legalmente, via prisão de seus mentores e responsáveis.


provavelmente virando um guerrilha que vocês tanto querem que sejam.

Se assim for, que assumam as consequências de um conflito armado.


Tá ficando cada dia melhor essa loucura.

Sim, é uma situação pitoresca esta disputa presidencial.

Um idiota fascista fantoche a mando de um ladrão fascista preso versus um idiota fascista 'reacionário'.


Meu amigo, faz 10 anos que você repete que o o PT  é uma ORCRIM e que o MST e afins são criminosos. Pronto, você foi ouvido. Qual o problema tem de reconhecer que Bolsonaro vai fazer, ou quer fazer, exatamente o que você sempre defendeu?

E é isso, faça o que fizer, aconteça o que acontecer, é o PT sempre será o culpado, até mesmo quando Bolsonaro ataca a democracia repetidamente e incessantemente, no fundo é culpa do PT. O PT que é que é autorirário, a esquerda quem quer uma ditadura, que aparelhou o Estado, pouco importa que na verdade na maioria das vezes estao vociferando contra valores liberais, como feminismo ou direitos LGBTs, achando transloucamente que isso é invençao da esquerda que quer uma ditadura de costumes, que Paulo Freire é comunista, e coisa absurdas afins. Chegamos ao ponto derradeiro da luta contra o comunismo. Daqui pra frente é isso, Bolsonaro ganhando ou perdendo vai golpear as instituicoes como jamais voces sequer sonharam que o PT poderia fazer, e tudo em nome da luta contra a esquerda e o PT. Lula na cadeia, e o resto da esquerdalhada e petralhada junto. Mais uma vez, parabéns, voces estao a um passo de conseguir tudo isso.

Crimes do Bolsonaro = futuros e hipotéticos

Crimes do PT = fatos materiais passados e presentes
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 22 de Outubro de 2018, 23:00:17
Falar de direitos humanos sendo derrotados após aquele discurso da Gleise apoiando a matança promovida pelo Maduro e do apoio incondicional dos petistas?

E vc está com medo governo Bozo?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 23 de Outubro de 2018, 01:54:12
Meu amigo, faz 10 anos que você repete que o o PT  é uma ORCRIM e que o MST e afins são criminosos.

Não.

Faz 35 anos que eu afirmo que o PT é uma organização criminosa de esquerda, ou seja, desde que eu conheci a estrutura orgânica do partido. Assim como o PDS era e o PMDB é o seu equivalente da direita e do centro, respectivamente.

E o MST é, hoje, igualmente uma organização criminosa. Quer que eu indique as centenas de ações ilegais, criminais e terroristas cometidas por eles?


Pronto, você foi ouvido.

Não, porque enquanto estes vagabundos não forem ou legalizados ou extintos não terei sido 'ouvido'.


Qual o problema tem de reconhecer que Bolsonaro vai fazer, ou quer fazer, exatamente o que você sempre defendeu?

Nenhum.

O problema é que você está se vestindo inteiramente de palha, porquê a legalização ou a erradicação do MST não tem nenhuma relação com a eleição do Bozo. É um ato de respeito mínimo da legislação vigente.


E é isso, faça o que fizer, aconteça o que acontecer, é o PT sempre será o culpado,

O PT surgiu e ganhou força por causa de uma oligarquia primitiva, corrupta e gananciosa. O Bozo surgiu e ganhou força porquê o PT foi afetado pelos mesmos motivos da oligarquia.

Fato.



até mesmo quando Bolsonaro ataca a democracia repetidamente e incessantemente, no fundo é culpa do PT.

O que é que o idiota reacionário do Bozo falou ou defendeu que tenha sido de forma diferente do que foi dito ou defendido por várias figuras importantes do PT, como o Dirceu, o Lula e a Gleisi?

Todos eles expressaram, em vários momentos, ideias que depõe contra a república, as instituições, as liberdades individuais e a própria democracia.

Quer realmente que eu mostre alguns destes momentos?


O PT que é que é autorirário,

Também é.


a esquerda quem quer uma ditadura,

Não existe um só movimento esquerdista que tenha como objetivo uma república democrática representativa liberal.

Todos querem, de alguma maneira, um estado autoritário, controlado pela nomenklatura.


que aparelhou o Estado,

Tem alguma dúvida disto?


pouco importa que na verdade na maioria das vezes estao vociferando contra valores liberais,

Importa, sim. E muito.

Este é um dos principais pontos que eu critico o idiota do Bozo e seu séquito de seguidores imbecis.

Mas...


como feminismo ou direitos LGBTs,

o problema é que tais movimentos foram cooptados e usados como massa de manobra pelos políticos corruptos da esquerda.

Infelizmente há uma dissenção entre estes grupos e os reacionários de direita que levará anos para ser acomodada.


achando transloucamente que isso é invençao da esquerda

De maneira alguma.

Os homossexuais foram, no mínimo, proscritos e muitos deles massacrados em TODOS os países socialistas. Eles começaram a ter um espaço próprio, inclusive sendo protegidos pela lei, por causa do pensamento liberal nas democracias representativas ocidentais, mesmo naquelas mais 'contaminadas' pelo reacionarismo religioso cristão.


que quer uma ditadura de costumes,

Não uma ditadura, mas houve um certo autoritarismo ao imporem 'goela abaixo' uma agenda "progressista" para uma sociedade religiosa e conservadora.


que Paulo Freire é comunista,

O próprio se definia como um 'socialista cristão' (sic).

Brigue com ele.


e coisa absurdas afins.

Sim, existe alguns absurdos.


Chegamos ao ponto derradeiro da luta contra o comunismo.

Não.

É contra o esquerdismo em geral.

Eu assisti, pasmo, as idiotices petistas durante 14 anos.

Agora assistiremos as idiotices da direita religiosa e conservadora durante 4 anos.

Isto faz parte da democracia.


Daqui pra frente é isso, Bolsonaro ganhando ou perdendo vai golpear as instituicoes como jamais voces sequer sonharam que o PT poderia fazer,

Mais do que o PT e a esquerda fez em 14 anos?

A conferir...


e tudo em nome da luta contra a esquerda e o PT.

Faz parte da democracia.

O fluxo foi de esquerda. Agora é da direita.


Lula na cadeia, e o resto da esquerdalhada e petralhada junto.

Desejo que toda a escumalha se junte ao capo, da extrema esquerda à extrema direita.


Mais uma vez, parabéns, voces estao a um passo de conseguir tudo isso.

Parabéns a vocês, petistas, que montaram uma 'torre de babel' de corrupção e que desabou sobre a cabeça da cúpula.

Mas reconheço e admiro o modo como a 'seita' mantém ainda uma legião de fiéis.

É algo a ser devidamente estudado.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 23 de Outubro de 2018, 08:23:30
Preparem-se, que o Hitler tupiniquim chegou:

Acabei de ver o discurso de hoje do Bolsonaro. Inegavelmente um discurso neofascista. Uma análise rápida de alguns pontos:

"Nós somos a maioria. Nós somos o Brasil de verdade."

Exclusão das minorias como o "falso" do Brasil.

"Perderam ontem, perderam em 2016 e vão perder semana que vem de novo".   

Continuidade entre o golpe ("impeachment") e a sua provável eleição. Está correto.

"Só que a faxina agora será muito mais ampla. Essa turma se quiser ficar aqui vai ter que se colocar sob a lei de todos nós. Ou vão pra fora ou vão pra cadeia. Esses marginais vermelhos serão banidos de nossa pátria."

Desumanização do adversário político, identificando-o com "sujeira". Promessa de banimento caso não se coloque "sob a lei". O que é a "lei" é esclarecido mais tarde.

"Ninguém vai sair dessa pátria, porque essa pátria é nossa. Não é dessa gangue que tem uma bandeira vermelha e tem a cabeça lavada."

Lembrando que as minorias estão excluídas da "nossa pátria", a esquerda política é igualada ao crime ("gangue"). A contradição entre "ninguém vai sair dessa pátria" com o "serão banidos da nossa pátria" é resolvida com criminalização/exclusão/desumanização dos banidos - eles não são ninguém.

"Sem indicações políticas faremos um time de ministros que realmente atenderá as necessidades do nosso povo."

Promessa claramente absurda, já que toda indicação é política. Na melhor das hipóteses, indica política tecnocrática. Pode indicar tendência autocrática, anti-política.

"O Brasil será respeitado lá fora. O Brasil não será mais motivo de chacota junto ao mundo."

O Brasil está sendo motivo de espanto no mundo todo por causa desse candidato. Complexo de inferioridade.

"Seu Lula da Silva, se você estava esperando o Haddad ser presidente para assinar o decreto de indulto, eu vou te dizer uma coisa: você vai apodrecer na cadeia! Brevemente você terá Lindberg Farias para jogar dominó no xadrez. Aguarde, o Haddad vai chegar aí também. Mas não será para visitá-lo, não. Será para ficar alguns anos ao seu lado. Já que vocês se amam tanto, vocês vão apodrecer na cadeia. Porque lugar de bandido que rouba o povo é atrás das grades."

Aqui Bolsonaro se arvora no papel de Judiciário, prometendo prisão perpétua a Lula e encarceramento ao seu concorrente na eleição, a futura oposição. Ameaça explícita e claríssima manifestação de autoritarismo.

"Você achava que tava tudo dominado? Não tava, não. Esse povo sempre se levantou nos momentos mais difíceis da nossa nação, para exatamente salvá-la. Vocês da Paulista, vocês que fazem manifestação em todo o Brasil, vocês estão salvando a nossa pátria. Não tenho palavras para agradecê-los nesse momento. Vocês estão salvando o meu, o seu, o nosso Brasil. Petralhada: vai tudo vocês (sic) pra ponta da praia! Vocês não terão mais vez em nossa pátria, que eu vou cortar todas as mordomias de vocês! Vocês não terão mais ONG’s para saciar a fome de mortadela de vocês. Será uma limpeza nunca visto (sic) na história do Brasil. Vagabundo vai ter que trabalhar! Vai deixar de fazer demagogia junto ao povo brasileiro. Vocês verão as instituições sendo reconhecidas. Vocês verão umas forças armadas altiva (sic) que estará colaborando com o futuro do Brasil. Vocês, petralhada, verão uma polícia civil e militar com retaguarda jurídica pra fazer valer a lei no lombo de vocês!"

Reitera promessa de banimento de um grupo político. Conspiracionismo ("tudo dominado"), misticismo nacionalista ("salvação da pátria"). Vagabundo vai ter que trabalhar - "o trabalho liberta" [Arbeit macht frei, inscrição dos campos de concentração nazistas]. Promessa de violência política - a lei "no lombo".

"Bandido do MST, bandido do MTST, as ações de vocês serão tipificadas como terrorismo! Vocês não levarão mais o terror ao campo ou à cidade. Ou vocês se enquadram e se submetem às leis, ou vão fazer companhia ao cachaceiro lá em Curitiba!"

Promessa de criminalização e encarceramento de movimentos sociais. Aqui está a "lei" referida anteriormente - quem não se adequa será banido. Referência chula ao ex-presidente.

"Conclamo a todos vocês que continuem mobilizados e participem ativamente por ocasião das eleições no próximo domingo. De forma democrática..."

Referência cínica à "democracia", após prometer banimento de adversários políticos, exclusão de minorias, criminalização de movimentos sociais e encarceramento do opositor na eleição.

"sem mentiras, sem fake news, sem Folha de São Paulo! Nós ganharemos essa guerra. Queremos a imprensa livre, mas com responsabilidade. A Folha de São Paulo é o maior fake news do Brasil. Vocês não terão mais verba publicitária do governo. Imprensa livre: parabéns! Imprensa vendida: meus pêsames!"

Promete retaliar veículos de imprensa não-alinhados, o momento de maior ênfase do discurso. Semeia confusão ao atribuir as próprias práticas (fake news) a terceiros. "Guerra", expressão militar, para se referir à eleição.

"Somos amantes da liberdade. Queremos a democracia e queremos viver em paz. Nós amamos as nossas famílias. Nós respeitamos as crianças. Nós respeitamos todas as religiões. Nós não queremos socialismo. Nós queremos distância de ditaduras do mundo todo. Amigos da Paulista e do Brasil: muito obrigado a todos vocês. E vamos juntos trabalhar para que no próximo domingo aquele grito que está em nossa garganta que simboliza tudo o que nós somos seja posto para fora: Brasil acima de tudo e Deus acima de todos!"

Da "liberdade" foram excluídos a esquerda, os "petralhas", a "bandeira vermelha", as minorias, os movimentos sociais. Assim se tem "paz" e se pode praticar as liberdades de mercado neoliberais. Brasil acima de tudo - "Deutschland uber alles" era o lema da Alemanha nazista"; Deus acima de todos - tendência teocrática.

Esse discurso resume bem a catástrofe que será a eleição desse sujeito. O discurso foi lido, logo não foi de improviso. A regressão civilizatória é, a meu ver, irreversível.

De Ruben Klaus
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 23 de Outubro de 2018, 08:44:25
Depois desse discurso de domingo do Bolsonazi, com características nitidamente fascistas, tenho quase certeza que algo neste sentido é inevitável:

Excelente artigo de Vladimir Pinheiro Safatle na Folha de hoje, com uma profecia sombria que temos de evitar #elenão

Um ano depois
Folha de São Paulo
05/10/2018

Brasileiros amantes da pátria, venho a público em cadeia nacional, um ano após nossa grande vitória nas eleições de 2018, para anunciar medidas que nosso governo tomará contra o grave momento por que passamos. As forças subversivas que lutam dentro de nosso país contra os interesses supremos da pátria, aliados ao comunismo internacional, se voltaram contra as reformas que implementamos neste ano de 2019, semeando mentiras, cizânias e fake news entre o povo.

Quando flexibilizamos as leis de trabalho para garantir que os empresários voltassem a empregar mais, tirando entulhos que eles chamavam de ‘direitos’, esses delinquentes foram capazes de sorrateiramente convencer gente ingênua de que nós estávamos apenas governando para os ricos. Porra, quando eu falei que era melhor ter menos direitos e emprego do que mais direitos e desemprego parece que teve gente que não entendeu. O cara fica sonhando com férias, 13º, acordo coletivo, mas ninguém queria contratar.

Então a gente liberou e os empregos apareceram, tá OK?

Aí veio essa gente dizendo que os salários desses empregos eram muito mais baixos e sem garantias, que minha política era responsável por deixar os pobres ainda mais pobres, mesmo trabalhando mais e em condições piores, enquanto diminuía os impostos dos ricos. Eu botei uma alíquota única para o imposto de renda, 20% para todo mundo, e teve gente que ainda reclamou que os mais pobres perderam sua isenção fiscal. Mas todo mundo tem que colaborar. Todo mundo tem que pensar no Brasil.

Só que esse pessoal se aproveitou para criar aquela balbúrdia que vocês viram. O governo não ia deixar o país parar por causa daquelas greves e manifestações na rua. Mandei mesmo a polícia intervir. Fazer o que se aqueles vermelhos foram para cima das forças da ordem e elas reagiram? Porra, vocês acham o quê? Se teve 14 mortes, paciência. Esse país não vai virar uma Venezuela.

Depois, veio uma ONG estrangeira, dessa gente que fica comparando o Brasil às Filipinas e à Turquia, para dizer que o aumento da violência neste ano foi gerado pelo aumento da desigualdade e pela concentração de renda que meu governo teria produzido. Conversa. Violência é coisa de bandido, chega de passar a mão na cabeça de malandro. Só que esse pessoal ainda fica rodando o mundo com as cenas daqueles dois garotos que entraram em uma escola de elite de São Paulo e metralharam 25.

O que isso tem a ver com a liberação do porte de armas que fizemos no meu governo? Tudo isso é coisa de gente mal intencionada, tá OK? Hoje, os professores andam armados e estão mais seguros. Por isso, mandei essas ONGs para fora do país e aprovamos uma Lei da Informação verdadeira. Quem mentir dançou. Cadeia.

Agora, tem gente de novo na rua dizendo que eu não estou nem aí com a saúde pública, que está tudo sucateado e o povo apodrece em fila de hospital porque não aumentei os recursos para o SUS. Eu tinha dito que não ia aumentar mesmo, que não precisava disso. Mas aqueles médicos cubanos vieram com essa história de terem que tirar dinheiro do próprio bolso para comprar medicamentos para os pacientes. É coisa de cubano.

Juntou esse povo com os estudantes riquinhos que perderam sua mamata porque as universidades públicas agora são pagas e cortamos a verba desse pessoal que tinha fetiche de diploma. Aquilo era só doutrinação comunista e gayzista, ninguém vai sentir falta dos 5.000 professores que botamos para fora porque só faziam doutrinação.

Os pais têm que se preocupar com o ensino fundamental. Universidade para quê? O que falta é educação moral e cívica. Agora, se não tem gente que quer ser professor de ensino fundamental porque as tais condições de trabalho são ruins, paciência. Vamos fazer tudo a distância. E não venha falar em queda de qualidade. Esse pessoal gostava mesmo era da época em que o governo distribuía kit gay para nossas crianças.

Por tudo isso, eu e meu vice, o general Mourão, estamos decretando estado de exceção para limpar de uma vez por todas este país dessa escória e garantir o crescimento, a prosperidade e a paz social. Lei não é feita para bandido. O Brasil ama a ordem e o progresso. Boa noite.”

Vladimir Safatle
Professor de filosofia da USP, autor de “O Circuito dos Afetos: Corpos Políticos, Desamparo e o Fim do Indivíduo”.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 23 de Outubro de 2018, 09:16:59
Depois desse discurso de domingo do Bolsonazi, com características nitidamente fascistas, tenho quase certeza que algo neste sentido é inevitável:

Excelente artigo de Vladimir Pinheiro Safatle na Folha de hoje, com uma profecia sombria que temos de evitar #elenão

Um ano depois
Folha de São Paulo
05/10/2018

Brasileiros amantes da pátria, venho a público em cadeia nacional, um ano após nossa grande vitória nas eleições de 2018, para anunciar medidas que nosso governo tomará contra o grave momento por que passamos. As forças subversivas que lutam dentro de nosso país contra os interesses supremos da pátria, aliados ao comunismo internacional, se voltaram contra as reformas que implementamos neste ano de 2019, semeando mentiras, cizânias e fake news entre o povo.

Quando flexibilizamos as leis de trabalho para garantir que os empresários voltassem a empregar mais, tirando entulhos que eles chamavam de ‘direitos’, esses delinquentes foram capazes de sorrateiramente convencer gente ingênua de que nós estávamos apenas governando para os ricos. Porra, quando eu falei que era melhor ter menos direitos e emprego do que mais direitos e desemprego parece que teve gente que não entendeu. O cara fica sonhando com férias, 13º, acordo coletivo, mas ninguém queria contratar.

Então a gente liberou e os empregos apareceram, tá OK?

Aí veio essa gente dizendo que os salários desses empregos eram muito mais baixos e sem garantias, que minha política era responsável por deixar os pobres ainda mais pobres, mesmo trabalhando mais e em condições piores, enquanto diminuía os impostos dos ricos. Eu botei uma alíquota única para o imposto de renda, 20% para todo mundo, e teve gente que ainda reclamou que os mais pobres perderam sua isenção fiscal. Mas todo mundo tem que colaborar. Todo mundo tem que pensar no Brasil.

Só que esse pessoal se aproveitou para criar aquela balbúrdia que vocês viram. O governo não ia deixar o país parar por causa daquelas greves e manifestações na rua. Mandei mesmo a polícia intervir. Fazer o que se aqueles vermelhos foram para cima das forças da ordem e elas reagiram? Porra, vocês acham o quê? Se teve 14 mortes, paciência. Esse país não vai virar uma Venezuela.

Depois, veio uma ONG estrangeira, dessa gente que fica comparando o Brasil às Filipinas e à Turquia, para dizer que o aumento da violência neste ano foi gerado pelo aumento da desigualdade e pela concentração de renda que meu governo teria produzido. Conversa. Violência é coisa de bandido, chega de passar a mão na cabeça de malandro. Só que esse pessoal ainda fica rodando o mundo com as cenas daqueles dois garotos que entraram em uma escola de elite de São Paulo e metralharam 25.

O que isso tem a ver com a liberação do porte de armas que fizemos no meu governo? Tudo isso é coisa de gente mal intencionada, tá OK? Hoje, os professores andam armados e estão mais seguros. Por isso, mandei essas ONGs para fora do país e aprovamos uma Lei da Informação verdadeira. Quem mentir dançou. Cadeia.

Agora, tem gente de novo na rua dizendo que eu não estou nem aí com a saúde pública, que está tudo sucateado e o povo apodrece em fila de hospital porque não aumentei os recursos para o SUS. Eu tinha dito que não ia aumentar mesmo, que não precisava disso. Mas aqueles médicos cubanos vieram com essa história de terem que tirar dinheiro do próprio bolso para comprar medicamentos para os pacientes. É coisa de cubano.

Juntou esse povo com os estudantes riquinhos que perderam sua mamata porque as universidades públicas agora são pagas e cortamos a verba desse pessoal que tinha fetiche de diploma. Aquilo era só doutrinação comunista e gayzista, ninguém vai sentir falta dos 5.000 professores que botamos para fora porque só faziam doutrinação.

Os pais têm que se preocupar com o ensino fundamental. Universidade para quê? O que falta é educação moral e cívica. Agora, se não tem gente que quer ser professor de ensino fundamental porque as tais condições de trabalho são ruins, paciência. Vamos fazer tudo a distância. E não venha falar em queda de qualidade. Esse pessoal gostava mesmo era da época em que o governo distribuía kit gay para nossas crianças.

Por tudo isso, eu e meu vice, o general Mourão, estamos decretando estado de exceção para limpar de uma vez por todas este país dessa escória e garantir o crescimento, a prosperidade e a paz social. Lei não é feita para bandido. O Brasil ama a ordem e o progresso. Boa noite.”

Vladimir Safatle
Professor de filosofia da USP, autor de “O Circuito dos Afetos: Corpos Políticos, Desamparo e o Fim do Indivíduo”.

Onde estão as referências de que o Bozo tornará irrelevante as universidades?

Onde estão as referências de que o Bozo sucateará (mais do que está?) o SUS?

Onde estão as referências de que haverá apenas uma alíquota para o IR?

.
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Resumindo: Mais um texto idiota, mesmo sendo uma peça ficcional, de um marxista.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 23 de Outubro de 2018, 09:20:52
Já ouviu falar em Google? Pois é, procura lá que voce acha  :lol: Não estou com tempo no momento pra desperdiçar com fas... digo, "liberal".
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 23 de Outubro de 2018, 09:24:27
Já ouviu falar em Google? Pois é, procura lá que voce acha  :lol: Não estou com tempo no momento pra desperdiçar com fas... digo, "liberal".

Não.

Você mostrou um texto que fez críticas.

Você deve apresentar as evidências.

Pensando bem, deixe.

Não posso perder meu tempo com mau-ca..., digo, esquerdistas duplipensantes.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 23 de Outubro de 2018, 09:26:10
Preparem-se, que o Hitler tupiniquim chegou:

Acabei de ver o discurso de hoje do Bolsonaro. Inegavelmente um discurso neofascista. Uma análise rápida de alguns pontos:

"Nós somos a maioria. Nós somos o Brasil de verdade."

Exclusão das minorias como o "falso" do Brasil.

"Perderam ontem, perderam em 2016 e vão perder semana que vem de novo".   

Continuidade entre o golpe ("impeachment") e a sua provável eleição. Está correto.

"Só que a faxina agora será muito mais ampla. Essa turma se quiser ficar aqui vai ter que se colocar sob a lei de todos nós. Ou vão pra fora ou vão pra cadeia. Esses marginais vermelhos serão banidos de nossa pátria."

Desumanização do adversário político, identificando-o com "sujeira". Promessa de banimento caso não se coloque "sob a lei". O que é a "lei" é esclarecido mais tarde.

"Ninguém vai sair dessa pátria, porque essa pátria é nossa. Não é dessa gangue que tem uma bandeira vermelha e tem a cabeça lavada."

Lembrando que as minorias estão excluídas da "nossa pátria", a esquerda política é igualada ao crime ("gangue"). A contradição entre "ninguém vai sair dessa pátria" com o "serão banidos da nossa pátria" é resolvida com criminalização/exclusão/desumanização dos banidos - eles não são ninguém.

"Sem indicações políticas faremos um time de ministros que realmente atenderá as necessidades do nosso povo."

Promessa claramente absurda, já que toda indicação é política. Na melhor das hipóteses, indica política tecnocrática. Pode indicar tendência autocrática, anti-política.

"O Brasil será respeitado lá fora. O Brasil não será mais motivo de chacota junto ao mundo."

O Brasil está sendo motivo de espanto no mundo todo por causa desse candidato. Complexo de inferioridade.

"Seu Lula da Silva, se você estava esperando o Haddad ser presidente para assinar o decreto de indulto, eu vou te dizer uma coisa: você vai apodrecer na cadeia! Brevemente você terá Lindberg Farias para jogar dominó no xadrez. Aguarde, o Haddad vai chegar aí também. Mas não será para visitá-lo, não. Será para ficar alguns anos ao seu lado. Já que vocês se amam tanto, vocês vão apodrecer na cadeia. Porque lugar de bandido que rouba o povo é atrás das grades."

Aqui Bolsonaro se arvora no papel de Judiciário, prometendo prisão perpétua a Lula e encarceramento ao seu concorrente na eleição, a futura oposição. Ameaça explícita e claríssima manifestação de autoritarismo.

"Você achava que tava tudo dominado? Não tava, não. Esse povo sempre se levantou nos momentos mais difíceis da nossa nação, para exatamente salvá-la. Vocês da Paulista, vocês que fazem manifestação em todo o Brasil, vocês estão salvando a nossa pátria. Não tenho palavras para agradecê-los nesse momento. Vocês estão salvando o meu, o seu, o nosso Brasil. Petralhada: vai tudo vocês (sic) pra ponta da praia! Vocês não terão mais vez em nossa pátria, que eu vou cortar todas as mordomias de vocês! Vocês não terão mais ONG’s para saciar a fome de mortadela de vocês. Será uma limpeza nunca visto (sic) na história do Brasil. Vagabundo vai ter que trabalhar! Vai deixar de fazer demagogia junto ao povo brasileiro. Vocês verão as instituições sendo reconhecidas. Vocês verão umas forças armadas altiva (sic) que estará colaborando com o futuro do Brasil. Vocês, petralhada, verão uma polícia civil e militar com retaguarda jurídica pra fazer valer a lei no lombo de vocês!"

Reitera promessa de banimento de um grupo político. Conspiracionismo ("tudo dominado"), misticismo nacionalista ("salvação da pátria"). Vagabundo vai ter que trabalhar - "o trabalho liberta" [Arbeit macht frei, inscrição dos campos de concentração nazistas]. Promessa de violência política - a lei "no lombo".

"Bandido do MST, bandido do MTST, as ações de vocês serão tipificadas como terrorismo! Vocês não levarão mais o terror ao campo ou à cidade. Ou vocês se enquadram e se submetem às leis, ou vão fazer companhia ao cachaceiro lá em Curitiba!"

Promessa de criminalização e encarceramento de movimentos sociais. Aqui está a "lei" referida anteriormente - quem não se adequa será banido. Referência chula ao ex-presidente.

"Conclamo a todos vocês que continuem mobilizados e participem ativamente por ocasião das eleições no próximo domingo. De forma democrática..."

Referência cínica à "democracia", após prometer banimento de adversários políticos, exclusão de minorias, criminalização de movimentos sociais e encarceramento do opositor na eleição.

"sem mentiras, sem fake news, sem Folha de São Paulo! Nós ganharemos essa guerra. Queremos a imprensa livre, mas com responsabilidade. A Folha de São Paulo é o maior fake news do Brasil. Vocês não terão mais verba publicitária do governo. Imprensa livre: parabéns! Imprensa vendida: meus pêsames!"

Promete retaliar veículos de imprensa não-alinhados, o momento de maior ênfase do discurso. Semeia confusão ao atribuir as próprias práticas (fake news) a terceiros. "Guerra", expressão militar, para se referir à eleição.

"Somos amantes da liberdade. Queremos a democracia e queremos viver em paz. Nós amamos as nossas famílias. Nós respeitamos as crianças. Nós respeitamos todas as religiões. Nós não queremos socialismo. Nós queremos distância de ditaduras do mundo todo. Amigos da Paulista e do Brasil: muito obrigado a todos vocês. E vamos juntos trabalhar para que no próximo domingo aquele grito que está em nossa garganta que simboliza tudo o que nós somos seja posto para fora: Brasil acima de tudo e Deus acima de todos!"

Da "liberdade" foram excluídos a esquerda, os "petralhas", a "bandeira vermelha", as minorias, os movimentos sociais. Assim se tem "paz" e se pode praticar as liberdades de mercado neoliberais. Brasil acima de tudo - "Deutschland uber alles" era o lema da Alemanha nazista"; Deus acima de todos - tendência teocrática.

Esse discurso resume bem a catástrofe que será a eleição desse sujeito. O discurso foi lido, logo não foi de improviso. A regressão civilizatória é, a meu ver, irreversível.

De Ruben Klaus

Este texto tem mais conteúdo, mas continua sendo hipócrita e o autor, um mau-caráter.

Não lembro de ter lido nada parecido, quando os idiotas esquerdistas falaram ou escreveram coisas semelhantes.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 23 de Outubro de 2018, 09:27:46
Quando os liberais fascistas daqui vão deixar de lado argumentos infantis tipo: se ele faz, eu posso fazer. Voces tem noção do quanto são patéticos?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 23 de Outubro de 2018, 09:32:18
Quando os liberais fascistas daqui vão deixar de lado argumentos infantis tipo: se ele faz, eu posso fazer. Voces tem noção do quanto são patéticos?

E desde quando os esquerdistas mau-caráter deixarão de ter deficiência cognitiva e ou preguiça para ler o conjunto das postagens e constatar que os liberais NÃO apoiam medidas fascistas e nem comunistas (ou seja, ambas ditatoriais), e que os mesmos liberais fazem críticas claras ao candidato da extrema-direita e também aos esquerdistas duplipensantes (pleonasmo vicioso), pois que estes sistematicamente ignoram as atrocidades ditas e praticadas pelos seus pares?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Muad'Dib em 23 de Outubro de 2018, 12:47:30
Quando os liberais fascistas daqui vão deixar de lado argumentos infantis tipo: se ele faz, eu posso fazer. Voces tem noção do quanto são patéticos?

E desde quando os esquerdistas mau-caráter deixarão de ter deficiência cognitiva e ou preguiça para ler o conjunto das postagens e constatar que os liberais NÃO apoiam medidas fascistas e nem comunistas (ou seja, ambas ditatoriais), e que os mesmos liberais fazem críticas claras ao candidato da extrema-direita e também aos esquerdistas duplipensantes (pleonasmo vicioso), pois que estes sistematicamente ignoram as atrocidades ditas e praticadas pelos seus pares?

Hoje em dia, no Brasil, liberal fascista é um "pleonasmo vicioso" da mesma forma que "esquerdista duplipensante". Os liberais brasileiros são todos representados por Bolsonaro, MBL e Reinaldo de Azevedo. É um liberalismo muito diferente do que se vê aqui no CC.

Eu também fico bem incomodado quando eu vejo tu quoque aqui no fórum. E tem acontecido muito mais do que o esperado.

Da mesma forma como nós não podemos colocar os liberais daqui do CC no mesmo Balaio de gato que o resto da liberaiada no Brasil, não dá para colocar todo "esquerdista" no mesmo balaio da esquerda Petista.

Lembre-se do Luis Souto, por exemplo.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gauss em 23 de Outubro de 2018, 12:58:27
Hoje em dia, no Brasil, liberal fascista é um "pleonasmo vicioso" da mesma forma que "esquerdista duplipensante". Os liberais brasileiros são todos representados por Bolsonaro, MBL e Reinaldo de Azevedo. É um liberalismo muito diferente do que se vê aqui no CC.

O Liberalismo no Brasil é representado politicamente pelo Partido Novo, movimento 'Livres', SFLB, entre outros.

O movimento Conservador é representado por estes que você citou.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 23 de Outubro de 2018, 13:09:13

Onde estão as referências de que o Bozo tornará irrelevante as universidades?





1) O EB , que é deputado federal, e  que é filho do B fez vídeo (que está no YT)  no qual faz discurso favorável a privatização da universidades públicas;

2) Há mais de um texto no qual eles criticam  o maior aporte de recursos federais para universidades públicas ao invés de ser para EM e ensino fundamental, sendo que EM é primordialmente responsabilidade  dos estados, e fundamental é primordialmente responsabilidade  dos municípios);

3) Muitos liberais brazucas são contra as instituições públicas de ensino superior e também muitos liberais brazucas não mostram  dar importância para as pesquisas científicas realizadas nestas instituições) ;

5) No geral liberais brazucas parecem acreditar que pesquisa científica é feita em sua maioria com recursos de empresas privadas nos EUA ( o que é falso), mas
no geral eles propagam esta falsidade no Brasil;


4) Não existe discurso explícito nem do B , nem do filho do B, nem do PG  dando real importância às  instituições públicas de ensino superior e tampouco as pesquisas científicas que são na grande maioria (cerca de ~90%) realizadas nestas instituições (na verdade desconheço até que tenha algum discurso deles dando um mínimo necessário que seja de importância para estas instituições e para pesquisa científica feita nestas instituições).

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Muad'Dib em 23 de Outubro de 2018, 13:13:47
Hoje em dia, no Brasil, liberal fascista é um "pleonasmo vicioso" da mesma forma que "esquerdista duplipensante". Os liberais brasileiros são todos representados por Bolsonaro, MBL e Reinaldo de Azevedo. É um liberalismo muito diferente do que se vê aqui no CC.

O Liberalismo no Brasil é representado politicamente pelo Partido Novo, movimento 'Livres', SFLB, entre outros.

O movimento Conservador é representado por estes que você citou.

Nós podemos entrar em semântica à vontade. A verdade que existe uma massa enorme de conservadores morais que se declaram liberais. Na verdade a maioria absoluta dos liberais são compostos pelos que eu citei acima. E mesmo os não conservadores acham tão importante o aspecto econômico do liberalismo, que não veem problemas em um conservador liberal fazer o estrago que for na esfera social se ele privatizar uma ou outra empresa pública.

O LIVRES não era o do PSL?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 23 de Outubro de 2018, 13:20:56

Onde estão as referências de que o Bozo sucateará (mais do que está?) o SUS?


Não que explicitamente sucateará mais do que está, mas , que não haverá aumento de recursos, sendo  que os recursos para o SUS são claramente insuficientes ( os valores pagos pelo SUS (tabela do SUS)  são bem abaixo do que deveriam ser).
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 23 de Outubro de 2018, 13:23:53

O LIVRES não era o do PSL?


Sairam quando o Bolso entrou. E se dispersaram. Aqui em Goiás tem gente que era do Livres/PSL e que foi para o DEM  ( e agora está feliz e alegre fazendo campanha para o Bolso  :D  , pois o chefão do DEM de Goiás é e já era apoiador do Bolso antes mesmo dele  ter se consolidado como possível vencedor).


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 23 de Outubro de 2018, 13:26:49
Quando os liberais fascistas daqui vão deixar de lado argumentos infantis tipo: se ele faz, eu posso fazer. Voces tem noção do quanto são patéticos?

E desde quando os esquerdistas mau-caráter deixarão de ter deficiência cognitiva e ou preguiça para ler o conjunto das postagens e constatar que os liberais NÃO apoiam medidas fascistas e nem comunistas (ou seja, ambas ditatoriais), e que os mesmos liberais fazem críticas claras ao candidato da extrema-direita e também aos esquerdistas duplipensantes (pleonasmo vicioso), pois que estes sistematicamente ignoram as atrocidades ditas e praticadas pelos seus pares?

Hoje em dia, no Brasil, liberal fascista é um "pleonasmo vicioso"

Esclareça-se para todos os efeitos que liberal fascista é um oxímoro.

da mesma forma que "esquerdista duplipensante".
Não é não. Ao esquerdista duplipensante sempre é demostrado o seu duplipensar.

Eu também fico bem incomodado quando eu vejo tu quoque aqui no fórum. E tem acontecido muito mais do que o esperado.
Sempre é bom apontar quando ocorrer.

Da mesma forma como nós não podemos colocar os liberais daqui do CC no mesmo Balaio de gato que o resto da liberaiada no Brasil, não dá para colocar todo "esquerdista" no mesmo balaio da esquerda Petista.
.

Lembre-se do Luis Souto, por exemplo.

Bom, o "resto da liberaiada" não participa do fórum, já os esquerdistas pulam pra dentro do balaio por conta própria, nem é preciso que os coloque, o nome disso é vestir a carapuça.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 23 de Outubro de 2018, 13:32:11
E só pra reforçar, quem está perdendo realmente sao os valores liberais, esse estao sendo fragosamente derratados. Depois de tanta luta e centenas de milhoes de mortos mortos no seculo 20, os Direitos Humanos, um dos pilares do liberalismo que os norte americanos impuseram corretamente ao mundo, como forma de combater a tirania estatal, estao sendo humilhanteme derrotados. É pra gente chorar.




E vc está com medo governo Bozo?


E você está exultante com a possibilidade de fuzilar e/ou banir  a petralhada  e  o  restante  da  esquerdalha ?


