Autor Tópico: Entrevista em que o físico César Lattes fala mal de Einstein e Stephen Hawking  (Lida 53196 vezes)

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Offline Moro

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Re: Entrevista em que o físico César Lattes fala mal de Einstein e Stephen Hawking
« Resposta #50 Online: 14 de Abril de 2008, 01:41:41 »
Caio

Queria seguir um processo por etapas porque abrindo o escopo gera-se ruído na discussão. Eu ia fazer mais 3 perguntas. Mas vamos lá:

Citar
No entanto isso aconteceu muito durante a história da Física: Medidas que confirmaram a RG só surgiram nos anos 60. A grande coisa é que são resultados diretos de teorias que temos bem testadas.

Citar
Matéria Escura e Energia Escura foram criados como um modo de se acertar aos dados obtidos via expansão do universo/curvas de rotação.

O que eu queria é entender a diferença entre se ter uma teoria e ter a confirmação dela alguns anos após através da observação, e se ter observações (muitas vezes indiretas, mutáveis de acordo com a evolução tecnológica) e ficar martelando teorias para descreve-las. Quando aumenta nossa capacidade de observação, muda a teoria.

Me parece que sua frase sobre a matéria/energia escura cai exatamente na segunda categoria, da mesma maneira que supercordas, buracos de minhocas e etc..


Agora junte com isso:

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Existe um famoso teorema (que levou a famosa piada Buracos negros não tem cabelos) que mostra que qualquer buraco negro será determinado únicamente por tres grandezas: Carga, Massa e Momento Angular
UAU
Citar
No futuro, nunca surgirá uma teoria nessa escala que substitua ela. Qualquer teoria feita em outras escalas terá que incluir a Mecanica Classica como limite quando as escalas estão nisso que falei.
UAUx2
Citar
Cada uma foi testada em seu limite de validade e sabemos que essas teorias, nesses limites são as teorias 'pra valer'. Qualquer coisa nova deve se restringir a buscar teorias que incluam cada uma nos limites de validade.
UAU^4

e com isso

Citar
Existem coisas na Física que existem controvérsias. A comunidade é parte cética aos validade de Cordas, Loop Quanum Gravity e outras.

Citar
A TQC é a teoria que temos hoje em dia. Sabemos que ela vai ser substituida pela Gravidade Quantica em algum dominio.


Citar
que vem de uma nova equação dinamica, a Equação de Schroedinger(substituindo a Equação de Newton)


para responder isso:

1-Existe uma diferença de qualidade/comprovabilidade entre a RG e supercordas, minhocas, radiações na borda dos buracos negros?
2-O tom nesses assuntos não deveria ser mais modesto, mediante ao alto grau de incertezas e inferências?
3-e voltando: Quais os domínios das equações que descrevem a expansão do universo e as curvas de rotação?

[ ]s
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Offline Dodo

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Re: Entrevista em que o físico César Lattes fala mal de Einstein e Stephen Hawki
« Resposta #51 Online: 14 de Abril de 2008, 08:47:35 »
O escopo dos papers saem completamente do meu conhecimento.

Peço desculpas pelos exageros do Caio. Ele é meio sem noção e esquece que "aí fora" as pessoas são normais  :stunned:
Eu sou normal!

Não de bola pro Elton, ele tá apanhando de uma fechadura.
Quero aproveitar e agradecer aos dois elementos (no bom sentido) por me fazerem voltar a estudar física.
Eu já tinha até esquecido cálculo diferencial. Se bem que, ultimamente, até tabuada eu estava esquecendo.
Você é único, assim como todos os outros.
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Offline Caio Gomes

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Re: Entrevista em que o físico César Lattes fala mal de Einstein e Stephen Hawki
« Resposta #52 Online: 14 de Abril de 2008, 12:22:49 »
Caio

Queria seguir um processo por etapas porque abrindo o escopo gera-se ruído na discussão. Eu ia fazer mais 3 perguntas. Mas vamos lá:

Citar
No entanto isso aconteceu muito durante a história da Física: Medidas que confirmaram a RG só surgiram nos anos 60. A grande coisa é que são resultados diretos de teorias que temos bem testadas.

Citar
Matéria Escura e Energia Escura foram criados como um modo de se acertar aos dados obtidos via expansão do universo/curvas de rotação.

O que eu queria é entender a diferença entre se ter uma teoria e ter a confirmação dela alguns anos após através da observação, e se ter observações (muitas vezes indiretas, mutáveis de acordo com a evolução tecnológica) e ficar martelando teorias para descreve-las. Quando aumenta nossa capacidade de observação, muda a teoria.

