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Discussões => História, Sociedade, Comportamento e Filosofia => Tópico iniciado por: Eleitor de Mário Oliveira em 11 de Maio de 2010, 11:42:10

Título: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Eleitor de Mário Oliveira em 11 de Maio de 2010, 11:42:10
Citar
A direção de uma escola em Stuttgart (Alemanha) decidiu demitir um professor de filosofia depois de ter descoberto a sua "vida secreta": de dia, Thomas Gurrath, de 29 anos, discutia ética com seus alunos de 14 anos; à noite ele se transformava completamente, virando a "Besta Sangrenta", codinome com que lidera a banda de death metal Debauchery, segundo reportagem do "Orange News".

Thomas, vocalista do grupo, costuma cobrir o corpo com sangue de animais. A temática das canções gira em torno de morte, tortura, assassinato e violência. No palco, Thomas sempre se apresenta com mulheres de topless - igualmente cobertas de sangue.

A escola afirmou que Thomas fora dispensado porque suas performances mostram instabilidade mental, o que o torna uma ameaça para os seus alunos.

Autoridades do estado de Baden-Wuerttemberg disseram que o metaleiro só poderá voltar a se dedicar ao ensino se abandonar a Debauchery. E já obtiveram a resposta: Thomas se disse viciado em death metal e que, com o empurrãozinho da escola, a docência virou coisa do passado.

http://oglobo.globo.com/blogs/moreira/
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Eleitor de Mário Oliveira em 11 de Maio de 2010, 11:43:32
Vídeo da banda.

Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Mr. Mustard em 11 de Maio de 2010, 12:21:02
A escola está dando um "excelênte" exemplo para os seus alunos: Se você vai ser um médico tem que agir como um médico, se você vair ser professor, tem que agir como um professor, se você vai ser um assassino, tem que agir como um assassino... Nada de estrupar os meninos e aparecer com roupa de padre no dia seguinte!

Escola ridícula.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: calvino em 11 de Maio de 2010, 12:50:51
Convenhamos que coberto de sangue de animais já um pouco de exagero.

Se fosse algum satanista ou macumbeiro (se é que é verdade que esses grupos cometem tais atos), vocês estariam comemorando sua demissão.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Eleitor de Mário Oliveira em 11 de Maio de 2010, 13:05:38
Convenhamos que coberto de sangue de animais já um pouco de exagero.
Isto faz parte da performance do artista.

Se fosse algum satanista ou macumbeiro (se é que é verdade que esses grupos cometem tais atos), vocês estariam comemorando sua demissão.
Não, não estaríamos.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: calvino em 11 de Maio de 2010, 13:06:50
Apesar que o som dos caras é até bom rapaz!

Assistí ao vídeo.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Eleitor de Mário Oliveira em 11 de Maio de 2010, 13:08:30
Quando tiver tempo vou procurar o vídeo das mulheres de top less banhadas em sangue.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: calvino em 11 de Maio de 2010, 13:17:13
Não, não estaríamos.


É verdade. Desculpe por diminuir o apreço pela liberdade e livre-expressão de vocês.

Ando muito com religiosos, você sabe.

abraços
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Lion em 11 de Maio de 2010, 13:44:42
A escola afirmou que Thomas fora dispensado porque suas performances mostram instabilidade mental, o que o torna uma ameaça para os seus alunos.

Instabilidade mental?... Tenho 31 anos e desde os meus 14 escuto Death Metal e não me acho instável mentalmente.   Se o cara participada de alguma atividade fora do trabalho e essa atividade não é ilegal qual o problema? Conheço um cara que é tenente na PM e adora Black Metal inclusive  já estive em vários shows onde ele também estava presente, nem por isso o cara é um psicopata. As pessoas têm a mania de associar o Metal de um modo geral a pessoas desequilibradas que vivem em um submundo, mas a realidade é outra. São pessoas comuns participando de uma atividade cultural.  Existe gente maluca nesse meio? Claro que existe, assim como também existem em outros meios.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: ReVo em 11 de Maio de 2010, 13:53:56
Pelo menos, a aula desse sujeito deve ser mais coerente do que a aula sobre Ética da Marilena Chaui.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Südenbauer em 11 de Maio de 2010, 14:03:10
Te cuida, Dante! :lol:

Lembra a discussão daquela professora na Bahia que foi filmada dançando funk.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Lion em 11 de Maio de 2010, 14:09:11
Pois é.... ela não estava fazendo nada de ilegal que o ambiente não permitisse, se ela estivesse dançando na escola a coisa seria diferente. Ela deu azar por causa dos celulares de plantão  :P
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Barata Tenno em 11 de Maio de 2010, 16:15:16
Minha casa, minhas regras.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Eleitor de Mário Oliveira em 11 de Maio de 2010, 16:26:25
Minha casa, minhas regras.

Existem coisas chamadas direitos trabalhistas.
Se é válido um bom profissional ser demitido por seu estilo de vida, o que impede de outros critérios preconceituosos como etnia e religião serem adotados?
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Barata Tenno em 11 de Maio de 2010, 16:38:33
Minha casa, minhas regras.

Existem coisas chamadas direitos trabalhistas.
Se é válido um bom profissional ser demitido por seu estilo de vida, o que impede de outros critérios preconceituosos como etnia e religião serem adotados?
O mercado. Bons profissionais conseguem emprego na concorrencia, que tendo funcionarios mais qualificados se sobressai aos preconceituosos, fazendo com que revejam suas politicas, sob pena de falência. Mas não gostaria de ser obrigado a trabalhar com pessoas que não gosto e não gostaria de impor a minha presença a quem não gosta de mim.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Pandora em 11 de Maio de 2010, 18:03:57
Imaginando:
1- pais religiosos: "Oh meu Deus, minha filha não pode ter aula com adorador do capeta, isso não pode!! Ele é um psicopata!ue essa E o que esse cara entende de ética?"
2- pais não religiosos: "P***a se até padre está f*****do as crianças, imagina esse satanista!"
3- Se eu fosse a mãe: "Será que ele arruma ingresso de graça?"
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Unknown em 11 de Maio de 2010, 19:33:08
Citar
[...]Autoridades do estado de Baden-Wuerttemberg disseram que o metaleiro só poderá voltar a se dedicar ao ensino se abandonar a Debauchery.[...]

http://oglobo.globo.com/blogs/moreira/posts/2010/05/07/de-dia-professor-de-filosofia-de-noite-cantor-de-death-metal-289542.asp

Uma coisa não ficou clara: a escola é pública?

De qualquer maneira, achei que a decisão foi baseada em puro preconceito, e por isso discordo dela. Até porque não entendo porque ele seria considerado uma ameaça somente por ser metaleiro nas horas vagas.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Eleitor de Mário Oliveira em 11 de Maio de 2010, 21:35:26
Minha casa, minhas regras.