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 23 de Outubro de 2018, 13:33:38



O Juca, e outros democratas, só estão preocupados com a manutenção do  estado de direito, com a democracia,  com o respeito aos direitos e garantias fundamentais, e com o respeito a Constituição Federal de 1988.




Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Muad'Dib em 23 de Outubro de 2018, 13:35:15
Quando os liberais fascistas daqui vão deixar de lado argumentos infantis tipo: se ele faz, eu posso fazer. Voces tem noção do quanto são patéticos?

E desde quando os esquerdistas mau-caráter deixarão de ter deficiência cognitiva e ou preguiça para ler o conjunto das postagens e constatar que os liberais NÃO apoiam medidas fascistas e nem comunistas (ou seja, ambas ditatoriais), e que os mesmos liberais fazem críticas claras ao candidato da extrema-direita e também aos esquerdistas duplipensantes (pleonasmo vicioso), pois que estes sistematicamente ignoram as atrocidades ditas e praticadas pelos seus pares?

Hoje em dia, no Brasil, liberal fascista é um "pleonasmo vicioso"

Esclareça-se para todos os efeitos que liberal fascista é um oxímoro.

da mesma forma que "esquerdista duplipensante".
Não é não. Ao esquerdista duplipensante sempre é demostrado o seu duplipensar.

Eu também fico bem incomodado quando eu vejo tu quoque aqui no fórum. E tem acontecido muito mais do que o esperado.
Sempre é bom apontar quando ocorrer.

Da mesma forma como nós não podemos colocar os liberais daqui do CC no mesmo Balaio de gato que o resto da liberaiada no Brasil, não dá para colocar todo "esquerdista" no mesmo balaio da esquerda Petista.
.

Lembre-se do Luis Souto, por exemplo.

Bom, o "resto da liberaiada" não participa do fórum, já os esquerdistas pulam pra dentro do balaio por conta própria, nem é preciso que os coloque, o nome disso é vestir a carapuça.

Sei, então tá bom...

"Nós somos bons e estamos totalmente certos e eles são maus e estão totalmente errados."
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 23 de Outubro de 2018, 13:38:47

Sei, então tá bom...

"Nós somos bons e estamos totalmente certos e eles são maus e estão totalmente errados."




Bandidos  (esquerdalha)  x  Mocinhos  (direita que luta pela manutenção da ordem e dos bons costumes, e pela Tradição, Família e Propriedade)


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 23 de Outubro de 2018, 13:42:43
E só pra reforçar, quem está perdendo realmente sao os valores liberais, esse estao sendo fragosamente derratados. Depois de tanta luta e centenas de milhoes de mortos mortos no seculo 20, os Direitos Humanos, um dos pilares do liberalismo que os norte americanos impuseram corretamente ao mundo, como forma de combater a tirania estatal, estao sendo humilhanteme derrotados. É pra gente chorar.




E vc está com medo governo Bozo?


E você está exultante com a possibilidade de fuzilar a petralhada  e  o  restante  da  esquerdalha ?
Queria saber é como um presidente legalmente faria isso de forma literal e não em sentido figurado.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: -Huxley- em 23 de Outubro de 2018, 13:44:38

Onde estão as referências de que o Bozo sucateará (mais do que está?) o SUS?


Não que explicitamente sucateará mais do que está, mas , que não haverá aumento de recursos, sendo  que os recursos para o SUS são claramente insuficientes ( os valores pagos pelo SUS (tabela do SUS)  são bem abaixo do que deveriam ser).

Segundo o OECD Heath Statistics de 2016, o gasto público/PIB em saúde pública do Brasil é superior ao do Chile e do México. Como noticiado recentemente, o Brasil é o país que menos tem retorno de impostos quanto aos indicadores sociais, logo esse é o verdadeiro principal problema. Trata-se da utilização dos recursos, não da insuficiência deles. 
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 23 de Outubro de 2018, 13:46:54
Queria saber é como um presidente legalmente faria isso de forma literal e não em sentido figurado.


Em termos de legalidade atual não conseguiria, mas,   se   conseguir o apoio suficiente de uma quantidade de generais  (e outros oficiais superiores das FFAA) para fazer uma nova "revolução"  salvadora  da pátria, e assim  mudar as necessárias leis e CF, então ele conseguiria.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 23 de Outubro de 2018, 13:48:45

Onde estão as referências de que o Bozo sucateará (mais do que está?) o SUS?


Não que explicitamente sucateará mais do que está, mas , que não haverá aumento de recursos, sendo  que os recursos para o SUS são claramente insuficientes ( os valores pagos pelo SUS (tabela do SUS)  são bem abaixo do que deveriam ser).

Segundo o OECD Heath Statistics de 2016, o gasto público/PIB em saúde pública do Brasil é superior ao do Chile e do México. Como noticiado recentemente, o Brasil é o país que menos tem retorno de impostos quanto aos indicadores sociais, logo esse é o verdadeiro principal problema. Trata-se da utilização dos recursos, não da insuficiência deles. 


130 bilhões para o SUS não é suficiente coisa nenhuma (dá R$ 628,00 per capita por ano). A tabela do SUS é muito baixa, não tem nada de suficiente e/ou adequada.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 23 de Outubro de 2018, 13:50:34

Sei, então tá bom...

"Nós somos bons e estamos totalmente certos e eles são maus e estão totalmente errados."




Bandidos  (esquerdalha)  x  Mocinhos  (direita que luta pela manutenção da ordem e dos bons costumes, e pela Tradição, Família e Propriedade)
Editou que eu vi o; Mocinhos (que representam a ordem vigente) por que viu que estava certo(mas quis ser ideológico). Eita!
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: -Huxley- em 23 de Outubro de 2018, 13:58:12

Onde estão as referências de que o Bozo sucateará (mais do que está?) o SUS?


Não que explicitamente sucateará mais do que está, mas , que não haverá aumento de recursos, sendo  que os recursos para o SUS são claramente insuficientes ( os valores pagos pelo SUS (tabela do SUS)  são bem abaixo do que deveriam ser).

Segundo o OECD Heath Statistics de 2016, o gasto público/PIB em saúde pública do Brasil é superior ao do Chile e do México. Como noticiado recentemente, o Brasil é o país que menos tem retorno de impostos quanto aos indicadores sociais, logo esse é o verdadeiro principal problema. Trata-se da utilização dos recursos, não da insuficiência deles. 


130 bilhões para o SUS não é suficiente coisa nenhuma (dá R$ 628,00 per capita por ano). A tabela do SUS é muito baixa, não tem nada de suficiente e/ou adequada.




Não existe abundância quando o tamanho da renda per capita do país é meia boca. Lamento muito informar isso.

O mesmo você pode falar para Paraguai, Bolívia, Peru, Equador, etc.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 23 de Outubro de 2018, 13:58:33

Afinal de contas, o Bolso  vai apoiar o projeto do Rogério Peninha ou não ?




Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 23 de Outubro de 2018, 14:00:29

PL 3722/2012


Inteiro teor


Projeto de Lei

Situação: Pronta para Pauta no PLENÁRIO (PLEN)


Identificação da Proposição
Autor
Rogério Peninha Mendonça - PMDB/SC

Apresentação
19/04/2012

Ementa
Disciplina as normas sobre aquisição, posse, porte e circulação de armas de fogo e munições, cominando penalidades e dando providências correlatas.

Explicação da Ementa
Altera o Decreto-lei nº 2.848, de 1940 e revoga a Lei nº 10.826, de 2003.

Indexação

Informações de Tramitação
Forma de Apreciação
Proposição Sujeita à Apreciação do Plenário

Regime de Tramitação
Ordinária (Art. 151, III, RICD)


Despacho atual:

18/11/2015   Deferido o Requerimento n. 3494/2015, conforme despacho do seguinte teor: “Defiro o Requerimento n. 3.494/2015. Desapense-se o Projeto de Lei n. 3.722/2012 e seus apensos do Projeto de Lei n. 3.376/2015, nos termos do art. 142 do Regimento Interno da Câmara dos Deputados (RICD). Em consequência, distribua-se o Projeto de Lei n. 3.722/2012 à Comissão Especial destinada a apreciar o PL 3.376/2015, retificando-se o ato que a constitui para que este consigne que a Comissão se destina a apreciar o PL 3.722/2015, sujeito à apreciação pelo Plenário, sob o regime de tramitação ordinária; e distribua-se o Projeto de Lei n. 3.376/2015 à Comissão de Segurança Pública e Combate ao Crime Organizado e à Comissão de Constituição e Justiça e de Cidadania, sujeito à apreciação pelo Plenário, sob o regime de tramitação de prioridade. Publique-se. Oficie-se”.

[ATUALIZAÇÃO DO DESPACHO DO PL N. 3.722/2012: À Comissão Especial destinada a apreciar o PL n. 3.722/2012. Proposição sujeita à apreciação pelo Plenário. Regime de tramitação: Ordinária.]


Data   Despacho






http://www.camara.gov.br/proposicoesWeb/fichadetramitacao?idProposicao=541857
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 23 de Outubro de 2018, 14:00:55
Queria saber é como um presidente legalmente faria isso de forma literal e não em sentido figurado.


Em termos de legalidade atual não conseguiria, mas,   se   conseguir o apoio suficiente de uma quantidade de generais  (e outros oficiais superiores das FFAA) para fazer uma nova "revolução"  salvadora  da pátria, e assim  mudar as necessárias leis e CF, então ele conseguiria.
Ô, ao ler esse post lembrei até do agente Smith de Matrix se manifestando em qualquer pessoa.  Estou perplexo! No universo Matrix o Agente Smith poderia entrar até num liberal e torná-lo fascista, ou transformar qualquer esquerdista extremista em defensor da constituição e ordem vigente, ou num presidente da república.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 23 de Outubro de 2018, 14:03:08

O “café” de Rodrigo Maia com a “bancada da bala”


Brasil  23.10.18 12:51

Rodrigo Maia se encontrou hoje em hotel na Barra da Tijuca, no Rio de Janeiro, com um grupo de deputados que formam a “bancada da bala”, registra o Estadão.

O presidente da Câmara estaria negociando a flexibilização do Estatuto do Desarmamento, de olho no apoio da turma de Jair Bolsonaro para sua permanência no cargo.

“Segundo a assessoria de Maia, a visita foi apenas para ‘um café’ com os deputados, e o presidente da Câmara já deixou o hotel. Os demais parlamentares – são pelo menos 25 – deverão visitar o presidenciável Jair Bolsonaro (PSL) no início da tarde.

Rodrigo Maia deverá permanecer no Rio de Janeiro pelo menos até domingo, quando ocorre a eleição em segundo turno.”


https://www.oantagonista.com/brasil/o-cafe-de-rodrigo-maia-com-bancada-da-bala/


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 23 de Outubro de 2018, 14:12:51
Agora que eu reparei que o relógio do fCC está adiantado em uma hora.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 23 de Outubro de 2018, 15:12:58

Afinal de contas, o Bolso  vai apoiar o projeto do Rogério Peninha ou não ?

Se não apoiar este especificamente, acho que certamente terá força para colocar em prática seus planos armamentistas, mesmo que por outro candidato. O PSL se tornou a segunda maior bancada, além disto ele conta com o enorme apoio da bancada evangélica, dos ruralistas  e de boa parte da elite econômica industrial e de serviços. Ele irá conseguir aprovar muita coisa assim, não só o estatuto do armamento.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 23 de Outubro de 2018, 15:14:57
Agora que eu reparei que o relógio do fCC está adiantado em uma hora.

É a merda de horário de verão, uso o celular para despertar e acordei uma hora antes do normal, cheguei na estação de trem e  vi que estava adiantado uma hora, quando cheguei no trabalho o horário do celular voltou ao horário antigo.

Foi quando deu essa diferença no CC.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 23 de Outubro de 2018, 16:07:13
Agora que eu reparei que o relógio do fCC está adiantado em uma hora.

É a merda de horário de verão, uso o celular para despertar e acordei uma hora antes do normal, cheguei na estação de trem e  vi que estava adiantado uma hora, quando cheguei no trabalho o horário do celular voltou ao horário antigo.

Foi quando deu essa diferença no CC.

Altos celulares não se atualizaram automaticamente.

Antigamente todo mundo sabia quando começavam terminava horário de verão, a TV ficava avisando o tempo todo. Hoje nem no Whats compartilham pra avisar.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 23 de Outubro de 2018, 18:43:01
Um desastre anunciado: o cardápio dos generais para orientar o que seria o governo Bolsonaro.


Por Joaquim de Carvalho

Publicado por Joaquim de Carvalho -  21 de outubro de 2018




O general Augusto Heleno e o capitão, que foi um “bunda suja” no Exército.


O repórter Humberto Trezzi, do jornal Zero Hora, teve acesso ao QG de Jair Bolsonaro em Brasília e adianta alguns pontos do que seriam as diretrizes básicas do governo dele, medidas que seriam anunciadas logo no início do mandato. É uma volta ao passado, um pacote ideológico, com viabilidade incerta em muitos pontos.



O coordenador do grupo é o general Augusto Heleno, que foi o primeiro comandante da Força de Paz no Haiti. Participam também os generais Oswaldo Ferreira, Aléssio Ribeiro Souto e Carlos Alberto Santos Cruz, que comandou as Forças de Paz no Haiti e no Congo. O grupo se reúne no Hotel Imperial, em Brasília, segundo a reportagem.


Uma das medidas em estudo, por exemplo, é mudar a orientação pedagógica nas escolas. “O plano de governo de Bolsonaro prevê que, na alfabetização, será expurgada a “ideologia” do pedagogo Paulo Freire, via mudanças na Base Nacional Comum Curricular (BNCC). Será vetada a aprovação automática. Os currículos teriam a volta das disciplinas de Moral e Cívica e Organização Social e Política do Brasil (OSPB)”, escreve.


Não existe ideologia de Paulo Freire nas escolas. Quem faz essa afirmação é ignorante, certamente contaminado pelas papagaiadas ditas por Olavo de Carvalho na internet, nos períodos em que ele não está se tratando por razões de saúde, mental inclusive.


Paulo Freire escreveu uma série de livros sobre o processo de aprendizagem — não existe um método Paulo Freire de alfabetização — e, em razão do conjunto da obra, é considerado um dos mais importantes pensadores da educação no mundo.


O eixo de seus estudos está na forma como uma pessoa, qualquer pessoa, criança ou adulto, deve aprender. Não é uma imposição, é uma observação. Em linguagem simples, é o conhecimento que brota de dentro para fora, não o contrário. Por exemplo, a pessoa deve ser estimulada a construir o próprio conhecimento, a partir de sua realidade, não como um ser passivo que recebe informações como se fosse uma conta bancária abastecida por depósitos.


A “educação bancária” é uma forma de aprender, sem dúvida, mas os resultados podem ser melhores se o aprendiz juntar as peças e tirar conclusões que podem fazer dele um cidadão autônomo em termos de busca de conhecimento. O “método” Paulo Freire, que não existe enquanto método, orienta a pedagogia em muitos países desenvolvidos, principalmente na Europa, e é a base de pedagogias aplicadas.


Em São Paulo, uma das melhores escolas particulares (e mais caras) foi criada pela filha de Paulo Freire, Madalena, em 1980. Seguiam princípios filosóficos do pai. Recentemente,  foi vendida e, suprema ironia, quem adquiriu o bem-sucedido empreendimento educacional foi um grupo que é dirigido por simpatizante do MBL.


Naturalmente, ele não comprou para destruir a pedagogia ali aplicada, que dava certo, mas para ganhar dinheiro — egressos da escola têm resultados excelentes na aprovação de vestibular e em outras formas de exame para ingresso em universidades do exterior.


Uma análise das medidas em estudo pelos generais mais próximos de Bolsonaro mostra uma tentativa de orientar o governo pelo que poderia ser considerado conceitos ideológicos. Claramente uma tentativa de desconstruir pilares da república a partir da redemocratização. 


“As linhas mestras do plano de governo foram traçadas e serão cotejadas com a opinião dos apoiadores civis de Bolsonaro – industriais, comerciantes, proprietários rurais e banqueiros. Falta consenso em alguns pontos vitais, como a reforma da Previdência e as cotas raciais. Mas grande parte das ideias já está esboçada para o caso de Bolsonaro vencer a eleição. GaúchaZH conversou com integrantes do núcleo e antecipa aqui algumas dessas metas”, informa Trezzi.


Resumidamente, seguem as medidas elencadas por ele:


Reduzir de 29 para 15 o número de ministérios.

Reduzir o número de cargos de confiança e funções gratificadas.

Reduzir a maioridade penal de 18 para 16 anos — aqui cabe um comentário meu, não de Trezzi: essa redução terá como resultado imediato o aumento da população carcerária, o que casa com a aventada hipótese de Bolsonaro privatizar a gestão de presídios. Mais presos significam maior receita para essas empresas.

Tipificar como terrorismo as invasões de propriedades rurais e urbanas no território brasileiro.

Muda o foco da política dos direitos humanos — a vítima de crime teria prioridade.

Menos orientação sexual nas escolas.

Prioridade ao ensino primário e médio.

Revisão da bibliografia sobre o golpe de 1964, que não seria mais chamado de golpe, mas de contrarrevolução, uma medida necessária para evitar a ditadura comunista no Brasil. Comentário meu: historicamente, nunca houve ameaça concreta de ditadura comunista, mas vá lá. Com essa diretriz, pretendem implantar a “escola sem partido”?

Manter os programas sociais, inclusive o Bolsa Família, com um pente fino para identificar irregularidades.
Retomar obras paradas.

Mais militares em postos de governo — comentário meu: teve um prefeito de São Paulo, Gilberto Kassab, que encheu de coronéis da PM na administração e o resultado não foi maior eficiência. A segurança pública no Rio de Janeiro está sendo tocada por militares. Melhorou?

Endurecimento do regime prisional, com o a proibição de visitas íntimas.

Exclusão de ilicitude para policiais que matam em serviço — na prática, carta branca para matar. Comentário meu: na prática, os policiais já matam muito, só que hoje têm que criar um cenário para dizer que foi em legítima defesa, criando expedientes como “fazer a mão” do assassinado, isto é, dar um tiro para que haja contaminação por elementos da pólvora e criar a historinha de que houve tiroteio.

Criar um banco de DNA, para facilitar a identificação de criminosos.

Bem-vindo de volta aos anos 60 e 70 do século passado.




https://www.diariodocentrodomundo.com.br/um-desastre-anunciado-o-cardapio-dos-generais-para-orientar-o-que-seria-o-governo-bolsonaro-por-joaquim-de-carvalho/
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 23 de Outubro de 2018, 19:12:27
Parabéns ao General Heleno e toda sua equipe. Não existe aprendizado sem disciplina e esforço intelectual. Essa conversa fiada de Paulo Freire só serve para azeitar os princípios do marxismo cultural.

Finalmente vamos poder ensinar a versão correta do que aconteceu em 64. De novo, parabéns!!!
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gauss em 23 de Outubro de 2018, 19:19:10
Vou destacar alguns pontos:

Um desastre anunciado: o cardápio dos generais para orientar o que seria o governo Bolsonaro.

[...]
Reduzir de 29 para 15 o número de ministérios.

Reduzir o número de cargos de confiança e funções gratificadas.

Reduzir a maioridade penal de 18 para 16 anos — aqui cabe um comentário meu, não de Trezzi: essa redução terá como resultado imediato o aumento da população carcerária, o que casa com a aventada hipótese de Bolsonaro privatizar a gestão de presídios. Mais presos significam maior receita para essas empresas.

Tipificar como terrorismo as invasões de propriedades rurais e urbanas no território brasileiro.

Muda o foco da política dos direitos humanos — a vítima de crime teria prioridade.

Menos orientação sexual nas escolas.

Prioridade ao ensino primário e médio.

[...]

Manter os programas sociais, inclusive o Bolsa Família, com um pente fino para identificar irregularidades.
Retomar obras paradas.

[...]

Endurecimento do regime prisional, com o a proibição de visitas íntimas.

[...]

Criar um banco de DNA, para facilitar a identificação de criminosos.

[...]

Quais são os problemas com estes pontos?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 23 de Outubro de 2018, 19:28:16
A superpopulação carcerária poderia ser resolvida com trabalho forçado nas nossas minas de nióbio e grafeno depois de desapropriar as terras indígenas.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gauss em 23 de Outubro de 2018, 19:32:52
A superpopulação carcerária poderia ser resolvida com trabalho forçado nas nossas minas de nióbio e grafeno depois de desapropriar as terras indígenas.

E nas plantações de banana da futura Bananabrás. Chora, Equador.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 23 de Outubro de 2018, 19:47:05
Citar
Menos orientação sexual nas escolas.

Correto. E deveria ser concentrada no apontamento dos perigos da masturbação, principal causa da falta de energia dos nossos jovens ao lado dos males decorrentes do vício da erva maldita e do álcool.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 23 de Outubro de 2018, 19:54:03
Poxa, comprei bananas. Banana tem triptofano e potássio. Vai ser interessante uma Bananabrás, já que pode ser o governo da política de distribuir banana pra muita gente.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 23 de Outubro de 2018, 19:55:51
Citar
República das bananas é um termo pejorativo para um país, normalmente latino-americano, politicamente instável, submisso a um país rico e frequentemente com um governante corrompido e opressor. Sua economia é, em grande parte, dependente da exportação de um único produto, tais como bananas.

https://pt.wikipedia.org/wiki/República_das_bananas

Isto me lembra um certo país  :biglol:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 23 de Outubro de 2018, 20:00:51


A Bananabrás vai ter ações negociadas na Bovespa ?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 23 de Outubro de 2018, 20:04:13
Citar
Normalmente, tem classes sociais estratificadas, incluindo uma grande e empobrecida classe trabalhadora e uma plutocracia que compreende as elites de negócios, política e militares[2] (embora o nível de desigualdade social da América Latina seja, atualmente, menor do que em alguns países desenvolvidos).[3] Esta oligarquia político-econômica controla as produções do setor primário e, assim, explora a economia do país. [4]
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 23 de Outubro de 2018, 20:04:59
Citar
República das bananas é um termo pejorativo para um país, normalmente latino-americano, politicamente instável, submisso a um país rico e frequentemente com um governante corrompido e opressor. Sua economia é, em grande parte, dependente da exportação de um único produto, tais como bananas.

https://pt.wikipedia.org/wiki/República_das_bananas

Isto me lembra um certo país  :biglol:
Nossa que edição porca.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Euler1707 em 23 de Outubro de 2018, 20:08:42
Hoje em dia, no Brasil, liberal fascista é um "pleonasmo vicioso" da mesma forma que "esquerdista duplipensante". Os liberais brasileiros são todos representados por Bolsonaro, MBL e Reinaldo de Azevedo. É um liberalismo muito diferente do que se vê aqui no CC.

Bullshit.

Não é porque um grupo político se diz uma certa coisa que ele será essa coisa, ainda mais quando esse grupo age de maneira oportunística e se apropria de um discurso que é a antítese da ideologia de seu grupo rival na busca pelo poder, e isso não se trata de um argumento do escocês de verdade, basta ver o discurso e militância de Bolsominions em alguma matérias econômicas, como, por exemplo, a reforma da previdência e a questão da dívida pública.

Se duvidas, vá e leia os comentários de alguns Bolsominios nesse vídeo:


Bolsonaro é um oportunista que traz consigo uma legião de políticos oportunistas, representante de uma parcela da população que é burra e fascistóide, ignorante de como a máquina pública e a política funcionam, e se quando as reformas econômica forem à votação em plenário, e essa massa ficar insatisfeita com essas propostas, veremos os oportunistas, senão o próprio Bolsonaro, atacando essas mesmas reformas econômicas. Não elegeremos um estadista, elegeremos um político de carreira que mama nas tetas do estado há 30 anos, e que, não por acaso, age feito um boçal.

Esse é o futuro de Banânia.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 23 de Outubro de 2018, 20:11:35

Bolsonaro definirá ministros em até 30 dias após eleição, diz Bebianno


Brasil  23.10.18 18:07

Jair Bolsonaro definirá os nomes de seus ministros e dos presidentes de estatais em até 30 dias após a eleição caso vença o segundo turno, disse o presidente do PSL, Gustavo Bebianno, à agência Reuters.

Segundo Bebianno, já há muitos nomes mapeados para os cargos do alto escalão, mas a indicação ainda depende da vitória nas urnas e de uma conversa com Paulo Guedes.



“A tendência é que mude tudo [nas estatais]”, declarou o presidente do PSL. “Em trinta dias já vai estar tudo desenhadinho. O cardápio já tem muitos nomes, mas, para evitar especulação, só depois da eleição.”

Bebianno afirmou ainda que não está descartada a manutenção do presidente do BC, Ilan Goldfajn. “O Ilan é um bom quadro e um bom nome, mas a escolha quem vai fazer é ele [Bolsonaro] com Paulo Guedes.”


https://www.oantagonista.com/brasil/bolsonaro-definira-ministros-em-ate-30-dias-apos-eleicao-diz-bebianno/

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Muad'Dib em 23 de Outubro de 2018, 20:25:00
A superpopulação carcerária poderia ser resolvida com trabalho forçado nas nossas minas de nióbio e grafeno depois de desapropriar as terras indígenas.

E nas plantações de banana da futura Bananabrás. Chora, Equador.

E como ordenhadores de ornitorrinco.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 23 de Outubro de 2018, 20:38:36
Hoje em dia, no Brasil, liberal fascista é um "pleonasmo vicioso" da mesma forma que "esquerdista duplipensante". Os liberais brasileiros são todos representados por Bolsonaro, MBL e Reinaldo de Azevedo. É um liberalismo muito diferente do que se vê aqui no CC.

Bullshit.

Não é porque um grupo político se diz uma certa coisa que ele será essa coisa, ainda mais quando esse grupo age de maneira oportunística e se apropria de um discurso que é a antítese da ideologia de seu grupo rival na busca pelo poder, e isso não se trata de um argumento do escocês de verdade, basta ver o discurso e militância de Bolsominions em alguma matérias econômicas, como, por exemplo, a reforma da previdência e a questão da dívida pública.

Se duvidas, vá e leia os comentários de alguns Bolsominios nesse vídeo:


Bolsonaro é um oportunista que traz consigo uma legião de políticos oportunistas, representante de uma parcela da população que é burra e fascistóide, ignorante de como a máquina pública e a política funcionam, e se quando as reformas econômica forem à votação em plenário, e essa massa ficar insatisfeita com essas propostas, veremos os oportunistas, senão o próprio Bolsonaro, atacando essas mesmas reformas econômicas. Não elegeremos um estadista, elegeremos um político de carreira que mama nas tetas do estado há 30 anos, e que, não por acaso, age feito um boçal.

Esse é o futuro de Banânia.
Ou então esse carequinha ai foi muito bom em explicar o que explicou todavia sendo totalmente omisso em considerar a questão da inflação e outros pontos interconectos. Será que se paga muito juro por causa da inflação, ou há uma cultura da inflação estimulada pela alta taxa de juros? Eis a questão!
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Euler1707 em 23 de Outubro de 2018, 20:57:19
Ou então esse carequinha ai foi muito bom em explicar o que explicou todavia sendo totalmente omisso em considerar a questão da inflação e outros pontos interconectos. Será que se paga muito juro por causa da inflação, ou há uma cultura da inflação estimulada pela alta taxa de juros? Eis a questão!

O estado só tem controle direto de uma dessas variáveis, e, sinceramente, eu não consigo entender essa coisa de "cultura de inflação". Pode me explicar o que é isso?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 23 de Outubro de 2018, 21:06:52
Ou então esse carequinha ai foi muito bom em explicar o que explicou todavia sendo totalmente omisso em considerar a questão da inflação e outros pontos interconectos. Será que se paga muito juro por causa da inflação, ou há uma cultura da inflação estimulada pela alta taxa de juros? Eis a questão!

O estado só tem controle direto de uma dessas variáveis, e, sinceramente, eu não consigo entender essa coisa de "cultura de inflação". Pode me explicar o que é isso?
Eis basicamente,

Citar

CULTURA INFLACIONÁRIA
Tornou-se mundialmente conhecida a cultura inflacionária brasileira. Economicamente, ela se traduz no mecanismo da indexação. É a correção de preços e salários com base em índices de inflação que, sob a ilusão de proteção de rendas e patrimônios, perpetua a própria inflação.
A correção cambial tem um impacto inflacionário óbvio. Menos óbvio é saber se a indexação vai voltar, pondo a perder o Real. Sindicatos e mesmo algumas vozes na Justiça do Trabalho já estão sugerindo mecanismos de "reposição de perdas", como o gatilho salarial ou abono.
A questão, espinhosa, é que a reposição de perdas passadas não evita perdas futuras e pode até agravá-las. Se, a pretexto de repor perdas, injetam-se na economia novas pressões inflacionárias, a suposta proteção realimenta um círculo vicioso que, como se viu no passado, é interrompido apenas por meio de choques econômicos. A recessão é um possível antídoto contra a indexação. Mas pode não ser suficiente. E é perigoso subestimar a cultura inflacionária.
Não basta explicar as ilusões da indexação para convencer seus defensores da inutilidade do esquema.
A verdade é que a indexação é também um sistema de reposição de perdas que nunca existe de modo perfeito, homogêneo ou universal.
Assim, embora em tese a correção salarial não resolva em definitivo o problema das perdas inflacionárias, ela efetivamente funciona como uma arma provisória nos conflitos pela distribuição de renda. Como nem todos conseguem o mesmo grau de indexação, na prática alguns se defendem melhor que outros e a indexação reflete o poder de mercado de sindicatos, empresas e bancos. A rigor, são os mais pobres que mais perdem quando a indexação se amplia.
Como são os setores mais organizados os que mais se beneficiam, a cultura inflacionária é também uma espécie de aliança informal dos mais ricos em detrimento dos mais pobres. É uma conivência com a inflação que, vivida por décadas, tem nos quatro anos de sucesso do Plano Real um importante contraponto.

https://www1.folha.uol.com.br/fsp/opiniao/fz16039901.htm
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 23 de Outubro de 2018, 21:19:03
Hoje em dia, no Brasil, liberal fascista é um "pleonasmo vicioso" da mesma forma que "esquerdista duplipensante". Os liberais brasileiros são todos representados por Bolsonaro, MBL e Reinaldo de Azevedo. É um liberalismo muito diferente do que se vê aqui no CC.

Bullshit.

Não é porque um grupo político se diz uma certa coisa que ele será essa coisa, ainda mais quando esse grupo age de maneira oportunística e se apropria de um discurso que é a antítese da ideologia de seu grupo rival na busca pelo poder, e isso não se trata de um argumento do escocês de verdade, basta ver o discurso e militância de Bolsominions em alguma matérias econômicas, como, por exemplo, a reforma da previdência e a questão da dívida pública.

Se duvidas, vá e leia os comentários de alguns Bolsominios nesse vídeo:


Bolsonaro é um oportunista que traz consigo uma legião de políticos oportunistas, representante de uma parcela da população que é burra e fascistóide, ignorante de como a máquina pública e a política funcionam, e se quando as reformas econômica forem à votação em plenário, e essa massa ficar insatisfeita com essas propostas, veremos os oportunistas, senão o próprio Bolsonaro, atacando essas mesmas reformas econômicas. Não elegeremos um estadista, elegeremos um político de carreira que mama nas tetas do estado há 30 anos, e que, não por acaso, age feito um boçal.

Esse é o futuro de Banânia.
Ou então esse carequinha ai foi muito bom em explicar o que explicou todavia sendo totalmente omisso em considerar a questão da inflação e outros pontos interconectos. Será que se paga muito juro por causa da inflação, ou há uma cultura da inflação estimulada pela alta taxa de juros? Eis a questão!

Nossa inflação está baixa.
Ano passado fechou abaixo de 3%. Esse ano tá em torno de 4%, provável que feche próximo de 4,5%
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Euler1707 em 23 de Outubro de 2018, 22:03:18
Ou então esse carequinha ai foi muito bom em explicar o que explicou todavia sendo totalmente omisso em considerar a questão da inflação e outros pontos interconectos. Será que se paga muito juro por causa da inflação, ou há uma cultura da inflação estimulada pela alta taxa de juros? Eis a questão!

O estado só tem controle direto de uma dessas variáveis, e, sinceramente, eu não consigo entender essa coisa de "cultura de inflação". Pode me explicar o que é isso?
Eis basicamente,

Citar

CULTURA INFLACIONÁRIA

Ok, obrigado.

Mas eu ainda não entendi seu ponto.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 23 de Outubro de 2018, 22:15:15
Ou então esse carequinha ai foi muito bom em explicar o que explicou todavia sendo totalmente omisso em considerar a questão da inflação e outros pontos interconectos. Será que se paga muito juro por causa da inflação, ou há uma cultura da inflação estimulada pela alta taxa de juros? Eis a questão!

O estado só tem controle direto de uma dessas variáveis, e, sinceramente, eu não consigo entender essa coisa de "cultura de inflação". Pode me explicar o que é isso?
Eis basicamente,

Citar

CULTURA INFLACIONÁRIA

Ok, obrigado.

Mas eu ainda não entendi seu ponto.
Será que se paga muito juro por causa da inflação, ou há uma cultura da inflação estimulada pela alta taxa de juros? Eis a questão! Se se adota o modelo com altas taxas de juros para tornar o estado grande e inchado, por questões políticas?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Euler1707 em 23 de Outubro de 2018, 22:33:52
Ou então esse carequinha ai foi muito bom em explicar o que explicou todavia sendo totalmente omisso em considerar a questão da inflação e outros pontos interconectos. Será que se paga muito juro por causa da inflação, ou há uma cultura da inflação estimulada pela alta taxa de juros? Eis a questão!

O estado só tem controle direto de uma dessas variáveis, e, sinceramente, eu não consigo entender essa coisa de "cultura de inflação". Pode me explicar o que é isso?
Eis basicamente,

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CULTURA INFLACIONÁRIA

Ok, obrigado.

Mas eu ainda não entendi seu ponto.
Será que se paga muito juro por causa da inflação, ou há uma cultura da inflação estimulada pela alta taxa de juros? Eis a questão! Se se adota o modelo com altas taxas de juros para tornar o estado grande e inchado, por questões políticas?

O nosso estado é inchado por natureza, com um alto custo burocrático, alto custo com a máquina pública e até uma falta de transparência com o dinheiro público, além da incompetência generalizada, resultando na nossa dívida pública. É algo histórico, mas cho que você ainda não entendeu minha pergunta. Mais especificamente, qual foi a omissão dele?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 23 de Outubro de 2018, 23:44:18
Ou então esse carequinha ai foi muito bom em explicar o que explicou todavia sendo totalmente omisso em considerar a questão da inflação e outros pontos interconectos. Será que se paga muito juro por causa da inflação, ou há uma cultura da inflação estimulada pela alta taxa de juros? Eis a questão!

O estado só tem controle direto de uma dessas variáveis, e, sinceramente, eu não consigo entender essa coisa de "cultura de inflação". Pode me explicar o que é isso?
Eis basicamente,

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CULTURA INFLACIONÁRIA

Ok, obrigado.

Mas eu ainda não entendi seu ponto.
Será que se paga muito juro por causa da inflação, ou há uma cultura da inflação estimulada pela alta taxa de juros? Eis a questão! Se se adota o modelo com altas taxas de juros para tornar o estado grande e inchado, por questões políticas?

O nosso estado é inchado por natureza, com um alto custo burocrático, alto custo com a máquina pública e até uma falta de transparência com o dinheiro público, além da incompetência generalizada, resultando na nossa dívida pública. É algo histórico, mas cho que você ainda não entendeu minha pergunta. Mais especificamente, qual foi a omissão dele?
Copiei  parte da transcrição,

Citar
por que outros países zeram

os juros enquanto nós gastamos cerca de
00:08
um terço do nosso orçamento com o
00:10
pagamento de juros da dívida que
00:12
poderiam se fossem menores ajudar a
00:15
equilibrar o orcamento?


 primeiro em outros
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países do mundo não tem taxa de
00:19
inflação como o brasil tem começa
00:21
por aí então na verdade a discussão
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europa estados unidos japão que são
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países que tenta juros evento eles
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estão na verdade lutando contra
00:29
deflação o brasil está lutando para
00:32
trazer essa inflação para baixo
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lembrando que a inflação no caso do
00:35
brasil era 11 este ano vai ser 7 ainda
00:38
uma taxa de inflação muito elevada
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ainda mais considerando que a meta é a
00:42
meta a meta brasileira já é alta
00:43
quatro e meio em juntar nem na meta
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está muito acima também então começa
00:48
por aí segundo essa história de que o
00:50
juro equivale a um terço isso daí
00:52
também é mentira
00:54
esse dado não existe nas pessoas um
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júri amortização
00:57
não dá pra você tem que pagar tem uma
01:00
diferença amortização reduzido de
01:02
vida você está pagando amortização
01:04
você não tá nem se dividendo mais pra
01:07
isso agora está gastando

Em algum momento ele refutou a ideia de que a redução da taxa de juros poderia ser benéfica? Não, ele deu um migué, e omitiu que a questão  da taxa de juros alta poderia envolver uma mudança de paradigmas na questão da cultura inflacionária. Ou não. A questão é que ele foi muito pontual.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Euler1707 em 24 de Outubro de 2018, 00:08:49
Em algum momento ele refutou a ideia de que a redução da taxa de juros poderia ser benéfica?
Na verdade, ele respondeu sim a essa pergunta, quando ele explica que outros países não têm taxas de inflação como temos, e a taxa de juros é um meio que o BC tem para controlar a inflação.

