Autor Tópico: Perguntas sem-vergonha sobre física...  (Lida 168456 vezes)

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Offline _tiago

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Re: perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #325 Online: 22 de Julho de 2010, 10:35:59 »
Pregunta sem vergonha sobre física,
Na SCIAM deste mês, no Bloco de Notas, uma pequena notícia envolvendo Twistors. A pergunta não é sobre isso, mas sim sobre o significado da expressão flutuar nos seguintes momentos,

1. "a geometria do espaço tempo deveria flutuar";
2. "sequências causais são primárias e não flutuam";
3. "a localização e o momento dos eventos flutuam".

O início do parágrafo,
"O objetivo original de Penrose era reconsiderar como os princípios quânticos se aplicavam ao tempo e ao espaço. Conforme se supunha, a geometria do espaço tempo deveria flutuar em escalas quânticas, alterando a forma como os eventos se relacionam."

Flutuar significa algo como, variação da posição do evento...?

Offline SnowRaptor

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Re: perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #326 Online: 22 de Julho de 2010, 11:08:03 »
Vou dar uma lida na SciAm e te falo. Qual é a capa dela?
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline _tiago

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Re: perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #327 Online: 23 de Julho de 2010, 09:15:33 »
Vou dar uma lida na SciAm e te falo. Qual é a capa dela?

12 eventos que mudarão o mundo.
Julho de 2010, ano 8, nº 98.

Offline _tiago

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Re: perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #328 Online: 24 de Julho de 2010, 09:28:55 »
Outra perguntinha sem- :vergonha:
Se eu me localizar no centro de massa do sistema Plutão-Caronte, viajando a mesma velocidade de ambos em torno do sol, eu ficaria estático em relação a ambos? (E desconsiderando as outras duas luas do sistema!)

Animação do sistema...


Sobre Baricentro,
http://en.wikipedia.org/wiki/Center_of_mass
« Última modificação: 24 de Julho de 2010, 09:31:11 por Mabumbo »

Offline SnowRaptor

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Re: perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #329 Online: 24 de Julho de 2010, 09:55:46 »
Você ficaria a uma distância constante de cada um deles. Mas é difícil definir "estático em relação a eles" nesse caso.

Vou ver a SciAm agora, já respondo. Mas talvez eu não domine a matemática necessária pra responder direito.
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Offline Dbohr

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Re: perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #330 Online: 24 de Julho de 2010, 10:08:45 »
Não, porque o CM do sistema está mais próximo do corpo mais massivo -- no caso, Plutão. Assim, você sofreria uma força muito maior deste do que de Caronte.

O que você está procurando são os Pontos de Lagrange do sistema -- cinco pontos em que um objeto de massa ínfima comparada a dos dois corpos principais pode ficar "em repouso" em relação ao sistema.

Offline SnowRaptor

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Re: perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #331 Online: 24 de Julho de 2010, 10:20:53 »
Cacilda, verdade!  Caí na armadilha :P  Mas existe um ponto de Lagrange entre os dois corpos! ;P (só que não fica no centro de massa :( )
Elton Carvalho

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Offline Dbohr

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Re: perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #332 Online: 24 de Julho de 2010, 10:25:03 »
Não, fica mais próximo do corpo menos massivo ;-)

Offline _tiago

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Re: perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #333 Online: 24 de Julho de 2010, 10:31:32 »
Não, fica mais próximo do corpo menos massivo ;-)

E qual a diferença entre essa posição e a órbita geoestacionária de Plutão?
Que eu me lembre, Caronte encontra-se no equador de Plutão... Acho.
(Um depende da interação ente o pequeno corpo e Plutão e o outro da interação entre Plutão e Caronte?)

Offline Khronos

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Re: Universos dentro de buracos negros
« Resposta #334 Online: 26 de Julho de 2010, 21:50:03 »
SnowRaptor sem querer invadir tua privacidade... Tu trabalhas ou estudas na área de exatas?
Sempre que o assunto é  nesta área vejo que você sempre apresenta bons argumentos, como se você entedesse mais sobre tais assuntos...
"Cognoscetis Veritatem, et veritas liberabit vos." João 8.32

Offline SnowRaptor

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Re: Universos dentro de buracos negros
« Resposta #335 Online: 26 de Julho de 2010, 21:50:49 »
Sou mestre em Física e estou fazendo doutorado.

Mas nessa área de relatividade geral quem pode dar pitacos melhor fundamentados é o Pellicer. ;)
« Última modificação: 26 de Julho de 2010, 21:54:37 por SnowRaptor »
Elton Carvalho

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Offline Khronos

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Re: Universos dentro de buracos negros
« Resposta #336 Online: 26 de Julho de 2010, 22:03:40 »
Algum de vocês poderia me apresentar um site com conhecimentos gerais da física(Tipo Física para Leigos)?
Agradeço desde Já  :ok:
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Offline _tiago

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Re: Universos dentro de buracos negros
« Resposta #337 Online: 26 de Julho de 2010, 22:07:14 »
Algum de vocês poderia me apresentar um site com conhecimentos gerais da física(Tipo Física para Leigos)?
Agradeço desde Já  :ok:

Livros de divulgação científica... Uma Breve História do Tempo...
Wikipédia... Alguma coisa se entende daquelas fórmulas.
Sei lá...