Existem coisas chamadas direitos trabalhistas.
Se é válido um bom profissional ser demitido por seu estilo de vida, o que impede de outros critérios preconceituosos como etnia e religião serem adotados?
O mercado. Bons profissionais conseguem emprego na concorrencia, que tendo funcionarios mais qualificados se sobressai aos preconceituosos, fazendo com que revejam suas politicas, sob pena de falência. Mas não gostaria de ser obrigado a trabalhar com pessoas que não gosto e não gostaria de impor a minha presença a quem não gosta de mim.

Não é você que diz "Dura Lex Sed Lex"? Pois bem, estou aqui tratando da legislação trabalhista. Se esta é desnecessária pois a mão-invisível do mercado dá conta destes problemas, isto é outro assunto.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Barata Tenno em 11 de Maio de 2010, 21:42:48
Voce esta falando de leis brasileiras, o caso aconteceu na alemanha. E eu estou falando de ideais e espectativas. Se for contra lei eu sou a favor da punição, mesmo que não concorde com a lei.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Pregador em 11 de Maio de 2010, 22:04:26
Como diretor da escola também demitiria, sem justa causa, pagando a indenização trabalhista. A vida social dos professores é importante para imagem da escola.

Ainda, pelo menos no Brasil, isso seria crime, pois de onde veio este sangue senão de abate criminoso?
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Lion em 11 de Maio de 2010, 22:13:31
Esse “sangue de animais” na verdade é conversa pra boi dormir, isso é maquiagem.

Abate criminoso? Se o cara matar uma galinha para se “banhar” no sangue e depois ainda comer o bicho que problema tem?   
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: _tiago em 11 de Maio de 2010, 22:16:19
E não necessariamente abate.
Uma situação particular de preconceito não leva uma escola a falência...
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Pregador em 11 de Maio de 2010, 22:17:24
Esse “sangue de animais” na verdade é conversa pra boi dormir, isso é maquiagem.

Abate criminoso? Se o cara matar uma galinha para se “banhar” no sangue e depois ainda comer o bicho que problema tem?   


Depende. Se a matança for cruel e somente para uso do sangue num show de death metal seria crime de maus tratos contra animais domésticos.

Se for para comer não é crime, desde que o abate não seja cruel. Aí o uso do sangue poderia ser justificado.

De qualquer forma, showzinho nefasto e medonho não é crime, mas é conduta anti-social, logo, quem planta colhe: demissão.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Pregador em 11 de Maio de 2010, 22:18:51
E não necessariamente abate.
Uma situação particular de preconceito não leva uma escola a falência...

Na dúvida demite. Mas eu sou convicto que a escola ficaria com péssima imagem, ainda mais se o professor é notícia. Não vale a pena correr esse risco na atividade privada.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: _tiago em 11 de Maio de 2010, 22:26:58
E não necessariamente abate.
Uma situação particular de preconceito não leva uma escola a falência...

Na dúvida demite. Mas eu sou convicto que a escola ficaria com péssima imagem, ainda mais se o professor é notícia. Não vale a pena correr esse risco na atividade privada.

Não necessariamente nesse caso.
E se os pais adoraram a iniciativa da escola?

Na dúvida demite o que? Num tendi!!
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Lion em 11 de Maio de 2010, 22:31:15
Esse “sangue de animais” na verdade é conversa pra boi dormir, isso é maquiagem.

Abate criminoso? Se o cara matar uma galinha para se “banhar” no sangue e depois ainda comer o bicho que problema tem?   


Depende. Se a matança for cruel e somente para uso do sangue num show de death metal seria crime de maus tratos contra animais domésticos.

Se for para comer não é crime, desde que o abate não seja cruel. Aí o uso do sangue poderia ser justificado.

De qualquer forma, showzinho nefasto e medonho não é crime, mas é conduta anti-social, logo, quem planta colhe: demissão.

Na verdade ele teve a opção de voltar a lecionar se abrisse mão desta vida “obscura, nefasta e medonha” que levava como vocalista de uma banda.   Porra... isso é apenas preconceito.   
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Pregador em 12 de Maio de 2010, 09:09:32
Esse “sangue de animais” na verdade é conversa pra boi dormir, isso é maquiagem.

Abate criminoso? Se o cara matar uma galinha para se “banhar” no sangue e depois ainda comer o bicho que problema tem?   


Depende. Se a matança for cruel e somente para uso do sangue num show de death metal seria crime de maus tratos contra animais domésticos.

Se for para comer não é crime, desde que o abate não seja cruel. Aí o uso do sangue poderia ser justificado.

De qualquer forma, showzinho nefasto e medonho não é crime, mas é conduta anti-social, logo, quem planta colhe: demissão.

Na verdade ele teve a opção de voltar a lecionar se abrisse mão desta vida “obscura, nefasta e medonha” que levava como vocalista de uma banda.   Porra... isso é apenas preconceito.   

Não. São negócios. E convidar para voltar caso abandonasse a banda é mais imbecil ainda.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Lion em 12 de Maio de 2010, 09:25:22
Talvez eles fizeram essa proposta por ele ser um bom professor. Mas eu acho que ele seria imbecil se largasse isso
(http://img42.imageshack.us/img42/4971/profdeath.jpg) (http://img42.imageshack.us/i/profdeath.jpg/)
para voltar.  :hihi:
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Pregador em 12 de Maio de 2010, 09:36:42
Talvez eles fizeram essa proposta por ele ser um bom professor. Mas eu acho que ele seria imbecil se largasse isso
(http://img42.imageshack.us/img42/4971/profdeath.jpg) (http://img42.imageshack.us/i/profdeath.jpg/)
para voltar.  :hihi:


Hehe. Aí são outros quinhentos...
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Eleitor de Mário Oliveira em 12 de Maio de 2010, 19:30:22
De qualquer forma, showzinho nefasto e medonho não é crime, mas é conduta anti-social, logo, quem planta colhe: demissão.

O CC é o fórum com gente mais preconceituosa que eu conheço.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: CyberLizard em 12 de Maio de 2010, 23:16:52
A demissão foi castigo de deus por tocar música do demônio e corromper a juventude. Bem feito!

:hihi:

Bem, na verdade, me parece que ele não está perdendo grande coisa em ser demitido daquela escola ridícula. Mas mesmo assim, eu iria gostar de ver a instituição receber um processo ou coisa parecida.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: HeadLikeAHole em 12 de Maio de 2010, 23:55:06
Provavelmente houve uma pressão dos pais para demiti-lo. Talvez eu fizesse o mesmo se eu fosse o diretor. Mas eu não posso ser diretor de escola eu sou Louco Por Death Metal. :twisted:

De qualquer forma, showzinho nefasto e medonho não é crime, mas é conduta anti-social, logo, quem planta colhe: demissão.
Anti-social? Por quê?

Talvez eles fizeram essa proposta por ele ser um bom professor. Mas eu acho que ele seria imbecil se largasse isso
(http://img42.imageshack.us/img42/4971/profdeath.jpg) (http://img42.imageshack.us/i/profdeath.jpg/)
para voltar.  :hihi:
E o que esse cara fazia na escola ainda? Convertendo algumas ovelhinhas para o lado negro da força.  :stunned:
Foi feito uma favor a ele, agora pode se dedicar em tempo integral.


Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Pregador em 13 de Maio de 2010, 09:14:45
De qualquer forma, showzinho nefasto e medonho não é crime, mas é conduta anti-social, logo, quem planta colhe: demissão.

O CC é o fórum com gente mais preconceituosa que eu conheço.

Mimimi. Não vou dormir mais por causa disso  ::)
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Barata Tenno em 13 de Maio de 2010, 09:21:23
O legal é que as mesmas pessoas que descem a lenha em religiosos, exibem uma intolerância imensa quando se trata do alheio, se sentem incomodadas quando a mesma atitude é usada contra seua gostos pessoais.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: _tiago em 13 de Maio de 2010, 09:29:54
Ou é hipocrisia ou a capacidade crítica não vai pra além dos gostos pessoais...
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Adriano em 13 de Maio de 2010, 10:09:31
O legal é que as mesmas pessoas que descem a lenha em religiosos, exibem uma intolerância imensa quando se trata do alheio, se sentem incomodadas quando a mesma atitude é usada contra seua gostos pessoais.
Fenomenal  :oba:
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: HeadLikeAHole em 13 de Maio de 2010, 10:19:15
O legal é que as mesmas pessoas que descem a lenha em religiosos, exibem uma intolerância imensa quando se trata do alheio, se sentem incomodadas quando a mesma atitude é usada contra seua gostos pessoais.

Natureza humana.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Lion em 13 de Maio de 2010, 10:43:18
O legal é que as mesmas pessoas que descem a lenha em religiosos, exibem uma intolerância imensa quando se trata do alheio, se sentem incomodadas quando a mesma atitude é usada contra seua gostos pessoais.

Se um espírita fosse demitido apenas por ser espírita eu também seria contra mesmo achando o espiritismo uma besteira.  A vida particular do cara não interessa desde que ele não esteja fazendo nada ilegal.   
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: HeadLikeAHole em 13 de Maio de 2010, 10:53:36
Se um espírita fosse demitido apenas por ser espírita eu também seria contra mesmo achando o espiritismo uma besteira.  A vida particular do cara não interessa desde que ele não esteja fazendo nada ilegal.  
O Death Metal deve ser muito mais rejeitado pelos pais do que a religião espirita, e a escola não quer sua imagem associada a "adoradores de satã".

Ele foi acusado de possuir instabilidade mental sem terem feito nenhum exame psicológico nele, somente afirmaram isso por causa de seus gosto musical. Obviamente é um caso de preconceito.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: calvino em 13 de Maio de 2010, 12:38:01
O CC é o fórum com gente mais preconceituosa que eu conheço.


E eu digo que você é um preconceituoso dos preconceituosos!!!!!!!!!!  :o
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Atheist em 13 de Maio de 2010, 21:14:26
Esse “sangue de animais” na verdade é conversa pra boi dormir, isso é maquiagem.

Abate criminoso? Se o cara matar uma galinha para se “banhar” no sangue e depois ainda comer o bicho que problema tem?   


Depende. Se a matança for cruel e somente para uso do sangue num show de death metal seria crime de maus tratos contra animais domésticos.

Se for para comer não é crime, desde que o abate não seja cruel. Aí o uso do sangue poderia ser justificado.

De qualquer forma, showzinho nefasto e medonho não é crime, mas é conduta anti-social, logo, quem planta colhe: demissão.

Conduta anti-social? Por acaso ele fazia show na rua? Mesmo que fizesse, que eu saiba música é arte.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Atheist em 13 de Maio de 2010, 21:16:37
Se um espírita fosse demitido apenas por ser espírita eu também seria contra mesmo achando o espiritismo uma besteira.  A vida particular do cara não interessa desde que ele não esteja fazendo nada ilegal.   
O Death Metal deve ser muito mais rejeitado pelos pais do que a religião espirita, e a escola não quer sua imagem associada a "adoradores de satã".

Ele foi acusado de possuir instabilidade mental sem terem feito nenhum exame psicológico nele, somente afirmaram isso por causa de seus gosto musical. Obviamente é um caso de preconceito.

Lembrando que Death metal não tem nada a ver com satanismo... aí é Black metal.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Lion em 13 de Maio de 2010, 21:25:26
Se um espírita fosse demitido apenas por ser espírita eu também seria contra mesmo achando o espiritismo uma besteira.  A vida particular do cara não interessa desde que ele não esteja fazendo nada ilegal.   
O Death Metal deve ser muito mais rejeitado pelos pais do que a religião espirita, e a escola não quer sua imagem associada a "adoradores de satã".

Ele foi acusado de possuir instabilidade mental sem terem feito nenhum exame psicológico nele, somente afirmaram isso por causa de seus gosto musical. Obviamente é um caso de preconceito.

Lembrando que Death metal não tem nada a ver com satanismo... aí é Black metal.

Eu sei, mas para as pessoas de um modo geral é tudo a mesma coisa, música do capeta.  :diabo: :diabo: :diabo:
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: HeadLikeAHole em 14 de Maio de 2010, 00:09:30
Qualquer música um pouco mais pesada é considerada coisa do capeta.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Geotecton em 14 de Maio de 2010, 00:15:46
Qualquer música um pouco mais pesada é considerada coisa do capeta.

Aliás, para eles, qualquer música é do capeta!! :biglol:
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: calvino em 14 de Maio de 2010, 00:31:13
Aliás, para eles, qualquer música é do capeta!! :biglol:

Menos. Gente radical e com mau gosto existe em todo o lugar.
Assim como os menos radicais de bom gosto.

Abraços
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Geotecton em 14 de Maio de 2010, 00:38:19
Aliás, para eles, qualquer música é do capeta!! :biglol:

Menos. Gente radical e com mau gosto existe em todo o lugar.
Assim como os menos radicais de bom gosto.

Abraços

Foi só ironia retórica Calvino. Olhe o símbolo à direita da minha frase (  :biglol:  )
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Buckaroo Banzai em 14 de Maio de 2010, 03:45:45
Os alemães estão imitando o brasileiros. Primeiro foi o caso da uniban que copiaram, agora o da professora dançarina demitida.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Pregador em 14 de Maio de 2010, 09:22:22
Esse “sangue de animais” na verdade é conversa pra boi dormir, isso é maquiagem.

Abate criminoso? Se o cara matar uma galinha para se “banhar” no sangue e depois ainda comer o bicho que problema tem?   


Depende. Se a matança for cruel e somente para uso do sangue num show de death metal seria crime de maus tratos contra animais domésticos.

Se for para comer não é crime, desde que o abate não seja cruel. Aí o uso do sangue poderia ser justificado.

De qualquer forma, showzinho nefasto e medonho não é crime, mas é conduta anti-social, logo, quem planta colhe: demissão.

Conduta anti-social? Por acaso ele fazia show na rua? Mesmo que fizesse, que eu saiba música é arte.