Citar
Não, ele deu um migué, e omitiu que a questão  da taxa de juros alta poderia envolver uma mudança de paradigmas na questão da cultura inflacionária. Ou não. A questão é que ele foi muito pontual.

Eu ainda não entendi o teu ponto. Talvez eu seja meio burro para entender, mas você poderia me explicar o que seria essa "mudança de paradigma na questão da cultura inflacionária"?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 24 de Outubro de 2018, 00:18:55
Em algum momento ele refutou a ideia de que a redução da taxa de juros poderia ser benéfica?
Na verdade, ele respondeu sim a essa pergunta, quando ele explica que outros países não têm taxas de inflação como temos, e a taxa de juros é um meio que o BC tem para controlar a inflação.
Na verdade não explica a razão dos outros países terem menos inflação(tendo como consequência, possivelmente baixas taxas de juros) apenas aponta o fato.



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Não, ele deu um migué, e omitiu que a questão  da taxa de juros alta poderia envolver uma mudança de paradigmas na questão da cultura inflacionária. Ou não. A questão é que ele foi muito pontual.

Eu ainda não entendi o teu ponto. Talvez eu seja meio burro para entender, mas você poderia me explicar o que seria essa "mudança de paradigma na questão da cultura inflacionária"?
Seria basicamente algo, uma medida qualquer que tornasse a cultura inflacionária menos protagonista na questão das finanças, visando diminuir a taxa de juros.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Euler1707 em 24 de Outubro de 2018, 00:28:43
Em algum momento ele refutou a ideia de que a redução da taxa de juros poderia ser benéfica?
Na verdade, ele respondeu sim a essa pergunta, quando ele explica que outros países não têm taxas de inflação como temos, e a taxa de juros é um meio que o BC tem para controlar a inflação.
Na verdade não explica a razão dos outros países terem menos inflação(tendo como consequência, possivelmente baixas taxas de juros) apenas aponta o fato.

Ok


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Não, ele deu um migué, e omitiu que a questão  da taxa de juros alta poderia envolver uma mudança de paradigmas na questão da cultura inflacionária. Ou não. A questão é que ele foi muito pontual.

Eu ainda não entendi o teu ponto. Talvez eu seja meio burro para entender, mas você poderia me explicar o que seria essa "mudança de paradigma na questão da cultura inflacionária"?
Seria basicamente algo, uma medida qualquer que tornasse a cultura inflacionária menos protagonista na questão das finanças, visando diminuir a taxa de juros.

Ok.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 24 de Outubro de 2018, 12:08:30
ELEIÇÕES BRASIL 2018

Plano econômico de Paulo Guedes, guru de Bolsonaro, depende de uma ‘bala de prata’ para funcionar

Propostas de privatizações e reformas "radicais" na Previdência e no sistema tributário demandam a arte de negociar com 30 partidos que estão representados no Congresso


JOANA OLIVEIRA

São Paulo 9 OUT 2018 - 12:13   BRT


O mercado demorou em começar a levar a sério a candidatura à presidência de Jair Bolsonaro (PSL). A carência de pessoas do campo econômico no seu entorno e a mistificação de sua figura, tanto pela carreira militar quanto no Congresso, onde revelava uma postura estatista e intervencionista, eram motivo de receio para os investidores. Tudo mudou com a chegada do economista Paulo Guedes à campanha, que rapidamente converteu-se no "Posto Ipiranga" de Bolsonaro. PhD pela Universidade de Chicago – berço dos Chicago Boys, economistas que na segunda metade do século XX influenciaram as reformas liberais de países como Chile, EUA e Reino Unido –, Guedes tornou-se o selo de qualidade de Bolsonaro com uma agenda liberal que defende privatizações e reformas tributárias e da Previdência “radicais”. No dia em que foi anunciado como Ministro da Fazenda em um eventual governo do PSL (em 27 de novembro de 2017), a Bolsa de Valores, que havia começado o pregão em queda, subiu.


Apesar de as propostas econômicas serem lidas como “uma boa carta de intenções” e gerarem entusiasmo entre os jovens operadores das mesas de negociação, os atores mais experientes do mercado financeiro se mostram mais céticos e levantam dúvidas sobre a viabilidade de tais promessas.  A leitura geral é que o plano econômico de Guedes para o governo de Bolsonaro depende de uma “bala de prata” para dar certo. Ele propõe a reestruturação da área econômica, com dois organismos principais, o Ministério de Economia e o Banco Central, formal e politicamente independentes. Quanto à Reforma da Previdência, cuja necessidade é um consenso entre os analistas de mercado, o plano prevê a mudança do sistema atual de repartição (pagamento dos aposentados é feito pelos trabalhadores ativos)  pelo modelo de contas individuais de capitalização (cada trabalhador contribuirá durante a vida para sustentar seu benefício previdenciário). E aqui surgem as primeiras críticas. “Essa proposta de reforma radical da Previdência é suspeita, porque eles falam de capitalização, mas não deixam claro como seria feita essa transição. O Guedes diz que pagaria o custo com as privatizações, mas o processo de privatização é longo, então isso não está claro”, avalia Silvio Cascione, analista para o Brasil da consultoria de risco Eurasia.


MAIS INFORMAÇÕES


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Cascione acrescenta que também há desconfiança sobre o “amplo programa de privatizações” que aparece no plano de governo de Bolsonaro, mas sem especificar quantas ou quais das 147 empresas da União seriam vendidas. O objetivo seria utilizar todos os recursos obtidos com as privatizações para pagar a dívida pública. “Muita gente gosta da ambição do Guedes, quando ele fala nas privatizações radicais, mas também há investidores que acham que esse discurso vai desinflar com o tempo”, comenta o analista.


Para Amaury Fonseca Júnior, sócio fundador da Vision Brazil Investments, gestora de recursos focada em investidores institucionais, para resolver a questão da dívida pública, qualquer Governo deve priorizar a reforma tributária. O plano esboçado por Guedes prevê a simplificação e unificação de tributos federais e a descentralização e municipalização de impostos. O economista chegou a afirmar, conforme revelado pela Folha de S. Paulo, que pretendia recriar um imposto nos moldes da CPMF, que incide sobre movimentação financeira, além de criar uma alíquota única do Imposto de Renda de 20% para pessoas físicas e jurídicas – e aplicar a mesma taxa na tributação da distribuição de lucros e dividendos. Por outro lado, ele estudava eliminar a contribuição patronal para a Previdência, que incide sobre a folha de salário – que tem a mesma alíquota, de 20%. “Para chegar nesses 20%, as contas públicas precisariam estar muito bem equilibradas. Essa coisa da CPMF não agradou o mercado”, comenta Júnior.


Bolsonaro e seus aliados, que sempre defenderam que em um eventual governo do candidato os impostos seriam reduzidos, apressaram-se em tentar explicar as declarações de Guedes, que chegou a rebaixar a cifra para os 15%, mas o estrago já estava feito. “O país tem um problema clássico de déficit fiscal. As cifras de 20% ou mesmo 15% são totalmente impraticáveis”, afirma Ricardo Sennes, economista e diretor da consultoria Prospectiva. Para Sennes, esse é “só o primeiro exemplo de inconsistência” na campanha. “Ele foi fazendo cálculos e viu que em vez de diminuir, tinha era que aumentar impostos, porque a conta não fechava. Parece fazer declarações sem ver números básicos de economia”, critica ele, que vê no “guru econômico” do candidato alguém “tão neófito quanto Bolsonaro”.


Em entrevista ao Jornal Nacional, Jair Bolsonaro voltou a tratar do tema: "A proposta do nosso economista Paulo Guedes é que quem ganhe até 5 mínimos não descontará Imposto de Renda. E acima disso, uma tabela de 20% para todos. Não pretendemos recriar a CPMF, eu fui um dos que votou contra a CPMF no passado",  afirmou. A reportagem entrou em contato com Paulo Guedes para responder aos comentários dos analistas, mas não obteve resposta.


Trajetória


Guedes, de 68 anos, de fato, tem uma breve experiência na carreira política. Ele assessorou o então candidato à presidência Guilherme Afif Domingos, em 1989, sendo um crítico dos projetos econômicos do período, principalmente do Plano Real. Tendo feito fortuna no ramo financeiro do Rio de Janeiro, o economista foi um dos fundadores do Ibmec, criado como instituto de pesquisa voltado para o mercado financeiro, do think thank Instituto Millennium e do Banco Pactual. Também investiu na Abril Educação com Roberto e Giancarlo Civita, donos da Editora Abril, até criar, em 2006, a BR Investimentos (comprada depois) pela Bozano Investimentos. Hoje, concilia seu tempo entre a assessoria de Bolsonaro e a empresa. Guedes acredita que o deputado, que construiu sua carreira como estatista, está “aprendendo” a ser um liberal-democrata, mesmo elogiando a ditadura militar, conforme contou em entrevista a EL PAÍS realizada em agosto.


O “Posto Ipiranga” de Bolsonaro se apresenta como um intelectual que não foi devidamente reconhecido por seus colegas. “Nos anos 80, participei de todos os debates econômicos do Brasil a favor do tripé macroeconômico e da reforma da Previdência. E de fazer no Brasil as reformas que foram feitas no Chile: banco central independente, câmbio flutuante, equilíbrio fiscal e o regime de capitalização da previdência”, contou durante a entrevista para este jornal, lamentando que, em vez disso, se realizassem as “tolices” do Plano Cruzado e do Plano Collor.


Sua estadia no Chile, como professor universitário durante o regime do ditador Augusto Pinochet, é justamente um dos pontos mais controversos de sua trajetória. “Eu não me sinto nem um pouco culpado ou responsável por ser um bom economista. É a mesma coisa que você ser dono do Starbucks e aí entra um ditador e toma um café lá na sua loja. Eu era um professor. O Brasil tinha reserva de mercado na universidade. Minha produção acadêmica era muito superior ao que se praticava nas universidades aqui. Mas, por ser de Chicago, eu fui convidado pra dar aula na FGV, no IMPA e na PUC em tempo parcial. Não podia ser tempo integral porque eu não pertencia a nenhuma tribo ideológica. Não é que fui pro Chile, pra ditadura... Eu recebi um convite de tempo integral na Universidade do Chile e fiquei seis meses”, justificou-se.


Guedes afirma que tinha “um sonho acadêmico”, mas alguns dos seus pares desmentem a afirmação. Edmar Bacha, um dos responsáveis pelo Plano Real e contemporâneo de Guedes na PUC, afirmou à revista Piauí que o colega “nunca nem sequer tentou o tempo integral. Até porque, para isso, precisaria publicar artigos, escrever textos para discussão, e ele não demonstrou disposição”. Já Elena Landau, diretora do BNDES durante o governo de FHC, classifica o ex-professor como “megalomaníaco”. “Ele tem as mesmas ideias de vender ativos para solucionar a dívida pública desde 1990 e já era criticado naquela época”, disse ela ao EL PAÍS.


Governabilidade


Mesmo entre os que veem com bons olhos as propostas econômicas de Guedes, admitem que sua implementação está sujeita a um cenário político amigável. E, caso chegue ao Planalto, Bolsonaro, , terá de coordenar um Congresso com 30 partidos. Muito embora tenha eleito 52 deputados pelo PSL, e tenha o apoio declarado da bancada dos ruralistas e evangélicos, na prática será necessário alinhar muitos interesses que afetam diretamente a população que não deve assistir a tudo impassível. “A política é a arte do possível. Muitas das ideias são esboçadas de maneira genérica e é preciso ver se, na prática, seria de fato possível aprová-las. É o caso da reforma tributária, que envolve diferentes interesses no pacto federativo”, explica Ricardo Schweitzer, sócio-fundador e analista de ações na Nord Research. “Privatização, reforma da Previdência... são temas difíceis em qualquer governo de coalizão. Acredito que Bolsonaro consiga aprovar parte dessas propostas, mas vai ser um processo muito arrastado”, concorda Silvio Cascione, da Eurasia. Após ter apoio dos deputados para a reforma trabalhista e o teto de gastos, a reforma da Previdência ficou travada no Governo Temer.


Monica de Bolle, diretora do Programa de Estudos Latino-Americanos e Mercados Emergentes da Universidade Johns Hopkins, em Washington, é mais categórica: "Há uma “síndrome de ingenuidade aguda” do mercado em relação a Guedes e Bolsonaro. O presidencialismo de coalizão não permite conduzir reformas tão radicais. Temer era um operador de chão do Congresso e não conseguiu. Presidencialismo e Estado mínimo são incompatíveis". A especialista considera que o entusiasmo de parte do mercado financeiro pela candidatura do ex-militar "só se explica pelo medo de que o PT ganhe" as eleições.


Ricardo Sennes, da Prospectiva, explica que a agenda de privatizações agrada o mercado financeiro de curto prazo, mas não aos investidores internacionais, que "realmente injetam dinheiro no país". Ele pondera que o enxugamento de políticas de fomento e isenção fiscal feriria o interesse de vários setores. "Se você desmonta a Caixa Econômica Federal, a construção civil e setores de infraestrutura perdem crédito. Pode-se dizer o mesmo da relação entre o agronegócio e o Banco do Brasil, que faz até perdão de dívida quando as safras não vão bem. Essas propostas seriam, então, o desmonte da política de financiamento agrícola", diz.


Sobre a possibilidade de conseguir apoio político para essa agenda, Sennes diz que fazer um plano de governo em dois meses é "muito complicado". "Há uma leitura de que governabilidade se consegue depois de eleito, mas essa postura me parece mais um wishful thinking [um excesso de otimismo] do mercado do que uma avaliação de fato do panorama atual", conclui.



https://brasil.elpais.com/brasil/2018/10/02/politica/1538508720_526769.html



Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 24 de Outubro de 2018, 12:48:41
https://www.terra.com.br/noticias/brasil/politica/haddad-nao-descarta-conflito-armado-entre-brasil-e-venezuela-caso-bolsonaro-seja-eleito,a3ea28e7c839fa6cd2a92cdbd7d8b8518vque5zc.html

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Com Bolsonaro, Haddad vê possível guerra com Venezuela


Os ratos estão se borrando de medo de perder a eleição a ponto de dizer a o Bozo vai começar uma guerra.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 24 de Outubro de 2018, 12:57:04
https://www.terra.com.br/noticias/brasil/politica/haddad-nao-descarta-conflito-armado-entre-brasil-e-venezuela-caso-bolsonaro-seja-eleito,a3ea28e7c839fa6cd2a92cdbd7d8b8518vque5zc.html

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Com Bolsonaro, Haddad vê possível guerra com Venezuela


Os ratos estão se borrando de medo de perder a eleição a ponto de dizer a o Bozo vai começar uma guerra.



Os ratos são nossos  ascendentes. 


Que mania de falar mal de nossos ascendentes.   :x







Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 24 de Outubro de 2018, 13:58:15
Fim da aprovação automática e fim do Paulo Freire nas escolas? Valeu meu voto, o que vier a mais é lucro.


Com relação à "aprovação automática"


1) A responsabilidade primordial pelo ensino fundamental é dos municípios;


2) A responsabilidade primordial pelo ensino médio é dos estados;


3) Nunca vi  lei  que  dá ao governo federal  o poder de impor  a tal "aprovação automática" aos estados e/ou municípios, com previsão de punição se não o fizer . Você ou outra pessoa  sabe da existência de  tal lei ?


4) Já vi críticas ao tal sistema de ciclos,  e  dizem que  ele foi mal implementado,   a coisa é mais complexa do que  alguns tipos  mebelóides e/ou youtubers  ficam  dizendo  na internet;


5) Se quiserem simplesmente  impor a reprovação  em massa aos alunos de ensino fundamental e EM, o resultado será  um  abandono em  massa  de escolas;


6) Tentar implementar o  método força bruta no ensino fundamental e no EM não dará certo,  será um grande fracasso; 


7) Pessoas que acreditam na volta a um  lindo passado educacional da década de 60 irão quebrar a cara em mil pedaços. Será um fiasco retumbante.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 24 de Outubro de 2018, 15:05:40
JJ, quem faz a Base Nacional Comum Curricular é o MEC. E nesse sentido o governo federal pode sim tirar Paulo Freire, marxismo cultural, e até inserir criacionismo.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 24 de Outubro de 2018, 15:40:59
JJ, quem faz a Base Nacional Comum Curricular é o MEC. E nesse sentido o governo federal pode sim tirar Paulo Freire, marxismo cultural, e até inserir criacionismo.

Tomara que o criacionismo seja inserido. Seria uma ótima oportunidade para as crianças aprenderem desde cedo a raciocinar criticamente utilizando os conhecimentos de ciências que já fazem parte da base curricular. Poderiam surgir perguntas muito interessantes nas salas de aula. Tomara que insiram também o espiritismo, a astrologia, a homeopatia e demais "woos" para ensinar os alunos a pensar.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 24 de Outubro de 2018, 15:43:23
o governo federal pode sim tirar ...marxismo cultural...

Como vai tirar algo que não existe?  :biglol: Já o criacionismo é provável que se torne obrigatório, vejamos.

Este tal de marxismo cultural deve ser bem ruinzinho hein, pois as pessoas estão é odiando o comunismo (a maioria mesmo sem saber o que é) na maioria dos casos. E olha que ainda é o mesmo sistema de ensino do tempo dos "Petralhas Comunistas". Esse tal de Gramsci e seus seguidores devem ser bem incompetentes com suas formas de conspiração, pois conseguiram foi exatamente o contrário do que teoricamente pretendiam :D
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 24 de Outubro de 2018, 15:51:10
o governo federal pode sim tirar ...marxismo cultural...

Como vai tirar algo que não existe?  :biglol: Já o criacionismo é provável que se torne obrigatório, vejamos.

Este tal de marxismo cultural deve ser bem ruinzinho hein, pois as pessoas estão é odiando o comunismo (a maioria mesmo sem saber o que é) na maioria dos casos. E olha que ainda é o mesmo sistema de ensino do tempo dos "Petralhas Comunistas". Esse tal de Gramsci e seus seguidores devem ser bem incompetentes com suas formas de conspiração, pois conseguiram foi exatamente o contrário do que teoricamente pretendiam :D

A nossa sorte é a incompetência deles. Sabem encher o saco mas não costumam demorar muito tempo no poder, pois são money-degradáveis.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 24 de Outubro de 2018, 17:30:00
JJ, quem faz a Base Nacional Comum Curricular é o MEC. E nesse sentido o governo federal pode sim tirar Paulo Freire, marxismo cultural, e até inserir criacionismo.



Eu não  cortei  o texto quotado, mas,     repare    que  eu foquei na parte sobre "aprovação automática".


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 24 de Outubro de 2018, 17:32:10
o governo federal pode sim tirar ...marxismo cultural...

Como vai tirar algo que não existe?  :biglol: Já o criacionismo é provável que se torne obrigatório, vejamos.

Este tal de marxismo cultural deve ser bem ruinzinho hein, pois as pessoas estão é odiando o comunismo (a maioria mesmo sem saber o que é) na maioria dos casos. E olha que ainda é o mesmo sistema de ensino do tempo dos "Petralhas Comunistas". Esse tal de Gramsci e seus seguidores devem ser bem incompetentes com suas formas de conspiração, pois conseguiram foi exatamente o contrário do que teoricamente pretendiam :D

A nossa sorte é a incompetência deles. Sabem encher o saco mas não costumam demorar muito tempo no poder, pois são money-degradáveis.

Então pra que se preocupar tanto com os "Cumunistas que querem dominar o mundis"? Olavo e olavetes já estão até carecas de tanta preocupação com isto :biglol:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 24 de Outubro de 2018, 17:52:35
JJ, quem faz a Base Nacional Comum Curricular é o MEC. E nesse sentido o governo federal pode sim tirar Paulo Freire, marxismo cultural, e até inserir criacionismo.




Me mostre onde, que no ensino fundamental e no ensino médio, tem  "Paulo Freire" para ser tirado ?


 :)


 :?:






Poderia  mostrar também um artigo científico,publicado em bom jornal científico, que mostre que Paulo freire é causa  significativa  (ou mesmo pouco significativa) de problemas educacionais relevantes no Brasil. 


 :?:






Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 24 de Outubro de 2018, 17:55:09


Já parou para pensar que tal acusação de que Paulo Freire é causa de problemas educacionais reais e significativos no Brasil, não passa  de   loucura de alguns muito prováveis  esquizo paranóides ?  A qual tem sido repetida por  ridículos papagaios de pirata ?






Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 24 de Outubro de 2018, 17:55:52
O fato é que não existe "Método Paulo Freire" [no currículo escolar], só na imaginação e em fake news. Paulo Freire é só um grande pensador brasileiro da área da educação, como vários outros, inclusive de fora do país, que são tidos como referências no campo em universidades do mundo todo, e não como mestres com métodos a serem seguidos a risca.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 24 de Outubro de 2018, 17:58:12
O fato é que não existe "Método Paulo Freire", só na imaginação e em fake news. Paulo Freire é só um grande pensador brasileiro da área da educação, como vários outros, inclusive de fora do país, que são tidos como referências no campo em universidades do mundo todo, e não como mestres com métodos a serem seguidos a risca.



Minha paciência para as imbecilidades que fanboys do astrólogo  ficam repetindo já está no fim. 


Infelizmente parece que a idiocracia já está sendo instalada no Brasil.    :no:


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 24 de Outubro de 2018, 18:00:45
Além de serem ignorantes, ainda menosprezam um grande pensador Brasileiro (assim como costumamos menosprezar todos os grandes brasileiros). É uma mistura de estupidez conspiracionista com síndrome de vira lata sul americano. A coisa é bizarra!
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 24 de Outubro de 2018, 18:12:01
Além de serem ignorantes, ainda menosprezam um grande pensador Brasileiro (assim como costumamos menosprezar todos os grandes brasileiros). É uma mistura de estupidez conspiracionista com síndrome de vira lata sul americano. A coisa é bizarra!



Já podemos preparar e fazer um estoque de pipoca e guaraná (ou cerveja e tira gosto), pois em 2019  não deverão  faltar  shows de bizarrices vindos  de  uma  turma  de um certo palácio em Brasília.


 :biglol:



Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 24 de Outubro de 2018, 18:26:18
Além de serem ignorantes, ainda menosprezam um grande pensador Brasileiro (assim como costumamos menosprezar todos os grandes brasileiros). É uma mistura de estupidez conspiracionista com síndrome de vira lata sul americano. A coisa é bizarra!



Já podemos preparar e fazer um estoque de pipoca e guaraná (ou cerveja e tira gosto), pois em 2019  não deverão  faltar  shows de bizarrices vindos  de  uma  turma  de um certo palácio em Brasília.


 :biglol:



Fala a verdade, pipoca com guaraná é bom só nos comercialzim da Antártida. Com cerveja então não vai  precisar nem da pipoca. Qualquer pedacim de sebo de boi salgado já "justifica".
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gauss em 24 de Outubro de 2018, 18:31:10
O Patrono da Educação Brasileira não influenciou nada nos métodos educacionais presentes na Base Nacional Comum Curricular e na pedagogia ensinada aos professores licenciados nas universidades brasileiras?  :hein:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 24 de Outubro de 2018, 18:34:36
Basta mostrar algum documento oficial tornando obrigatório professores seguirem um tal método Paulo Freire ou que obrigue professores a terem métodos com características específicas freireanas, que eu engulo minhas palavras.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 24 de Outubro de 2018, 18:35:07
O Patrono da Educação Brasileira não influenciou nada nos métodos educacionais presentes na Base Nacional Comum Curricular e na pedagogia ensinada aos professores licenciados nas universidades brasileiras?  :hein:
Se antecipou a mim, Gauss.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 24 de Outubro de 2018, 18:35:46
O Patrono da Educação Brasileira não influenciou nada nos métodos educacionais presentes na Base Nacional Comum Curricular e na pedagogia ensinada aos professores licenciados nas universidades brasileiras?  :hein:
Se antecipou a mim, Gauss.

Basta mostrarem algum documento oficial tornando obrigatório professores seguirem um tal método Paulo Freire ou que obrigue professores a terem métodos com características específicas freireanas, que eu engulo minhas palavras.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 24 de Outubro de 2018, 18:37:22
O fato é que não existe "Método Paulo Freire", só na imaginação e em fake news. Paulo Freire é só um grande pensador brasileiro da área da educação, como vários outros, inclusive de fora do país, que são tidos como referências no campo em universidades do mundo todo, e não como mestres com métodos a serem seguidos a risca.
Minha paciência para as imbecilidades que fanboys do astrólogo  ficam repetindo já está no fim. 

Infelizmente parece que a idiocracia já está sendo instalada no Brasil.    :no:

Claro, claro.

Porquê até agora o Brasil era referência nas áreas de Ciências, incluindo a de Humanas.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Euler1707 em 24 de Outubro de 2018, 18:39:25
O fato é que não existe "Método Paulo Freire", só na imaginação e em fake news. Paulo Freire é só um grande pensador brasileiro da área da educação, como vários outros, inclusive de fora do país, que são tidos como referências no campo em universidades do mundo todo, e não como mestres com métodos a serem seguidos a risca.
Minha paciência para as imbecilidades que fanboys do astrólogo  ficam repetindo já está no fim. 

Infelizmente parece que a idiocracia já está sendo instalada no Brasil.    :no:

Claro, claro.

Porquê até agora o Brasil era referência nas áreas de Ciências, incluindo a de Humanas.

Principalmente na de humanas.

 :lol:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 24 de Outubro de 2018, 18:41:51
O Patrono da Educação Brasileira não influenciou nada nos métodos educacionais presentes na Base Nacional Comum Curricular e na pedagogia ensinada aos professores licenciados nas universidades brasileiras?  :hein:
Se antecipou a mim, Gauss.

Basta mostrarem algum documento oficial tornando obrigatório professores seguirem um tal método Paulo Freire ou que obrigue professores a terem métodos com características específicas freireanas, que eu engulo minhas palavras.
Seria o mesmo que pedir documentação formal para admitir que se usam métodos dialéticos e didáticos nas escolas.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gauss em 24 de Outubro de 2018, 18:47:12
Basta mostrar algum documento oficial tornando obrigatório professores seguirem um tal método Paulo Freire ou que obrigue professores a terem métodos com características específicas freireanas, que eu engulo minhas palavras.
Tais obrigações inexistem em teoria. A BNCC apenas indica de maneira genérica a forma ou ordem que os conteúdos devem ser ensinados.

Ex: "O conteúdo de História deve ser ministrado de maneira cronológica." 
"A Matemática deve ser focada na resolução de problemas."

Mas o ensino das ideias 'paulofreirianas' ocorrem de facto. Ele é o pedagogo mais influente dentro da academia brasileira, isso é um fato. Todo professor no Brasil estuda as obras e as ideias dele como base em seu curso de Licenciatura.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 24 de Outubro de 2018, 18:50:08
Se ele é referência sem ser de forma obrigatória, qual o problema nisto? Basta os que concordem com outros métodos, tenham estes como referencia. Que criem institutos para tornarem mais populares seus ídolos educacionais. Ou criar tais institutos é proibido? Me mostrem como se for este o caso.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 24 de Outubro de 2018, 18:51:15
O Patrono da Educação Brasileira não influenciou nada nos métodos educacionais presentes na Base Nacional Comum Curricular e na pedagogia ensinada aos professores licenciados nas universidades brasileiras?  :hein:
Se antecipou a mim, Gauss.

Basta mostrarem algum documento oficial tornando obrigatório professores seguirem um tal método Paulo Freire ou que obrigue professores a terem métodos com características específicas freireanas, que eu engulo minhas palavras.

Eu não lembro de ter visto algo assim. Mas parte do método de Paulo Freire (a componente ideológica) foi realmente incorporado em muito material didático do MEC. Basta lembrar daquele texto ridículo que mostra um comparativo entre capitalismo e socialismo.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 24 de Outubro de 2018, 18:52:11
Todo professor no Brasil estuda as obras e as ideias dele como base em seu curso de Licenciatura.

Então nos mostre que é o único ensinado ou mesmo que seja o majoritariamente ensinado em detrimento de outra linhas, nas universidade em geral.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 24 de Outubro de 2018, 18:54:23
Fala a verdade, pipoca com guaraná é bom só nos comercialzim da Antártida. Com cerveja então não vai  precisar nem da pipoca. Qualquer pedacim de sebo de boi salgado já "justifica".



OK. Pode ir preparando o estoque de cerveja e torresmo para os próximos quatro anos, pois teremos muitos e muitos capítulos da nova série:


           As Heróicas Lutas de Dom Quixote  Contra  os Malvados Moinhos de Vento


Não  perca está grande série que será  exibida  no  Novo  canal  Brazil Varonil.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 24 de Outubro de 2018, 18:54:27
O Patrono da Educação Brasileira não influenciou nada nos métodos educacionais presentes na Base Nacional Comum Curricular e na pedagogia ensinada aos professores licenciados nas universidades brasileiras?  :hein:
Se antecipou a mim, Gauss.

Basta mostrarem algum documento oficial tornando obrigatório professores seguirem um tal método Paulo Freire ou que obrigue professores a terem métodos com características específicas freireanas, que eu engulo minhas palavras.

Eu não lembro de ter visto algo assim. Mas parte do método de Paulo Freire (a componente ideológica) foi realmente incorporado em muito material didático do MEC. Basta lembrar daquele texto ridículo que mostra um comparativo entre capitalismo e socialismo.

Foi em todo material? Que eu saiba os professores podem escolher entre vários escritores diferentes.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 24 de Outubro de 2018, 18:55:28
Se ele é referência sem ser de forma obrigatória, qual o problema nisto? Basta os que concordem com outros métodos, tenham estes como referencia. Que criem institutos para tornarem mais populares seus ídolos educacionais. Ou criar tais institutos é proibido? Me mostrem como se for este o caso.

Não é proibido.

Acontece que (a maioria d) os outros métodos não foram concebidos para serem usados simultaneamente como instrumento pedagógico e ideológico.

Além disto, a dominância da esquerda na área de Humanas permaneceu mesmo durante a ditadura e a partir da redemocratização, a influência ideológica se disseminou no setor que justamente prepara boa parte dos professores dos ensinos fundamental e médio.

São estes os reais vetores da ideologização entre os adolescentes.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 24 de Outubro de 2018, 18:55:34
Mas  o que acontece é que os prifissô mirquxistia cuminishhthia tudo  aplicam nas áulas só o que lhes convém.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 24 de Outubro de 2018, 18:56:35
Todo o professor é marxista? Ou só a maioria? E isto é obrigatório pra eles, serem marxistas?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 24 de Outubro de 2018, 18:57:38
Se ele é referência sem ser de forma obrigatória, qual o problema nisto? Basta os que concordem com outros métodos, tenham estes como referencia. Que criem institutos para tornarem mais populares seus ídolos educacionais. Ou criar tais institutos é proibido? Me mostrem como se for este o caso.

Não é proibido.

Acontece que (a maioria d) os outros métodos não foram concebidos para serem usados simultaneamente como instrumento pedagógico e ideológico.

Além disto, a dominância da esquerda na área de Humanas permaneceu mesmo durante a ditadura e a partir da redemocratização, a influência ideológica se disseminou no setor que justamente prepara boa parte dos professores dos ensinos fundamental e médio.

São estes os reais vetores da ideologização entre os adolescentes.

Que os que discordem, que trabalhem outros autores e disseminem outros métodos. É proibido?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 24 de Outubro de 2018, 18:57:45
O Patrono da Educação Brasileira não influenciou nada nos métodos educacionais presentes na Base Nacional Comum Curricular e na pedagogia ensinada aos professores licenciados nas universidades brasileiras?  :hein:


Poderia  mostrar  artigos científicos, publicados em bons jornais científicos,  que  demonstrem que a causa dos maiores e significativos problemas educacionais, no EM e no ensino fundamental, se devem a aplicação de ideias e conteúdos de Paulo Freire ?


 :?:




Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 24 de Outubro de 2018, 18:58:12
O Patrono da Educação Brasileira não influenciou nada nos métodos educacionais presentes na Base Nacional Comum Curricular e na pedagogia ensinada aos professores licenciados nas universidades brasileiras?  :hein:
Se antecipou a mim, Gauss.

Basta mostrarem algum documento oficial tornando obrigatório professores seguirem um tal método Paulo Freire ou que obrigue professores a terem métodos com características específicas freireanas, que eu engulo minhas palavras.

Eu não lembro de ter visto algo assim. Mas parte do método de Paulo Freire (a componente ideológica) foi realmente incorporado em muito material didático do MEC. Basta lembrar daquele texto ridículo que mostra um comparativo entre capitalismo e socialismo.

Foi em todo material? Que eu saiba os professores podem escolher entre vários escritores diferentes.

Atenção:

Mas parte do método de Paulo Freire (a componente ideológica) foi realmente incorporado em muito material didático do MEC.


[...]
Que eu saiba os professores podem escolher entre vários escritores diferentes.

Eis a sua resposta:

[...]
Além disto, a dominância da esquerda na área de Humanas permaneceu mesmo durante a ditadura e a partir da redemocratização, a influência ideológica se disseminou no setor que justamente prepara boa parte dos professores dos ensinos fundamental e médio.

São estes os reais vetores da ideologização entre os adolescentes.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 24 de Outubro de 2018, 18:58:31
Todo o professor é marxista? Ou só a maioria? E isto é obrigatório pra eles, serem marxistas?
Oras, basta detectar um mofo no pão...
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 24 de Outubro de 2018, 18:59:16
"Mimimimi, existe uma conspiração marxista no Brasil, a qual não consigo evidenciar minimamente, mas existe!!!!!!"


 Vocês são patéticos. :D
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 24 de Outubro de 2018, 19:00:03
Fala a verdade, pipoca com guaraná é bom só nos comercialzim da Antártida. Com cerveja então não vai  precisar nem da pipoca. Qualquer pedacim de sebo de boi salgado já "justifica".



OK. Pode ir preparando o estoque de cerveja e torresmo para os próximos quatro anos, pois termos muitos e muitos capítulos da nova série:


Desculpe, mas não uso drogas.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 24 de Outubro de 2018, 19:00:13
Todo o professor é marxista? Ou só a maioria? E isto é obrigatório pra eles, serem marxistas?

Não. De maneira alguma.

Mas como instrumento de difusão ideológica não há necessidade dos professores serem marxistas. Basta que a maioria acredite (visto que é uma espécie de religião) nas 'premissas esquerdistas'.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 24 de Outubro de 2018, 19:00:21
O Patrono da Educação Brasileira não influenciou nada nos métodos educacionais presentes na Base Nacional Comum Curricular e na pedagogia ensinada aos professores licenciados nas universidades brasileiras?  :hein:


Poderia  mostrar  artigos científicos, publicados em bons jornais científicos,  que  demonstrem que a causa dos maiores e significativos problemas educacionais, no EM e no ensino fundamental, se devem a aplicação de ideias e conteúdos de Paulo Freire ?


 :?:

 :?:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 24 de Outubro de 2018, 19:00:48


Até hoje nenhum neo ou mesmo old macartista caçador de comunistas ou "coiso" parecido  me indicou um bom artigo científico que mostre isso.    :'(


Muito misterioso isso. Grande mistério.  :?:   :(


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 24 de Outubro de 2018, 19:01:36
"Mimimimi, existe uma conspiração marxista no Brasil, a qual não consigo evidenciar minimamente, mas existe!!!!!!"

Não consigo lembrar quem falou em marxismo.


Vocês são patéticos. :D

Você precisa se olhar no espelho com mais frequência.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 24 de Outubro de 2018, 19:02:05
Até hoje nenhum neo ou mesmo old macartista caçador de comunistas ou coiso parecido  me indicou um bom artigo científico que mostre isso.   :hihi:

Muito misterioso isso. Grande mistério.  :?:   :(

Que mostre o quê?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 24 de Outubro de 2018, 19:05:14
Fala a verdade, pipoca com guaraná é bom só nos comercialzim da Antártida. Com cerveja então não vai  precisar nem da pipoca. Qualquer pedacim de sebo de boi salgado já "justifica".



OK. Pode ir preparando o estoque de cerveja e torresmo para os próximos quatro anos, pois termos muitos e muitos capítulos da nova série:


Desculpe, mas não uso drogas.



Fica frio brother.  É legalizada, não precisa ter medo  da  divisão anti narcóticos.   :hihi:


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 24 de Outubro de 2018, 19:06:23
Até hoje nenhum neo ou mesmo old macartista caçador de comunistas ou coiso parecido  me indicou um bom artigo científico que mostre isso.   :hihi:

Muito misterioso isso. Grande mistério.  :?:   :(

Que mostre o quê?



Que mostre que a causa dos maiores e significativos problemas educacionais, no EM e no ensino fundamental, se devem a aplicação de ideias e conteúdos de Paulo Freire.




Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 24 de Outubro de 2018, 19:08:07
Até hoje nenhum neo ou mesmo old macartista caçador de comunistas ou coiso parecido  me indicou um bom artigo científico que mostre isso.   :hihi:

Muito misterioso isso. Grande mistério.  :?:   :(
Que mostre o quê?
Que mostrem que a causa dos maiores e significativos problemas educacionais, no EM e no ensino fundamental, se devem a aplicação de ideias e conteúdos de Paulo Freire.

E quem foi que afirmou isto?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 24 de Outubro de 2018, 19:15:32
Até hoje nenhum neo ou mesmo old macartista caçador de comunistas ou coiso parecido  me indicou um bom artigo científico que mostre isso.   :hihi:

Muito misterioso isso. Grande mistério.  :?:   :(
Que mostre o quê?
Que mostrem que a causa dos maiores e significativos problemas educacionais, no EM e no ensino fundamental, se devem a aplicação de ideias e conteúdos de Paulo Freire.