Não. Nenhuma mudança tecnlogica nos fez deixar de usar Mecanica Newtoniana em construção civil. Daqui 1000 anos ainda vão usar Newton nesse caso. A teoria no seu dominio de validade não muda de acordo com a técnologia.

Me parece que sua frase sobre a matéria/energia escura cai exatamente na segunda categoria, da mesma maneira que supercordas, buracos de minhocas e etc..

Não, pq são modelos válidos no seu dominio de validade, como já expliquei aqui:

Dito isso, a QFT é a segunda teoria mais bem testada da história: É uma precisão de 10^{-13} com os experimentos. Então sabemos que o limite de validade dela é enorme, e nesse limite é ela que manda. Qualquer coisa daqui a 10, 20, 100, 1000 anos terá que inclui-la nesse limite de validade.

Ou seja, essas questões que você colocou são bem entendidas e estão nesse dominio de validade das teorias. Radiação Hawking não tem nada de misticismo. É um efeito da QFT, que está no seu domínio de validade, e apesar de ainda não ter sido diretamente medido, é visto via outros modos, estudando sistemas analogos.

E pela ligação formal com a QFT, a certeza é duplicada: Não daria para a QFT ser uma teoria consistente sem isso. E a experiencia nos diz que ela é consistente.

Buracos de Minhoca são um pouco mais complicados, porque eles pousam sobre alguns pontos um pouco controversos. No entanto é uma indagação cientifica seu estudo: Eles são soluções de uma teoria bem estabelecida, mas que necessita de uma condição que não sabemos se podemos reproduzir. É esse ponto final que é controverso. Mas o estudo em si é cientifico, e estudar suas caracteristicas, além do estudo 'de buracos de minhoca', aumenta nossa compreensão da RG.



Citar

para responder isso:

1-Existe uma diferença de qualidade/comprovabilidade entre a RG e supercordas, minhocas, radiações na borda dos buracos negros?
2-O tom nesses assuntos não deveria ser mais modesto, mediante ao alto grau de incertezas e inferências?
3-e voltando: Quais os domínios das equações que descrevem a expansão do universo e as curvas de rotação?

[ ]s


A pergunta 1 e 2 foram respondidas em um post anterior (dois na verdade). Está relacionada ao trecho que coloquei acima. Dito isso, não voi repetir a resposta. =P

Expansão do Universo não é uma equação: É uma medida experimental, assim como as curvas de rotação.

As medidas entre as curvas de rotação de galaxias davam diferentes do medido da RG. Então:

1) A RG estava errada, mas de um modo estranho pois em outros lugares ela dava resultados incrivelmente exatos (é a teoria mais precisa da fisica)

2) Algum tipo de matéria que estava interagindo gravitacionalmente estava la mas nao estava emitindo luz.

Mtos tentaram a 1, e a maioria a 2. E ano retrasado foi medido espalhamento de matéria escura em galaxias, o que indica que não é uma modificação da teoria. É algo que está lá e se comporta como matéria. Esse foi o golpe final em 1.

Offline Moro

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Re: Entrevista em que o físico César Lattes fala mal de Einstein e Stephen Hawking
« Resposta #53 Online: 14 de Abril de 2008, 14:47:45 »
Citar
Não. Nenhuma mudança tecnlogica nos fez deixar de usar Mecanica Newtoniana em construção civil. Daqui 1000 anos ainda vão usar Newton nesse caso. A teoria no seu dominio de validade não muda de acordo com a técnologia.

Não estava evidentemente falando de newton aqui. Se vc olhar o contexto da pergunta, estava falando de buraco de minhoca, energia/matéria  escura, e sobre esses temas que considero a certeza descabida.
Porque descabida?

Por causa desta sua frase:

Citar
Matéria Escura e Energia Escura foram criados como um modo de se acertar aos dados obtidos via expansão do universo/curvas de rotação.

Vou continuar tentando:

Citar
Expansão do Universo não é uma equação: É uma medida experimental, assim como as curvas de rotação

Claro. Mas me responda, quais as teorias que deveriam prever o comportamento da expansão do universo e as curvas de rotação??

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Offline Laura Demarchi

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Re: Entrevista em que o físico César Lattes fala mal de Einstein e Stephen Hawking
« Resposta #54 Online: 15 de Abril de 2008, 13:05:35 »
Citação de: ”Caio Gomes”
E falaram sobre ondas gravitacionais acima: Já existe um nobel sobre a medição de ondas gravitacionais. É o de 1993.