Claro que é, ainda mais coberto de sangue, pregando o ódio e a destruição. Arte total...



Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: _tiago em 14 de Maio de 2010, 09:43:33
E não é arte?
E isso aí de Death Metal, qual o problema? Desde quando (péssimo) gosto musical é conduta anti-social?
Isso é o pior, se ninguém soubesse que o cara curte música ruim, talvez fosse condecorado como ótimo professor. Aí vem o preconceito e pronto, rua pro cara.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: HeadLikeAHole em 14 de Maio de 2010, 10:54:16
Claro que é, ainda mais coberto de sangue, pregando o ódio e a destruição. Arte total...
Pregando o ódio e a destruição? Só porque alguem fala sobre sangue e morte nas músicas significa que ela sai por ai destruindo coisas e disseminando ódio?
Música é apenas música. Ninguem (ou pelo menos a maioria) sai por ai fazendo o que ouviu numa música, ou o que viu num filme ou o que jogou no videogame, etc.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: HeadLikeAHole em 14 de Maio de 2010, 10:58:09
O intuito da arte é justamente expressar coisas que não se pode fazer na vida real.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Lion em 14 de Maio de 2010, 11:26:28
Claro que é, ainda mais coberto de sangue, pregando o ódio e a destruição. Arte total...
Pregando o ódio e a destruição? Só porque alguem fala sobre sangue e morte nas músicas significa que ela sai por ai destruindo coisas e disseminando ódio?
Música é apenas música. Ninguem (ou pelo menos a maioria) sai por ai fazendo o que ouviu numa música, ou o que viu num filme ou o que jogou no videogame, etc.


Cuidado “1985” para não acabar empalado por esses monstros   :histeria:

Citar
Death Metal Maniac

Obituary - slowly we rot
Debauchery - Back In Blood
Bolt Thrower - in battle there is no law
SFU - haunted Rock 'n' Roll
With a Whiskey bottle in my bloody hand
And a guitar I will conquer your land
Bringing fun and blood and guts and gore
With Death Metal fighting the eternal war
On the toilet pussy is loving cock
And my dick goes hard as a fucking rock
We listen to AC/DC as you suck
Hey baby let's fucking fuck

http://www.youtube.com/v/v2BlxgwzwNE&feature=player_embedded


Citar
Metal On Metal

I don't care what you say
I do it my way
This is Debauchery motherfucker
No pussy music, nothing for suckers
Rock'n'Roll you hear my guitar
Screaming
It's a violent Death Metal feasting
Full of hate and full of wrath
Get out of my way I'm on the warpath
The music is my revenge
Something like your death sentence
Only with your death I will prevail
So I torture you to death with hooks
And nails
Guitars scream
Amps ablaze
Hell raised
Metal On Metal
Right in your fucking face

http://www.youtube.com/v/qIOKFI-kflk&feature=player_embedded


Cá entre nós, eu não gosto do Debauchery, o  “Death Metal” deles é muito fraquinho.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Südenbauer em 14 de Maio de 2010, 14:26:52
Lembrando que Death metal não tem nada a ver com satanismo... aí é Black metal.
Na real é anti-cristão. Daí pode ser ateu, pagão, NSBM, satanista.

__________________

Goya também pregava "ódio e destruição":

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/77/Saturno_devorando_a_sus_hijos.jpg)

 ::)
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Buckaroo Banzai em 14 de Maio de 2010, 15:29:02
Só acho que ficar se cobrindo de sangue de verdade em vez de tinta é coisa de quem quer simplesmente gerar polêmica gratuita. Meio como a modelo que fez um ensaio "erótico" com o próprio filho.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Südenbauer em 14 de Maio de 2010, 15:41:16
Só acho que ficar se cobrindo de sangue de verdade em vez de tinta é coisa de quem quer simplesmente gerar polêmica gratuita. Meio como a modelo que fez um ensaio "erótico" com o próprio filho.
Ou o cara é insano mesmo. :lol:

Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Eleitor de Mário Oliveira em 14 de Maio de 2010, 18:14:26
Cá entre nós, eu não gosto do Debauchery, o  “Death Metal” deles é muito fraquinho.

Sério? Achei bom, mas nem se compara ao Dethklok.

http://www.youtube.com/v/sl4vByxQ9kI&feature=player_embedded
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Lion em 14 de Maio de 2010, 18:19:49
Só acho que ficar se cobrindo de sangue de verdade em vez de tinta é coisa de quem quer simplesmente gerar polêmica gratuita. Meio como a modelo que fez um ensaio "erótico" com o próprio filho.
Ou o cara é insano mesmo. :lol:



Com certeza existem alguns insanos   :medo:  Sobre o sangue, mais uma vez, isso não é sangue de verdade.  Esse visual é apenas parte da apresentação. Em 2008 eu fui em um festival onde o guitarrista de uma banda francesa chamada Pulmonary Fibrosis se apresentava com um tipo de avental coberto de “sangue”. No mesmo dia uma outra banda da Alemanha chamada Attack of the Mad Axeman se apresentou de uma forma mais inusitada, eles se apresentam com fantasias de animais.
O baterista é um caracol http://viewmorepics.myspace.com/index.cfm?fuseaction=viewImage&friendID=152715018&albumID=2947578&imageID=27955148  o vocalista é uma tartaruga http://viewmorepics.myspace.com/index.cfm?fuseaction=viewImage&friendID=152715018&albumID=2947578&imageID=27955147 o baixista é uma abelha e o guitarrista um esquilo.

(http://img197.imageshack.us/img197/5776/octobermetalfest2410081.jpg) (http://img197.imageshack.us/i/octobermetalfest2410081.jpg/)

O cara normal sou eu.  :P O esquilo já tinha tirado os dentes.  :biglol: O que eu quero dizer é que tudo isso na maior parte das vezes é apenas uma performance sem maiores consequências . Atrás daquele “sangue” não se encontra um psicopata, bom na maioria das vezes não  :P

As duas fotos estão no myspace da banda, mas foi eu que tirei. 
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Lion em 14 de Maio de 2010, 18:32:29
Cá entre nós, eu não gosto do Debauchery, o  “Death Metal” deles é muito fraquinho.

Sério? Achei bom, mas nem se compara ao Dethklok.

O pouco que eu conheço do  Debauchery não me atrai muito.

O Dethklok eu não conhecia, achei o vídeo muito bacana.....  :ok:  
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Eleitor de Mário Oliveira em 14 de Maio de 2010, 18:32:56
Lembrando que Death metal não tem nada a ver com satanismo... aí é Black metal.
Na real é anti-cristão. Daí pode ser ateu, pagão, NSBM, satanista.


Mortification é Death Metal e é cristão.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Atheist em 14 de Maio de 2010, 18:37:55
Cá entre nós, eu não gosto do Debauchery, o  “Death Metal” deles é muito fraquinho.

Não conhecia. Realmente é fraquinho, pelo menos por esta música.