E quem foi que afirmou isto?



Aqui,   não houve exatamente e explicitamente  tal  afirmação.   Mas, teve gente que concordou  com a ideia do Dom Quixote de   "banir Paulo Freire das escolas" .  E se concorda com tal ideia brilhante, então deve considerar que  as ideias e conteúdos de Paulo Freire  são usadas e ministradas no EM e fundamental    e     que prejudicam, de forma significativa, o ensino no Brasil. 


Caso não tivessem esse pensamento implícito não faria sentido em concordar com a esdrúxula proposta da turma do B.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 24 de Outubro de 2018, 19:39:50


As pessoas deveriam  notar e perceber  que alguns  astrólogos esquizo paranóides  normalmente não se fundamentam em boas pesquisas científicas  para fazer os seus  brilhantes vídeos e para fundamentar suas  fantásticas ideias,  e normalmente os seus brilhantes seguidores também não investigam para ver se as ideias dos eminentes astrólogos tem boa fundamentação científica.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 24 de Outubro de 2018, 19:45:15
JJ, quem faz a Base Nacional Comum Curricular é o MEC. E nesse sentido o governo federal pode sim tirar Paulo Freire, marxismo cultural, e até inserir criacionismo.




Me mostre onde, que no ensino fundamental e no ensino médio, tem  "Paulo Freire" para ser tirado ?


 :)


 :?:






Poderia  mostrar também um artigo científico,publicado em bom jornal científico, que mostre que Paulo freire é causa  significativa  (ou mesmo pouco significativa) de problemas educacionais relevantes no Brasil. 


 :?:

Por que está pedindo para eu procurar e te mostrar um artigo indicando correlação de causalidade entre deficiências na educação e o método de ensino de Paulo Freire? Faça você mesmo, se estás interessado!

Meu comentário apenas diz que quem define a Base Nacional Comum Curricular é o governo federal, e não depende de estados e municípios. No entanto, você já explicou que tratava-se na verdade da aprovação obrigatória, e não dos conteúdos ensinados. Houve apenas uma confusão entre os assuntos.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 24 de Outubro de 2018, 20:12:57
JJ, quem faz a Base Nacional Comum Curricular é o MEC. E nesse sentido o governo federal pode sim tirar Paulo Freire, marxismo cultural, e até inserir criacionismo.




Me mostre onde, que no ensino fundamental e no ensino médio, tem  "Paulo Freire" para ser tirado ?


 :)


 :?:






Poderia  mostrar também um artigo científico,publicado em bom jornal científico, que mostre que Paulo freire é causa  significativa  (ou mesmo pouco significativa) de problemas educacionais relevantes no Brasil. 


 :?:

Por que está pedindo para eu procurar e te mostrar um artigo indicando correlação de causalidade entre deficiências na educação e o método de ensino de Paulo Guedes? Faça você mesmo, se estás interessado!

Meu comentário apenas diz que quem define a Base Nacional Comum Curricular é o governo federal, e não depende de estados e municípios. No entanto, você já explicou que tratava-se na verdade da aprovação obrigatória, e não dos conteúdos ensinados. Houve apenas uma confusão entre os assuntos.
Acho as músicas do Beto Guedes um excelente material para constar na BNCC.Não quis dizer Paulo Freire?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 24 de Outubro de 2018, 20:16:00
JJ, quem faz a Base Nacional Comum Curricular é o MEC. E nesse sentido o governo federal pode sim tirar Paulo Freire, marxismo cultural, e até inserir criacionismo.




Me mostre onde, que no ensino fundamental e no ensino médio, tem  "Paulo Freire" para ser tirado ?


 :)


 :?:






Poderia  mostrar também um artigo científico,publicado em bom jornal científico, que mostre que Paulo freire é causa  significativa  (ou mesmo pouco significativa) de problemas educacionais relevantes no Brasil. 


 :?:

Por que está pedindo para eu procurar e te mostrar um artigo indicando correlação de causalidade entre deficiências na educação e o método de ensino de Paulo Guedes? Faça você mesmo, se estás interessado!

Meu comentário apenas diz que quem define a Base Nacional Comum Curricular é o governo federal, e não depende de estados e municípios. No entanto, você já explicou que tratava-se na verdade da aprovação obrigatória, e não dos conteúdos ensinados. Houve apenas uma confusão entre os assuntos.

Paulo Guedes?

Não seria... Paulo Freire?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 24 de Outubro de 2018, 20:16:44
 :ok:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 24 de Outubro de 2018, 21:24:44
Todo o professor é marxista? Ou só a maioria? E isto é obrigatório pra eles, serem marxistas?



É obrigatório sim, a  KGB  (que ainda existe, mas os bobos acham que acabou)  vigia e acompanha os professores brazucas,  e os que saem da linha  desaparecem misteriosamente.


 :erm2:




Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 24 de Outubro de 2018, 22:16:35
Todo o professor é marxista? Ou só a maioria? E isto é obrigatório pra eles, serem marxistas?
É obrigatório sim, a  KGB  (que ainda existe, mas os bobos acham que acabou)  vigia e acompanha os professores brazucas,  e os que saem da linha  desaparecem misteriosamente.

 :erm2:

Vocês dois adoram um espantalho, não é mesmo?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Entropia em 24 de Outubro de 2018, 22:18:21
https://www1.folha.uol.com.br/mercado/2018/10/em-reuniao-com-bolsonaro-empresarios-fazem-criticas-a-abertura-comercial.shtml?fbclid=IwAR3chrlv3rB01Y5zW_39TP3pcgVia6S08wAJYLx_SJJcsXsuhchrccoI5Ko

Citar
Em reunião com Bolsonaro, empresários fazem críticas à abertura comercial

Empresários capitalistas nao gostam de capitalismo.  ::)
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 24 de Outubro de 2018, 22:39:52
Todo o professor é marxista? Ou só a maioria? E isto é obrigatório pra eles, serem marxistas?
É obrigatório sim, a  KGB  (que ainda existe, mas os bobos acham que acabou)  vigia e acompanha os professores brazucas,  e os que saem da linha  desaparecem misteriosamente.

 :erm2:

Vocês dois adoram um espantalho, não é mesmo?


Seria espantalho se  eu estivesse falando que alguém aqui falou isso. Mas,  no caso é apenas  uma brincadeira que faz uma referência vaga a coisas que  alguns neo macartistas  (e alguns  astrólogos paranóicos)  falam  sobre conspiração comunista mundial.



Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 24 de Outubro de 2018, 22:41:35
https://www1.folha.uol.com.br/mercado/2018/10/em-reuniao-com-bolsonaro-empresarios-fazem-criticas-a-abertura-comercial.shtml?fbclid=IwAR3chrlv3rB01Y5zW_39TP3pcgVia6S08wAJYLx_SJJcsXsuhchrccoI5Ko

Citar
Em reunião com Bolsonaro, empresários fazem críticas à abertura comercial

Empresários capitalistas nao gostam de capitalismo.  ::)

Eu definiria como empresários lobistas.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 24 de Outubro de 2018, 23:02:19
https://www1.folha.uol.com.br/mercado/2018/10/em-reuniao-com-bolsonaro-empresarios-fazem-criticas-a-abertura-comercial.shtml?fbclid=IwAR3chrlv3rB01Y5zW_39TP3pcgVia6S08wAJYLx_SJJcsXsuhchrccoI5Ko

Citar
Em reunião com Bolsonaro, empresários fazem críticas à abertura comercial

Empresários capitalistas nao gostam de capitalismo.  ::)

Eu definiria como empresários lobistas.


Eu definiria como sensatos.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 24 de Outubro de 2018, 23:05:48


Enquanto o Trump  está  impondo taxas  (aumentando tributos para importação, e olha que é um país muito mais industrializado do que o BR, e que ainda por cima emite a moeda que tem circulação mundial)   um  certo  assessor econômico  de um certo candidato B, está acenando com redução de impostos para importação.  Sujeito muito "isperto".


"ispertíssimo"    :ok:

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Muad'Dib em 24 de Outubro de 2018, 23:09:45
Eu definiria como crony capitalism.

Ninguém quer liberalismo econômico. O povo quer mamata. Esses empresários querem o mesmo que os amigos do rei na época petista ganharam.

Quem vai pagar o pato vai ser a população mais pobre que vai perder os direitos sem nada em troca.

E o Bolsonaro já começou a aventar a hipótese de não diminuir nem fundir ministérios.

Vamos ter um petismo ultra-conservador. Daqui quatro anos o PSOL explode como a solução.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 24 de Outubro de 2018, 23:11:12

As medidas alfandegárias do "ispertão"  tem uma boa chance de  levar à diminuir a produção interna (principalmente a industrial), e  com isso diminuir ainda mais os postos de empregos no Brasil.


 :ok:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 24 de Outubro de 2018, 23:14:56
Eu definiria como crony capitalism.

Ninguém quer liberalismo econômico.


No caso de redução de tributos sobre importação é bastante racional que produtores internos não queiram. Já com relação à diminuição de direitos, e de ganhos para os trabalhadores, isto já é atraente para muitos capitalistas,  pois dá mais poder e mais  ganhos  para eles.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Entropia em 24 de Outubro de 2018, 23:39:07

As medidas alfandegárias do "ispertão"  tem uma boa chance de  levar à diminuir a produção interna (principalmente a industrial), e  com isso diminuir ainda mais os postos de empregos no Brasil.


 :ok:

Claro, até porque a política econômica protecionista e subsidiária da Dilma deu super certo. A do general Geisel também. Nossas empresas sao grandes importadoras, protecionismo irá prejudicar as importacoes, que irá prejudicar as exportacoes, que irá estagnar a produtividade das empresas. Taiwan e Coréia do Sul tiveram balancas deficitárias no início de seu desenvolvimento pois a taxa interna de poupanca era baixa, tal qual é no Brasil hoje. Abertura comercial irá gerar mais investimento que se transformará em emprego

Opa, JJ...


Cadê aquela parte do fórum que era pra "Sugestões?". Eu queria sugerir um sistema de apelidos pro Cc. Você poderia, se quiser, colocar apelidos em certos membros do fórum. Tô dizendo isso porque queria apelidar o JJ de "bait" pra evitar responder ele acidentalmente.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: -Huxley- em 24 de Outubro de 2018, 23:41:36

As medidas alfandegárias do "ispertão"  tem uma boa chance de  levar à diminuir a produção interna (principalmente a industrial), e  com isso diminuir ainda mais os postos de empregos no Brasil.
 :ok:

A coisa que o Brasil mais fez na era Geisel, Figueiredo e Dilma foi proteger a produção interna da competição externa. Resultado de longo prazo de tal política? Defasagem tecnológica da indústria nacional, colapso do crescimento da produtividade, e mais especialmente no caso dos militares, crise no balanço de pagamentos.

Produção interna não encolhe porque você decide importar coisas do exterior. Produção interna encolhe quando não se deixa que a especialização crie os métodos de produção mais eficazes e/ou baratos, como aqueles resultantes de máquinas e bens de capital de origem de países de economias mais avançadas em tecnologia.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 24 de Outubro de 2018, 23:54:12


Enquanto o Trump  está  impondo taxas  (aumentando tributos para importação, e olha que é um país muito mais industrializado do que o BR, e que ainda por cima emite a moeda que tem circulação mundial)   um  certo  assessor econômico  de um certo candidato B, está acenando com redução de impostos para importação.  Sujeito muito "isperto".


"ispertíssimo"    :ok:

A política de protecionismo do Trump é uma das medidas mais criticadas pelo economistas.

A inflação e taxa de juros estão crescendo nos EUA justamente por conta disso. Fora a briga comercial com a China, que essas taxações causam. Isso é ruim primeiro para os EUA, segundo para a China, e por terceiro, para o mundo todo.


As medidas alfandegárias do "ispertão"  tem uma boa chance de  levar à diminuir a produção interna (principalmente a industrial), e  com isso diminuir ainda mais os postos de empregos no Brasil.
 :ok:

A coisa que o Brasil mais fez na era Geisel, Figueiredo e Dilma foi proteger a produção interna da competição externa. Resultado de longo prazo de tal política? Defasagem tecnológica da indústria nacional, colapso do crescimento da produtividade, e mais especialmente no caso dos militares, crise no balanço de pagamentos.

Produção interna não encolhe porque você decide importar coisas do exterior. Produção interna encolhe quando não se deixa que a especialização crie os métodos de produção mais eficazes e/ou baratos, como aqueles resultantes de máquinas e bens de capital de origem de países de economias mais avançadas em tecnologia.

Bem colocado. O protecionismo do Regime Militar, que foi repetido em outros governos e em especial no da Dilma, é um do principais motivos do Brasil estar entre os piores no quesito produtividade.

Brasil aparece na lanterna em ranking de produtividade (https://oglobo.globo.com/economia/brasil-aparece-na-lanterna-em-ranking-de-produtividade-22398977)
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Flautista de Hamelin em 25 de Outubro de 2018, 01:37:42
Opa, JJ...


Cadê aquela parte do fórum que era pra "Sugestões?". Eu queria sugerir um sistema de apelidos pro Cc. Você poderia, se quiser, colocar apelidos em certos membros do fórum. Tô dizendo isso porque queria apelidar o JJ de "bait" pra evitar responder ele acidentalmente.

Baitman.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 25 de Outubro de 2018, 10:40:48
Eleições 2018

Em palestra no ES Bolsonaro quer abolir Paulo Freire do MEC com "lançachamas"


Presidenciável usou figura de linguagem ao dizer que o educador introduziu o marxismo nas escolas


Publicado em 01/08/2018 às 16h20


Fonte: Gazeta Online


Prometendo promover uma reforma nas diretrizes escolares brasileiras, o deputado federal e presidenciável Jair Bolsonaro (PSLRJ) voltou a criticar o Ministério da Educação (MEC) e disse, durante palestra para empresários no Espírito Santo, que, se eleito, "vai entrar com um lança-chamas no MEC e
tirar o Paulo Freire lá de dentro". Na palestra, contudo, ele não detalhou como pretende implementar as mudanças.

O parlamentar se refere à influência do educador Paulo Freire, que morreu em 1997, na metodologia de ensino das escolas públicas brasileiras. Bolsonaro argumenta que Freire, considerado por alguns como o patrono da educação no país, trouxe um viés marxista para o ensino, que, segundo Bolsonaro, tem atrapalhado o desenvolvimento dos estudantes.


"A educação brasileira está afundando. Temos que debater a 'ideologia de gênero' e a escola sem partido. Entrar com uma lança-chama no MEC para expulsar o Paulo Freire lá de dentro. A imprensa já falou que eu queria matar gente lá, eu não posso mais usar figura de linguagem. Os alunos de 15 anos já não sabem fazer nem regra de três, não sabem nada de física, química e matemática. Por outro lado, eles defendem que tem que ter senso crítico. Vai lá no Japão, vai ver se eles estão preocupados com pensamento crítico. A educação tem que ser mais objetiva", argumenta.


Na última terça-feira (31), ele também já havia defendido a implantação de colégios  militares nos Estados, como uma de suas propostas para melhorar o desempenho no ensino público.

[...]


https://www.gazetaonline.com.br/noticias/politica/eleicoes_2018/2018/08/bolsonaro-quer-abolir-paulo-freire-do-mec-com-lanca-chamas-1014142306.html





Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 25 de Outubro de 2018, 10:43:49

Parece que o  "novo cara"  não sabe o significado de criticar  (em ciência, em pesquisa científica, e na filosofia). Parece que ele  não sabe que é uma atividade  fundamental na ciência e na filosofia.


E muito provavelmente muitos de seus seguidores também não sabem.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: _Juca_ em 25 de Outubro de 2018, 10:56:49
Cinismo de quem vota no heroísmo de Brilhante Ustra, aquele que enfiava ratos e baratas vivas em homens e mulheres, e levava os filhos crianças ou pais idosos para assistirem.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: -Huxley- em 25 de Outubro de 2018, 11:09:37
Cinismo de quem vota no heroísmo de Brilhante Ustra, aquele que enfiava ratos e baratas vivas em homens e mulheres, e levava os filhos crianças ou pais idosos para assistirem.

E quem vota em um partido que tem líderes que são ex-integrantes de grupos guerrilheiros terroristas, como Dilma e Dirceu, é o que?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 25 de Outubro de 2018, 11:23:48
Cinismo de quem vota no heroísmo de Brilhante Ustra, aquele que enfiava ratos e baratas vivas em homens e mulheres, e levava os filhos crianças ou pais idosos para assistirem.


Acho muito interessante que  alguns aqui em Goiás, que se denominam liberais, estejam fazendo campanha para um sujeito que  diz que um agente estatal, que passou por cima de direitos   individuais    básicos, que passou por cima da liberdade de indivíduos,   que injuriou e agrediu fisicamente e psicologicamente indivíduos,  que não respeitava o básico da liberdade do indivíduo,  tenha que ser condecorado como herói.   


É um absurdo completo.  Por isto, fica claro que não dá para considerar estes sujeitos aqui em Goiás como sendo liberais, são apenas uns oportunistas que querem chegar ao poder.


 :no:


 
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 25 de Outubro de 2018, 11:30:22

O recado dos militares para Bolsonaro


Brasil  25.10.18 10:07

O recado dos militares para Jair Bolsonaro é simples: ele tem de domar seus aloprados e governar para todos os brasileiros.

Diz o Estadão:


“A cúpula das Forças Armadas defendeu nesta quarta-feira, em reunião no Setor Militar Urbano, em Brasília, com a presença da maior parte dos integrantes do Alto Comando do Exército, da Marinha e da Aeronáutica, que o próximo presidente da República, independentemente de quem for eleito, trabalhe pela reconciliação do País, depois do clima eleitoral acirrado.”


Os militares sabem perfeitamente que Jair Bolsonaro já está eleito. O recado foi para ele, é claro.


https://www.oantagonista.com/brasil/o-recado-dos-militares-para-bolsonaro/

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 25 de Outubro de 2018, 11:35:07


Espero que   discursos  antidemocráticos que tenham sido feitos na campanha não se tornem ações antidemocráticas após assumir o poder.  Espero que a maioria dos altos oficiais das FFAA não compactuem com tentativas de ações antidemocrátricas por parte do chefe do executivo federal.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 25 de Outubro de 2018, 12:03:40
Cinismo de quem vota no heroísmo de Brilhante Ustra, aquele que enfiava ratos e baratas vivas em homens e mulheres, e levava os filhos crianças ou pais idosos para assistirem.

Eu ia responder sobre quem seus ídolos admiram, mas evitarei faze-lo para não descambar em um tu quoque.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: -Huxley- em 25 de Outubro de 2018, 12:15:08
Cinismo de quem vota no heroísmo de Brilhante Ustra, aquele que enfiava ratos e baratas vivas em homens e mulheres, e levava os filhos crianças ou pais idosos para assistirem.

Eu ia responder sobre quem seus ídolos admiram, mas evitarei faze-lo para não descambar em um tu quoque.

Sobre aquele que tenta o quinto mandato, eu digo quem são: Hugo Chávez, Nicolas Maduro, Fidel Castro e tantos outros integrantes do Foro de São Paulo.

Falando como Juca fala, até parece que temos que escolher entre um crápula e um membro típico do parlamento sueco.  :erm2:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: _Juca_ em 25 de Outubro de 2018, 12:52:30
Eu sei que estou alienando vocês para a ideia de nao votar em alguém com a falta de valores humanos básicos, os chamando de cínicos, mas chegamos num momento crucial. A luta contra a corrupção, contra o PT, e  a favor dos valores do conservadorismo rompeu a barreira do humanismo e da tolerância.

É um apelo que eu faço a todos nesse fórum, independente de nossas insuperáveis divergências, todos nós somos humanos, todos nós sabemos e temos discernimento que a eliminação fisica e a tortura são coisas que nos afastam de nosso humanidade, nos transformam e monstros. Não espero que ninguém vote no PT, vocês tem razão de sobra para não fazerem isso, mas a razão para não votar numa pessoa com valores éticos tão horríveis não tem razão de ser para combater ou fortalecer os ideais dos quais vocês tem o direito de ter, e que todos nós temos esses direito. Temos o direito de ser esquerdistas ou conservadores, de gostar de um ou de outro, de votar e até xingar, não temos o direito de eliminar,ou torturar ninguém.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 25 de Outubro de 2018, 13:01:22
Parece que o  "novo cara"  não sabe o significado de criticar  (em ciência, em pesquisa científica, e na filosofia). Parece que ele  não sabe que é uma atividade  fundamental na ciência e na filosofia.

E muito provavelmente muitos de seus seguidores também não sabem.

Pois é, mas se não tem Paulo Freire nem marxismo comunístico nenhum no MEC, se tudo isso não passa de intriga da oposição,  não há com o que se preocupar, não é?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 25 de Outubro de 2018, 13:03:51
Eu sei que estou alienando vocês para a ideia de nao votar em alguém com a falta de valores humanos básicos, os chamando de cínicos, mas chegamos num momento crucial. A luta contra a corrupção, contra o PT, e  a favor dos valores do conservadorismo rompeu a barreira do humanismo e da tolerância.

É um apelo que eu faço a todos nesse fórum, independente de nossas insuperáveis divergências, todos nós somos humanos, todos nós sabemos e temos discernimento que a eliminação fisica e a tortura são coisas que nos afastam de nosso humanidade, nos transformam e monstros. Não espero que ninguém vote no PT, vocês tem razão de sobra para não fazerem isso, mas a razão para não votar numa pessoa com valores éticos tão horríveis não tem razão de ser para combater ou fortalecer os ideais dos quais vocês tem o direito de ter, e que todos nós temos esses direito. Temos o direito de ser esquerdistas ou conservadores, de gostar de um ou de outro, de votar e até xingar, não temos o direito de eliminar,ou torturar ninguém.


Com relação à votos daqui, é bom ter em mente que:


1) É muito certo que Bolsonaro já tem uma margem de cerca de 20 milhões de votos de vantagem (ou até mais  uns ~ 20 % a mais ~24 milhões de votos );


2) Uns 24 votos daqui seriam mais ou menos como 24 litros de água, retirados de  5 piscinas olimpícas  cada uma com  50 x 25 x 3,6 m ,  4.500 m3 de volume (cada uma);


Tal retirada de volume de água das 5 piscinas olímpicas sequer poderia ser facilmente percebida na variação de nível,  ou seja é algo muito muito insignificante.

 
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 25 de Outubro de 2018, 13:07:03
Cinismo de quem vota no heroísmo de Brilhante Ustra, aquele que enfiava ratos e baratas vivas em homens e mulheres, e levava os filhos crianças ou pais idosos para assistirem.


Acho muito interessante que  alguns aqui em Goiás, que se denominam liberais, estejam fazendo campanha para um sujeito que  diz que um agente estatal, que passou por cima de direitos   individuais    básicos, que passou por cima da liberdade de indivíduos,   que injuriou e agrediu fisicamente e psicologicamente indivíduos,  que não respeitava o básico da liberdade do indivíduo,  tenha que ser condecorado como herói.   


É um absurdo completo.  Por isto, fica claro que não dá para considerar estes sujeitos aqui em Goiás como sendo liberais, são apenas uns oportunistas que querem chegar ao poder.


 :no:
Pois é. Mas é que as vezes a cura pode ser quase tão danosa quanto a doença, não?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: -Huxley- em 25 de Outubro de 2018, 13:10:01
Eu sei que estou alienando vocês para a ideia de nao votar em alguém com a falta de valores humanos básicos, os chamando de cínicos, mas chegamos num momento crucial. A luta contra a corrupção, contra o PT, e  a favor dos valores do conservadorismo rompeu a barreira do humanismo e da tolerância.

É um apelo que eu faço a todos nesse fórum, independente de nossas insuperáveis divergências, todos nós somos humanos, todos nós sabemos e temos discernimento que a eliminação fisica e a tortura são coisas que nos afastam de nosso humanidade, nos transformam e monstros. Não espero que ninguém vote no PT, vocês tem razão de sobra para não fazerem isso, mas a razão para não votar numa pessoa com valores éticos tão horríveis não tem razão de ser para combater ou fortalecer os ideais dos quais vocês tem o direito de ter, e que todos nós temos esses direito. Temos o direito de ser esquerdistas ou conservadores, de gostar de um ou de outro, de votar e até xingar, não temos o direito de eliminar,ou torturar ninguém.

É impossível não escolher, pois o suposto "não escolher" já é uma escolha. Veja como o nosso caso é, em certo sentido, similar ao da Síria. Você acha que uma potência estrangeira deveria intervir para que a ditadura de Assad caísse e no seu lugar assumisse os típicos inimigos de Assad (integrantes do Estado Islâmico e assemelhados)? Se o Nelson Barbosa ou Márcio Pochmann assumir o comando na economia do Brasil petista, o nosso país quebra em até seis meses.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 25 de Outubro de 2018, 13:17:36
Escolha de Sofia.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 25 de Outubro de 2018, 13:20:56
Parece que o  "novo cara"  não sabe o significado de criticar  (em ciência, em pesquisa científica, e na filosofia). Parece que ele  não sabe que é uma atividade  fundamental na ciência e na filosofia.

E muito provavelmente muitos de seus seguidores também não sabem.

Pois é, mas se não tem Paulo Freire nem marxismo comunístico nenhum no MEC, se tudo isso não passa de intriga da oposição,  não há com o que se preocupar, não é?


Meu Padim Ciço me ajude.  :hihi:


O problema não é se  tem Paulo Freire no MEC, seja lá qual significado tenha tal afirmação, a questão é:


Os  "caras"   afirmam   (implicitamente, quiça até explicitamente) que ideias e conteúdos de Paulo Freire são responsáveis/ são causa relevante de problemas significativos no aprendizado e no desempenho dos estudantes do ensino fundamental e EM (e consequentemente em respectivos fracos índices educacionais do ensino fundamental e médio no Brasil), entretanto  "os caras"  não apresentam boas pesquisas científicas, publicadas em bons jornais científicos, que corrobore tal afirmação.

Tal  afirmação e crença basicamente não passam de asneiras ditas por pessoas do tipo  astrólogos de internet  e  semelhantes, e de seguidores destes tipos.

 
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 25 de Outubro de 2018, 14:06:12

Bolsonaro: “Seremos o governo do emprego!”


Brasil  25.10.18 12:20

De Jair Bolsonaro, no Twitter:


“Para combater o desemprego o Brasil precisa de confiança e segurança. Investidores não confiam no Brasil, milhares de empresas fecharam devido a violência, altos impostos, burocracia, corrupção e crise, tudo herança do PT. Nós mudaremos esse quadro. Seremos o governo do emprego!


Países com mais liberdade econômica no mundo possuem taxas baixíssimas de desemprego. Nós seguiremos este rumo. Nós criaremos emprego como nunca! O Norte e o Nordeste crescerão! Sul, Sudeste e Centro-Oeste voltarão a crescer! O Brasil será uma grande nação!”


https://www.oantagonista.com/brasil/bolsonaro-seremos-o-governo-emprego/
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 25 de Outubro de 2018, 14:11:04


Ao meu ver este um ponto bastante importante, a geração líquida positiva de empregos,  se houver uma significativa geração líquida positiva de empregos, então, o governo Bolsonaro tenderá a ter alta popularidade. 


 
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 25 de Outubro de 2018, 14:11:26
Parece que o  "novo cara"  não sabe o significado de criticar  (em ciência, em pesquisa científica, e na filosofia). Parece que ele  não sabe que é uma atividade  fundamental na ciência e na filosofia.

E muito provavelmente muitos de seus seguidores também não sabem.

Pois é, mas se não tem Paulo Freire nem marxismo comunístico nenhum no MEC, se tudo isso não passa de intriga da oposição,  não há com o que se preocupar, não é?


Meu Padim Ciço me ajude.  :hihi:


O problema não é se  tem Paulo Freire no MEC, seja lá qual significado tenha tal afirmação, a questão é:


Os  "caras"   afirmam   (implicitamente, quiça até explicitamente) que ideias e conteúdos de Paulo Freire são responsáveis/ são causa relevante de problemas significativos no aprendizado e no desempenho dos estudantes do ensino fundamental e EM (e consequentemente em respectivos fracos índices educacionais do ensino fundamental e médio no Brasil), entretanto  "os caras"  não apresentam boas pesquisas científicas, publicadas em bons jornais científicos, que corrobore tal afirmação.
Olha só abiguim, vê se compreende isso, um grão de milho no papo de uma galinha não é responsável por encher o papo da galinha ao mesmo tempo que é.


Tal  afirmação e crença basicamente não passam de asneiras ditas por pessoas do tipo  astrólogos de internet  e  semelhantes, e de seguidores destes tipos.
E para com esse negocio de Olavo(se olavo eu não cozinho, se eu cozinho eu não lavo) disse, Olavo não disse que ninguém tá argumentando ada aqui com base no que esse camarada diz.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 25 de Outubro de 2018, 14:14:41
Relembrando:


É a economia de novo, estúpido


Na campanha presidencial de 1992, James Carville, então assessor da campanha de Bill Clinton, criou a frase “É a economia, estúpido!”



http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EDR81174-6013,00.html

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 25 de Outubro de 2018, 14:22:31
E para com esse negocio de Olavo(se olavo eu não cozinho, se eu cozinho eu não lavo) disse, Olavo não disse que ninguém tá argumentando ada aqui com base no que esse camarada diz.


Não sei se alguém aqui argumenta com base no gajo,  quando  faço alguma referência a algum tipo que lembre o eminente, eu estou lembrando de pessoas que conheço daqui de  Goiás e de Tocantins,  as quais seguem ideias de   ilustrados  astrólogos . 



Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 25 de Outubro de 2018, 14:24:33


E  também há indicativos de que alguns eminentes  de Brasília  concordam  com algumas  ideias que o ilustrado divulga.





Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 25 de Outubro de 2018, 14:29:57

Os  "caras"   afirmam   (implicitamente, quiça até explicitamente) que ideias e conteúdos de Paulo Freire são responsáveis/ são causa relevante de problemas significativos no aprendizado e no desempenho dos estudantes do ensino fundamental e EM (e consequentemente em respectivos fracos índices educacionais do ensino fundamental e médio no Brasil), entretanto  "os caras"  não apresentam boas pesquisas científicas, publicadas em bons jornais científicos, que corrobore tal afirmação.


E com qual intuito alguém faria uma pesquisa sobre algo que ou é óbvio ou não é objeto de questionamento específico,  nem sequer representando uma dicotomia com qualquer outro modelo de ensino? E ainda querer pesquisar e apresentar uma teoria dessas, sendo revisada por pares e querer apresentar para publicação como artigo científico em alguma publicação especializada. O quê se ganharia com isso? O prêmio IgNobel?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 25 de Outubro de 2018, 14:40:08


E  também há indicativos de que alguns eminentes  de Brasília  concordam  com algumas  ideias que o ilustrado divulga.
Não há não, é só você fazendo as mesmas ilações de sempre. Ou então responda "quem", "o que" ,"quando", "onde", "como" e "qual", jornalisticamente ô,  dando nomes aos bois.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 25 de Outubro de 2018, 14:42:03
E com qual intuito alguém faria uma pesquisa sobre algo que ou é óbvio ou não é objeto de questionamento específico, [...]


1) Não tem nada de óbvio;


2) Ações realistas de agentes públicos relevantes, que ataquem problemas reais e relevantes, ao invés de problemas  imaginários,  devem se fundamentar em análises realistas e confiáveis da realidade, e não em  fantasias  conspiratórias e/ou coisa semelhante, para que se tenha resultados positivos nas soluções de problemas reais e relevantes.

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 25 de Outubro de 2018, 14:55:16
E com qual intuito alguém faria uma pesquisa sobre algo que ou é óbvio ou não é objeto de questionamento específico, [...]


1) Não tem nada de óbvio;


2) Ações realistas de agentes públicos relevantes, que ataquem problemas reais e relevantes, ao invés de problemas  imaginários,  devem se fundamentar em análises realistas e confiáveis da realidade, e não em  fantasias  conspiratórias e/ou coisa semelhante, para que se tenha resultados positivos nas soluções de problemas reais e relevantes.
É como eu disse, ou não é óbvio ou não representa uma dicotomia. Sua garantia via boas pesquisas científicas, publicadas em bons jornais científicos, que corrobore tal afirmação é exdrúxula, seria mais ou menos o mesmo que questionar alguém que aponta que há corrupção na política por uma série de suposições mais ou menos embasadas, ainda que não se consiga uma confissão assinada do corrupto registrada em cartório.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 25 de Outubro de 2018, 15:25:07
Eu sei que estou alienando vocês para a ideia de nao votar em alguém com a falta de valores humanos básicos, os chamando de cínicos, mas chegamos num momento crucial. A luta contra a corrupção, contra o PT, e  a favor dos valores do conservadorismo rompeu a barreira do humanismo e da tolerância.

É um apelo que eu faço a todos nesse fórum, independente de nossas insuperáveis divergências, todos nós somos humanos, todos nós sabemos e temos discernimento que a eliminação fisica e a tortura são coisas que nos afastam de nosso humanidade, nos transformam e monstros. Não espero que ninguém vote no PT, vocês tem razão de sobra para não fazerem isso, mas a razão para não votar numa pessoa com valores éticos tão horríveis não tem razão de ser para combater ou fortalecer os ideais dos quais vocês tem o direito de ter, e que todos nós temos esses direito. Temos o direito de ser esquerdistas ou conservadores, de gostar de um ou de outro, de votar e até xingar, não temos o direito de eliminar,ou torturar ninguém.



Algumas coisas que restam perante o já inevitável desfecho:


1) Ter pensamento positivo/pensamento mágico: torcer para que o pior não aconteça;

e/ou

2) Orar e/ou rezar:

e/ou

3) Fazer figa e/ou  coisas semelhantes;

e/ou

4) Organizar ações políticas de resistência;

e/ou

5) Mudar para outro país;

e/ou

6) Mudar de ideologia;

e/ou

7) Sentar na beira do rio Piedra  [coloque aqui o seu rio preferido]   e chorar.



 :hihi:



Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Josef Babinski em 25 de Outubro de 2018, 15:42:09
Cinismo de quem vota no heroísmo de Brilhante Ustra, aquele que enfiava ratos e baratas vivas em homens e mulheres, e levava os filhos crianças ou pais idosos para assistirem.


https://www1.folha.uol.com.br/poder/2018/10/torturado-por-ustra-na-ditadura-vereador-tambem-rejeita-pt-e-defende-voto-nulo.shtml


O que existe nas entrelinhas atualmente são lutas contra dilemas morais que cada um trava dentro de si.

Parece com o enigma da linha de trem (Joshua Greene) ou com a escolha de Sofia (que já mencionaram aqui).

E discutir sobre isso exige reflexão profunda envolvendo nuances filosóficas sobre moral e até matemáticas.

Não penso que quem irá votar em Bolsonaro trate com descrédito o que você pontuou, mas, quando precisam responder ao dilema, pensam no que seria o resultado menos pior. E essa percepção do que é menos pior, como demonstram esses dilemas quando aplicados a uma amostragem grande, é bastante variável.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 25 de Outubro de 2018, 16:12:51
Eu sei que estou alienando vocês para a ideia de nao votar em alguém com a falta de valores humanos básicos, os chamando de cínicos, mas chegamos num momento crucial. A luta contra a corrupção, contra o PT, e  a favor dos valores do conservadorismo rompeu a barreira do humanismo e da tolerância.

É um apelo que eu faço a todos nesse fórum, independente de nossas insuperáveis divergências, todos nós somos humanos, todos nós sabemos e temos discernimento que a eliminação fisica e a tortura são coisas que nos afastam de nosso humanidade, nos transformam e monstros. Não espero que ninguém vote no PT, vocês tem razão de sobra para não fazerem isso, mas a razão para não votar numa pessoa com valores éticos tão horríveis não tem razão de ser para combater ou fortalecer os ideais dos quais vocês tem o direito de ter, e que todos nós temos esses direito. Temos o direito de ser esquerdistas ou conservadores, de gostar de um ou de outro, de votar e até xingar, não temos o direito de eliminar,ou torturar ninguém.



Algumas coisas que restam perante o já inevitável desfecho:


1) Ter pensamento positivo/pensamento mágico: torcer para que o pior não aconteça;

e/ou

2) Orar e/ou rezar:

e/ou

3) Fazer figa e/ou  coisas semelhantes;

e/ou

4) Organizar ações políticas de resistência;

e/ou

5) Mudar para outro país;

e/ou

6) Mudar de ideologia;

e/ou

7) Sentar na beira do rio Piedra  [coloque aqui o seu rio preferido]   e chorar.



Muito disse me disse alarmista. Mas o choro é livre, companheiro
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 25 de Outubro de 2018, 16:21:49
Cinismo de quem vota no heroísmo de Brilhante Ustra, aquele que enfiava ratos e baratas vivas em homens e mulheres, e levava os filhos crianças ou pais idosos para assistirem.

Prove.

Você pode até atentar provar mas não vai conseguir. Nem o PT conseguiu depois de fazer uma devassa documental a procura delas e se tivesse as provas elas seriam expostas nessa campanha de baixo nível para atacar o candidato rival. O que é apresentado como "prova" são apenas estórias iguais a essa que você repete.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 25 de Outubro de 2018, 16:30:56
Eu sei que estou alienando vocês para a ideia de nao votar em alguém com a falta de valores humanos básicos, os chamando de cínicos, mas chegamos num momento crucial. A luta contra a corrupção, contra o PT, e  a favor dos valores do conservadorismo rompeu a barreira do humanismo e da tolerância.