Offline _tiago

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Re: Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #338 Online: 26 de Julho de 2010, 22:12:55 »
Snow,
Já que eu sou chato e você, aparentemente, não está fazendo nada...   :oops:
Alguma elucidação sobre aquela minha perguntinha sem-vergonha?  :P
:feliz:

Offline Khronos

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Re: Universos dentro de buracos negros
« Resposta #339 Online: 26 de Julho de 2010, 22:12:59 »
Bem eu temho interesse em todas as áreas de Exatas, mas Física me disperta um maior interresse
Comprei até  um que me recomendaram: Tripler
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Offline SnowRaptor

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Re: Universos dentro de buracos negros
« Resposta #340 Online: 26 de Julho de 2010, 22:15:10 »
Algum de vocês poderia me apresentar um site com conhecimentos gerais da física(Tipo Física para Leigos)?
Agradeço desde Já  :ok:

Sites eu não sei, posso recomendar livros. Em quais áreas vc tem interesse?

EDIT: Nenhum desses tem o proósito de ensinar física, mas fazem divulgação científica de primeira:

Bem eu temho interesse em todas as áreas de Exatas, mas Física me disperta um maior interresse
Comprei até  um que me recomendaram: Tripler

Tipler? É um livro texto de física muito usado em cursos de engenharia. Se fosse rpa comprar um livro de nível universitário, comprasse o Feynman, que é muito mais gostoso de ler. ;P
« Última modificação: 26 de Julho de 2010, 22:43:13 por SnowRaptor »
Elton Carvalho

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Re: Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #341 Online: 26 de Julho de 2010, 22:15:26 »
AAh! Esqueci! Vou ver já.
Elton Carvalho

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Re: Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #342 Online: 26 de Julho de 2010, 22:27:10 »
Pregunta sem vergonha sobre física,
Na SCIAM deste mês, no Bloco de Notas, uma pequena notícia envolvendo Twistors. A pergunta não é sobre isso, mas sim sobre o significado da expressão flutuar nos seguintes momentos,

1. "a geometria do espaço tempo deveria flutuar";
2. "sequências causais são primárias e não flutuam";
3. "a localização e o momento dos eventos flutuam".

O início do parágrafo,
"O objetivo original de Penrose era reconsiderar como os princípios quânticos se aplicavam ao tempo e ao espaço. Conforme se supunha, a geometria do espaço tempo deveria flutuar em escalas quânticas, alterando a forma como os eventos se relacionam."

Flutuar significa algo como, variação da posição do evento...?

Pelo que entendi, são deformações no espaço-tempo semelhantes às que ocorrem na presença de massa e que dão origem à gravidade, só que dependentes do tempo, ou seja, o espaço-tempo se dilata e contrai dinamicamente de um jeito esquisito.

Na teoria dos Twistors, as relações causais são invariantes (como devem ser sempre), ou seja, não importa quão loucamente o espaço-tempo se deforme, a causa sempre precede o efeito (ou o efeito sempre está no cone de luz) da causa, mesmo que para isso a posição e o momento dos corpos envolvidos tenha que "flutuar" para isso continuar valendo.

Isso é o que eu entendi usando a pouca relatividade que sei e interpretando o que tá no texto. Posso estar redondamente enganado :P
Elton Carvalho

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Re: Universos dentro de buracos negros
« Resposta #343 Online: 26 de Julho de 2010, 22:37:23 »
Eu gostaria de um menos complexo do que Tripler na qual eu procuro para estudar
Algo que eu me divertisse mais(não que eu não me divirta com Tripler e minha coleção de Tópicos de Física) mas algo que me ofereça um conhecimento geral maior que seja de fácil interprtação
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Offline _tiago

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Re: Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #344 Online: 26 de Julho de 2010, 22:55:26 »
Mais ou menos...
Esses assuntos requerem muuuuuiiita atenção, coisa de que não disponho agora.
Aquele link do cone de luz, foi útil, bastante...
Voltarei!!
E brigadão!

Offline Dbohr

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Re: Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #345 Online: 27 de Julho de 2010, 10:16:21 »
Em português tem o "Física em Doze Lições", do Feynman. Dá para acompanhar numa boa mesmo com física de colegial.

E para estudar física de verdade, eu recomendaria estudar cálculo primeiro -- de preferência no livro do Granville, que até tem em pdf gratuito e legalizado.

Offline Dbohr

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Re: Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #346 Online: 27 de Julho de 2010, 10:27:49 »
Não, fica mais próximo do corpo menos massivo ;-)

E qual a diferença entre essa posição e a órbita geoestacionária de Plutão?
Que eu me lembre, Caronte encontra-se no equador de Plutão... Acho.
(Um depende da interação ente o pequeno corpo e Plutão e o outro da interação entre Plutão e Caronte?)

A órbita geoestacionária de Plutão (se existir uma) é a órbita em que um pequeno corpo ficaria sempre sobre o mesmo ponto da superfície do astro. O ponto de Lagrange L1 (e, de fato, todos os outros quatro) é aquela posição em que um pequeno corpo ficaria estacionário em relação a Plutão e Caronte ao mesmo tempo.

Clique aqui para ver como a gente calcula os 5 pontos de Lagrange (não é para os tímidos!)

Offline SnowRaptor

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Re: Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #347 Online: 27 de Julho de 2010, 10:50:21 »
Se não me engano, entre Plutão e Caronte acontece um fenômeno parecido com Mercúrio ou com nossa Lua: os corpos estão tão próximos que o período de rotação se iguala ao de translação, então planeta(-anão) e satélite têm sempre a mesma face voltada um para o outro. Então dá pra dizer que Plutão e Caronte estão em órbita geoestacionária (plutoestacionária).
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Re: Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #348 Online: 27 de Julho de 2010, 11:08:52 »
Sim, mas imagino que a presença de Caronte faça desse um problema complexo. Só fazendo a conta pra saber :)

Offline SnowRaptor

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Re: Perguntas sem-vergonha sobre física...
« Resposta #349 Online: 27 de Julho de 2010, 11:11:01 »
Não acho que seja o tipo de conta que dê pra fazer analiticamente. A excentricidade do formato dos dois corpos já deve desempenhar um papel nessa distância...
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