Sou mais Cannibal Corpse. A versão de Zero the Hero deles é muito boa.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Lion em 14 de Maio de 2010, 19:03:28
Cá entre nós, eu não gosto do Debauchery, o  “Death Metal” deles é muito fraquinho.

Não conhecia. Realmente é fraquinho, pelo menos por esta música.

Sou mais Cannibal Corpse. A versão de Zero the Hero deles é muito boa.

Em 2007 eu fui no show do Cannibal, foi animal... Quando eles começaram a tocar “Hammer Smashed Face” a galera foi a loucura, lembro que levei meia dúzia de socos, mas também eu estava lá no meio do mosh  :hihi:  É muito divertido, pena que to ficando velho pra isso  :'(

(http://img26.imageshack.us/img26/9646/cannibalcorpse201007.jpg) (http://img26.imageshack.us/i/cannibalcorpse201007.jpg/)

Lembrando que Death metal não tem nada a ver com satanismo... aí é Black metal.
Na real é anti-cristão. Daí pode ser ateu, pagão, NSBM, satanista.


Mortification é Death Metal e é cristão.

De todos só o NSBM é ilegal por fazer apologia ao nazismo.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Geotecton em 14 de Maio de 2010, 22:45:12
Isto me lembra de uma polêmica a respeito dos "shows" do KISS ocorrida em 1.980.

Supostamente eles levavam pintainhos reais no palco e os esmagavam sob o solado das botas.

Um fã deles, na época, me contou que era tudo encenação.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Lion em 14 de Maio de 2010, 22:50:28
Já ouvi isso, mas não sei detalhes.... :|
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: N3RD em 15 de Maio de 2010, 01:26:56
Metal é comportamento antissocial assim como ser ateu...

Se não seguir a "massa" é excluído, antigo e batido isto!
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Buckaroo Banzai em 15 de Maio de 2010, 01:41:49
Também já ouvi do caso do Ozzy ter comido a cabeça de um pombo ou de um morcego. Acho que era um pombo, parece que ele jogou, ele deveria ter voado, não voou, e então ele pegou e arrancou sua cabeça com uma bocada. Ao menos é o que contam.

Ele mesmo disse que uma vez estava tão drogado que quando jogaram um sapo no palco, ele parou o show e ficou estarrecido, começou a questionar a platéia, "gente! Isso não! Como é que pode uma coisa dessas! Jogarem um bebê no palco! Isso é inaceitável!"
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: N3RD em 15 de Maio de 2010, 02:29:01
Cada um faz o que quer desde que esteja dentro da lei...

Se quiser acreditar em deus acredite! Se quiser ficar drogado e achar que sapo é um bebe que ache...

Moralismo é uma ***** mesmo
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Mister B em 15 de Maio de 2010, 11:03:55
Também já ouvi do caso do Ozzy ter comido a cabeça de um pombo ou de um morcego. Acho que era um pombo, parece que ele jogou, ele deveria ter voado, não voou, e então ele pegou e arrancou sua cabeça com uma bocada. Ao menos é o que contam.

Ele mesmo disse que uma vez estava tão drogado que quando jogaram um sapo no palco, ele parou o show e ficou estarrecido, começou a questionar a platéia, "gente! Isso não! Como é que pode uma coisa dessas! Jogarem um bebê no palco! Isso é inaceitável!"

Buckaroo, o Ozzy de hoje em dia jura de pés juntos que não sabia que era um bicho de verdade. :)
Vai saber... Só pelo jeito dele naquele programa "Osbournes", há que se duvidar se ele realmente lembra do que houve ou se é só uma memória que ele criou posteriormente.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Gordon Nerd em 15 de Maio de 2010, 15:48:46
mas tbm olha a banda que ele escuta poco death metal nao pode ser filosofo com umas bandas dessa na cabeça
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Eleitor de Mário Oliveira em 15 de Maio de 2010, 23:56:45
mas tbm olha a banda que ele escuta poco death metal nao pode ser filosofo com umas bandas dessa na cabeça

Escreva direito, desgraça!
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Adriano em 16 de Maio de 2010, 00:08:44
mas tbm olha a banda que ele escuta poco death metal nao pode ser filosofo com umas bandas dessa na cabeça

Escreva direito, desgraça!
2

Citação de: Clube Cético
REGIMENTO GERAL DO FÓRUM CLUBE CÉTICO (http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=14140.msg269812#msg269812)
Capítulo X
DOS FORISTAS

VIII – O uso de linguagem que viole os preceitos da língua portuguesa, como o emprego de abreviações, a escrita somente com maiúsculas, o “internetês” e o uso de letras maiúsculas e minúsculas de forma intercalada e proposital, com o intuito de auxiliar a leitura para os foristas com deficiência visual;
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Mr."A" em 16 de Maio de 2010, 00:55:09
Todo mundo pode, menos professor. Você tem que mostrar que é um santo-homem o tempo todo para não ser demitido.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Temporal em 16 de Maio de 2010, 10:39:10
Certo, então todo mundo acha que o mais correto é todo mundo criar no quintal algumas galinhas e outros bichos pra usar seu sangue pra banho, na presença de várias pessoas, cantando músicas sobre morte e de ritmos "fortes".

Que essa é uma conduta normal e que não mostra nenhum tipo de psicose ou distúrbio mental, e que deve ser estimulada, ou pelo menos "não abafada", quando vêm à tona, por escolas (através de seus professores, que são sua carta de visita)?

Eu acho que não[é uma conduta normal]! Nós estamos tendo pelo menos 2 linhas de raciocínio diferentes por aqui:

Corrente 1: Ele é um professor, em uma escola;
Corrente 2: Ele é uma pessoa em uma banda;

Na corrente 1:
Como um professor em uma escola, ele é exemplo e influência para todos os seus alunos E cartão de visita da escola. O que a escola fez foi proteger a SUA imagem, por este não ser um comportamento "aceitável" por parte alguém que é SEU cartão de visita E influência(ainda que fraca?) sobre seus alunos.

Agora, para a corrente 2:
E uma coisa que eu ACHO que cabe aqui: Nem todo comportamento desconexo do comum é algo correto, que não é feito ou estimulado apenas por ser incomum. Ser ateu não faz com que tudo o que você ou outros façam de diferente deva ser encorajado. O que deve ser feito é olhar a questão, tentar verificar através do que já se sabe, ou inferir através do que se sabe o que pode acontecer por conta daquele exemplo e tirar conclusões através delas.

Alguém que se banha com sangue de animais, se enquadraria no mesmo "universo" das pessoas que costumam ou costumaram torturar animais. E estas possuem uma frequência considerável pra se tornarem pessoas "más" para a sociedade (na verdade pessoas más que têm esse comportamento como algo frequente, mas pode-se fazer um link SIM entre esses comportamentos).

Portanto, com tudo isso tendo sido dito, eu digo que a escola fez BEM. Eu tenho quase certeza de que o problema com ele foi o banho de sangue, e não a música em si. O título é enganador. Ele deveria ter sido assim:

Escola [no quinto dos infernos que seja] demite professor que se banhava [regularmente] com sangue [de animas].