É um apelo que eu faço a todos nesse fórum, independente de nossas insuperáveis divergências, todos nós somos humanos, todos nós sabemos e temos discernimento que a eliminação fisica e a tortura são coisas que nos afastam de nosso humanidade, nos transformam e monstros. Não espero que ninguém vote no PT, vocês tem razão de sobra para não fazerem isso, mas a razão para não votar numa pessoa com valores éticos tão horríveis não tem razão de ser para combater ou fortalecer os ideais dos quais vocês tem o direito de ter, e que todos nós temos esses direito. Temos o direito de ser esquerdistas ou conservadores, de gostar de um ou de outro, de votar e até xingar, não temos o direito de eliminar,ou torturar ninguém.

Eliminar? Torturar? Está falando de quem? Do Stalin? Do Fidel? Do Mao?

O problema é que vocês petistas de tanto vomitarem fake news acabaram acreditando nelas e agora morrem de medo.

Criaram um monstro que agora começa a fazer parte de seus próprios pesadelos.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 25 de Outubro de 2018, 16:59:25
Discurso lindo, dá até para esquecer o apoio que os humanistas da esquerda dão a ditaduras assassinas em que a população está comendo lixo e carne podre, onde opositores são presos e assassinados na cadeia.



Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 25 de Outubro de 2018, 17:06:11
E o cara aparece aqui para falar em valores éticos...

Pelamordedeus.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 25 de Outubro de 2018, 17:15:25
Parece até que o Bozo vai fazer o país voltar a 64.

Se cortar relação com  algumas dessas merdas esquerdistas da AL e deixamos de sustentar essa vagabundagem toda já valeu meu voto.

Se cortar relação com os vagabundos  da Rouanet já leva meu voto para próxima eleição.

Ditadura para essa gente é obrigar que trabalhem como todo mundo.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 25 de Outubro de 2018, 17:17:37
Na verdade é o maior medo dos esquerdinhas, que sem apoio do Brasil essas ditaduras imploram e comece a aparecer todos os podres que ainda escondem.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: ROP em 25 de Outubro de 2018, 17:22:34
A minha maior preocupação, dúvida com Bolsonaro através do Paulo Guedes é a Economia... porque o resto, eu tenho certeza que ele fará merda!  :histeria:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 25 de Outubro de 2018, 17:35:34
A minha maior preocupação, dúvida com Bolsonaro através do Paulo Guedes é a Economia... porque o resto, eu tenho certeza que ele fará merda!  :histeria:

Certeza? Por que?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 25 de Outubro de 2018, 17:42:09
A minha maior preocupação, dúvida com Bolsonaro através do Paulo Guedes é a Economia... porque o resto, eu tenho certeza que ele fará merda!  :histeria:

Acho que vc não mora em São Paulo


São Paulo teve três prefeitos petistas e nenhum se reelegeu, o último foi o Caghada, vulgo prefeito Suvinil considerado o pior deles, até pior que a Martaxa.

O que vc acha que ele faria com a economia do país?




Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 25 de Outubro de 2018, 17:45:44
Acho que vc não mora em São Paulo
São Paulo teve três prefeitos petistas e nenhum se reelegeu, o último foi o Caghada, vulgo prefeito Suvinil considerado o pior deles, até pior que a Martaxa.

O que vc acha que ele faria com a economia do país?



Martaxa

Prefeito Suvinil

O pessoal é criativo.

  :D
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 25 de Outubro de 2018, 17:53:04
A Martaxa ganhou o apelido por criar todo tipo de taxa e no fim do governo quis dar um presentão de contrato a empresas de coleta de lixo investigadas por superfaturamento.

Um bilhão e vinte anos de duração.

O Suvinil por pintar asfalto enquanto escola tinha goteiras.

E vcs acham que tomaram um pé na bunda de graça?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 25 de Outubro de 2018, 18:53:06
Eu sei que estou alienando vocês para a ideia de nao votar em alguém com a falta de valores humanos básicos, os chamando de cínicos, mas chegamos num momento crucial.

Eu entendo a sua posição _Juca_ mas não concordo com o seu entendimento de que apenas um lado está faltando com valores humanos básicos, porquê entre estes eu incluo a busca da verdade e da dignidade no comportamento.

E isto está faltando para os dois lados escolhidos pela maior parte da população brasileira. Do lado do Bolsonaro eu nem vou comentar, porque ele é o representante do que há de pior na direita brasileira.

Mas não posso deixar de comentar o lado que você defende.


A luta contra a corrupção, contra o PT, e  a favor dos valores do conservadorismo rompeu a barreira do humanismo e da tolerância.

De maneira geral eu não defendo valores conservadores. Sou um liberal na economia (o que não significa ausência de estado, viu JJ!!) e na sociedade.

Mas o rompimento efetivo da barreira do humanismo e da tolerância foi feita pela esquerda, com aquele bandido esfaqueando o candidato da extrema-direita.

E o rompimento teórico da humanismo e da tolerância vem sendo praticado tanto pela esquerda quanto pela direita a muitos anos, o que é ruim para a direita mas é péssimo para a esquerda porque esta permaneceu no poder federal entre 2003 e 2016.

Não foram poucos os discursos (e alguns atos) de ódio que eu li, ouvi e vi por pessoas ligadas à esquerda ou participantes orgânicos de partidos deste ideologia, cujos predicados vão desde uma doutora da USP (a Chauí) até o símbolo-mor do PT, o ex-presidente da República, que ora está preso; passando por ex-presidentes do partido, tesoureiros e outros membros da cúpula, senadores, deputados federais, deputados estaduais, vereadores, governadores, prefeitos e chegando até os mais simples correligionários e acólitos.


É um apelo que eu faço a todos nesse fórum, independente de nossas insuperáveis divergências, todos nós somos humanos, todos nós sabemos e temos discernimento que a eliminação fisica e a tortura são coisas que nos afastam de nosso humanidade, nos transformam e monstros.

Sim, são monstruosidades mas não são exclusivos da direita, como a História demonstra claramente. Vários dos membros da esquerda participaram de atos criminosos ao longo do regime militar entre 1964 e 1975, ao mesmo tempo que aquele milico torturador cometia seus crimes de lesa-humanidade, e inclui a recente impedida ex-presidente da República.

Acrescente-se a isto, o fato de que TODOS os partidos de esquerda apoiam HOJE regimes autoritários, ditatoriais e ou extremamente sanguinolentos, como os de Cuba, da Coréia do Norte e da Venezuela.


Não espero que ninguém vote no PT,

Nunca votei e não começarei agora.


vocês tem razão de sobra para não fazerem isso,

Sem dúvida.


mas a razão para não votar numa pessoa com valores éticos tão horríveis não tem razão de ser para combater ou fortalecer os ideais dos quais vocês tem o direito de ter, e que todos nós temos esses direito.

Em tese eu concordaria.

Mas mesmo as mais tenebrosas ditaduras veem, em algum momento, o amanhecer e a derrocada do regime. Se o senhor Bolsonaro for eleito e seu partido de aluguel chegar ao poder máximo, e ambos começarem a cometer atos de exceção e ou de viés autoritário e anti-democrático, boa parte da sociedade lhes fará oposição, incluindo as instituições da República.


Temos o direito de ser esquerdistas ou conservadores, de gostar de um ou de outro, de votar e até xingar, não temos o direito de eliminar,ou torturar ninguém.

Sem dúvida alguma.

Concordo integralmente com você.

Por isto a sociedade e as instituições tem de ficar atentas contra qualquer agressão aos direitos civis e individuais cometidos em nome de uma suposta legalidade, examinando-se, é claro, caso a caso.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 25 de Outubro de 2018, 21:23:57
[...],  dando nomes aos bois.



Malhado, Pintado, Negão. Tem também o Miura, o Diablo,  o Gallardo, o  Murciélago e o Aventador.



Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 25 de Outubro de 2018, 21:34:20

Muito disse me disse alarmista. Mas o choro é livre, companheiro




Uai,  claro ! E é a opção 7:


7) Sentar na beira do rio Piedra  [coloque aqui o seu rio preferido]   e chorar.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 25 de Outubro de 2018, 21:35:25
[...],  dando nomes aos bois.



Malhado, Pintado, Negão. Tem também o Miura, o Diablo,  o Gallardo, o  Murciélago e o Aventador.
Tá bom. :stunned:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 27 de Outubro de 2018, 11:46:50

Onyx diz que economia será “prioridade absoluta” de governo Bolsonaro


Brasil  27.10.18 10:25


Onyx Lorenzoni, anunciado como ministro da Casa Civil de Jair Bolsonaro, disse ao blog de Andréia Sadi que a economia terá “prioridade absoluta” se o candidato do PSL for eleito.

O deputado afirmou também que visitou o ministro Eliseu Padilha na última quinta-feira para discutir “informações preliminares” da transição de governo.


“Fui discutir um desenho de como será processo de transição, se ele ganhar. Estamos com pé no chão.”


https://www.oantagonista.com/brasil/onyx-diz-que-economia-sera-prioridade-absoluta-de-governo-bolsonaro/

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 27 de Outubro de 2018, 11:48:48



Se o Bolso tiver sucesso na gestão da economia, então, ele se reelegerá  "facim facim" .  Isto é , se ele não fizer a grande burrada    :no:    de acabar com a reeleição.


 
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 27 de Outubro de 2018, 18:49:53



Se o Bolso tiver sucesso na gestão da economia, então, ele se reelegerá  "facim facim" .  Isto é , se ele não fizer a grande burrada    :no:    de acabar com a reeleição.


 

Ele sempre disse ser contra a reeleição, de um modo ou de outro se ele acertar pode eleger o sucessor.

E acredito que mesmo que aprove o fim da reeleição possivelmente só valerá para o próximo presidente depois que ele se reeleger ou garantir um sucessor.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Buckaroo Banzai em 28 de Outubro de 2018, 00:03:34
Fim da aprovação automática e fim do Paulo Freire nas escolas? Valeu meu voto, o que vier a mais é lucro.



Você   aposta quanto de que isso realmente melhorará no geral objetivamente, concretamente e significativamente os índices da educação no Brasil ?

 :?:




Haverá "melhora" na média dos alunos que não evadem da escola, mas aumentará a evasão, fazendo com que a educação do brasileiro em si tenha um nível inferior e mais desigual.




A minha maior preocupação, dúvida com Bolsonaro através do Paulo Guedes é a Economia... porque o resto, eu tenho certeza que ele fará merda!  :histeria:

Acho que vc não mora em São Paulo


São Paulo teve três prefeitos petistas e nenhum se reelegeu, o último foi o Caghada, vulgo prefeito Suvinil considerado o pior deles, até pior que a Martaxa.

O que vc acha que ele faria com a economia do país?


Haddad foi considerado ruim principalmente pelos próprios petistas.

http://mercadopopular.org/2016/05/tres-motivos-antipetistas-para-gostar-de-fernando-haddad/




Perfil da carreira de Bozo, tirando a parte de ficar mitando e se expondo:

https://oespiritodasleis.blogfolha.uol.com.br/2017/11/13/desmistificando-bolsonaro/
http://ilisp.org/opiniao/bolsonaro-na-veja-o-militarista-corporativista-e-antiliberal-de-sempre-independente-do-ministro/










No regime Bolsonaro, provavelmente o "comunismo" e petismo se tornarão a "herança maldita" da vez, bode expiatório para tudo, origem única da corrupção, isso é, além dos valores decadentes como gayzismo, feminismo, ateísmo.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 28 de Outubro de 2018, 09:01:29



Espero  que o Jair / Mourão  não "outorguem"  uma constituição feita por "notáveis", nem  tentem dar golpe/revolução militar.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 28 de Outubro de 2018, 09:04:38
Fim da aprovação automática e fim do Paulo Freire nas escolas? Valeu meu voto, o que vier a mais é lucro.
Você   aposta quanto de que isso realmente melhorará no geral objetivamente, concretamente e significativamente os índices da educação no Brasil ?
 :?:

Haverá "melhora" na média dos alunos que não evadem da escola, mas aumentará a evasão, fazendo com que a educação do brasileiro em si tenha um nível inferior e mais desigual.



Se  o Jair e a turma e os seguidores (nos estados) dele tentarem implementar o  antigo método educacional  força bruta, em larga escala,  haverá também reprovação e evasão em larga escala.



Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 28 de Outubro de 2018, 10:08:32



Só espero que o Messias / Mourão  não façam uma nova(o)  golpe   revolução militar .






Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 28 de Outubro de 2018, 10:10:59


Se fizerem,  então:


Na margem do rio  Piedra   Araguaia  eu  sentarei  e chorarei .


 :histeria:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Rocky Joe em 28 de Outubro de 2018, 11:35:26
O fiapinho de Paulo Freire que temos é a melhor coisa da educação pública brasileira. É bom dizer que não é muito. Com a carga horária dos professores e o salário recebido, não dá para ser freiriano de verdade.

Como professor da rede estadual do espírito santo, fico sempre entusiasmo que os outros professores da minha escola, como eu, em sua maioria tentam dialogar com os alunos partindo de suas vivências e apresentando a educação como ferramenta (crítica e libertadora). O ensino tradicional pode ensinar melhor aluno o que é um ângulo agudo ou obtuso, mas é péssimo em melhorar a capacidade de interpretação e a criatividade dos alunos e entusiasmá-los. Esta é a experiência da maior parte dos professores, incluindo a mim, ignorada pelos 'especialistas' da internet, que sequer entendem os termos os quais Paulo Freire utilizava e não entendem que não, sua filosofia da educação não é necessariamente uma conscientização à esquerda.

Qualquer tentativa de 'expurgar' Paulo Freire na escola será bizarra, porque ele está pouco presente e o pouco que há é uma abordagem intuitiva para muitos professores (os bons!). A única forma que consigo pensar em fazer isso é com educação à distância mesmo, que é a proposta principal do governo do Jair Bolsonaro.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 28 de Outubro de 2018, 11:55:06
O fiapinho de Paulo Freire que temos é a melhor coisa da educação pública brasileira. É bom dizer que não é muito. Com a carga horária dos professores e o salário recebido, não dá para ser freiriano de verdade.

Como professor da rede estadual do espírito santo, fico sempre entusiasmo que os outros professores da minha escola, como eu, em sua maioria tentam dialogar com os alunos partindo de suas vivências e apresentando a educação como ferramenta (crítica e libertadora). O ensino tradicional pode ensinar melhor aluno o que é um ângulo agudo ou obtuso, mas é péssimo em melhorar a capacidade de interpretação e a criatividade dos alunos e entusiasmá-los. Esta é a experiência da maior parte dos professores, incluindo a mim, ignorada pelos 'especialistas' da internet, que sequer entendem os termos os quais Paulo Freire utilizava e não entendem que não, sua filosofia da educação não é necessariamente uma conscientização à esquerda.

Qualquer tentativa de 'expurgar' Paulo Freire na escola será bizarra, porque ele está pouco presente e o pouco que há é uma abordagem intuitiva para muitos professores (os bons!). A única forma que consigo pensar em fazer isso é com educação à distância mesmo, que é a proposta principal do governo do Jair Bolsonaro.



Boa parte do povo de "direita" brazuca  que fica falando contra o Paulo Freire estão, normalmente, apenas repetindo as baboseiras do astrólogo e de outros gajos brazucas do Youtube. No geral são apenas uns papagaios de piratas.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 28 de Outubro de 2018, 11:57:47
Para mim, esse é um dos melhores exemplos de moinhos de vento que os bravos  Dom Quixotes Brazucas  Papagaios querem atacar.



 :biglol:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 28 de Outubro de 2018, 12:00:50

Vai ser  uma batalha épica :   Moinho de VentoBrazuca Papagaio                             :brasil:


 :histeria:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 28 de Outubro de 2018, 13:09:13

Mas, certamente as duas coisas que realmente  vão ser mais importantes na avaliação do governo Bolsonaro, pelo povão,  serão:


1) Desempenho da economia, crescimento econômico/geração líquida de empregos;


2) Diminuição da taxa de homicídios intencionais, diminuição de assaltos/roubos, punição para criminosos, especialmente para os  mais  violentos.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 28 de Outubro de 2018, 13:10:44

Muitas pessoas, que irão votar no  Nosso Senhor e Salvador , tem algumas expectativas e crenças,  vagas,  sobre isso. 
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 28 de Outubro de 2018, 14:56:33
27/10/18 22:22
 
Futuro chefe da Casa Civil em eventual governo Bolsonaro reage às pesquisas: 'Um lixo'


O deputado federal Onyx Lorenzoni, cotado para ser ministro da Casa Civil de Bolsonaro O deputado federal Onyx Lorenzoni, cotado para ser ministro da Casa Civil de Bolsonaro


Foto: Marcelo Theobald

Jussara Soares


A cúpula de campanha do candidato Jair Bolsonaro (PSL) voltou a atacar a credibilidade das pesquisas de intenção de voto após os resultados das últimas sondagens do Ibope e do Datafolha que indicaram, mais uma vez, a diminuição da diferença para o adversário Fernando Haddad (PT).

O deputado federal Onyx Lorenzoni (DEM), anunciado como chefe da Casa Civil de um eventual governo Bolsonaro, classificou as pesquisas como “um lixo”.


— As pesquisas no Brasil são um lixo pela manipulação que é feita. Indecente e imoral. É caso de cadeia para os proprietários desses institutos. Um dia isso vai se resolver na lei, como tem que ser as coisas em um país democrático como o nosso — reagiu Onyx.


Os números do Ibope apontam Bolsonaro com 54%, e Haddad com 46%. Na sondagem anterior, divulgada na terça-feira, 23, a relação era de 57% a 43%. Já no Datafolha, o candidato do PSL tem 55%, enquanto o petista chega a 45. Na levantamento anterior, divulgado na quinta-feira, 25, Bolsonaro tinha 56% e Haddad, 44%.


Para o articulador político da campanha, Bolsonaro não apenas vencerá nas urnas, como sairá consagrado:

— O meu ponto de vista é muito claro e objetivo: amanhã o Brasil verde e amarelo ganhar as eleições.

Presidente do PSL em São Paulo, o deputado federal Major Olímpio usou a sua vitória como senador para reforçar o otimismo

— Eu não confio em Datafolha e Ibope. Pelas pesquisas eu estava em terceiro ou quarto lugar, e fui o mais votado nas urnas — argumentou o parlamentar. Para ele, Bolsonaro conseguirá terá uma votação mais expressiva do que apontam as últimas pesquisas: — Para mim, Bolsonaro vencerá com 60% ou 62%.

https://extra.globo.com/noticias/brasil/futuro-chefe-da-casa-civil-em-eventual-governo-bolsonaro-reage-as-pesquisas-um-lixo-23191862.html

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 28 de Outubro de 2018, 14:58:16



Mais um que dá declaração autoritária, nada liberal,  contra meios de comunicação:



"É caso de cadeia para os proprietários desses institutos"




Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 28 de Outubro de 2018, 14:59:04

Peraê. Quem é mesmo  que quer controlar os meios de comunicação ?



 :?:


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Buckaroo Banzai em 28 de Outubro de 2018, 18:20:21
INSTITUTO NÃO É MEIO DE COMUNICAÇÃO, SEU COMUNISTA SALAFRÁRIO!!!!!!!!!!!!111111111111
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 28 de Outubro de 2018, 18:33:41



Foi mal aê.  Fascista admirador de torturador psicopata.    13  13  13  13  13  13  13  13 13 13 13 13 13
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 28 de Outubro de 2018, 18:38:22



Mais um que dá declaração autoritária, nada liberal,  contra meios de comunicação:



"É caso de cadeia para os proprietários desses institutos"
As pessoa estão tão idiotizada que não existe mais lugar para hipérboles, eufemismos e sentido figurado.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 28 de Outubro de 2018, 18:40:48

DEM não negocia presidência da Câmara com Bolsonaro, diz ACM Neto


Brasil  28.10.18 16:51

ACM Neto, prefeito de Salvador e presidente do DEM, disse que seu partido “vai ajudar e apoiar o governo se a agenda para o Brasil for compatível com os pensamentos” da legenda, informa o Estadão.

O prefeito voltou a dizer que “são só especulações” as notícias de que a sigla negocia a presidência da Câmara ou uma participação no eventual governo Jair Bolsonaro, que ele apoia neste segundo turno.



“Caso o governo queira, por decisão do presidente, escolher algum quadro do Democratas para integrar a equipe, essa será uma decisão exclusivamente do presidente, não do partido”, afirmou ACM Neto, acrescentando que é “legítimo” Rodrigo Maia querer se manter na chefia da Câmara.

O presidente do DEM disse ainda que não existe “clima de virada” e que, se Bolsonaro vencer, será “uma derrota do PT e, mais do que isso, de todo o mal que o PT fez ao Brasil esses anos”.


https://www.oantagonista.com/brasil/dem-nao-negocia-presidencia-da-camara-com-bolsonaro-diz-acm-neto/


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 28 de Outubro de 2018, 18:44:37
As pessoa estão tão idiotizada que não existe mais lugar para hipérboles, eufemismos e sentido figurado.



Uma pessoa cotada para assumir a chefia da Casa Civil  tem que ter mais cuidado com o que fala.  Um chefe de Casa Civil não tem que comunicar supostamente como se fosse um escritor de ficção.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 28 de Outubro de 2018, 18:49:11
As pessoa estão tão idiotizada que não existe mais lugar para hipérboles, eufemismos e sentido figurado.



Uma pessoa cotada para assumir a chefia da Casa Civil  tem que ter mais cuidado com o que fala.  Um chefe de Casa Civil não tem que comunicar supostamente como se fosse um escritor de ficção.
Tá mais é pra aprender a interpretar textos.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Buckaroo Banzai em 28 de Outubro de 2018, 20:51:44
https://www.youtube.com/v/5OQ37BDp2ow


https://www.youtube.com/v/F2PPQ0dLO7c
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 28 de Outubro de 2018, 23:56:11



EX-MINISTRO DA FAZENDA DÁ RECADO A BOLSONARO E PAULO GUEDES



MyNews


Publicado em 19 de out de 2018

Abra sua conta na Genial Investimentos:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 28 de Outubro de 2018, 23:59:32



Excelente  entrevista com o ex ministro Maílson da Nóbrega.  O Maílson entende e sabe do que fala.



Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 29 de Outubro de 2018, 00:25:29



Excelente  entrevista com o ex ministro Maílson da Nóbrega.  O Maílson entende e sabe do que fala.

Esse cara ainda vive.

Entrevista do Barroso foi boa.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Buckaroo Banzai em 29 de Outubro de 2018, 09:17:39
https://www.buzzfeed.com/alexandreorrico/quem-disse-isso-ciro-gomes-ou-bolsonaro

https://spotniks.com/quiz-quem-disse-as-frases-seguir-lula-ou-bolsonaro/


Acho que em economia, dava para compilar uma grande similaridade entre Bolsonaro e Ciro Gomes, mas o buzzfede preferiu deixar esse aspecto de lado, já que também se aproximaria do Lula.


Citar
https://www.gazetadopovo.com.br/eleicoes/2018/a-proposta-ousada-e-inviavelde-bolsonaro-e-ciro-para-o-dinheiro-publico-68zww5vlt06kc0pa7w0bp1u73

Orçamento base zero. A proposta, ousada, está nos planos de governo dos presidenciáveis Jair Bolsonaro (PSL) e Ciro Gomes (PDT). Do ponto de vista da gestão pública, ela soa positiva, como forma de revisar tudo que se gasta pelo governo federal de um ano para o outro e cortar o que for desnecessário. Apesar disso, a ideia, nascida no setor privado, é praticamente impossível de ser aplicada no Orçamento público, onde 90% dos gastos primários (não relacionados à dívida) são de realização obrigatória.

...

Ao propor um orçamento base zero, o Poder Executivo ainda pode colocar uma perigosa preocupação na cabeça dos investidores e do mercado financeiro, com o questionamento do pagamento da dívida pública. A ideia de revisão dos compromisso com esses títulos poderia causar elevação do câmbio e consequente aumento da inflação.
...

Para alterar a forma atual de realizar o Orçamento, o futuro presidente da República dependeria do Congresso, o que não seria tarefa fácil. Entre as rubricas de execução obrigatória estão programas sociais e até mesmo pagamentos que beneficiam diretamente os parlamentares.

Além disso, os congressistas vêm encaminhando seus projetos no sentido contrário: de forma a aumentar a vinculação de gastos, carimbando ainda mais as receitas e as despesas. Recentemente, representantes do Judiciário encaminharam proposta pela criação de um Fundo que reserve dinheiro obrigatoriamente para sua área.
...

Citação de: Jair Messias Bolzonaro
Auditoria da dívida pública? Qual o problema? Tem gente que se diz em prol do Brasil que não vai gostar.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 29 de Outubro de 2018, 11:25:38
Análise: primeiro discurso de Bolsonaro é desanimador e mantém tom bélico


Do UOL, em São Paulo 28/10/2018 21h11


O colunista político do UOL Josias de Souza considerou desanimador o primeiro discurso de Jair Bolsonaro (PSL) (https://noticias.uol.com.br/politica/eleicoes/2018/candidatos/jair-bolsonaropsl/)
como presidente eleito do Brasil. "Eu diria que não foi um pronunciamento animador. Começa por contestar a mídia, em vez de fazer uma entrevista coletiva, formal, reunir jornalistas e tal, ele faz uma live pela Internet, quer dizer, parece que ainda está em campanha.


 Em segundo lugar, presidente de um Estado laico, fala de bíblia, de religião, no momento em que ele devia falar para toda a sociedade brasileira e expor os seus planos.


Terceiro lugar, não ouvi uma vez a palavra pacificação, conciliação. Ao contrário, contra o socialismo, essa esquerda, quer dizer, o mesmo discurso da campanha. Então, realmente parece que Jair Bolsonaro não ganhou a eleição, ele continua em campanha. É inacreditável esse discurso que a gente acabou de ouvir."



Leia também
Veja a íntegra das primeiras falas de Bolsonaro após ser eleito presidente


(https://noticias.uol.com.br/politica/eleicoes/2018/noticias/2018/10/28/veja-aintegra-das-primeiras-falas-de-bolsonaro-apos-ser-eleito-presidente.htm)


O também colunista político do UOL Leonardo Sakamoto, foi bastante enfático na hora de analisar o discurso. " É inacreditável! Esse discurso é uma tragédia! Neste momento em que ele tinha tudo para tentar caminhar na direção de uma conciliação, de buscar um discurso, por mais difícil que seja, por conta de tudo que ele falou até agora, mas de colocar acenos aqui e ali, 'vou conversar com a oposição, vou conversar com a sociedade, peço para que todo mundo, neste momento, desarme-se, por favor, respeite o seu colega, respeite a decisão'."


Para o cientista político Cláudio Couto, Bolsonaro manteve o tom de confrontação mesmo como presidente. "Continua o discurso bélico, em todos os sentidos, e de uma guerra-santa, e é o mesmo discurso que ele fazia antes. Aquela história de ? laranjeira não dá banana?, ficou claro aqui. Você não pode esperar muito outro resultado de um político que construiu toda a sua trajetória com base na confrontação."


O filósofo Vladimir Safatle também viu de maneira negativa o discurso do presidente. "Catastrófico, como todo o mundo pensou. Eu diria que, bem, esse é o sr. Jair Bolsonaro. Ele deixa muito claramente que não haverá essa ideia de que ele vai moderar um pouco sua posição por estar herdando um país completamente dividido, um nível de acirramento nunca antes visto, uma eleição que deixa como saldo três mortos até agora por questões políticas triviais, no sentido de não foi um atentado político, nada parecido."



https://noticias.uol.com.br/politica/eleicoes/2018/noticias/2018/10/28/analistas-classificam-como-desanimador-primeiro-discurso-de-bolsonaro.htm


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Josef Babinski em 29 de Outubro de 2018, 11:31:39
Já o pessoal da Globonews falou que o primeiro discurso realmente foi para a militância, com os próximos pronunciamentos mais moderados e com elementos importantes, apesar de imperfeitos.

UOL/Folha mantendo o posicionamento que teve ao longo de toda essa campanha...
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 29 de Outubro de 2018, 11:31:52



Análise: Bolsonaro faz propaganda religiosa em primeiro discurso eleito


Do UOL, em São Paulo 28/10/2018 20h52



eleito
Do UOL, em São Paulo 28/10/2018 20h52



ELEIÇÕES 2018

O primeiro discurso como presidente eleito de Jair Bolsonaro

(https://noticias.uol.com.br/politica/eleicoes/2018/candidatos/jair-bolsonaro/)

fere as diversas religiões que fazem parte da cultura brasileiro, analisa o fllósofo Vladimir Safatle no UOL. "A República sabe que como nós temos várias sensibilidades religiosas, não é possível um presidente aparecer como uma pessoa que faz propaganda de uma posição religiosa."


Josias de Sousa, blogueiro do UOL, compartilha a mesma opinião de Safatle, apontando ainda que a oração feita pelo político é pouco constitucional. "Depois vem esse culto evangélico entremeando a aparição na internet e a manifestação com a leitura de um discurso. Uma oração que ele podia fazer em privado. Com todo respeito à religião do novo Presidente, não precisava expor isso em rede nacional."



https://noticias.uol.com.br/politica/eleicoes/2018/noticias/2018/10/28/analise-bolsonaro-faz-propaganda-religiosa-em-primeiro-discurso-eleito.htm

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 29 de Outubro de 2018, 11:36:21
Já o pessoal da Globonews falou que o primeiro discurso realmente foi para a militância, com os próximos pronunciamentos mais moderados e com elementos importantes, apesar de imperfeitos.

UOL/Folha mantendo o posicionamento que teve ao longo de toda essa campanha...


O gajo já estava eleito,  não teria mais que fazer discurso  para o grupo dele.  Isso está me parecendo mais uma das inúmeras tentativas de amenizar o que o sujeito realmente é.


Para mim essa tentativa de  amenizar não cola. 


 :no:




Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 29 de Outubro de 2018, 11:38:35



Até quando que essa "passação de pano" vai  continuar ?


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Josef Babinski em 29 de Outubro de 2018, 11:41:02
Na realidade fiquei muito frustrado com a propaganda religiosa feita e a imperfeição do discurso, mas não posso deixar de ver que houve sim elementos de moderação no discurso, o que foi reconhecido pelos jornalistas que mencionei.

Houve muita inadequação da parte do Haddad, também.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 29 de Outubro de 2018, 11:48:09
MILTON HATOUM: PRIMEIRO DISCURSO DE BOLSONARO É UM VEXAME


O escritor Milton Hatoum diz ter ficado assombrado com a péssimo nível do primeiro discurso de Jair Bolsonaro como presidente eleito; ele diz: "foi um vexame o primeiro discurso do novo presidente. Antes da fala, o eleito e seus assessores, orando de mãos dadas e olhos fechados, pareciam membros de uma seita religiosa fundamentalista, e não dirigentes políticos de um Estado laico"


29 DE OUTUBRO DE 2018 ÀS 05:36 // INSCREVA-SE NA TV 247 Youtube


247 - O escritor Milton Hatoum diz ter ficado assombrado com a péssimo nível do primeiro discurso de Jair Bolsonaro como presidente eleito. Ele diz: "foi um vexame o primeiro discurso do novo presidente. Antes da fala, o eleito e seus assessores, orando de mãos dadas e olhos fechados, pareciam membros de uma seita religiosa fundamentalista, e não dirigentes políticos de um Estado laico".



O escritor disse mais - em sua fan page no Facebook, replicada pelo site DCM: "o discurso, de uma vulgaridade gritante (na forma e no conteúdo), antecipa um estilo de governar".

Hatoum prossegue e cita Tchecov: "não menos vulgares são os assessores e bajuladores que cercam o capitão. Ao ver e ouvir as cenas patéticas da reza e da fala, me lembrei das frases de um conto de Tchekhov:


'Estou cercado de vulgaridades por todos os lados [...] Gente enfadonha, vazia... Não há nada mais medonho, mais ultrajante, mais deprimente do que a vulgaridade. Fugir daqui, fugir hoje mesmo, senão vou ficar louco!'"


E conclui: "mas não é preciso fugir. Vou ficar aqui, lendo, escrevendo, dando palestras sobre literatura, questionando democraticamente essa figura sinistra e o que ela representa."



https://www.brasil247.com/pt/247/midiatech/373493/Milton-Hatoum-primeiro-discurso-de-Bolsonaro-%C3%A9-um-vexame.htm?utm_source=social_monitor&utm_medium=widget_vertical



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Típico de uma página de     comunistas    ateus   


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 29 de Outubro de 2018, 11:56:01


Oração de Magno Malta abre pronunciamento de Bolsonaro



Presidente afirmou que está em uma "missão de Deus" e começou discurso da vitória com versículo bíblico.




por Jarbas Aragão
Oração de Magno Malta por Jair Bolsonaro


Oração de Magno Malta por Jair Bolsonaro. (Foto: Reprodução / Youtube)
Logo após o Supremo Tribunal Eleitoral (TSE) anunciar que seria o novo presidente do Brasil, Jair Bolsonaro (PSL) fez uma transmissão ao vivo pelas redes sociais.


Mantendo o estilo consagrado ao longo da campanha, gravou de sua casa, ladeado pela esposa Michele e uma intérprete para a Língua Brasileira de Sinais. Em pouco mais de quatro minutos ele falou sobre fé em Deus e o sentimento de estar cumprindo uma “missão”.

 
Leia mais


Jornalista da Globo diz que oração por Bolsonaro "causou preocupação"
Feliciano pede oração pelo Brasil:


Feliciano pede oração pelo Brasil: "Deus sarará a nossa terra"


Pouco tempo depois, em rede nacional de televisão, fez uma oração com o senador Magno Malta, que é cotado para ser seu ministro. O político agradeceu a Deus pela vitória, lembrando que durante todo o processo buscou-se uma dependência do Senhor. Chamando Bolsonaro de “cristão verdadeiro, cheio de fé, de coragem e de esperança”.


Malta enfatizou que eles iriam “lutar pelas famílias e pelas crianças do Brasil” e disse que sendo o país “majoritariamente cristão”, a fé fez parte de todo o processo eleitoral.


Em seguida, o presidente eleito abriu seu discurso de agradecimento citando o que designou seu slogan de campanha, baseado em João 8:32: “Conhecereis a verdade e a verdade vos libertará”. Afirmou ainda que nunca se sentiu sozinho, pois sempre sentiu “a força de Deus e do povo brasileiro”.


Agradecendo as orações feitas em seu favor, fez um juramento a Deus, comprometendo-se em fazer de seu governo “um defensor da Constituição, da democracia e da liberdade”.


“A verdade vai libertar este grande país e a liberdade irá nos transformar em uma grande nação”, garantiu Bolsonaro. Ressaltou também que nas urnas ocorreu hoje “a celebração de um país pela liberdade”. “Temos o compromisso de fazer um governo decente, comprometido com o nosso povo e assim o será”, assegurou. Finalizou destacando que seu governo “será formado com o propósito de transformar esta nação”.


Assista!





https://noticias.gospelprime.com.br/oracao-magno-malta-jair-bolsonaro/

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 29 de Outubro de 2018, 11:58:33



Começou bem.     :anjo:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 29 de Outubro de 2018, 12:03:37

Os comentários são também muito bons:



"Parabéns  meu presidente, começou  super  bem ! Certamente  o nosso  Deus estará  contigo, não  esqueça  de fazer  uma oração  de quebra  de maldição no Palácio do Itamaraty e  na casa da  dinda  ! Tu vai  precisar de  muita oração e pode ter certeza que  estaremos  orando  por um país  mais justo  ! Valeu nosso  esforço, abraço fica com Deus."



https://noticias.gospelprime.com.br/oracao-magno-malta-jair-bolsonaro/


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 29 de Outubro de 2018, 12:29:04

Bolsonaro confirma astronauta e mais 3 ministros do governo


28 OUT   2018   20h55



A definição do ministério do presidente eleito Jair Bolsonaro (PSL) deverá se acelerar nos próximos dias, mas os primeiros nomes foram confirmados hoje por ele. No poderoso ministério da Fazenda, que poderá ser renomeado para Economia, figura desde o início o economista Paulo Guedes. Para a estratégica Casa Civil, foi escolhido o deputado federal Onyx Lorenzoni (DEM-RS). E para o Ministério da Defesa, a escolha recaiu sobre o general reformado Augusto Heleno.



Marcos Pontes
Foto: Reprodução


Na pasta de Ciência e Tecnologia, o astronauta brasileiro Marcos Pontes, que é tenente-coronel da Aeronaútica, também foi confirmado por Bolsonaro e ele próprio admitiu que aceitaria a missão.


A meta máxima de 15 ministérios, por exemplo, já não é uma certeza. A primeira polêmica surgiu com a tão anunciada e propagada pelo candidato fusão entre as pastas da Agricultura e Meio Ambiente. Após receber visitas de empresários, exportadores, e de representantes do agronegócio, ficou claro que é preciso analisar eventuais prejuízos na economia internacional com as possíveis mudanças. Hoje, o principal discurso de Bolsonaro é afirmar que irá ouvir e avaliar todas as vertentes políticas e econômicas antes de tomar qualquer decisão. 




Civis 


Paulo Guedes é carioca,tem 69 anos, é formado em economia pela Universidade Federal de Minas Gerais (UFMG) e com mestrado pela Universidade de Chicago. É conhecido no meio acadêmico, tendo lecionado na PUC-Rio e na Fundação Getúlio Vargas (FGV). Foi um dos fundadores, em 1983, do Banco Pactual.