PRS1913+16 , interessante trabalho fizeram com este pulsar, de fato previa-se um decréscimo na órbita deste pulsar com causa direta na emissão de ondas gravitacionais...hummm...vou verifivar mais dados sobre esta observação, também isto me lembra a supernova SN 1987A onde uma antiga  matéria da SI fala sobre a constatação da velocidade/massa/tempo de vida dos neutrinos graças a explosão desta estrela :hein:




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Offline Sklogw

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Re: Entrevista em que o físico César Lattes fala mal de Einstein e Stephen Hawki
« Resposta #55 Online: 19 de Abril de 2008, 22:59:29 »
É absurda toda essa estória. Lattes já estava velho, doente e um pouco variado das idéias quando essa lamentável entrevista foi feita. Os repórteres sempre gostaram da língua solta do Lattes para faturar. É uma pena, pois o povão só conhece essa face burlesca e meio pândega do grande físico brasileiro, desconhecendo suas grandes contribuições à formação da comunidade acadêmica brasileira.
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Offline Moro

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Re: Entrevista em que o físico César Lattes fala mal de Einstein e Stephen Hawking
« Resposta #56 Online: 20 de Abril de 2008, 00:26:29 »
Não deviam ter publicado, concordo
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Offline ramires

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Einstein: Um mito ou uma farsa que plagiou Poincaré?
« Resposta #57 Online: 22 de Abril de 2008, 15:45:17 »
Alguem já leu uma entrevista de Cesar Lattes, onde ele afirma com detalhes técnicos, que Eisntein é uma farsa e plagiou Henri Poincaré?

Vejam esse link. Se não estiver disponível, pesquize " lattes lattes farsa plagio"
http://www.geocities.com/Athens/Agora/9443/C6.HTM
Abraços.

Offline Sklogw

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Re: Einstein: Um mito ou uma farsa que plagiou Poincaré?
« Resposta #58 Online: 22 de Abril de 2008, 16:08:58 »
Essa história é velha e batida. Quem ler a biografia definitiva de Einstein, por Abraham Pais ("Subtle is the Lord", com tradução pro português) verá que, realmente, Poincaré chegou muito perto, mas Einstein chegou não só primeiro (publicou antes) como também foi mais fundo na interpretação correta da relatividade do espaço e do tempo. Essa entrevista lamentável do Lattes eu já comentei em outro post (de outro fórum), e além do mais esse post não deveria também estar nesse tópico de religiões. Alô, moderadores!
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Offline ramires

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Re: Entrevista em que o físico César Lattes fala mal de Einstein e Stephen Hawking
« Resposta #59 Online: 22 de Abril de 2008, 17:25:08 »
Me registrei hoje nesse foram e não ví que já havia esse tema, pois, postei a entrevista de Cesar Lattes.
Vejam esse link:
http://www.midiasemmascara.com.br/artigo.php?sid=3446
abraços.

Offline Eu

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Re: Entrevista em que o físico César Lattes fala mal de Einstein e Stephen Hawking
« Resposta #60 Online: 22 de Abril de 2008, 18:24:17 »
Essa história é velha e batida. Quem ler a biografia definitiva de Einstein, por Abraham Pais ("Subtle is the Lord", com tradução pro português) verá que, realmente, Poincaré chegou muito perto, mas Einstein chegou não só primeiro (publicou antes) como também foi mais fundo na interpretação correta da relatividade do espaço e do tempo. Essa entrevista lamentável do Lattes eu já comentei em outro post (de outro fórum), e além do mais esse post não deveria também estar nesse tópico de religiões. Alô, moderadores!


Parte de um texto:


Segundo o engenheiro e pesquisador Christian Marchal, Henri Poincaré apresentou o princípio da relatividade no congresso científico mundial de Saint-Louis, no Missouri, em setembro de 1904. Em 5 de junho de 1905, reapresentou-o à Académie des Sciences de Paris, e o trabalho foi publicado em 9 de junho do mesmo ano. Segundo Marchal, o trabalho de Einstein sobre a relatividade em 1905 contém os mesmos resultados que o de Poincaré.