Daí então se pode começar o assunto. O problema não é o que ele fazia no campo das "ideias"(música) mas o que ele fez no mundo real(matar animais, ou pedir pra alguém o fazer), se banhando no sangue.

Acho que é isso.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Lua em 16 de Maio de 2010, 12:36:19
Concordo com o Temporal.

Vi os foristas discutindo a respeito do gosto musical do professor quando na verdade não é esse o maior problema. Muitas pessoas gostam de metal, de rock, etc, e isso não significa que sejam pessoas ruins ou amorais. Honestamente, não consigo ver qualquer relação entre aquilo que alguém ouve e sua capacidade em exercer a profissão que escolheu.

No caso deste professor em particular, o problema esta na utilização de sangue de animais de forma regular. Se ele é cantor à noite, direito dele. Mas se passa a praticar uma conduta que corresponde à um crime ou ato socialmente reprovável - eu acho absurdo matar animais simplesmente para deleite pessoal, como muitos fazem -, realmente haverá danos à sua imagem enquanto professor. Não se trata do show, das músicas, mas do ato, que contraria a própria disciplina lecionada pelo professor.

Eu, se fosse mãe, não teria qualquer problema em relação à vida pessoal do professor de um filho, mas me reservo ao direito de compreender aqueles que acham a conduta do professor incompatível com sua função de ensinar. Por mais que alguns discordem, vivemos em uma sociedade em que muitos tem vida dupla, mas não aceitam que outras pessoas adotem posturas que destoem das demais.

Compreendo a atitude da escola, embora discorde da vinculação entre vida privada e profissional. Não tenho nada contra a profissão paralela do professor, mas acho bizarra a utilização de sangue de animais que, sabe-se lá como, foi obtido.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: N3RD em 16 de Maio de 2010, 14:21:03
Moralismo e mais moralismo...  Não pode isto não pode aquilo...

Até usar maquiagem que simula sangue é proibido agora...

No final passe na caixinha de deixe seu dizimo  :ok:
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Temporal em 16 de Maio de 2010, 15:17:00
Moralismo e mais moralismo...  Não pode isto não pode aquilo...

Até usar maquiagem que simula sangue é proibido agora...

No final passe na caixinha de deixe seu dizimo  :ok:
Moralismo é uma opinião não fundamentada, exceto pelo que outros dizem ser certo ou errado em um dado momento em dada região.

Fora metade do meu argumento na "corrente 1", onde eu tenho que considerar -para efeitos da escola- o que é certo ou errado na sociedade, a outra metade (influência dos alunos) e todo o argumento da "corrente 2", que pessoas que matam e se banham no sangue de animais não estão segundo um caminho "conhecido" por ser algo construtivo para a sociedade, ONDE está o "moralismo"? Como você sustenta o seu argumento? E de qualquer forma, como eu já disse:
"Ser ateu não faz com que tudo o que você ou outros façam de diferente deva ser encorajado. O que deve ser feito é olhar a questão, tentar verificar através do que já se sabe, ou inferir através do que se sabe o que pode acontecer por conta daquele exemplo e tirar conclusões através delas.". E foi o que eu fiz. "Moralismo" por "moralismo" não faz algo ser automaticamente certa ou errada (só faz ser mal argumentada). Não estaria você sendo um teco dogmático aqui?

É claro que eu removo tudo o que eu disse se o que ele faz é se banhar em groselha dizendo ser sangue(tornando ele um simples tonto e fazendo com que sua audiência além de tonta, tenha mais problemas do que ele). Mas se ele se banha, DE FATO, com SANGUE de VERDADE de animais de VERDADE, (sendo ele ou não quem mata os animais, mas se ele o for, sendo um agravante FORTÍSSIMO -mais do que o próprio ato de se banhar de sangue- -diferença faz-se necessária aqui para aqueles que matam pra comer e que matam para se banhar de sangue-) não removo e reforço dizendo novamente que ele deve ter problemas psicológicos e que, ainda mais para filosofia, não me merece ser a primeira opção -seria mais caso pra estudo de distúrbios e etc-.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: N3RD em 16 de Maio de 2010, 15:46:49
Se o professor estivesse se banhando de sangue NA escola e estivesse ensinando os alunos algo com teor: violento, anarquistas e tal eu concordaria com vocês!

Mas ele gosta de fingir que esta se banhando de sangue na casa dele ou em um bar onde as pessoas querem ver isto é outra coisa...

O resto tudo é moralismo barato.  Porque fazer isto é doença mental.... Baseado em que esta sua afirmação ? Não esta sendo um pouco dogmático aqui também não ?
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Adriano em 16 de Maio de 2010, 15:57:05
O resto tudo é moralismo barato.  Porque fazer isto é doença mental.... Baseado em que esta sua afirmação ? Não esta sendo um pouco dogmático aqui também não ?
É uma atitude discriminatória pior do que matar um bichinho sem valor social. Discriminar seres humanos é algo moralmente mais condenável, principalmente no que tem de mais valor na filosofia que é a razão.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: FZapp em 16 de Maio de 2010, 16:05:44
Convenhamos que coberto de sangue de animais já um pouco de exagero.

Se fosse algum satanista ou macumbeiro (se é que é verdade que esses grupos cometem tais atos), vocês estariam comemorando sua demissão.

Eu o demitiria por cantar tão mal...
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: N3RD em 16 de Maio de 2010, 18:10:28
Professor não esta na escola para ser Pastor, Exemplo de comportamento, entre outras... Ele esta la para ensinar a sua matéria sem deixar que seus gostos pessoas influenciem isto!

Vamos colocar no código de ética dos professores então: "não tocar em bandas que falem sobre violência, morte e sexo", mesmo isto não  influenciando na aula.

Abaixo os moralistas hipócritas!!!
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Geotecton em 16 de Maio de 2010, 18:17:41
Professor não esta na escola para ser Pastor, Exemplo de comportamento, entre outras... Ele esta la para ensinar a sua matéria sem deixar que seus gostos pessoas influenciem isto!

Vamos colocar no código de ética dos professores então: "não tocar em bandas que falem sobre violência, morte e sexo", mesmo isto não  influenciando na aula.

Abaixo os moralistas hipócritas!!!

Exemplo de comportamento ele deve ser sim, sem dúvida!

O que não pode é achincalhar ou se intrometer na vida privada do professor, a não ser que ele esteja fazendo algo ilegal.

E tocar em uma banda de rock não é ilegal.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Barata Tenno em 16 de Maio de 2010, 18:22:14
Professor não esta na escola para ser Pastor, Exemplo de comportamento, entre outras... Ele esta la para ensinar a sua matéria sem deixar que seus gostos pessoas influenciem isto!

Vamos colocar no código de ética dos professores então: "não tocar em bandas que falem sobre violência, morte e sexo", mesmo isto não  influenciando na aula.