Também foi sócio-fundador e diretor executivo da JGP Gestão de Recursos, onde era um dos responsáveis pela supervisão da gestão do Fundo JGP Hedge e pela estratégia das operações. Tornou-se membro do conselho diretor da PDG Realty Empreendimentos e Participações, da Abril Educação e da Localiza Rent a Car. Ajudou a fundar o Instituto Millenium, um centro de pensamento econômico, e também foi sócio-fundador do grupo financeiro BR Investimentos, que se tornaria parte da Bozano Investimento.


O deputado gaúcho Onyx Lorenzoni (DEM-RS) foi escolhido para a Casa Civil pelo trabalho de articulação legislativa desempenhado com sucesso no Congresso, meses antes do início da campanha, arregimentando maioria parlamentar de sustentação a Bolsonaro.


Onyx tem 64 anos, nascido em Porto Alegre, formado em medicina veterinária pela Universidade Federal de Santa Maria (UFSM). Está em seu quarto mandato como deputado federal, depois de exercer dois mandatos como deputado estadual.


No Congresso, Onyx  é apontado pelo Departamento Intersindical de Assessoria Parlamentar (DIAP) como um dos parlamentares mais influentes. Participou de 12 CPIs, com destaque para a dos Correios, e a da Petrobras. Em 2016, foi relator do projeto que transforma as 10 Medidas contra Corrupção, propostas pelo Ministério Público Federal (MPF), em lei.



Generais na Esplanada

O general Heleno tem 70 anos, é nascido em Curitiba e formado na Academia Militar das Agulhas Negras (Aman). É considerado uma das pessoas que gozam do maior prestígio e respeito por parte de Bolsonaro.


Heleno foi o primeiro comandante da Missão das Nações Unidas para a Estabilização no Haiti (Minustah), de junho de 2004 a setembro de 2005. Antes disso, no início de sua carreira, foi primeiro colocado de sua turma de cavalaria na Escola de Aperfeiçoamento de Oficiais (EsAO) e na Escola de Comando e Estado-Maior do Exército (Eceme).


No posto de major, integrou a missão militar brasileira de instrução no Paraguai. Como coronel, comandou a Escola Preparatória de Cadetes do Exército (EsPCEx), em Campinas, e foi adido militar da Embaixada do Brasil em Paris, acreditado também em Bruxelas.


General Augusto Heleno comandará o Ministério da Defesa - Arquivo/Agência Brasil


Como oficial-general, foi comandante da 5ª Brigada de Cavalaria Blindada e do Centro de Capacitação Física do Exército, chefe do Centro de Comunicação Social do Exército e do Gabinete do Comandante do Exército. O general também foi comandante militar da Amazônia.


O tenente-coronel da Força Aérea Brasileira (FAB) Marcos Pontes tem 55 anos e é natural de Bauru (SP). Notabilizado como o primeiro astronauta brasileiro, que atingiu o espaço em março de 2006, à bordo de uma nave russa, após anos treinando na Nasa, irá comandar a pasta de Ciência e Tecnologia.


Formou-se no Colégio Liceu Noroeste, em Bauru em 1980. Em 1984, recebeu o bacharelado em tecnologia aeronáutica da Academia da Força Aérea (AFA), em Pirassununga. Em 1989, iniciou o curso de engenharia aeronáutica no Instituto Tecnológico de Aeronáutica (ITA), em São José dos Campos, recebendo o título de engenheiro em 1993. Em 1998, obteve o mestrado em engenharia de sistemas pela Naval Postgraduate School, em Monterrey, Califórnia.


Em junho de 1998, foi selecionado para o programa espacial da Nasa, para a candidatura a que o país tinha direito no programa espacial do governo americano, pelo fato de integrar o esforço multinacional de construção da Estação Espacial Internacional.


Iniciou o treinamento obrigatório em agosto daquele ano no Centro Espacial Lyndon Johnson, em Houston. Em dezembro de 2000, ao concluir o curso, foi declarado oficialmente astronauta da Nasa.



Cotados


Também aparece cotado para um ministério da Infraestrutura o general da reserva Oswaldo de Jesus Ferreira, 64 anos, que atuou em Brasília como um dos coordenadores do plano de governo de Bolsonaro. O general, que chegou ao posto máximo da carreira como chefe do Departamento de Engenharia e Construção do Exército, tem como meta retomar as obras paralisadas, o que exigirá aumento das verbas para investimentos, hoje reduzidas.


Na área de educação e comunicações, surge o nome do general Aléssio Ribeiro Souto, que tem coordenado esta área do programa de governo, mas há políticos do DEM cotados para ser ministro da Educação - como o próprio ex-ministro Mendonça Filho.




https://www.terra.com.br/noticias/eleicoes/bolsonaro-confirma-quatro-ministros-para-seu-governo,19a173d0744482dd9ee3d2fea90739b2ruqg0g7z.html


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Buckaroo Banzai em 29 de Outubro de 2018, 13:03:53
...

O tenente-coronel da Força Aérea Brasileira (FAB) Marcos Pontes tem 55 anos e é natural de Bauru (SP). Notabilizado como o primeiro astronauta brasileiro, que atingiu o espaço em março de 2006, à bordo de uma nave russa, após anos treinando na Nasa, irá comandar a pasta de Ciência e Tecnologia.
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COMUNISMO!!!!!!!!!!!!!!1111111111

O que já ouviram das capacitações e planos dele para a área?

Vai ter bolsa-astronauta?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 29 de Outubro de 2018, 13:19:56
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O tenente-coronel da Força Aérea Brasileira (FAB) Marcos Pontes tem 55 anos e é natural de Bauru (SP). Notabilizado como o primeiro astronauta brasileiro, que atingiu o espaço em março de 2006, à bordo de uma nave russa, após anos treinando na Nasa, irá comandar a pasta de Ciência e Tecnologia.
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COMUNISMO!!!!!!!!!!!!!!1111111111




COMUNISTA    :susto:



Me passou despercebido.  Mas, felizmente  um dos nossos agentes azuis , desmascaradores de comunistas, estava atento.   :ok:


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 29 de Outubro de 2018, 13:34:36
Que nada...estava infiltrado numa missão em parceria com os americanos para descobrir o que os russos já sabem sobre UFO's e suas bases na face oculta da Lua.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 29 de Outubro de 2018, 15:19:57
Os caras fizeram uma oração antes do primeiro pronunciamento, aparentando muito um tipo de seita sectária e fanática. É isso mesmo produção?  :chorao:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 29 de Outubro de 2018, 15:33:43
Comunistas, vocês ainda tem algum tempo para se converterem de seus maus caminhos.  Aproveitem,  pois a partir de 1° de janeiro de 2019, primeiro ano da Graça de  Nosso Senhor,   já será iniciada a grande faxina.  Ou saiam fora do nosso Brasil Varonil    :brasil:, ou cadeia, ou uma solução final.  :twisted:





 
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 29 de Outubro de 2018, 15:37:35
 :medo:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gaúcho em 29 de Outubro de 2018, 16:24:18
https://veja.abril.com.br/brasil/esses-marginais-vermelhos-serao-banidos-de-nossa-patria-diz-bolsonaro/

Aí Arcanjo, Gaúcho, Geotecton, e cia. Agora é fato e oficial, aquilo que tanto sonhavam está prestes a se materializar, a perseguição política dos adversários, e a criminalização dos movimentos sociais. Parabéns !!!! O fetiche pela Venezuela trouxe um Hugo Chavez com sinal invertido a até nós. Os petistas finalmente serão cassados e o MST vai para clandestinidade, provavelmente virando um guerrilha que vocês tanto querem que sejam. Tá ficando cada dia melhor essa loucura.

Tá bem claro na fala dele o direcionamento para MTST, MST e afins. E qualquer pessoa que não defenda marginais concorda com isso.

Perseguição política é o que acontece na Venezuela e Cuba. Adivinha qual partido apoia e patrocina ambos?

Faça-me o favor.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 29 de Outubro de 2018, 16:33:31
https://veja.abril.com.br/brasil/esses-marginais-vermelhos-serao-banidos-de-nossa-patria-diz-bolsonaro/

Aí Arcanjo, Gaúcho, Geotecton, e cia. Agora é fato e oficial, aquilo que tanto sonhavam está prestes a se materializar, a perseguição política dos adversários, e a criminalização dos movimentos sociais. Parabéns !!!! O fetiche pela Venezuela trouxe um Hugo Chavez com sinal invertido a até nós. Os petistas finalmente serão cassados e o MST vai para clandestinidade, provavelmente virando um guerrilha que vocês tanto querem que sejam. Tá ficando cada dia melhor essa loucura.

Tá bem claro na fala dele o direcionamento para MTST, MST e afins.

Pra mim não está tão claro assim que eram somente eles de quem falava, mesmo que sejam estes os principais alvos.

Citar
E qualquer pessoa que não defenda marginais concorda com isso.
'

Eu não concordo com isto e não me vejo defendendo marginais. A lei é apenas uma convenção (mesmo as relativas à propriedade privada), com a qual não precisamos concordar em tudo. Nem tudo que é legal é moral ou ético, veja, pro exemplo, os privilégios de muitas classes de servidores públicos de alto escalão e políticos, incluindo aí juízes "heróis".

Além disso, a constituição está do lado do MTST, quanto ao uso dos imóveis abandonados.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Entropia em 29 de Outubro de 2018, 17:02:13
Os caras fizeram uma oração antes do primeiro pronunciamento, aparentando muito um tipo de seita sectária e fanática. É isso mesmo produção?  :chorao:

Até parece que o Brasil algum dia teve algum respeito sério a estado Laico. Epa! O Obama aparentemente também nao teve.

https://www.cbsnews.com/pictures/photo-highlights-from-obamas-presidency/48/

(https://cbsnews3.cbsistatic.com/hub/i/r/2016/12/14/043fc896-e3c5-4eb4-8fab-f98ac54fbab9/resize/620x465/0b594e54965e84d5b46b50c11fc1da1d/6599527711-dfdbc1265d-b.jpg)

O que é aquilo ali atrás? Um crucifixo!  :susto:

(https://pbs.twimg.com/media/Dqonie5XcAE35VP.jpg)
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gaúcho em 29 de Outubro de 2018, 17:08:09
https://veja.abril.com.br/brasil/esses-marginais-vermelhos-serao-banidos-de-nossa-patria-diz-bolsonaro/

Aí Arcanjo, Gaúcho, Geotecton, e cia. Agora é fato e oficial, aquilo que tanto sonhavam está prestes a se materializar, a perseguição política dos adversários, e a criminalização dos movimentos sociais. Parabéns !!!! O fetiche pela Venezuela trouxe um Hugo Chavez com sinal invertido a até nós. Os petistas finalmente serão cassados e o MST vai para clandestinidade, provavelmente virando um guerrilha que vocês tanto querem que sejam. Tá ficando cada dia melhor essa loucura.

Tá bem claro na fala dele o direcionamento para MTST, MST e afins.

Pra mim não está tão claro assim que eram somente eles de quem falava, mesmo que sejam estes os principais alvos.

Não é questão de interpretação, ele literalmente os cita. Se não está claro pra você, sugiro assistir ao vídeo inteiro.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Pedro Reis em 29 de Outubro de 2018, 17:13:10
Não foi para botar astronauta no governo que os terraplanistas votaram nele.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Pedro Reis em 29 de Outubro de 2018, 17:14:53
Espero que ele traía também os armamentistas, os ruralistas e os evangélicos. E também os americanos.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Buckaroo Banzai em 29 de Outubro de 2018, 17:43:51
Entrevista com o provável ministro Paulo Guedes.

https://www.youtube.com/v/a5p8BUHKbu8
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Entropia em 29 de Outubro de 2018, 17:46:08
Governo necessário para o Brasil: Mandar os corporativistas tomar no c#

Citar

"Chega de mimimi! Bolsonaro tem que combater o coitadismo dos ricos"


"“Tudo é coitadismo. Coitado do negro, coitada da mulher, coitado do gay, coitado do nordestino. Vamos acabar com isso”.

Às vésperas da sua eleição, Bolsonaro prometeu combater o coitadismo que gera políticas como a de cotas nas universidades. Dias antes, recebeu grandes empresários contra a abertura comercial, que criticam o que seria uma competição injusta com outros países.

Bolsonaro fará bem se combater o coitadismo às avessas. O vitimismo dos ricos. As ações afirmativas para os empresários.

A solução é de fato encampar a agenda liberal – ao contrário do que sinalizou para estes empresários essa semana, que querem manter sua embaixada em Brasília (chamada de Ministério do Desenvolvimento, Indústria e Comércio Exterior, que Bolsonaro prometia juntar à Fazenda).

Chega de mimimi:

1) “Não consigo competir com a Ásia, meu setor precisa tarifas de importação e proteção comercial”

Coitadismo dos industriais. As tarifas elevam o preço para você consumidor e prejudica exportações de setores que necessitam de matérias-primas de fora, com frequência melhores e mais baratas.

Algumas empresas que não têm condição de competir vão sim quebrar com maior abertura comercial. Outras vão prosperar, com acesso a tecnologia de ponta a que hoje não têm acesso e estimuladas pela competição. A renda real do leitor vai aumentar, consumindo produtos mais baratos.

2) “Não consigo lucrar pegando empréstimo com os juros do banco, meu setor precisa de crédito subsidiado estatal”.

Coitadismo do agronegócio. Crédito subsidiado é juro mais baixo carimbado pelo Estado. Juros mais baixos para alguns é igual a juros mais altos para todos.

Cada vez que um setor consegue uma fatia de crédito mais barata, diminui a oferta de crédito para o conjunto da sociedade. Oferta menor é preço maior, e o preço do crédito é juro.

LEIA TAMBÉM: Pastor, subtenente e filho: quem são os principais parceiros de Bolsonaro na Câmara

Esse coitadismo também penaliza você como contribuinte. Basta pensar no BNDES. O diferencial de juros entre o que a União paga em sua dívida e o que empresta para setores subsidiados é um custo. Você paga com mais imposto ou menos políticas públicas (saúde, educação, segurança).

3) “Não posso investir porque tenho muitas dívidas com a Receita, meu setor precisa de Refis.”

Coitadismo de empresários. Renegociações de dívidas tributárias, com perdões e parcelamentos, aliviam a situação de alguns à custa de outros. Menos impostos para uns é mais impostos para todos.

Vale para uma infinidade de renúncias fiscais também.

A edição sucessiva dos Refis tem ainda um potencial impacto perverso, porque estimula maus contribuintes a não pagarem suas dívidas esperando o próximo perdão.

4) “Tenho expectativa de direito, minha aposentadoria tem que ser o valor integral do meu maior salário”.

Coitadismo do servidor. A regra com que se aposentam hoje faz com que a aposentadoria seja maior do que o salário médio, ao contrário do que ocorre com o INSS (em que a aposentadoria é calculada pelo fator previdenciário, reduzindo a média).

A dívida atuarial dos regimes de previdência dos servidores é de R$ 7 trilhões até 2060. A renda da previdência dos servidores é a que mais aumenta a desigualdade no Brasil. A contribuição dos servidores é suficiente para pagar apenas 15% das despesas.

Mais aposentadorias com integralidade para alguns é menos serviços públicos para todos. Os Estados não aguentam outra década com esta regra.

5) “Não vou conseguir emprego, minha aposentadoria não pode ter idade mínima”

Coitadismo de quem se aposenta cedo. A média de idade de quem se aposenta por tempo de contribuição é de 54 anos. Essa aposentadoria é a dos mais bem sucedidos, que conseguiram décadas de emprego com carteira assinada. Paga os maiores benefícios e é a de maior custo para o INSS.

Os mais pobres se aposentam com outros benefícios, que já exigem idade mínima. A média é de 58 anos para a aposentadoria por idade rural, 63 para a aposentadoria por idade urbana e 66 para o BPC-Loas (uma aposentadoria do muito pobre).

Se os trabalhadores mais pobres continuam trabalhando até mais tarde, faz pouco sentido que os menos vulneráveis não tenham idade mínima sob o pretexto de desemprego.

Na verdade, o desemprego no Brasil é desproporcionalmente concentrado nos mais jovens. O grupo demográfico que realmente merece políticas de emprego é o deles.

6) “Ainda posso ser convocado para guerra, a inatividade militar deve ser diferente da do civil”.

Coitadismo de militares. Metade do orçamento da Defesa Nacional é despendido com benefícios de reserva, reforma ou pensão militar. Os valores médios estão acima dos próprios valores médios das aposentadorias e pensões dos servidores civis.

Nenhum grupo se aposenta mais cedo. Quase 90% dos militares saem antes dos 54 anos. Mais da metade, antes dos 49 anos.

No mundo todo militares possuem regras diferenciadas, mas ainda assim é possível incluí-los em uma reforma da Previdência. O sistema é especialmente generoso para os que não podem progredir na carreira e se “aposentam” jovens, mas com integralidade e paridade. Este custo dificulta a própria recomposição da remuneração, que de fato é baixa em termos relativos para os que progrediram na carreira, os de mais alta patente.

7) “Já pago imposto na pessoa jurídica, tenho que ter lucros e dividendos isentos na pessoa física”.

Coitadismo dos PJs. Os profissionais mais bem remunerados do país pagam menos imposto de renda do que a classe média, além de não incidir sobre elas a pesada contribuição do INSS. Mais uma vez: menos impostos para uns é mais impostos para todos.

A isenção de lucros e dividendos de pessoa jurídica beneficia de advogados a artistas globais. É instrumento de desigualdade e cria distorções no mercado de trabalho: um profissional contratado via CLT pode fazer o mesmo trabalho e ter o mesmo custo para a empresa que um PJ, mas receberá menos. A arrecadação do IR e do INSS perde.

LEIA TAMBÉM: Por que jovens vão ganhar mais com a carteira de trabalho verde e amarela de Bolsonaro

É possível ajustar a tributação da pessoa jurídica e evitar bitributação, mas o fim da isenção deve ser perseguido.

8) “Já paguei escola particular, minha universidade tem que ser gratuita”.

Coitadismo do lacrador de humanas. Público não é sinônimo de gratuito: se a empregada paga pra andar de ônibus, por que o estudante de famílias ricas não pode pagar a própria universidade?

A universidade não é gratuita, ela é custeada pelo conjunto da sociedade. Menos mensalidade para os estudantes é igual mais mensalidade para todos.

A universidade também não é exatamente pública: só estuda quem passou no vestibular. Quem passa no vestibular dos melhores cursos é quem teve uma educação melhor, normalmente mais ricos.

Os melhores cursos são os que trazem maior salário no futuro. O Estado que pouco investe na educação básica gasta com a educação dos mais ricos para que eles continuem sendo ricos.

***

Essas “ações afirmativas” são difíceis de desfazer. Os beneficiados são organizados. Os que pagam o custo não. Existem federações de indústrias pra bradar contra competição, não existem associações de consumidores e contribuintes prejudicados por proteção tarifária. Quem ganha tem muito a perder: quem perde nem vê a perda.

Na verdade muito do poder de persuasão destes grupos se deve a esconder de uma análise custo-benefício sobre a intervenção exatamente a parte do custo. As intervenções são justificadas pela análise benefício-benefício. Meu setor vai gerar “X” empregos. Mas quantos seriam gerados sem a intervenção? Quantos seriam gerados se o dinheiro fosse usado em área com maior potencial de retorno para a sociedade?

A própria Operação Lava Jato revelou esquemas de corrupção que só existiram porque o Estado tem o poder de escolher coitadinhos.

O Bolsonaro deputado era um representante do corporativismo. Que o Bolsonaro presidente, em conversão liberal, possa liderar o complexo processo político de desfazer privilégios escondidos pelo vitimismo e governar para o conjunto da sociedade.

Tudo é coitadismo. Vamos acabar com isso?"

https://www.gazetadopovo.com.br/colunistas/pedro-fernando-nery/chega-de-mimimi-bolsonaro-tem-que-combater-o-coitadismo-dos-ricos/

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 29 de Outubro de 2018, 17:47:08
https://veja.abril.com.br/brasil/esses-marginais-vermelhos-serao-banidos-de-nossa-patria-diz-bolsonaro/

Aí Arcanjo, Gaúcho, Geotecton, e cia. Agora é fato e oficial, aquilo que tanto sonhavam está prestes a se materializar, a perseguição política dos adversários, e a criminalização dos movimentos sociais. Parabéns !!!! O fetiche pela Venezuela trouxe um Hugo Chavez com sinal invertido a até nós. Os petistas finalmente serão cassados e o MST vai para clandestinidade, provavelmente virando um guerrilha que vocês tanto querem que sejam. Tá ficando cada dia melhor essa loucura.

Tá bem claro na fala dele o direcionamento para MTST, MST e afins.

Pra mim não está tão claro assim que eram somente eles de quem falava, mesmo que sejam estes os principais alvos.

Não é questão de interpretação, ele literalmente os cita. Se não está claro pra você, sugiro assistir ao vídeo inteiro.

Em muitos casos ele se refere de forma mais genérica também, quando diz: Comunistas, Vermelhos, também se refere à "esquerda" de forma genérica, várias vezes. Ele não se limita a delinear somente e especificamente o MTST e o MST como seus alvos. Ao meu ver, eles são só mais dois nomes da lista toda.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 29 de Outubro de 2018, 17:48:17
Os caras fizeram uma oração antes do primeiro pronunciamento, aparentando muito um tipo de seita sectária e fanática. É isso mesmo produção?  :chorao:

Até parece que o Brasil algum dia teve algum respeito sério a estado Laico. Epa! O Obama aparentemente também nao teve.

https://www.cbsnews.com/pictures/photo-highlights-from-obamas-presidency/48/

(https://cbsnews3.cbsistatic.com/hub/i/r/2016/12/14/043fc896-e3c5-4eb4-8fab-f98ac54fbab9/resize/620x465/0b594e54965e84d5b46b50c11fc1da1d/6599527711-dfdbc1265d-b.jpg)

O que é aquilo ali atrás? Um crucifixo!  :susto:

(https://pbs.twimg.com/media/Dqonie5XcAE35VP.jpg)

Então por que o povo lá dos States fez, é algo normal e pode passar sem protesto?! Ou entendi errado?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 29 de Outubro de 2018, 17:51:09
https://veja.abril.com.br/brasil/esses-marginais-vermelhos-serao-banidos-de-nossa-patria-diz-bolsonaro/

Aí Arcanjo, Gaúcho, Geotecton, e cia. Agora é fato e oficial, aquilo que tanto sonhavam está prestes a se materializar, a perseguição política dos adversários, e a criminalização dos movimentos sociais. Parabéns !!!! O fetiche pela Venezuela trouxe um Hugo Chavez com sinal invertido a até nós. Os petistas finalmente serão cassados e o MST vai para clandestinidade, provavelmente virando um guerrilha que vocês tanto querem que sejam. Tá ficando cada dia melhor essa loucura.

Tá bem claro na fala dele o direcionamento para MTST, MST e afins.

Pra mim não está tão claro assim que eram somente eles de quem falava, mesmo que sejam estes os principais alvos.

Não é questão de interpretação, ele literalmente os cita. Se não está claro pra você, sugiro assistir ao vídeo inteiro.

Em muitos casos ele se refere de forma mais genérica também, quando diz: Comunistas, Vermelhos, também se refere à "esquerda" de forma genérica, várias vezes. Ele não se limita a delinear somente e especificamente o MTST e o MST como seus alvos. Ao meu ver, eles são só mais dois nomes da lista toda.
É mesmo impressionante como o medo torna as pessoas irracionais! Coisas não ditas tomadas como ditas e coisas ditas, compreendidas de forma enviesada. Mas onde foi parar o sentido figurado das cosas, meu deus!
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 29 de Outubro de 2018, 17:53:27
Sei... e qual parte do discurso, ou em outra ocasião posterior, ele esclarece, bem CLARAMENTE, que é SOMENTE MTST e MST que estão na sua listinha fascista?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Entropia em 29 de Outubro de 2018, 17:55:13
Então por que o povo lá dos States fez, é algo normal e pode passar sem protesto?! Ou entendi errado?

Entendeu errado. É só pra atualizar que a situacao do país sempre foi essa. Em todo espectro da esfera pública, o cristianismo está presente. É apenas um fato porque é algo seguido se nao me engano por 90% da populacao, deputados inclusos nisso. Fora os lobbys gigantescos das bancadas evangélicas e da CNBB que sempre dança com todos os governos.

É só a realidade Brasileira. O Bolsonaro orando publicamente nao deveria ser novidade quando isso acontece literalmente em espacos públicos e gente já foi expulsa por nao querer participar. Muito antes do Bolsonaro ser eleito.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 29 de Outubro de 2018, 17:57:46
Citar
nao deveria ser novidade

Então entendi certo, só por que já foi feito algo assim, eu deveria achar normal. Mas continuo não achando.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 29 de Outubro de 2018, 17:58:46
Sei... e qual parte do discurso, ou em outra ocasião posterior, ele esclarece, bem CLARAMENTE, que é SOMENTE MTST e MST que estão na sua listinha fascista?
Acuse-os do que você é. Onde foi que eu já vi isso mesmo?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 29 de Outubro de 2018, 17:59:30
Esquive-se do debate com papinho furado... onde foi que eu vi isto? Ah, foi aqui mesmo no CC  :biglol:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Buckaroo Banzai em 29 de Outubro de 2018, 18:00:37
https://veja.abril.com.br/brasil/esses-marginais-vermelhos-serao-banidos-de-nossa-patria-diz-bolsonaro/

Aí Arcanjo, Gaúcho, Geotecton, e cia. Agora é fato e oficial, aquilo que tanto sonhavam está prestes a se materializar, a perseguição política dos adversários, e a criminalização dos movimentos sociais. Parabéns !!!! O fetiche pela Venezuela trouxe um Hugo Chavez com sinal invertido a até nós. Os petistas finalmente serão cassados e o MST vai para clandestinidade, provavelmente virando um guerrilha que vocês tanto querem que sejam. Tá ficando cada dia melhor essa loucura.

Não foi o Bolsonaro ou qualquer outro além do próprio MST a "criminalizar" o MST.

O grupo comete crimes, é criminoso. Se "criminalizou".
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Entropia em 29 de Outubro de 2018, 18:01:35
Então entendi certo, só por que já foi feito algo assim, eu deveria achar normal. Mas continuo não achando.

Sim, mas nao é motivo de surpresa.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Buckaroo Banzai em 29 de Outubro de 2018, 18:06:19
A histeria com umas rezinhas aqui e ali, especialmente em ocasiões singulares, só ajuda a dar corda para atentados reais ao laicismo. Cria munição para a choradeira de "guerra contra o cristianismo" e coisas assim.


Se fosse prática regular, toda sessão da câmara começando com oração, até vale pensar em alguma forma de protesto razoável, idealmente um que movesse as coisas na direção correta em vez de ser só esperneio e auto-ridículo.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 29 de Outubro de 2018, 18:09:44
Então entendi certo, só por que já foi feito algo assim, eu deveria achar normal. Mas continuo não achando.

Sim, mas nao é motivo de surpresa.

Surpresa não, mas de choro sim. Até por que ele se mostrou totalmente religiosos desde o principio, então não é surpresa.

Ps: Adoro este apelido que você usa aqui. Minha segunda opção seria esta  :biglol:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 29 de Outubro de 2018, 18:13:36
A histeria com umas rezinhas aqui e ali, especialmente em ocasiões singulares, só ajuda a dar corda para atentados reais ao laicismo. Cria munição para a choradeira de "guerra contra o cristianismo" e coisas assim.

Histeria?  :hein:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 29 de Outubro de 2018, 18:17:21
E achar normal coisas que não são, ou não deveriam ser, levará ao fim delas? É isto mesmo?  :stunned:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 29 de Outubro de 2018, 18:30:06
Incrível como os ditos Céticos, Laicistas e Ateus daqui relevam tudo, desde que sua religião econômica seja respeitada.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 29 de Outubro de 2018, 18:32:29
É o nosso relativismo moral...
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 29 de Outubro de 2018, 18:35:20
Vejo mais como fé ou crença.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 29 de Outubro de 2018, 18:36:21
Vejo mais como fé ou crença.
Os anjos dizem amém. Viva Bolsonaro.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Entropia em 29 de Outubro de 2018, 18:36:48
E achar normal coisas que não são, ou não deveriam ser, levará ao fim delas? É isto mesmo?  :stunned:

Nao, é ter reações desproporcionais a coisas de pequeno efeito. Bolsonaro estava em sua casa, rezando com todo mundo que era cristão lá. Era uma imagem meio ridícula com o Magno Malta falando como se tivesse tendo um derrame, mas nada demais.  Reclamar demais disso é provável de causar uma antipatia nas pessoas e quando reais ataques ao estado laico forem feitos, estes serem ignorados.

Incrível como os ditos Céticos, Laicistas e Ateus daqui relevam tudo, desde que sua religião econômica seja respeitada.

Espantalho. Aqui é simplesmente o fato de que uma manifestação religiosa na própria casa do Bolsonaro é algo muito pequeno se comparado especialmente com o que já acontece com o nosso robusto "estado laico".

Ateísmo meio frágil você ficar ofendido com alguém rezando na sua própria casa. Nao vi ninguém forcando o repórter a rezar, entao tudo bem.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 29 de Outubro de 2018, 18:43:51
E achar normal coisas que não são, ou não deveriam ser, levará ao fim delas? É isto mesmo?  :stunned:

Nao, é ter reações desproporcionais a coisas de pequeno efeito. Bolsonaro estava em sua casa, rezando com todo mundo que era cristão lá. Era uma imagem meio ridícula com o Magno Malta falando como se tivesse tendo um derrame, mas nada demais.  Reclamar demais disso é provável de causar uma antipatia nas pessoas e quando reais ataques ao estado laico forem feitos, estes serem ignorados.

Ateísmo meio frágil você ficar ofendido com alguém rezando na sua própria casa. Nao vi ninguém forcando o repórter a rezar, entao tudo bem.


E pra você o fato dele estar ao vivo para o mundo todo, com imprensa e tudo, e no momento em que fica sabendo que venceu as eleições pra presidente do país, não torna isto em nada diferente ou especial, levando-se em conta todo o envolvido, afetando a todos? Pra mim sim!
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Entropia em 29 de Outubro de 2018, 18:50:12
E pra você o fato dele estar ao vivo para o mundo todo, com imprensa e tudo, e no momento em que fica sabendo que venceu as eleições pra presidente do país, não torna isto em nada diferente ou especial, levando-se em conta todo o envolvido, afetando a todos? Pra mim sim!

O Lema do Bolsonaro é "Brasil acima de tudo, Deus acima de todos". Estaria surpreso ele nao rezar. O Obama rezou com um monte de gente dentro da Casa Branca e nada realmente aconteceu. Considerando que temos uma populacao esmagadoramente católica e evangélica, ele rezar ali pode ter trazido até uma certa simpatia do povo.

Você pode achar ruim, mas em termos práticos nao significa muita coisa. Oracoes no plenário durante as sessoes, gente expulsa de espaco público por se recusar a rezar (o que já acontece), sao coisas realmente deploráveis. E se isso acontecer, haverá de fato apontamento de violacao do estado laico.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 29 de Outubro de 2018, 18:52:17
E pra você o fato dele estar ao vivo para o mundo todo, com imprensa e tudo, e no momento em que fica sabendo que venceu as eleições pra presidente do país, não torna isto em nada diferente ou especial, levando-se em conta todo o envolvido, afetando a todos? Pra mim sim!

O Lema do Bolsonaro é "Brasil acima de tudo, Deus acima de todos". Estaria surpreso ele nao rezar. O Obama rezou com um monte de gente dentro da Casa Branca e nada realmente aconteceu. Considerando que temos uma populacao esmagadoramente católica e evangélica, ele rezar ali pode ter trazido até uma certa simpatia do povo.

Você pode achar ruim, mas em termos práticos nao significa muita coisa. Oracoes no plenário durante as sessoes, gente expulsa de espaco público por se recusar a rezar (o que já acontece), sao coisas realmente deploráveis. E se isso acontecer, haverá de fato apontamento de violacao do estado laico.

Não. Deixa eu tentar ser bem objetivo: significa claramente que ele dá enorme importância para crenças em visões misticas do mundo, que irão influenciar suas decisões, que afetam todos, inclusive eu. Mesmo que ele não acredite nisto em muitos casos, ele terá que levar em consideração estes delírios metafísicos sem evidência na hora de decidir muita coisa que nos afeta, devido a ter o rabinho preso com esta bancada evangélica lixo. Entendeu agora?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Buckaroo Banzai em 29 de Outubro de 2018, 18:53:43
A histeria com umas rezinhas aqui e ali, especialmente em ocasiões singulares, só ajuda a dar corda para atentados reais ao laicismo. Cria munição para a choradeira de "guerra contra o cristianismo" e coisas assim.

Histeria?  :hein:

"oh minha deidade, ele é cristão e está rezando em público, como pode uma coisa dessas, é opressão!!!!!!11111111111111 O presidente só pode fazer ser visto expressando crenças ecumênicas universais ou corroborando ao laicismo!!!!!!!!!!1111111111111 O horror!!!!!!!11111 O horror!!!!!!!!!111111111"
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 29 de Outubro de 2018, 18:54:49
E...
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Entropia em 29 de Outubro de 2018, 18:59:11
Não. Deixa eu tentar ser bem objetivo: significa claramente que ele dá enorme importância para crenças em visões misticas do mundo, que irão influenciar suas decisões, que afetam todos, inclusive eu. Mesmo que ele não acredite nisto em muitos casos, ele terá que levar em consideração estes delírios metafísicos sem evidência na hora de decidir muita coisa que nos afeta, devido a ter o rabinho preso com esta bancada evangélica lixo. Entendeu agora?

Como é que é? De novo, o Obama rezou DENTRO da Casa Branca com um monte de gente, e ele nao fez nada disso que você propoe. Isso aí que você escreveu é exemplo de histeria mesmo. Até na própria constituicao existe um trecho no preâmbulo que diz:

"promulgamos, sob a proteção de Deus, a seguinte CONSTITUIÇÃO DA REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL."

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 29 de Outubro de 2018, 19:05:12
Não forcem. Não tem como achar que a situação é a mesma do seu João Crente, que reza em casa com a familia na hora de devorar o leitão. Tá feio isso!  :biglol: A situação envolve muito mais coisa.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gauss em 29 de Outubro de 2018, 19:08:59
A reza do cafetão de puteiro* Magno Malta em um discurso não-formal pós-eleição é contra a laicidade do Estado?



*Vocês não acham que o Magno Malta tem cara daqueles malucos que vão no puteiro beber todas e na manhã seguinte vão pagar de santo na igreja?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 29 de Outubro de 2018, 19:09:15
Não. Deixa eu tentar ser bem objetivo: significa claramente que ele dá enorme importância para crenças em visões misticas do mundo, que irão influenciar suas decisões, que afetam todos, inclusive eu. Mesmo que ele não acredite nisto em muitos casos, ele terá que levar em consideração estes delírios metafísicos sem evidência na hora de decidir muita coisa que nos afeta, devido a ter o rabinho preso com esta bancada evangélica lixo. Entendeu agora?

Como é que é? De novo, o Obama rezou DENTRO da Casa Branca com um monte de gente, e ele nao fez nada disso que você propoe. Isso aí que você escreveu é exemplo de histeria mesmo. Até na própria constituicao existe um trecho no preâmbulo que diz:

"promulgamos, sob a proteção de Deus, a seguinte CONSTITUIÇÃO DA REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL."

Eu preferir alguém com crenças mais racionais para liderar o país é histeria?  :histeria: Vocês sabem o que é histeria pelo menos?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gauss em 29 de Outubro de 2018, 19:09:31
https://veja.abril.com.br/brasil/esses-marginais-vermelhos-serao-banidos-de-nossa-patria-diz-bolsonaro/

Aí Arcanjo, Gaúcho, Geotecton, e cia. Agora é fato e oficial, aquilo que tanto sonhavam está prestes a se materializar, a perseguição política dos adversários, e a criminalização dos movimentos sociais. Parabéns !!!! O fetiche pela Venezuela trouxe um Hugo Chavez com sinal invertido a até nós. Os petistas finalmente serão cassados e o MST vai para clandestinidade, provavelmente virando um guerrilha que vocês tanto querem que sejam. Tá ficando cada dia melhor essa loucura.

Não foi o Bolsonaro ou qualquer outro além do próprio MST a "criminalizar" o MST.

O grupo comete crimes, é criminoso. Se "criminalizou".
E Não tem CNPJ. Ou seja, age na clandestinidade.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gauss em 29 de Outubro de 2018, 19:12:19
Paulo Guedes disse em entrevista que o primeiro foco econômico do governo Bolsonaro será a reforma da previdência. Que Jeová o proteja. Amém.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 29 de Outubro de 2018, 19:13:03
A reza do cafetão de puteiro* Magno Malta em um discurso não-formal pós-eleição é contra a laicidade do Estado?

Dado todo o contexto, acho que sim. Se enquadra. Porém, o que mais afeta na minha opinião é o fato de um ser irracional deste nível, que tem que levar em conta seres irracionais de um nível mais elevado ainda, ter tanto poder.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gauss em 29 de Outubro de 2018, 19:13:55
A reza do cafetão de puteiro* Magno Malta em um discurso não-formal pós-eleição é contra a laicidade do Estado?