Abaixo os moralistas hipócritas!!!

Exemplo de comportamento ele deve ser sim, sem dúvida!

O que não pode é achincalhar ou se intrometer na vida privada do professor, a não ser que ele esteja fazendo algo ilegal.

E tocar em uma banda de rock não é ilegal.
Se ele deve exemplo de comportamento e a maioria dos pais não quer que os filhos sejam roqueiros que se banham em sangue, o que a escola deve fazer?
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Geotecton em 16 de Maio de 2010, 18:30:49
Professor não esta na escola para ser Pastor, Exemplo de comportamento, entre outras... Ele esta la para ensinar a sua matéria sem deixar que seus gostos pessoas influenciem isto!

Vamos colocar no código de ética dos professores então: "não tocar em bandas que falem sobre violência, morte e sexo", mesmo isto não  influenciando na aula.

Abaixo os moralistas hipócritas!!!

Exemplo de comportamento ele deve ser sim, sem dúvida!

O que não pode é achincalhar ou se intrometer na vida privada do professor, a não ser que ele esteja fazendo algo ilegal.

E tocar em uma banda de rock não é ilegal.
Se ele deve exemplo de comportamento e a maioria dos pais não quer que os filhos sejam roqueiros que se banham em sangue, o que a escola deve fazer?

Se ele fez apologia do seu comportamento como roqueiro para os seus alunos, em sala de aula, a escola poderia intervir.

Mas não é o que a notícia dá a entender. Então, neste caso, há uma intromissão indevida em sua vida privada.

Se ele fosse ao Judiciário local, solicitando ou a sua reintegração ou uma indenização, eu acho que as chances dele ganhar seriam elevadas.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: N3RD em 16 de Maio de 2010, 18:36:59
Exemplo de comportamento ele deve ser sim, sem dúvida!


Então um professor que seja "obeso" por exemplo não poderia dar aula, pois ele não é um exemplo de como se comportar com a alimentação, mesmo ele dando aula de matemática ?

Não estou entendendo a logica usada por vocês  :|
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Met
Enviado por: Barata Tenno em 16 de Maio de 2010, 18:41:56
Professor não esta na escola para ser Pastor, Exemplo de comportamento, entre outras... Ele esta la para ensinar a sua matéria sem deixar que seus gostos pessoas influenciem isto!

Vamos colocar no código de ética dos professores então: "não tocar em bandas que falem sobre violência, morte e sexo", mesmo isto não  influenciando na aula.

Abaixo os moralistas hipócritas!!!

Exemplo de comportamento ele deve ser sim, sem dúvida!

O que não pode é achincalhar ou se intrometer na vida privada do professor, a não ser que ele esteja fazendo algo ilegal.

E tocar em uma banda de rock não é ilegal.
Se ele deve exemplo de comportamento e a maioria dos pais não quer que os filhos sejam roqueiros que se banham em sangue, o que a escola deve fazer?

Se ele fez apologia do seu comportamento como roqueiro para os seus alunos, em sala de aula, a escola poderia intervir.

Mas não é o que a notícia dá a entender. Então, neste caso, há uma intromissão indevida em sua vida privada.

Se ele fosse ao Judiciário local, solicitando ou a sua reintegração ou uma indenização, eu acho que as chances dele ganhar seriam elevadas.
O simples fato dos alunos saberem de sua segunda profissão já é uma influencia sobre os jovens, eles se miram em exemplos. Acho que os pais tem direito a escolher que tipo de exemplos seus filhos vão ter durante o crescimento. Se os pais decidirem que não querem que seus filhos tenham como exemplo alguém que se banha em sangue(não entro no mérito se é certo ou errado) acho que estão no direoto de procurar alguem mais adequado.
Você esta pensando na legislação brasileira, o fato aconteceu na Alemanha.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: N3RD em 16 de Maio de 2010, 18:54:11
O simples fato dos alunos saberem de sua segunda profissão já é uma influencia sobre os jovens, eles se miram em exemplos. Acho que os pais tem direito a escolher que tipo de exemplos seus filhos vão ter durante o crescimento. Se os pais decidirem que não querem que seus filhos tenham como exemplo alguém que se banha em sangue(não entro no mérito se é certo ou errado) acho que estão no direoto de procurar alguem mais adequado.
Você esta pensando na legislação brasileira, o fato aconteceu na Alemanha.


É que a maioria ou os pais não podem ter o direito de decidir o que o professor faz em sua vida pessoal, se esta não influenciar sua explicação sobre a matéria.


Se formos seguir isto que você propõe, só vão ser aceitos professores que creem em deus, pois a maioria esmagadora dos pais votariam para os professores ateus saírem!!!

Realmente o moralismo ainda é forte em nossa sociedade, e eu ainda me iludo  :desconfiado:
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Geotecton em 16 de Maio de 2010, 19:09:13
Exemplo de comportamento ele deve ser sim, sem dúvida!


Então um professor que seja "obeso" por exemplo não poderia dar aula, pois ele não é um exemplo de como se comportar com a alimentação, mesmo ele dando aula de matemática ?

Não estou entendendo a logica usada por vocês  :|

Nerd

Tenha em mente o seguinte:

a) Um professor é uma figura pública e que tem influência (maior ou menor) sobre os seus alunos.

b) Ele é funcionário de uma instituição e deve seguir o regulamento interno dela. Se discordar ele pode: tentar modificar o regulamento, aceitá-lo ou pedir demissão (que foi o que ele fez).

Então, cientes disto, devemos estabelecer as situações de contorno e os tipos e graus de importância do papel de "modelo social" de uma figura pública que neste caso é um professor.

Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Geotecton em 16 de Maio de 2010, 19:12:20
Se ele fez apologia do seu comportamento como roqueiro para os seus alunos, em sala de aula, a escola poderia intervir.

Mas não é o que a notícia dá a entender. Então, neste caso, há uma intromissão indevida em sua vida privada.

Se ele fosse ao Judiciário local, solicitando ou a sua reintegração ou uma indenização, eu acho que as chances dele ganhar seriam elevadas.

O simples fato dos alunos saberem de sua segunda profissão já é uma influencia sobre os jovens, eles se miram em exemplos. Acho que os pais tem direito a escolher que tipo de exemplos seus filhos vão ter durante o crescimento. Se os pais decidirem que não querem que seus filhos tenham como exemplo alguém que se banha em sangue(não entro no mérito se é certo ou errado) acho que estão no direoto de procurar alguem mais adequado.
Você esta pensando na legislação brasileira, o fato aconteceu na Alemanha.

Não conheço a legislação alemã, mas no meu entender o que eu expus é comum para os países ocidentais europeus.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: N3RD em 16 de Maio de 2010, 19:27:32
a) Um professor é uma figura pública e que tem influência (maior ou menor) sobre os seus alunos.

A influencia na escola que eu sabia é a matéria! Ou não ? Tem a ver em contratar professores que seguem o código de moral dos outros ?

b) Ele é funcionário de uma instituição e deve seguir o regulamento interno dela. Se discordar ele pode: tentar modificar o regulamento, aceitá-lo ou  pedir demissão (que foi o que ele fez).

Qual regra da instituição ele desrespeitou ?

Então, cientes disto, devemos estabelecer as situações de contorno e os tipos e graus de importância do papel de "modelo social" de uma figura pública que neste caso é um professor.

Então você acha que um presidente de um pais deveria ser retirado do cargo só porque ele toma pinga fora do seu horário de trabalho ?



Não são pessoas publicas, são cargos públicos. Distorcendo um pouco podemos encaixar um ad hominem ai!!!
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Geotecton em 16 de Maio de 2010, 19:58:03
a) Um professor é uma figura pública e que tem influência (maior ou menor) sobre os seus alunos.

A influencia na escola que eu sabia é a matéria! Ou não ? Tem a ver em contratar professores que seguem o código de moral dos outros ?

Nerd. A minha proposição foi retórica, não se restringe ao caso em tela.

Não importa o que eu penso, mas sim o que cada direção de instituição pensa.

Voce realmente acha que alguma escola contrataria um professor que pudesse resultar em problemas para ela?


b) Ele é funcionário de uma instituição e deve seguir o regulamento interno dela. Se discordar ele pode: tentar modificar o regulamento, aceitá-lo ou  pedir demissão (que foi o que ele fez).

Qual regra da instituição ele desrespeitou?

Como eu escrevi anteriormente, este é um exemplo retórico.

Não tenho a menor idéia se ele (professor do caso real) desrespeitou alguma regra!


Então, cientes disto, devemos estabelecer as situações de contorno e os tipos e graus de importância do papel de "modelo social" de uma figura pública que neste caso é um professor.

Então você acha que um presidente de um pais deveria ser retirado do cargo só porque ele toma pinga fora do seu horário de trabalho ?

Não são pessoas publicas, são cargos públicos. Distorcendo um pouco podemos encaixar um ad hominem ai!!!

Não, eu não acho que ele deve ser retirado do cargo. Por favor leia a minha postagem abaixo:

Se ele fez apologia do seu comportamento como roqueiro para os seus alunos, em sala de aula, a escola poderia intervir.

Mas não é o que a notícia dá a entender. Então, neste caso, há uma intromissão indevida em sua vida privada.


Se ele fosse ao Judiciário local, solicitando ou a sua reintegração ou uma indenização, eu acho que as chances dele ganhar seriam elevadas.

Eu acho que não se deve se intrometer na vida privada de qualquer um, incluindo as figuras públicas, quer ocupem ou não um cargo público.

Mas quero lhe devolver uma questão.

Você acha que exerce algum tipo de influência negativa para a Educação, um presidente desmerecer o estudo formal ao alardear que nunca precisou dele para chegar aonde chegou?

P.S. Em qual momento que eu fiz um ad hominem?
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Barata Tenno em 16 de Maio de 2010, 20:12:52
O simples fato dos alunos saberem de sua segunda profissão já é uma influencia sobre os jovens, eles se miram em exemplos. Acho que os pais tem direito a escolher que tipo de exemplos seus filhos vão ter durante o crescimento. Se os pais decidirem que não querem que seus filhos tenham como exemplo alguém que se banha em sangue(não entro no mérito se é certo ou errado) acho que estão no direoto de procurar alguem mais adequado.
Você esta pensando na legislação brasileira, o fato aconteceu na Alemanha.


É que a maioria ou os pais não podem ter o direito de decidir o que o professor faz em sua vida pessoal, se esta não influenciar sua explicação sobre a matéria.


Se formos seguir isto que você propõe, só vão ser aceitos professores que creem em deus, pois a maioria esmagadora dos pais votariam para os professores ateus saírem!!!

Realmente o moralismo ainda é forte em nossa sociedade, e eu ainda me iludo  :desconfiado:
Isso que eu propus acontece todos os dias, em qualquer ramo de trabalho, em qualquer cidade do mundo. Pessoas contratam outras pessoas de acordo com seu perfil profissional, mas também por compatibilidade social e perfil pessoal. Você acha errado uma empresa de produtos dietéticos que não contrate secretárias obesas? Empresas, para vender serviços, tem que vender primeiro uma imagem. Uma escola conservadora contrata professores de acordo com a imagem que querem vender, pais esperam que o serviço prestado seja de acordo com a imagwm vendida. Como o mercado é livre, existe espaço para outras escolas, com uma outra proposta, em que pais se importem mais com o conteúdo da matéria do que uma pretensa imagem conservadora.
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: N3RD em 16 de Maio de 2010, 20:16:24
Você acha que exerce algum tipo de influência negativa para a Educação, um presidente desmerecer o estudo formal ao alardear que nunca precisou dele para chegar aonde chegou?
No que diz respeito a educação formal em geral, sim! A afirmação pode influenciar negativamente!

Por outro lado se formos ver, ele realmente não precisou! Não interessa o nome da instituição em que aprendi a ler, mas sim que sei ler...

P.S. Em qual momento que eu fiz um ad hominem?

Aqui, ou eu me expressei errado ou você compreendeu errado!

O que eu quis dizer é: O argumento;

   1. A é professor;
   2. A gosta de metal;
   3. logo A não pode ser professor.

Não é valido  :ok:
Título: Re: Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Geotecton em 16 de Maio de 2010, 21:00:13
Você acha que exerce algum tipo de influência negativa para a Educação, um presidente desmerecer o estudo formal ao alardear que nunca precisou dele para chegar aonde chegou?
No que diz respeito a educação formal em geral, sim! A afirmação pode influenciar negativamente!

Por outro lado se formos ver, ele realmente não precisou! Não interessa o nome da instituição em que aprendi a ler, mas sim que sei ler...

P.S. Em qual momento que eu fiz um ad hominem?

Aqui, ou eu me expressei errado ou você compreendeu errado!

O que eu quis dizer é: O argumento;

   1. A é professor;
   2. A gosta de metal;
   3. logo A não pode ser professor.

Não é valido  :ok:

Ok! :ok:
Título: Re:Professor de filosofia demitido na Alemanha por cantar em banda de Death Metal
Enviado por: Fenrir em 31 de Março de 2018, 22:10:08
Para mim o metal extremo é tipo uma estética do feio. E o feio pode ser cool e pode ser apreciado.
São em um só tempo comédia e tragédia e como ambos tem um efeito catártico.

Saindo do som e passando a visão
Quer coisa mais feia que os quadros de Hieronymus Bosch? Aquilo é o equivalente medieval em pintura do Death/Black Metal
Ou quadros sombrios/frios/tristes como os de Theodor Kittelsen?
Ou o plague piper e outros mais de Zdzisław Beksiński?

Então é arte, meio estranha, mas ainda assim arte.
E um cara fodastico como o Humberto Eco escreveu um livro sobre a feiura, que ainda pretendo ler
Acho que o Eco não teria demitido o cara.