Dado todo o contexto, acho que sim. Se enquadra. Porém, o que mais afeta na minha opinião é o fato de um ser irracional deste nível, que tem que levar em conta seres irracionais de um nível mais elevado ainda, ter tanto poder.
Bem, concordo. Infelizmente essa é uma realidade antiga do Brasil.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Entropia em 29 de Outubro de 2018, 19:18:44
Bem, concordo. Infelizmente essa é uma realidade antiga do Brasil.

Do mundo ocidental, na realidade.

Eu preferir alguém com crenças mais racionais para liderar o país é histeria?  :histeria: Vocês sabem o que é histeria pelo menos?

Amigo, se você acha que algum presidente manifestar a sua crenca publicamente implica que ele vai fazer tudo voltado a essa crenca dele é histeria sim. Você esquivou da pergunta que eu fiz sobre o Obama, que fez a mesma coisa, mas nada demais aconteceu nos Estados Unidos.

Seu problema nao é só aqui no Brasil, mas no mundo, presidentes em sua maioria dos países desenvolvidos do ocidente sao cristaos.

OBS: FHC se nao me engano é ateu, isso te faz confiar mais nele?  ::) (vai uma abertura de mercado aí?)
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 29 de Outubro de 2018, 19:35:37
A reza do cafetão de puteiro* Magno Malta em um discurso não-formal pós-eleição é contra a laicidade do Estado?

Dado todo o contexto, acho que sim. Se enquadra. Porém, o que mais afeta na minha opinião é o fato de um ser irracional deste nível, que tem que levar em conta seres irracionais de um nível mais elevado ainda, ter tanto poder.
Bem, concordo. Infelizmente essa é uma realidade antiga do Brasil.

Particularmente, não me lembro de antes a Bancada Evangélica ter tido tanta influência assim no núcleo do governo. A proporção agora é sem comparação. Sem falar que não se trata só disto. É uma mistura de fanatismo religioso com fanatismo ufanista de país periférico. A coisa é mais bizarra um pouco do que o normal.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 29 de Outubro de 2018, 19:41:22
Os caras fizeram uma oração antes do primeiro pronunciamento, aparentando muito um tipo de seita sectária e fanática. É isso mesmo produção?  :chorao:

Até parece que o Brasil algum dia teve algum respeito sério a estado Laico. Epa! O Obama aparentemente também nao teve.

https://www.cbsnews.com/pictures/photo-highlights-from-obamas-presidency/48/

(https://cbsnews3.cbsistatic.com/hub/i/r/2016/12/14/043fc896-e3c5-4eb4-8fab-f98ac54fbab9/resize/620x465/0b594e54965e84d5b46b50c11fc1da1d/6599527711-dfdbc1265d-b.jpg)

O que é aquilo ali atrás? Um crucifixo!  :susto:

(https://pbs.twimg.com/media/Dqonie5XcAE35VP.jpg)

Que tipo de estado laico? O Francês ou o Americano? Em todo caso, não ví nenhuma evidência ali contra o estado laico. Só vi uma manifestação pública de fé religiosa que também achei desnecessária, mas enfim, temos que respeitar.

Citar
...

Vital vê a laicidade perdendo espaço no Brasil, seja na concepção francesa, seja na americana. Na primeira, o espaço estatal não deve acolher qualquer símbolo religioso.

Na segunda, a religião pode ser representada na esfera pública, porque a liberdade de crença e de expressão estão garantidas. No entanto, a divisória é clara: a religião não norteia a política.

“No Brasil, a agenda religiosa afeta políticas públicas universais, em torno de argumentos inscritos em uma fé”, disse Vital. A Igreja Católica, por exemplo, fez lobby contra um material do Ministério da Saúde para reduzir a Aids, e correntes evangélicas militaram contra o programa Escola sem Homofobia, o kit gay.

...
https://www1.folha.uol.com.br/poder/2018/10/estrategia-de-bolsonaro-poe-estado-laico-em-risco-diz-pesquisadora.shtml

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Muad'Dib em 29 de Outubro de 2018, 19:48:21
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Buckaroo Banzai em 29 de Outubro de 2018, 20:33:32
Hummm, um vídeo de um cara barbudo e cabeludo falando alguma coisa, provavelmente sobre o governo Bolsonaro. Vou colocar na minha agenda.

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 29 de Outubro de 2018, 20:36:16

Bolsonaro chamou alguém com literalmente o mesmo temperamento que ele.

Concordo que deve ser estressante estar cercado de jornalistas fazendo perguntas burras e má intencionadas. Mas Paulo Guedes precisa entender que ele será um agente público ocupando agora um dos cargos que exige a maior responsabilidade, e terá de lidar com esse tipo de situação. Ele estará falando para um público leigo, e não apenas especialistas. Ele precisa, mais do que tudo, de confiança da população e apoio político para ter governabilidade.

A estratégia de fugir de debates e entrevistas durante a campanha eleitoral deu certo. Mas não poderão continuar com essa mesma estratégia de agora em diante. Se não começar mudar a atitude, não vai durar.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Buckaroo Banzai em 29 de Outubro de 2018, 20:50:51
Em outras instâncias ele não me pareceu tão esquentado. Fico pensando que talvez seja "marketing pessoal" para ganhar maior aprovação entre os bolsonaristas que são mais ciristas em economia, de antes/durante essa guinada para o liberalismo. "Olha só, ele também sabe MITAR, não é tão bom quanto o MITO em pessoa, mas ele CALA A BOCA e DETONA os comunistas e jornalistas globalistas vagabundos da lei Rouanet!!!!!!!!111111111111111"
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 29 de Outubro de 2018, 20:53:37
(1) Paulo Guedes agiu corretamente. Jornalista petralha tem que levar porrada porque são todos safados e desonestos.

(2) Ninguém fugiu de debate. Imagina você de pé no meio de um debate e a bolsa plástica, incômoda, que você tem colada na barriga se enche subitamente de merda sem avisar e você precisa remover, trocar, limpar, etc. Quanto tempo isso demora? E o cheiro? Você toparia no lugar dele?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 29 de Outubro de 2018, 20:55:01
 A família Bozo está anunciando com bastsnte antecedência que pretende deportar o Battisti, então o vagabundo já deve estar fazendo as malas para fugir.

Eu preferiria que ele tomasse posse e dez minutos depois a polícia enfiasse o cara em um avião.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 29 de Outubro de 2018, 20:57:49
Em outras instâncias ele não me pareceu tão esquentado. Fico pensando que talvez seja "marketing pessoal" para ganhar maior aprovação entre os bolsonaristas que são mais ciristas em economia, de antes/durante essa guinada para o liberalismo. "Olha só, ele também sabe MITAR, não é tão bom quanto o MITO em pessoa, mas ele CALA A BOCA e DETONA os comunistas e jornalistas globalistas vagabundos da lei Rouanet!!!!!!!!111111111111111"

O Trump leva vantagem porque lá jornalista usa crachá e ele tem a Fox News como critério.

Precisamos de uma Fox News urgente. Talvez a Jovem Pan News....
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 29 de Outubro de 2018, 21:04:29
(1) Paulo Guedes agiu corretamente. Jornalista petralha tem que levar porrada porque são todos safados e desonestos.

(2) Ninguém fugiu de debate. Imagina você de pé no meio de um debate e a bolsa plástica, incômoda, que você tem colada na barriga se enche subitamente de merda sem avisar e você precisa remover, trocar, limpar, etc. Quanto tempo isso demora? E o cheiro? Você toparia no lugar dele?

(2) Não sabia que Paulo Guedes também estava de atestado.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 29 de Outubro de 2018, 21:09:38
Imagino que o restante da equipe de Bolsonaro provavelmente também deve se comportar dessa forma, muitos são militares e pessoas que não lidam com público.

Sei que eles não querem jogar o velho jogo sujo da política (tem que mudar isso daí, tá ok?), mas eles estão em um ambiente extremamente tóxico. Acredito nas boas intenções do Bolsonaro, e reconheço que ele tem nomes competentes em sua equipe. Mas vão ter que entender que nem tudo vai ser do jeito que eles querem.

O liberalismo dos Chicago boy pode ter funcionado muito bem no governo ditatorial de Pinochet, onde tinham plena autonomia para implantarem o modelo econômico da forma que bem entendessem.

Já aqui no Brasil, o risco de tomarmos o rumo da Argentina não é descartável.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Buckaroo Banzai em 29 de Outubro de 2018, 21:14:15
Em outras instâncias ele não me pareceu tão esquentado. Fico pensando que talvez seja "marketing pessoal" para ganhar maior aprovação entre os bolsonaristas que são mais ciristas em economia, de antes/durante essa guinada para o liberalismo. "Olha só, ele também sabe MITAR, não é tão bom quanto o MITO em pessoa, mas ele CALA A BOCA e DETONA os comunistas e jornalistas globalistas vagabundos da lei Rouanet!!!!!!!!111111111111111"

O Trump leva vantagem porque lá jornalista usa crachá e ele tem a Fox News como critério.

Precisamos de uma Fox News urgente. Talvez a Jovem Pan News....

Tem que demitir comunistas como aqueles apresentores da MTV e talvez do Pânico, a Vera Magalhães, Denise Campos, José Neumane Pinto, Augusto Nunes, Joseval Peixoto. Que me lembro agora.

O Petistaldo Azesquerdistavedo e o Marxello Marxdureira já foram devidamente chutados, infelizmente ainda não podiam ser presos.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 29 de Outubro de 2018, 21:15:57
Cara, ninguém deve fazer algo que não queira, isso é um dos princípios da liberdade. Pra quem quer que seja.

E não venham falar em obrigações do cargo, ou "ossos do ofício".
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 29 de Outubro de 2018, 21:19:10
Em outras instâncias ele não me pareceu tão esquentado. Fico pensando que talvez seja "marketing pessoal" para ganhar maior aprovação entre os bolsonaristas que são mais ciristas em economia, de antes/durante essa guinada para o liberalismo. "Olha só, ele também sabe MITAR, não é tão bom quanto o MITO em pessoa, mas ele CALA A BOCA e DETONA os comunistas e jornalistas globalistas vagabundos da lei Rouanet!!!!!!!!111111111111111"

O Trump leva vantagem porque lá jornalista usa crachá e ele tem a Fox News como critério.

Precisamos de uma Fox News urgente. Talvez a Jovem Pan News....

Tem que demitir comunistas como aqueles apresentores da MTV e talvez do Pânico, a Vera Magalhães, Denise Campos, José Neumane Pinto, Augusto Nunes, Joseval Peixoto. Que me lembro agora.

O Petistaldo Azesquerdistavedo e o Marxello Marxdureira já foram devidamente chutados, infelizmente ainda não podiam ser presos.
Protesto, o José Nêumane Pinto não, ele não é humano é pinto... Brincadeira, o Zé Neumane é bom comentarista.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Buckaroo Banzai em 29 de Outubro de 2018, 21:22:22
Cara, ninguém deve fazer algo que não queira, isso é um dos princípios da liberdade. Pra quem quer que seja.

E não venham falar em obrigações do cargo, ou "ossos do ofício".


Então a pessoa não tem nem que cumprir o que seria esperado como seu dever? COMUNISMO!!!!!1111





Em outras instâncias ele não me pareceu tão esquentado. Fico pensando que talvez seja "marketing pessoal" para ganhar maior aprovação entre os bolsonaristas que são mais ciristas em economia, de antes/durante essa guinada para o liberalismo. "Olha só, ele também sabe MITAR, não é tão bom quanto o MITO em pessoa, mas ele CALA A BOCA e DETONA os comunistas e jornalistas globalistas vagabundos da lei Rouanet!!!!!!!!111111111111111"

O Trump leva vantagem porque lá jornalista usa crachá e ele tem a Fox News como critério.

Precisamos de uma Fox News urgente. Talvez a Jovem Pan News....

Tem que demitir comunistas como aqueles apresentores da MTV e talvez do Pânico, a Vera Magalhães, Denise Campos, José Neumane Pinto, Augusto Nunes, Joseval Peixoto. Que me lembro agora.

O Petistaldo Azesquerdistavedo e o Marxello Marxdureira já foram devidamente chutados, infelizmente ainda não podiam ser presos.
Protesto, o José Nêumane Pinto não, ele não é humano é pinto... Brincadeira, o Zé Neumane é bom comentarista.


Havia me esquecido do Marx Anton Villênin, o mais descaradamente cripto-comunista fabiano!!!!!!!!111
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Muad'Dib em 29 de Outubro de 2018, 21:52:45
Hummm, um vídeo de um cara barbudo e cabeludo falando alguma coisa, provavelmente sobre o governo Bolsonaro. Vou colocar na minha agenda.

Eu não sei mais quem está trollando quem ou se é trollagem ou não.

Esse dai é o Primata Falante. Também declarou voto no Haddad e justificou o porquê.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 29 de Outubro de 2018, 22:48:57
(1) Paulo Guedes agiu corretamente. Jornalista petralha tem que levar porrada porque são todos safados e desonestos.

(2) Ninguém fugiu de debate. Imagina você de pé no meio de um debate e a bolsa plástica, incômoda, que você tem colada na barriga se enche subitamente de merda sem avisar e você precisa remover, trocar, limpar, etc. Quanto tempo isso demora? E o cheiro? Você toparia no lugar dele?

(2) Não sabia que Paulo Guedes também estava de atestado.

Nem eu... :stunned:

Ok...mas suponha que estivesse de atestado lá em Chicago
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 29 de Outubro de 2018, 22:49:58
William Bonner não consegue mais disfarçar a cara de bunda.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 29 de Outubro de 2018, 23:35:01
Provável futuro Ministro de Ciência e Tecnologia


Chamo atenção para a partir de 2:40, quando acaba a enrolação e ele fala sobre sua formação.

Acho que nisso não há o que discordar, Bolsonaro mandou muito bem na indicação.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gauss em 29 de Outubro de 2018, 23:45:58
É incontestável a qualidade de Marcos Pontes. Achar que ele não é bom para o cargo é birra.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 29 de Outubro de 2018, 23:57:09
É incontestável a qualidade de Marcos Pontes. Achar que ele não é bom para o cargo é birra.

Prefiro um militar com patente mais elevada, um general de 4 estrelas seria ótimo, além disso tem muitos gays na Aeronáutica e principalmente na Marinha,  muito tempo no espaço, muito tempo a bordo, sabe como é....

E também o pessoal formado pelo IME é muito melhor do que pelo ITA, e o vestibular é 10 x mais difícil.

Jurava que ele ia chamar o Miguel Nicolelis, aquele cientista superpop que estuda próteses comandadas pelo cérebro, aquele da Copa.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 30 de Outubro de 2018, 00:05:33
É incontestável a qualidade de Marcos Pontes. Achar que ele não é bom para o cargo é birra.
Jurava que ele ia chamar o Miguel Nicolelis, aquele cientista superpop que estuda próteses comandadas pelo cérebro, aquele da Copa.


Esse?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 30 de Outubro de 2018, 00:07:26
É comunista? Nem sabia. Tá vendo....e eu aqui achando que o cara era inteligente. Desculpa aí, pessoal.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 30 de Outubro de 2018, 00:10:06
É incontestável a qualidade de Marcos Pontes. Achar que ele não é bom para o cargo é birra.
Jurava que ele ia chamar o Miguel Nicolelis, aquele cientista superpop que estuda próteses comandadas pelo cérebro, aquele da Copa.


Esse?

Tem 2 ET's comunistas no fundo? O universo está perdido....
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Buckaroo Banzai em 30 de Outubro de 2018, 00:23:29
É incontestável a qualidade de Marcos Pontes. Achar que ele não é bom para o cargo é birra.

Perguntando para saber mesmo, não duvidando -- o que em seu currículo o sugere como particularmente apto para as atribuições?












https://www.youtube.com/v/ISYlHAj-ESo

Mais sabotagem do PiSS!!!!! Partido da imprensa Subversiva Socialista!!!!!111 "imprensa" com i minúsculo mesmo, apesar de ser sigla!!!! E PiSS é bom para combinar com o mijo que é a imprensa amarela!!!!!!!111

O nosso Grande Líder deveria fazer como admirável Chavez (apesar de comunista, foi um grande líder e estrategista, assim como Hitler) e ter ele o maior tempo de TV e rever concessões e licenças de diaristas dessa corja!!!!1111111 O câncer da sociedade brasileira!!!!!!!1111 BAND news é BANDido news! BANDo de vagabundos!!!!!!!!!1111

Estão FALHANDO quase tanto só quanto a FALHA de São Paulo!!!!!!111
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 30 de Outubro de 2018, 00:41:14
É comunista? Nem sabia. Tá vendo....e eu aqui achando que o cara era inteligente. Desculpa aí, pessoal.

Você por um acaso não pensou que a exibição dele na Copa do Mundo era por que o governo estava valorizando o conhecimento científico, né?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 30 de Outubro de 2018, 08:32:38
Hummm, um vídeo de um cara barbudo e cabeludo falando alguma coisa, provavelmente sobre o governo Bolsonaro. Vou colocar na minha agenda.

Eu não sei mais quem está trollando quem ou se é trollagem ou não.

Esse dai é o Primata Falante. Também declarou voto no Haddad e justificou o porquê.

Isto aqui já virou palhaçada faz tempo. A administração já foi melhor. Tá parecendo Facebook ou setor de comentários do G1.

Sugiro mudança de nome  para Clube da Trollagem ou Clube da Falácia.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 30 de Outubro de 2018, 09:57:39

Bolsonaro quer 100% de DRU


Economia  30.10.18 07:41

Paulo Guedes quer propor a desvinculação total do Orçamento da União.

Atualmente, cerca de 90% dos recursos arrecadados têm destino fixado ou vinculado por lei.



https://www.oantagonista.com/economia/bolsonaro-quer-100-de-dru/

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 30 de Outubro de 2018, 09:59:15


“Privatizar tudo que pode ser privatizado”


Brasil  30.10.18 07:30

O general Hamilton Mourão, em entrevista à BBC Brasil, falou sobre o plano de venda das estatais:

“Sobre a Petrobras, o presidente Bolsonaro já disse que as áreas de refino e distribuição poderiam ser privatizadas e eu concordo com ele.


Em relação à Eletrobras, tem que haver um estudo claro e, ser for possível, privatizar tudo que pode ser privatizado. Nós temos que ter, vamos dizer, não haver dúvida nisso aí.”


https://www.oantagonista.com/brasil/privatizar-tudo-que-pode-ser-privatizado/

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Fabrício em 30 de Outubro de 2018, 10:52:53


“Privatizar tudo que pode ser privatizado”


Brasil  30.10.18 07:30

O general Hamilton Mourão, em entrevista à BBC Brasil, falou sobre o plano de venda das estatais:

“Sobre a Petrobras, o presidente Bolsonaro já disse que as áreas de refino e distribuição poderiam ser privatizadas e eu concordo com ele.


Em relação à Eletrobras, tem que haver um estudo claro e, ser for possível, privatizar tudo que pode ser privatizado. Nós temos que ter, vamos dizer, não haver dúvida nisso aí.”


https://www.oantagonista.com/brasil/privatizar-tudo-que-pode-ser-privatizado/



Tomara
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: EuSouOqueSou em 30 de Outubro de 2018, 12:46:17
Principais promessas de Bolsonaro dependem de aprovação no Congresso; saiba quais são[/b]
Redução da maioridade penal e flexibilização da posse de arma de fogo só podem ser feitas por meio de projetos de lei; mesmo a redução de ministérios precisará de um aval dos parlamentares. Veja o que é preciso para cumprir cada uma das promessas.
https://g1.globo.com/politica/eleicoes/2018/noticia/2018/10/30/principais-promessas-de-bolsonaro-dependem-de-aprovacao-no-congresso-saiba-quais-sao.ghtml
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: EuSouOqueSou em 30 de Outubro de 2018, 12:47:03
1a entrevista, um Bolsonaro diferente daquele das eleicoes:

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 30 de Outubro de 2018, 12:54:33
Hummm, um vídeo de um cara barbudo e cabeludo falando alguma coisa, provavelmente sobre o governo Bolsonaro. Vou colocar na minha agenda.

Eu não sei mais quem está trollando quem ou se é trollagem ou não.

Esse dai é o Primata Falante. Também declarou voto no Haddad e justificou o porquê.

Isto aqui já virou palhaçada faz tempo. A administração já foi melhor. Tá parecendo Facebook ou setor de comentários do G1.

Sugiro mudança de nome  para Clube da Trollagem ou Clube da Falácia.

Quem tiver alguma reclamação a fazer, denuncie para a Moderação.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 30 de Outubro de 2018, 13:09:23


A definição da equipe de transição


Brasil  30.10.18 10:50


Jair Bolsonaro está reunido com aliados para começar a definir a equipe de transição.

O encontro, com a presença de Paulo Guedes e Onyx Lorenzoni, ocorre na casa do empresário Paulo Marinho, no Rio de Janeiro.


https://www.oantagonista.com/brasil/definicao-da-equipe-de-transicao/

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 30 de Outubro de 2018, 13:13:08
Um pouco sobre quem é Paulo Marinho:


Disputa milionária nos EUA com o ex-amigo Nelson Tanure virou a dor de cabeça de Paulo Marinho

Homem-chave da campanha de Bolsonaro entrou na Justiça americana contra ex-sócio

Alexandre Aragão
26/10/2018 - 15:53 / 27/10/2018 - 14:21
[


Nelson Tanure virou a dor de cabeça de Paulo Marinho Foto: Agência O Globo
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O empresário Paulo Marinho (PSL), que será primeiro suplente de Flávio Bolsonaro (PSL-RJ) no Senado, é figura recorrente na política fluminense e nas rodas da alta sociedade carioca. Há tempos ele frequenta o gabinete do prefeito do Rio de Janeiro, Marcelo Crivella (PRB), e chegou a organizar um jantar em sua casa para promover uma candidatura de João Doria (PSDB) à Presidência da República. Desde que se aproximou dos Bolsonaros, por meio do presidente do PSL, o advogado Gustavo Bebianno — cotado para assumir o Ministério da Justiça em um eventual futuro governo —, Marinho empresta sua casa para que o presidenciável grave vídeos do programa eleitoral. Foi lá, aliás, que Doria levou um bolo de Bolsonaro, na semana seguinte ao primeiro turno. O imóvel não está no nome do empresário, que declarou ao Tribunal Superior Eleitoral possuir R$ 752 mil de patrimônio. Mas na Justiça Marinho briga por muitos milhões depois de desavenças com um ex-sócio.



[...]



https://epoca.globo.com/disputa-milionaria-nos-eua-com-ex-amigo-nelson-tanure-virou-dor-de-cabeca-de-paulo-marinho-23188156


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gauss em 30 de Outubro de 2018, 13:19:13
É incontestável a qualidade de Marcos Pontes. Achar que ele não é bom para o cargo é birra.

Perguntando para saber mesmo, não duvidando -- o que em seu currículo o sugere como particularmente apto para as atribuições?

[...]
O próprio currículo dele. Ele tem formação na área de Ciência e Tecnologia, é pesquisador e é formado em Administração Pública.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gaúcho em 30 de Outubro de 2018, 13:43:38
Marcos Pontes é um excelente nome.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Lorentz em 30 de Outubro de 2018, 13:54:20
Esses são os 2 nerdcasts com o Marcos Pontes. Ambas ótimas entrevistas. Me surpreendi positivamente com ele.

https://jovemnerd.com.br/nerdcast/nerdcast-484-historias-de-um-mecanico-espacial/

https://jovemnerd.com.br/nerdcast/nova-corrida-espacial/
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 30 de Outubro de 2018, 15:31:03



Dólar sobe 1,4%, a R$ 3,705, e se distancia do câmbio ideal; Bolsa cai 2,2%


Do UOL, em São Paulo 29/10/2018 17h07Atualizada em 29/10/2018 17h33



DÓLAR COM. +0,60% R$ 3,728 PESO +0,50% R$ 0,101 EURO +0,05% R$ 4,233 BITCOIN +0,33% US$ 6.262,95 BOVESPA +2,62% 85.990,68 PTS
1.6k


No primeiro dia útil após a eleição de Jair Bolsonaro (PSL) como presidente, o dólar comercial fechou esta segunda-feira (29) em alta de 1,39%, cotado a R$ 3,705 na venda, após duas quedas seguidas. Com isso, a moeda segue acima da cotação considerada “ideal” para o equilíbrio da economia, que é de R$ 3,20 a R$ 3,30, segundo a FGV.

[...]




https://economia.uol.com.br/cotacoes/noticias/redacao/2018/10/29/dolar-bolsa-fechamento.htm
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Buckaroo Banzai em 30 de Outubro de 2018, 15:31:38
É incontestável a qualidade de Marcos Pontes. Achar que ele não é bom para o cargo é birra.

Perguntando para saber mesmo, não duvidando -- o que em seu currículo o sugere como particularmente apto para as atribuições?

[...]
O próprio currículo dele. Ele tem formação na área de Ciência e Tecnologia, é pesquisador e é formado em Administração Pública.

Temia/temo que, pela associação/indicação, fosse dos que dizem que climatologia, teoria dos germes, e evolução são farsas/conspirações. Mas ao que parece ele tem é mais chances de ser acusado de globalista comunista conspiracionista eco-terrorista:

Citar
http://br.rfi.fr/geral/20130606-astronauta-marcos-pontes-quer-implantar-o-primeiro-ecoestado-do-mundo


Depois de conquistar o espaço, o astronauta brasileiro Marcos Pontes agora se lança em um desafio ainda mais difícil: implantar o primeiro "ecoestado" do mundo. Pontes é embaixador da Boa Vontade na Organização para o Desenvolvimento Industrial da (https://www.picgifs.com/alphabets/alphabets/blood/alphabets-blood-771741.gif)(https://www.picgifs.com/alphabets/alphabets/blood/alphabets-blood-251014.gif)(https://www.picgifs.com/alphabets/alphabets/blood/alphabets-blood-805890.gif), e apresentou à Unido uma proposta para integrar dezenas de iniciativas para o desenvolvimento sustentável em um só Estado, que na sua visão deveria ser Roraima.

A decisão sobre o Estado escolhido deve sair no segundo semestre, mas conforme Marcos Pontes, Roraima parece ter todas as chances. No projeto dele, todo mundo sai ganhando e o Estado ainda vai virar modelo para o mundo.

O astronauta comenta que só quem perde com este projeto é quem explora a ilegalmente a floresta. Ele dá o exemplo das madeireiras, que poderão aproveitar muito melhor as árvores que derrubam.

O link é para uma reportagem rede-difundida* que ainda não ouvi.




* tradução correta do imperialismo "netcast", que por sua vez é a versão livre de propaganda de "podcast", a fim de adaptar às tendências legislativas do Grande Líder contra o imperialismo anglófono. Não entregar o país para os estrangeiros começa por não entregar o nosso idioma!
















Dólar sobe 1,4%, a R$ 3,705, e se distancia do câmbio ideal; Bolsa cai 2,2%


Do UOL, em São Paulo 29/10/2018 17h07Atualizada em 29/10/2018 17h33



DÓLAR COM. +0,60% R$ 3,728 PESO +0,50% R$ 0,101 EURO +0,05% R$ 4,233 BITCOIN +0,33% US$ 6.262,95 BOVESPA +2,62% 85.990,68 PTS
1.6k


No primeiro dia útil após a eleição de Jair Bolsonaro (PSL) como presidente, o dólar comercial fechou esta segunda-feira (29) em alta de 1,39%, cotado a R$ 3,705 na venda, após duas quedas seguidas. Com isso, a moeda segue acima da cotação considerada “ideal” para o equilíbrio da economia, que é de R$ 3,20 a R$ 3,30, segundo a FGV.

[...]




https://economia.uol.com.br/cotacoes/noticias/redacao/2018/10/29/dolar-bolsa-fechamento.htm

Segundo o próprio comunista assumido Reinaldo Azevedo, não se pode querer desonestamente imputar culpa nisso ao nosso Grande Líder, pode ser apenas ação de calhordas que priorizaram a oportunidade de o lucro pessoal e não se importam em poder comprometer a credibilidade de nosso Grande Líder e conseqüentemente arriscar o futuro da nação.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 30 de Outubro de 2018, 15:49:00
1a entrevista, um Bolsonaro diferente daquele das eleicoes:


O Presidente fica muito mais a vontade quando dá entrevista na Record ou SBT. Quando a entrevista é na Globo ele parece estressado, com um pé atrás como s toda pergunta tivesse uma pegadinha. Essa entrevista acima foi ótima, a conversa fluiu com clareza.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 30 de Outubro de 2018, 16:02:00
Forjas Taurus chegou a cair mais de 30% no Bovespa. Ué, não era para subir com essa conversa de posse de armas? Era...mas o Presidente não concorda que se deva colocar tanta azeitona na única empada do mercado. Outros fabricantes de armas estrangeiros vem se instalar aqui no devido tempo.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 30 de Outubro de 2018, 16:10:00

Generais querem que Bolsonaro turbine caminhões-pipa no Nordeste


Brasil  30.10.18 14:09


Generais na ativa que colaboram com Jair Bolsonaro querem um maior protagonismo das Forças Armadas no Nordeste, registra O Globo.

“Bolsonaro receberá a proposta de intensificação das ações militares em duas frentes: o abastecimento por meio de carros-pipa em regiões que sofrem com a falta de água e obras da transposição e de revitalização do Rio São Francisco. São iniciativas relacionadas, portanto, ao combate à seca.


(…) O carro-chefe seria a chamada Operação Carro-Pipa, conduzida diretamente pelo Exército. Segundo os dados oficiais do programa, o abastecimento de água em lugares que sofrem com a seca beneficia quase 4 milhões de pessoas. (…) O programa alcança ainda regiões áridas de Minas Gerais e Espírito Santo.”

Os militares têm a chance de fazer os nordestinos esquecerem o PT.



https://www.oantagonista.com/brasil/generais-querem-que-bolsonaro-turbine-caminhoes-pipa-no-nordeste/

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Buckaroo Banzai em 30 de Outubro de 2018, 16:12:56
Usinas de dessalinização não são mais baratas em longo prazo? Acho difícil entender essa situação, e ainda ter toda aquela coisa de fracionamento do rio SF, que parece um paliativo que planta mais problemas para o futuro.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 30 de Outubro de 2018, 16:13:06

Virgílio critica ‘pressa’ de Bolsonaro para extraditar Battisti


Brasil  30.10.18 13:45


O tucano Arthur Virgílio Neto, atualmente prefeito de Manaus, criticou o fato de Jair Bolsonaro ter firmado o compromisso, logo após as eleições, de extraditar o terrorista Cesare Battisti.

Ele disse concordar com a extradição, mas discordar do timing.



“Não é assunto pra ser anunciado agora. Não sei em que essa pressa ajudaria. O assunto deve ser decidido pelo governo ao longo de suas reuniões e compromissos, não na transição.”

Ele continuou:

“Não é conveniente a esta altura acender provocações com o PT, que está pintado para a guerra. A eleição acabou.”


https://www.oantagonista.com/brasil/virgilio-critica-pressa-de-bolsonaro-para-extraditar-battisti/

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 30 de Outubro de 2018, 16:18:48
Usinas de dessalinização não são mais baratas em longo prazo?


Talvez no longo prazo. Mas, considerando que:


1) Isso certamente exigiria recursos que não estarão disponíveis em 2019;


2) No curto prazo deve ser bem mais barato incrementar o programa de caminhões-pipa;


3) Os resultados em termos de atendimento de necessidades básicas e emergenciais, e de  propaganda são relativamente rápidos;


Então, a opção pelo incremento do programa é a mais prática.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Arcanjo Lúcifer em 30 de Outubro de 2018, 16:22:23
Usinas de dessalinização não são mais baratas em longo prazo? Acho difícil entender essa situação, e ainda ter toda aquela coisa de fracionamento do rio SF, que parece um paliativo que planta mais problemas para o futuro.

Mas caminhões seriam uma solução emergencial, usinas levariam muito tempo para serem instaladas no momento.

E qualquer solução seria mais barata que a transposição.

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 30 de Outubro de 2018, 16:48:10
Citar
O escroto grupo de milicianos eleito democraticamente no último domingo e que ocupará o Palácio do Planalto poderá se manter na nova residência por muito tempo?

Esse é o problema central da situação política.

Se o problema fosse apenas político, ideológico, etc., a resposta seria sim. Imaginando – como fazem os “analistas políticos” e seus fantasiosos cenários para o novo governo – que o processo político atual fosse mera sucessão de governos, como ocorria desde 1988, esse “novo governo” poderia curtir o palácio real pelo menos até o fim do seu mandato, sem grandes rupturas institucionais.

Acontece que a realização dessa possibilidade absolutamente irreal de normalidade politica depende de duas coisas solidamente materiais. A primeira é o que fará (ou não fará) esse indivíduo “completamente despreparado para chefiar o governo e o Estado”, para usar a mesma avaliação do Estadão, para tirar a economia do buraco.

O fato determinante para quem vê criteriosamente a economia brasileira é que o ministro da Economia do novo governo aplicará exatamente a mesma política econômica de austeridade dos governos Dilma/Levy e Temer/Meirelles. Uma mera e trágica continuidade.

Sem tirar nem por. Apenas, talvez, com algumas pitadas a mais de requintes de crueldade. No resto, apenas o conhecido saco de maldades já conhecido de todo mundo.

Reforma da Previdência; reforma tributária para aumentar a taxação sobre os assalariados pobres e para diminuir sobre a alta classe média e grandes fortunas; manutenção do teto de gastos correntes da União; mais cortes de gastos sociais e de infraestrutura; mais arrocho salarial no setor público e privado; mais privatizações (na verdade doações) do que ainda restam de empresas estatais como Petrobras, Caixa, Banco do Brasil, etc. Esse saco de maldades não tem fim…

Entretanto, até os próprios generais que já tutelam o novo governo – começando pelo seu vice-presidente eleito pelo voto democrático e popular – já afirmaram que sua governabilidade dependerá dramaticamente da solução do problema econômico.

Concretamente falando: a economia precisa voltar a crescer bastante e o desemprego diminuir muito mais. Senão a ingovernabilidade política aumentará celeremente. E a impopularidade do novo presidente cairá em menos de doze meses para os mesmos níveis do simpático, elegante e admirado Sr. Michel Temer.

http://criticadaeconomia.com.br/os-ratos-que-saem-dos-poroes-da-civilizacao/

Imagino que a economia irá afundar mais rápido do que o Bolsonaro fugindo de debates. Perderá rapidamente sua popularidade. Aí eu quero ver o circo pegar fogo. Se conseguirem que seja destituído, fica pior ainda, quem vai assumir é o Mourão, ditador Mor.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Buckaroo Banzai em 30 de Outubro de 2018, 17:03:00
Usinas de dessalinização não são mais baratas em longo prazo? Acho difícil entender essa situação, e ainda ter toda aquela coisa de fracionamento do rio SF, que parece um paliativo que planta mais problemas para o futuro.

Mas caminhões seriam uma solução emergencial, usinas levariam muito tempo para serem instaladas no momento.

E qualquer solução seria mais barata que a transposição.




Sim, não quis dizer que em nível emergencial não são necessários caminhões-pipa. Só me parece até estranho que isso seja digno de notícia.

E a transposição está mencionada. Nem sei em que pé está, talvez no andar da carruagem já seja um desperdício abortar.




Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 30 de Outubro de 2018, 17:08:15
Citar
O escroto grupo de milicianos eleito democraticamente no último domingo e que ocupará o Palácio do Planalto poderá se manter na nova residência por muito tempo?




Por acaso os planos do  Haddad conseguiriam  fazer "a economia voltar a crescer bastante e o desemprego diminuir muito mais" ?


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Buckaroo Banzai em 30 de Outubro de 2018, 17:10:22
O texto menciona tributação ainda mais regressiva do que nos regimes Lula e Dilma, que era pior do que a do regime militar. Outras coisas parecem mais declaração de fé (reforma trabalhista ser ruim).

Como são realmente esses planos?


Citar
...

A proposta de reforma de Bolsonaro, feita pelos economistas Paulo Guedes e Marcos Cintra, está baseada em quatro pilares: isenção de Imposto de Renda para quem ganha até cinco salários mínimos (R$ 4.770); adoção de uma alíquota única, de 20%, para as demais faixas de renda; tributação das empresas, que hoje vai de 24% a 34%, em 20%; e aplicação da mesma alíquota de 20% para o pagamento de dividendos, o lucro distribuído para acionistas de empresas.

Atualmente, não paga IR quem ganha até R$ 1.903,98 por mês, já descontada a contribuição para a Previdência.
...

 adoção de uma alíquota única seria uma reviravolta histórica para um país que adota uma tabela progressiva para a renda, baseada na ideia de quem ganha mais deve pagar mais impostos.

Na prática, porém, não é o que ocorre. Os pobres pagam muito mais impostos do que os ricos por causa da taxação do consumo, não da renda.

É por isso que há um consenso entre os dois candidatos de que é preciso corrigir a distorção, em parte, alterando a tributação sobre a renda.

...

Fernando Gaiger Silveira, pesquisador do Ipea (Instituto de Política Econômica Aplicada), diz que a proposta de Guedes e Cintra é primária porque vai na contramão das discussões internacionais.

"Não faz sentido adotar uma alíquota única de Imposto de Renda num país tão desigual como o Brasil", afirma.

Segundo ele, países que adotaram esse tipo de política, como a Estônia e a Hungria, tinham populações com renda mais homogênea porque haviam acabado de deixar o bloco soviético, nos anos 1990.

Silveira vê risco de a proposta retirar renda da classe média em um momento em que o consumo precisa ser estimulado. Também afirma que a taxação sobre dividendos é exagerada.

"O que a gente precisa fazer é aumentar a progressividade dos impostos dos mais ricos e diminuir o imposto das empresas", afirma.

Há um outro empecilho, segundo ele, para a adoção da alíquota única. Como a progressividade está inscrita na Constituição, teria de haver uma reforma constitucional para adotar a medida.
....
https://www1.folha.uol.com.br/mercado/2018/10/reforma-tributaria-de-bolsonaro-provocaria-rombo-de-r-27-bilhoes.shtml
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 30 de Outubro de 2018, 17:14:06
Citar
O escroto grupo de milicianos eleito democraticamente no último domingo e que ocupará o Palácio do Planalto poderá se manter na nova residência por muito tempo?




Por acaso os planos do  Haddad conseguiriam  fazer "a economia voltar a crescer bastante e o desemprego diminuir muito mais" ?

Também seria bem ruinzinho. Mas como foi o Bolsonaro que foi eleito, falemos dele  :lol:
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Peter Joseph em 30 de Outubro de 2018, 17:16:22
O texto menciona tributação ainda mais regressiva do que nos regimes Lula e Dilma, que era pior do que a do regime militar. Outras coisas parecem mais declaração de fé (reforma trabalhista ser ruim).

Como são realmente esses planos?

Reforma trabalhista vai criar vários empregos em péssimas condições, que pagam muito mal. A desigualdade, o crescimento econômico e tudo mais não seria melhorado, provavelmente piorado.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: ROP em 30 de Outubro de 2018, 17:21:01
Usinas de dessalinização não são mais baratas em longo prazo? Acho difícil entender essa situação, e ainda ter toda aquela coisa de fracionamento do rio SF, que parece um paliativo que planta mais problemas para o futuro.

Mas caminhões seriam uma solução emergencial, usinas levariam muito tempo para serem instaladas no momento.

E qualquer solução seria mais barata que a transposição.




Sim, não quis dizer que em nível emergencial não são necessários caminhões-pipa. Só me parece até estranho que isso seja digno de notícia.

E a transposição está mencionada. Nem sei em que pé está, talvez no andar da carruagem já seja um desperdício abortar.

Falando em dessalinização:  https://www1.folha.uol.com.br/seminariosfolha/2018/03/fortaleza-tem-projeto-para-dessalinizar-agua-do-mar.shtml
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: -Huxley- em 30 de Outubro de 2018, 17:22:16
O texto menciona tributação ainda mais regressiva do que nos regimes Lula e Dilma, que era pior do que a do regime militar. Outras coisas parecem mais declaração de fé (reforma trabalhista ser ruim).

Como são realmente esses planos?


Citar
...

A proposta de reforma de Bolsonaro, feita pelos economistas Paulo Guedes e Marcos Cintra, está baseada em quatro pilares: isenção de Imposto de Renda para quem ganha até cinco salários mínimos (R$ 4.770); adoção de uma alíquota única, de 20%, para as demais faixas de renda; tributação das empresas, que hoje vai de 24% a 34%, em 20%; e aplicação da mesma alíquota de 20% para o pagamento de dividendos, o lucro distribuído para acionistas de empresas.

Atualmente, não paga IR quem ganha até R$ 1.903,98 por mês, já descontada a contribuição para a Previdência.
...
https://www1.folha.uol.com.br/mercado/2018/10/reforma-tributaria-de-bolsonaro-provocaria-rombo-de-r-27-bilhoes.shtml

Segundo Marcos Cintra, a tributação indireta única não é regressiva, seria justamente o contrário. Isso aconteceria porque a alíquota não é de IVA. Como ela incidiria em cascata, aqueles que consomem bens com estrutura de produção mais indireta pagariam proporcionamente mais em relação a sua renda. Pessoas mais pobres tem uma cesta de consumo em que os alimentos tem uma participação maior, mas tais bens tem estrutura de produção mais direta, assim o efeito cascata é menos atuante do que no outro caso.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 30 de Outubro de 2018, 17:24:17
Esse discurso de igualdade ainda é pateticamente insuflado? Não percebem que é uma falácia... Igualdade só produz  desigualdade.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Buckaroo Banzai em 30 de Outubro de 2018, 17:25:13
Comprar por atacado sai ainda mais barato do que no varejo? Seria outra forma de regressividade.








O texto menciona tributação ainda mais regressiva do que nos regimes Lula e Dilma, que era pior do que a do regime militar. Outras coisas parecem mais declaração de fé (reforma trabalhista ser ruim).

Como são realmente esses planos?

Reforma trabalhista vai criar vários empregos em péssimas condições, que pagam muito mal. A desigualdade, o crescimento econômico e tudo mais não seria melhorado, provavelmente piorado.

Se você não tem emprego, poderá muitas vezes ser preferível do que trabalho informal ou desemprego.

Estabelecer salário mínimo de R$10 000, 4h de carga horária por dia, décimo sexto salário, férias pagas com dobro do salário, e massagista, vai criar "ótimas condições" de emprego, mas serão só uns doze empregados ao todo.



(http://porque.uol.com.br/wp-content/uploads/2017/09/GRAFICO-CLT-SEGUNDA-1.jpg)

http://porque.uol.com.br/quem-sera-afetado-pelas-mudancas-na-clt/
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Geotecton em 30 de Outubro de 2018, 17:25:59
Usinas de dessalinização não são mais baratas em longo prazo? Acho difícil entender essa situação, e ainda ter toda aquela coisa de fracionamento do rio SF, que parece um paliativo que planta mais problemas para o futuro.

A 'transposição do rio São francisco' é uma obra desnecessária, cara, ambientalmente péssima e feita sob medida para repassar dinheiro ao PT, via superfaturamento.

Desnecessária porquê boa parte da área supostamente beneficiada pelo programa, tem potencial para prover água com origem subterrânea. Para tanto basta fazer um programa de análise hidrogeológica, acompanhada de prospecção de água subterrânea e de construção de poços artesianos e de 'reservatórios impermeáveis' voltados para a população e não para os grandes empreendimentos agrícolas de exportação.

Cara porquê é uma obra que demandou uma grande e complexa preparação de infraestrutura civil, em especial onde o substrato era rochoso. Além disto, há a manutenção do canal e entorno e das estações de bombeamento.

Ambientalmente péssima porque houve (haverá) desmatamento em uma região já carente de cobertura vegetal nativa, alteração (até perdas) de hábitats, perda de área agricultável, diminuição da vazão no rio São Francisco com impacto hidrogeológico ainda não quantificado para período superior a 20 anos, entre outros aspectos.

Repassar dinheiro para o PT, via superfaturamento é algo que nem vou comentar, pois foi a marca deste grupo criminoso ao longo de 14 anos. Avalio que uma auditoria plena nos revelaria muitas coisas "interessantes".
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 30 de Outubro de 2018, 17:29:07
Forjas Taurus chegou a cair mais de 30% no Bovespa. Ué, não era para subir com essa conversa de posse de armas? Era...mas o Presidente não concorda que se deva colocar tanta azeitona na única empada do mercado. Outros fabricantes de armas estrangeiros vem se instalar aqui no devido tempo.

Era o que os investidores já vinham falando. Não havia justificativa nessa empresa estar crescendo, o próprio filho do Bolsonaro já disse que as armas da Taurus apresentam problemas com frequência, e há até casos de dispararem automaticamente. Esse movimento na ação das empresas foi pura especulação de sardinha. Os investidores que aproveitaram da bolha, liquidaram na segunda.

É incontestável a qualidade de Marcos Pontes. Achar que ele não é bom para o cargo é birra.

Perguntando para saber mesmo, não duvidando -- o que em seu currículo o sugere como particularmente apto para as atribuições?

[...]
O próprio currículo dele. Ele tem formação na área de Ciência e Tecnologia, é pesquisador e é formado em Administração Pública.

Temia/temo que, pela associação/indicação, fosse dos que dizem que climatologia, teoria dos germes, e evolução são farsas/conspirações. Mas ao que parece ele tem é mais chances de ser acusado de globalista comunista conspiracionista eco-terrorista:

Citar
http://br.rfi.fr/geral/20130606-astronauta-marcos-pontes-quer-implantar-o-primeiro-ecoestado-do-mundo


Depois de conquistar o espaço, o astronauta brasileiro Marcos Pontes agora se lança em um desafio ainda mais difícil: implantar o primeiro "ecoestado" do mundo. Pontes é embaixador da Boa Vontade na Organização para o Desenvolvimento Industrial da (https://www.picgifs.com/alphabets/alphabets/blood/alphabets-blood-771741.gif)(https://www.picgifs.com/alphabets/alphabets/blood/alphabets-blood-251014.gif)(https://www.picgifs.com/alphabets/alphabets/blood/alphabets-blood-805890.gif), e apresentou à Unido uma proposta para integrar dezenas de iniciativas para o desenvolvimento sustentável em um só Estado, que na sua visão deveria ser Roraima.

A decisão sobre o Estado escolhido deve sair no segundo semestre, mas conforme Marcos Pontes, Roraima parece ter todas as chances. No projeto dele, todo mundo sai ganhando e o Estado ainda vai virar modelo para o mundo.

O astronauta comenta que só quem perde com este projeto é quem explora a ilegalmente a floresta. Ele dá o exemplo das madeireiras, que poderão aproveitar muito melhor as árvores que derrubam.

O link é para uma reportagem rede-difundida* que ainda não ouvi.




* tradução correta do imperialismo "netcast", que por sua vez é a versão livre de propaganda de "podcast", a fim de adaptar às tendências legislativas do Grande Líder contra o imperialismo anglófono. Não entregar o país para os estrangeiros começa por não entregar o nosso idioma!

Você assistiu a entrevista dele na Jovem Pan? Me surpreendi muito quando o vi falando sobre sustentabilidade e o fato de ser embaixador da ONU. Me surpreendi ainda mais com os eleitores, que acharam isso positivo, inclusive os críticos conspiracionistas da ONU.

Ele é calmo, equilibrado, e parece estar disposto a esclarecer os assuntos. Quando Bolsonaro ataca a ONU e o meio ambiente, acredito que está fazendo isso mais por ignorância, pois muito do que o é dito por Bolsonaro e sua turma, é apenas o viés ideológico de desinformação falando por eles.

Marcos Pontes terá um papel fundamental na abordagem destes temas.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 30 de Outubro de 2018, 17:35:08
Economista Adriano Pires é cotado para o Ministério de Minas e Energia (https://veja.abril.com.br/brasil/economista-adriano-pires-e-cotado-para-o-ministerio-de-minas-e-energia/)

Possível futuro Ministro de Minas e Energia:

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Buckaroo Banzai em 30 de Outubro de 2018, 17:36:49

Você assistiu a entrevista dele na Jovem Pan? Me surpreendi muito quando o vi falando sobre sustentabilidade e o fato de ser embaixador da ONU. Me surpreendi ainda mais com os eleitores, que acharam isso positivo, inclusive os críticos conspiracionistas da ONU.

Ele é calmo, equilibrado, e parece estar disposto a esclarecer os assuntos. Quando Bolsonaro ataca a ONU e o meio ambiente, acredito que está fazendo isso mais por ignorância, pois muito do que o é dito por Bolsonaro e sua turma, é apenas o viés ideológico de desinformação falando por eles.

Marcos Pontes terá um papel fundamental na abordagem destes temas.

Ainda não vi nenhuma entrevista, logo vejo.

Quem são aqueles adiante dele na linha de sucessão presidencial?

*gun-cocking sound* (https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/DramaticGunCock)
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 30 de Outubro de 2018, 19:41:35
Por acaso os planos do  Haddad conseguiriam  fazer "a economia voltar a crescer bastante e o desemprego diminuir muito mais" ?

Também seria bem ruinzinho. Mas como foi o Bolsonaro que foi eleito, falemos dele  :lol:


As possíveis ações:

Reforma da Previdência;

Reforma tributária;

Manutenção do teto de gastos correntes da União;

Mais cortes de gastos sociais e de infraestrutura;

Mais arrocho salarial no setor público e privado;

Mais privatizações (na verdade doações) do que ainda restam de empresas estatais como Petrobras, Caixa, Banco do Brasil, etc.



Poderão ser vistas como impopulares para vários grupos, e em alguns casos para uma grande parcela da população (reforma da Previdência). Mas, quais as alternativas factíveis ?

O governo federal já está com um déficit primário que deverá ultrapassar 148 bilhões de reais (já agora em 2018), a dívida pública está numa trajetória ascendente insustentável,  se não forem tomadas as medidas listadas, mesmo considerando que serão impopulares, vai fazer o que ? Esperar a dívida atingir um patamar onde os credores irão exigir juros enormes para continuar a rolá-la ?





Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 30 de Outubro de 2018, 19:45:49

Contas públicas devem fechar o ano com déficit de R$ 148,17 bilhões


Publicado em 16/08/2018 - 10:46 Por Kelly Oliveira – Repórter da Agência Brasil  Brasília

 
Instituições financeiras consultadas pelo Ministério da Fazenda reduziram a previsão para o resultado negativo das contas públicas neste ano. A estimativa do déficit primário do Governo Central (Tesouro Nacional, Previdência Social e Banco Central) passou de R$ 149,642 bilhões, em julho, para R$ 148,171 bilhões, em agosto.


A estimativa está abaixo da meta de déficit prevista pelo governo, de R$ 159 bilhões. O resultado primário é formado por receitas menos despesas, sem considerar os gastos com juros.

Os dados constam da pesquisa Prisma Fiscal, elaborada pela Secretaria de Política Econômica do Ministério da Fazenda, com base em informações do mercado financeiro.

Para 2019, a estimativa das instituições financeiras para o déficit foi mantida em R$ 123,288 bilhões.

A estimativa para as despesas, neste ano, chegou a R$ 1,367 trilhão, ante R$ 1,366 trilhão, previstos em julho. As receitas líquidas devem chegar a R$ 1,220 trilhão, em 2018, contra R$ 1,217 trilhão, na previsão anterior.

Para 2019, a projeção de receita líquida do Governo Central é de R$ 1,304 trilhão, ante R$ 1,302 trilhão previstos no mês passado. No caso da despesa total, a projeção ficou em R$ 1.424 trilhão, ante R$ 1,422 trilhão, previsto em julho.

A pesquisa apresenta também a projeção para a dívida bruta do Governo Central, que, na avaliação das instituições financeiras, deve ficar em 76% do Produto Interno Bruto (PIB – soma de todas as riquezas produzidas pelo país), neste ano. Essa é a mesma previsão divulgada em julho. Para 2019, a estimativa ficou em 78,08% do PIB, ante 78,10% previstos no mês passado.


http://agenciabrasil.ebc.com.br/economia/noticia/2018-08/contas-publicas-devem-fechar-o-ano-com-deficit-de-r-14817-bilhoes

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 30 de Outubro de 2018, 19:48:03


Ou estanca a trajetória ascendente da dívida ou não teremos um bom futuro pela frente.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 30 de Outubro de 2018, 19:49:28


E neste caso quem mais irá se ferrar serão os mais pobres.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gauss em 30 de Outubro de 2018, 19:54:29
Minha avaliação do ministros de Bolsonaro até aqui:
Paulo Guedes (Fazenda) - Ótimo
Marcos Pontes (Ciência e Tecnologia) - Ótimo
General Heleno (Segurança Pública) - Bom
Onyx (Casa Civil) - Péssimo

Vamos aguardar os outros 11.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 30 de Outubro de 2018, 19:55:37
Sim, Esse Ôniquis... tem que ver isso dai...
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 30 de Outubro de 2018, 19:58:05

Onyx (Casa Civil) - Péssimo




Uai, porque ?



Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 30 de Outubro de 2018, 19:59:17

Vamos aguardar os outros 11.


Ou 12.  Ou 13 . Ou 14. Ou 15...

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 30 de Outubro de 2018, 20:02:42
´Não é nada alvissareiro já se começar assim,

Citar
Onyx Lorenzoni admite ter recebido dinheiro de caixa dois da JBS
Deputado diz que não declarou os R$ 100 mil que recebeu da empresa para pagar despesas de campanha. Em entrevista a rádio gaúcha, ele afirma que não houve corrupção e que vai procurar a Justiça e o Ministério Público para contar o que fez
https://congressoemfoco.uol.com.br/especial/noticias/em-video-deputado-onyx-lorenzoni-admite-ter-recebido-dinheiro-de-caixa-2/
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gauss em 30 de Outubro de 2018, 20:08:29
Citar
Lorenzoni incrédulo com déficit da Previdência?

Um dos nomes antecipados em um eventual governo de Jair Bolsonaro, o deputado Onyx Lorenzoni (cotado para assumir a Casa Civil) seria um dos “incrédulos” com o atual déficit da Previdência. A Folha recuperou depoimentos de Lorenzoni em comissão sobre a reforma proposta pelo governo Temer, no primeiro semestre do ano passado, no qual o deputado afirma que o problema é “misturar responsavelmente, maquiavelicamente, e desonestamente assistência social com sistema contributivo” e não um rombo.

Na semana passada, o provável ministro-chefe da Casa Civil chamou a reforma proposta pelo governo Temer de “uma porcaria que não resolve nada”.  Entre as propostas de Lorenzoni em 2017, estava a de separar  a Previdência urbana da rural, já que a primeira seria superavitária.

https://br18.com.br/lorenzoni-incredulo-com-deficit-da-previdencia/
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gauss em 30 de Outubro de 2018, 20:08:49

Vamos aguardar os outros 11.


Ou 12.  Ou 13 . Ou 14. Ou 15...
Ele quer ter apenas 15.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gauss em 30 de Outubro de 2018, 20:18:53
Paulo Guedes sim que é Mito.
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Vamos salvar a indústria brasileira, apesar dos industriais brasileiros, diz Paulo Guedes

Provável titular do superministério da Economia, Paulo Guedes diz que Ministério da Indústria se transformou em trincheira na defesa de protecionismo

RIO - O economista Paulo Guedes, provável titular do superministério da Economia, defendeu nesta terça-feira, 30, a extinção do ministério da Indústria e Comércio (Mdic), dizendo que a pasta se transformou em uma "trincheira da primeira guerra mundial" na defesa de protecionismo.

Segundo ele, o governo de Jair Bolsonaro vai retirar os subsídios ao setor, salvando assim a "indústria brasileira, apesar dos industriais brasileiros".

"O Brasil está em um processo de desindustrialização acelerada há mais de 30 anos. Eles (Midc) estão lá com arame farpado, lama, buraco, defendendo protecionismo, subsídio, coisas que prejudicam a indústria, ao invés de lutar por redução de impostos, simplificação e é uma integração competitiva à indústria internacional", afirmou.

Segundo Guedes, a proposta do superministério não é fazer uma abertura abrupta da economia, que "mataria a indústria". Ele propõe retomar o crescimento da indústria garantindo juros baixos, eliminando a complexidade burocrática e reduzindo os impostos.

"O maior símbolo de que os impostos são excessivos é que quem tem lobby consegue desoneração e quem não tem vai para o Refis (programa de refinanciamento de impostos). Se os impostos fossem mais baixos, não precisaria de nada disso", disse.

[...]

https://economia.estadao.com.br/noticias/geral,vamos-salvar-a-industria-brasileira-apesar-dos-industriais-brasileiros-diz-paulo-guedes,70002575000?utm_source=twitter:newsfeed&utm_medium=social-organic&utm_campaign=redes-sociais:102018:e&utm_content=:::&utm_term=

Mito! Mito! Mito! Mito!
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 30 de Outubro de 2018, 20:29:50
A indústria, assim como todos os outros setores produtivos tem que ser a favor do protecionismo, já que é a única salvaguarda pra compensar a falta de competitividade ancorada em tributações escorchantes. Quem sabe um política de maior liberdade econômica seja a solução.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Euler1707 em 30 de Outubro de 2018, 21:02:16
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O escroto grupo de milicianos eleito democraticamente no último domingo e que ocupará o Palácio do Planalto poderá se manter na nova residência por muito tempo?
[...]
O fato determinante para quem vê criteriosamente a economia brasileira é que o ministro da Economia do novo governo aplicará exatamente a mesma política econômica de austeridade dos governos Dilma/Levy e Temer/Meirelles. Uma mera e trágica continuidade.


Primeiro, o autor desse texto, pode ser processado por chamar Bolsonaro e sua equipe de milicianos. Chamar militares de milicianos, é, nada mais, nada menos, que uma acusação grave o bastante para um belo processo pelo crime de calúnia.

Segundo: O texto não passa de um apanhado de silogismos, como dizer que a popularidade e futura governabilidade de Bolsonaro dependerá do desempenho econômico de seu governo. Isso é óbvio. Na verdade, pra variar, o texto é somente o velho Lero-lero da esquerda, definindo como "trágica" a "política econômica de austeridade dos governos Dilma/Levy e Temer/Meirelles". Desconfio que, se eu for procurar, posso encontrar um texto deste site atribuindo nossa crise econômica a essa mesma "austeridade", ou quem sabe, mostrando que a solução para nossa crise seja impulsionar nossa economia por meio de gastos públicos, ou outras besteiras ditas por nossos economistas com pensamento "crítico". Se formos ver os dados, veremos que o PIB voltou a crescer (https://pt.tradingeconomics.com/brazil/gdp-growth-annual), embora tenha desacelerado, que o desempregado diminuiu de 13,7% para 11,9% (e ao contrário do que é dito por nossos esquerdistas, o salário médio não diminuiu, mas está crescendo desde 2016, no ápice da crise, e isso você pode checar aqui (https://pt.tradingeconomics.com/brazil/wages) e aqui (https://pt.tradingeconomics.com/brazil/wages-low-skilled)) e que a inflação caiu drasticamente de mais de 10% para agora 4%. Tudo isso graças à equipe econômica de notáveis que o Temer montou. Se Bolsonaro manter essa equipe econômica, fizer as reformas econômicas, vender algumas das 149 estatais que, nos últimos 2 anos, nos deram 40 BILHÕES de prejuízo (https://noticias.uol.com.br/politica/ultimas-noticias/2018/02/04/estatais-dependentes-do-tesouro-dobraram-funcionarios.htm), e não fechar relações comerciais com a china, ele já terá feito mais pela economia do que qualquer um já fez em 4 anos, com exceção de FHC e o plano real.
 
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Muad'Dib em 30 de Outubro de 2018, 21:14:59
Paulo Guedes sim que é Mito.
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Vamos salvar a indústria brasileira, apesar dos industriais brasileiros, diz Paulo Guedes

Provável titular do superministério da Economia, Paulo Guedes diz que Ministério da Indústria se transformou em trincheira na defesa de protecionismo

RIO - O economista Paulo Guedes, provável titular do superministério da Economia, defendeu nesta terça-feira, 30, a extinção do ministério da Indústria e Comércio (Mdic), dizendo que a pasta se transformou em uma "trincheira da primeira guerra mundial" na defesa de protecionismo.

Segundo ele, o governo de Jair Bolsonaro vai retirar os subsídios ao setor, salvando assim a "indústria brasileira, apesar dos industriais brasileiros".

"O Brasil está em um processo de desindustrialização acelerada há mais de 30 anos. Eles (Midc) estão lá com arame farpado, lama, buraco, defendendo protecionismo, subsídio, coisas que prejudicam a indústria, ao invés de lutar por redução de impostos, simplificação e é uma integração competitiva à indústria internacional", afirmou.

Segundo Guedes, a proposta do superministério não é fazer uma abertura abrupta da economia, que "mataria a indústria". Ele propõe retomar o crescimento da indústria garantindo juros baixos, eliminando a complexidade burocrática e reduzindo os impostos.

"O maior símbolo de que os impostos são excessivos é que quem tem lobby consegue desoneração e quem não tem vai para o Refis (programa de refinanciamento de impostos). Se os impostos fossem mais baixos, não precisaria de nada disso", disse.

[...]

https://economia.estadao.com.br/noticias/geral,vamos-salvar-a-industria-brasileira-apesar-dos-industriais-brasileiros-diz-paulo-guedes,70002575000?utm_source=twitter:newsfeed&utm_medium=social-organic&utm_campaign=redes-sociais:102018:e&utm_content=:::&utm_term=

Mito! Mito! Mito! Mito!

Isso não vai emputecer os industriais?
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Entropia em 30 de Outubro de 2018, 21:21:34
Paulo Guedes sim que é Mito.
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Vamos salvar a indústria brasileira, apesar dos industriais brasileiros, diz Paulo Guedes

Provável titular do superministério da Economia, Paulo Guedes diz que Ministério da Indústria se transformou em trincheira na defesa de protecionismo

RIO - O economista Paulo Guedes, provável titular do superministério da Economia, defendeu nesta terça-feira, 30, a extinção do ministério da Indústria e Comércio (Mdic), dizendo que a pasta se transformou em uma "trincheira da primeira guerra mundial" na defesa de protecionismo.

Segundo ele, o governo de Jair Bolsonaro vai retirar os subsídios ao setor, salvando assim a "indústria brasileira, apesar dos industriais brasileiros".

"O Brasil está em um processo de desindustrialização acelerada há mais de 30 anos. Eles (Midc) estão lá com arame farpado, lama, buraco, defendendo protecionismo, subsídio, coisas que prejudicam a indústria, ao invés de lutar por redução de impostos, simplificação e é uma integração competitiva à indústria internacional", afirmou.

Segundo Guedes, a proposta do superministério não é fazer uma abertura abrupta da economia, que "mataria a indústria". Ele propõe retomar o crescimento da indústria garantindo juros baixos, eliminando a complexidade burocrática e reduzindo os impostos.

"O maior símbolo de que os impostos são excessivos é que quem tem lobby consegue desoneração e quem não tem vai para o Refis (programa de refinanciamento de impostos). Se os impostos fossem mais baixos, não precisaria de nada disso", disse.

[...]

https://economia.estadao.com.br/noticias/geral,vamos-salvar-a-industria-brasileira-apesar-dos-industriais-brasileiros-diz-paulo-guedes,70002575000?utm_source=twitter:newsfeed&utm_medium=social-organic&utm_campaign=redes-sociais:102018:e&utm_content=:::&utm_term=

Mito! Mito! Mito! Mito!

Isso não vai emputecer os industriais?

Vai sim, sem dúvida, mas a gente pode sonhar. Corporativista tem que se f#der mesmo.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Cinzu em 30 de Outubro de 2018, 21:28:10
Vamos salvar a indústria brasileira, apesar dos industriais brasileiros, diz Paulo Guedes (https://economia.estadao.com.br/noticias/geral,vamos-salvar-a-industria-brasileira-apesar-dos-industriais-brasileiros-diz-paulo-guedes)

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O Brasil está em um processo de desindustrialização acelerada há mais de 30 anos. Eles (Midc) estão lá com arame farpado, lama, buraco, defendendo protecionismo, subsídio, coisas que prejudicam a indústria, ao invés de lutar por redução de impostos, simplificação e uma integração competitiva à indústria internacional

Acho que a criação do superministério é um risco que vale a pena. Paulo Guedes será 8 ou 80 no governo, pelo visto.

Quanto à fusão de Agricultura e Meio Ambiente, prefiro nem comentar. Vão trocar o lobby dos industriais pelo lobby dos ruralistas.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Buckaroo Banzai em 30 de Outubro de 2018, 21:52:51
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Lorenzoni incrédulo com déficit da Previdência?

Um dos nomes antecipados em um eventual governo de Jair Bolsonaro, o deputado Onyx Lorenzoni (cotado para assumir a Casa Civil) seria um dos “incrédulos” com o atual déficit da Previdência. A Folha recuperou depoimentos de Lorenzoni em comissão sobre a reforma proposta pelo governo Temer, no primeiro semestre do ano passado, no qual o deputado afirma que o problema é “misturar responsavelmente, maquiavelicamente, e desonestamente assistência social com sistema contributivo” e não um rombo.

Na semana passada, o provável ministro-chefe da Casa Civil chamou a reforma proposta pelo governo Temer de “uma porcaria que não resolve nada”.  Entre as propostas de Lorenzoni em 2017, estava a de separar  a Previdência urbana da rural, já que a primeira seria superavitária.

https://br18.com.br/lorenzoni-incredulo-com-deficit-da-previdencia/

E ainda aventou recentemente prender donos de institutos de pesquisa.







General Heleno (Segurança Pública) - Bom

Algo mais se sabe sobre qualquer coisa que toca a segurança pública, além de pretender-se prender criminosos de 16 anos para cima junto a adultos?

Isso e "carta branca para o policial matar".
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Gigaview em 30 de Outubro de 2018, 22:33:22
Minha avaliação do ministros de Bolsonaro até aqui:
Paulo Guedes (Fazenda) - Ótimo
Marcos Pontes (Ciência e Tecnologia) - Ótimo
General Heleno (Segurança Pública) - Bom
Onyx (Casa Civil) - Péssimo

Vamos aguardar os outros 11.

Difícil achar outro com bom transito no Congresso, que seja honesto, tenha jogo de cintura e disposição para trabalhar. Esse caso da JBS certamente vai ser atacado pela oposição que parece que está dando corda até ele assumir o gabinete para fazer um estrago maior.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 30 de Outubro de 2018, 22:43:49



A impressão e a expectativa que eu tenho é que o Bolso e o Mourão  serão  olavianos  em relação  a tentativas de bloqueio  pela  oposição.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 30 de Outubro de 2018, 22:44:54


A coisa vai pegar.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 30 de Outubro de 2018, 22:50:03

A fala dele em relação à Folha de São Paulo (ver análise da JP no vídeo que postei aqui:    http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=29258.1925 )


Juntamente com a fala dele na  Av.  Paulista  e ainda um tom bélico mesmo após a consolidação da vitória, somadas à  forte influência que ele tem do Olavo (e ao próprio passado dele), para mim são indicações boas de que a coisa não será  diplomática  e  sim  na base da confrontação belicosa.

Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 30 de Outubro de 2018, 22:54:03


Eu não apostaria em postura democrática por parte de olavianos.  O mestre não é nenhum exemplo de democrata.  O mestre não é nenhum exemplo de tolerância com discordantes.


Acho que quem apostar no contrário irá "quebrar a cara".


 8-)
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 30 de Outubro de 2018, 23:06:00



E na verdade o Bolso nunca foi um exemplo de democrata e de tolerância com discordantes.  O  pensamento e a ideologia do olavão  na verdade apenas  reforçaram  coisas que já eram do ser dele.  Não criou  coisas essencialmente novas.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 30 de Outubro de 2018, 23:14:47


Se a Janaína tivesse sido a vice ainda haveria  alguma (não muito grande)  esperança de freio  nos impulsos  autoritários  do  B,  mas  com o Mourão, ao  invés de freio, haverá é mais energia para impulsionar.


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 30 de Outubro de 2018, 23:16:21


Sinceramente, eu não apostaria em contenção. 
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Entropia em 30 de Outubro de 2018, 23:30:47
Quanto tempo até o Onyx e o Paulo Guedes entrem em uma porrada fenomenal?

Ao estilo Levy x Mercadante em 2015?
Ou Palocci x Dilma em 2005?

Ministros da Fazenda sempre se fodem quando a Casa Civil resolve fazer merda.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: JJ em 30 de Outubro de 2018, 23:33:47
Quanto tempo até o Onyx e o Paulo Guedes entrem em uma porrada fenomenal?



2 meses após a posse.


  :hihi:


Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Sergiomgbr em 30 de Outubro de 2018, 23:57:53
Paulo Guedes sim que é Mito.
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Vamos salvar a indústria brasileira, apesar dos industriais brasileiros, diz Paulo Guedes

Provável titular do superministério da Economia, Paulo Guedes diz que Ministério da Indústria se transformou em trincheira na defesa de protecionismo

RIO - O economista Paulo Guedes, provável titular do superministério da Economia, defendeu nesta terça-feira, 30, a extinção do ministério da Indústria e Comércio (Mdic), dizendo que a pasta se transformou em uma "trincheira da primeira guerra mundial" na defesa de protecionismo.

Segundo ele, o governo de Jair Bolsonaro vai retirar os subsídios ao setor, salvando assim a "indústria brasileira, apesar dos industriais brasileiros".

"O Brasil está em um processo de desindustrialização acelerada há mais de 30 anos. Eles (Midc) estão lá com arame farpado, lama, buraco, defendendo protecionismo, subsídio, coisas que prejudicam a indústria, ao invés de lutar por redução de impostos, simplificação e é uma integração competitiva à indústria internacional", afirmou.

Segundo Guedes, a proposta do superministério não é fazer uma abertura abrupta da economia, que "mataria a indústria". Ele propõe retomar o crescimento da indústria garantindo juros baixos, eliminando a complexidade burocrática e reduzindo os impostos.

"O maior símbolo de que os impostos são excessivos é que quem tem lobby consegue desoneração e quem não tem vai para o Refis (programa de refinanciamento de impostos). Se os impostos fossem mais baixos, não precisaria de nada disso", disse.

[...]

https://economia.estadao.com.br/noticias/geral,vamos-salvar-a-industria-brasileira-apesar-dos-industriais-brasileiros-diz-paulo-guedes,70002575000?utm_source=twitter:newsfeed&utm_medium=social-organic&utm_campaign=redes-sociais:102018:e&utm_content=:::&utm_term=

Mito! Mito! Mito! Mito!

Isso não vai emputecer os industriais?

Vai sim, sem dúvida, mas a gente pode sonhar. Corporativista tem que se f#der mesmo.
Hahahaha, Corporativistas é o que eles não são. Corporativismo não é uma opção aceitável. Podem acusá-los de cartelistas, ou oligarcas, mas jamais de corporativismo. Corporativismo é coisa de militantes de causas ideológicas ou de militares.

E não eles não tem que ser penalizados , de jeito nenhum. São geradores de riquezas e motores da economia. Dê graças a eles por não estar chafurdando raízes.
Título: Re:Governo Bolsonaro
Enviado por: Buckaroo Banzai em 31 de Outubro de 2018, 00:07:56
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http://observatoriodaimprensa.com.br/violencia-contra-jornalistas/brasil-e-um-dos-piores-paises-em-investigar-assassinatos-de-jornalistas/

A Abraji — Associação Brasileira de jornalismo investigativo — divulgou um relatório do Committee to Protect Journalists (CPJ) intitulado “Impunity Index” (Índice de Impunidade) que coloca o Brasil como 10º país do mundo com o pior índice de impunidade em crimes contra jornalistas. É a nona menção (oitava seguida) ao país no ranking, que é publicado desde 2008.

O índice do CPJ considera a proporção de assassinatos de jornalistas não resolvidos em relação à população de cada país entre 1 de setembro de 2008 e 31 de agosto de 2018.




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http://observatoriodaimprensa.com.br/eleicoes-2018/resultado-das-eleicoes-aumenta-riscos-para-os-jornalistas-brasileiros/

... Os resultados das eleições de ontem não apenas levaram um candidato autoritário à presidência da República como também concederam poder único a um político que abomina a crítica, não suporta diálogo e desrespeita jornalistas. O homem que vestirá a faixa presidencial em 1º de janeiro de 2019 tem uma carreira parlamentar pífia, movida a frases machistas, racistas e homofóbicas, e que não tolera se expor ao julgamento público. De fácil destempero, é também conhecido por seus elogios à tortura e à ditadura militar, credenciais que destoam completamente da investidura do cargo que vai ocupar naquela que foi conhecida como a maior democracia do hemisfério sul. ...

...
O Brasil e os brasileiros poderiam ter aprendido com o que vem acontecendo nos Estados Unidos desde a campanha que elegeu Donald Trump. Os resultados dessas eleições mostram que ignoramos os sinais, e que antes mesmo de ser eleito, o candidato extremista já agia como Trump. Diante da revelação da Folha de S.Paulo, acusou o jornal de espalhar notícias falsas. Enquanto isso, seus seguidores covardemente perseguiam a repórter que descobriu o caso. A Folha de S.Paulo pediu que a Polícia Federal investigasse essa e outras ameaças. Fustigar jornalistas parece ser uma tradição familiar, já que um dos filhos do candidato foi denunciado em abril por ameaçar outra repórter.

Já foi demonstrado que a agressividade naturalizada da campanha aumentou a violência online, e não temos razões para esperar que isso recue. O jornalista Leonardo Sakamoto teme, inclusive, que surjam nos próximos meses milícias de ódio para punir e tentar calar. É muito possível que a internet funcione no Brasil como uma arena de perseguição da liberdade de expressão e do pensamento. O futuro morador do Palácio da Alvorada é um especialista no assunto. De acordo com The Intercept, ele é autor de 23 ações para tentar barrar notícias negativas e posts críticos na rede só em 2018. “Isso faz dele o político que mais acionou o Judiciário este ano para silenciar opositores”, informa o repórter Eduardo Goulart de Andrade. ...


Como o Brasil não tem a mesma tradição americana de loucos atiradores, acho que a colaboração espontânea à censura bolsonarista não deverá representar um aumento muito significativo nas agressões físicas a jornalistas, coisas como as ameaças e atentados ocorridos nos EUA.


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https://www.opovo.com.br/noticias/politica/2018/10/jornalistas-agredidas-durante-cobertura-da-festa-comite-de-bolsonaro.html
... A repórter do O POVO foi derrubada de cima de um equipamento de som da organização do evento. Na queda, ela feriu os dedos. Ela ainda foi agarrada pelo rosto e agredida verbalmente, assim como um repórter que a acompanhava, agarrado pelos braços. A mulher ainda foi assediada por militantes. Também mulher, jornalista da Verdes Mares ouviu ataques verbais enquanto tentava trabalhar. Carro da emissora foi apedrejado. ...
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