“Einstein evidentemente não pode utilizar o trabalho de Poincaré publicado em julho de 1905 para escrever seu próprio texto, mas a Note à l'académie, do 5 de junho chegou a Berna, em tempo, no 12 ou 13 de junho, e lê-la fazia parte do trabalho ordinário de Einstein. Pois a ele cabia resumir para os Annalen der Physik os trabalhos de física mais interessantes, entre estes os resumos da Académie des Sciences de Paris”.

Para Marchal, a morte precoce de Poincaré por câncer em 1912 e a ausência no trabalho de Einstein sobre a relatividade em 1905 não seriam as únicas razões pelas quais o matemático francês é tão ignorado e Einstein tão célebre. Se Poincaré tivesse a possibilidade de publicar em uma grande revista de física, como os Annalen der Physik de Einstein, ele teria uma grande audiência. Mas ele só encontrou a Rendiconti del Circolo Matematico di Palermo para publicar seu trabalho maior de 1905, uma pequena revista de matemática que não era conhecida pelos físicos.

A glória de Poincaré acabou sendo salva por seu amigo holandês Hendrik Antoon Lorentz, prêmio Nobel de Física (1902). Em 1921, após o triunfo do eclipse do sol de 1919, o comitê Nobel se reuniu com um primeiro pensamento: “Nós devemos dar o prêmio Nobel a Einstein, pela relatividade". Lorentz protestou: “Não é justo!”. E publicou um ensaio sobre a vida de Poincaré que ele havia escrito em 1914. “Poincaré obteve uma invariante perfeita das equações da eletrodinâmica e formulou o “postulado da relatividade”, termos que ele foi o primeiro a empregar”.

Constrangido, o comitê Nobel pensou melhor e, após alguns meses de reflexão, decidiu dar o prêmio Nobel a Einstein, não pela relatividade... mas pelo efeito fotoelétrico. Marchal não cede: Poincaré é o pai do princípio da relatividade e o fundador da relatividade restrita. A imprensa brasileira, seja ao comentar a morte de Lattes, seja ao celebrar os cem anos da relatividade, não deu um pio sobre esta controvérsia, de conhecimento público desde os anos 20. Mais detalhes em http://annales.org/archives/x/poincare7.html .



http://www.midiasemmascara.com.br/artigo.php?sid=3446

« Última modificação: 22 de Abril de 2008, 18:34:54 por Waldon »

Offline Caio Gomes

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Re: Entrevista em que o físico César Lattes fala mal de Einstein e Stephen Hawking
« Resposta #61 Online: 22 de Abril de 2008, 18:25:12 »
Waldon, por favor releia o que ja foi dito sobre isso aqui nesse topico.

Offline ramires

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Re: Entrevista em que o físico César Lattes fala mal de Einstein e Stephen Hawking
« Resposta #62 Online: 23 de Abril de 2008, 08:49:47 »
É absurda toda essa estória. Lattes já estava velho, doente e um pouco variado das idéias quando essa lamentável entrevista foi feita. Os repórteres sempre gostaram da língua solta do Lattes para faturar. É uma pena, pois o povão só conhece essa face burlesca e meio pândega do grande físico brasileiro, desconhecendo suas grandes contribuições à formação da comunidade acadêmica brasileira.

Essa história esta apenas começando. Cesar Lattes sabia muito bem o que falava. Estava velho, mas lúcido e espirituoso. Cansou de ver uma farsa, como outras que atualmente aparecem muito na televisão, falando e fazendo apologia de einstein.
Cesar Lattes, falsificou sua indentidade para poder entrar com 14 anos na faculdade de física. Aos 17 anos estava formado e aos 19 anos, foi o grande idealizador que descobriu o meson pi. Era famoso por ser dócil com os subalternos e rude com os diretores da unicamp.
Henri Poincaré foi o maior matemático da história, o único que foi consagrado matemático universal. Ganhava todos os concursos de matemática e escrevia muitos trabalhos.
Einsten foi, ao contrario do que se fala, um bom aluno, inclusive de matemática, mas até a TR, nunca havia feito nenhum trabalho importante. Queria ser professor titular da faculdade de Zurique.
O professor Waldyr Rodrigues da Unicamp, conhece bem essa história. Possui livros e documentos que mostram como einsten plagiou poincaré.
Se vc for procurar os textos de einstem, que dificilmente alguem já leu, encontrará muitas histórias e biografias. Einsten foi um mito construido, virou uma espécie de jesus da ciência. As pessoas o defendem com paixão.
Vejam esse link. http://observatorio.ultimosegundo.ig.com.br/artigos.asp?cod=286OFC003
Abraços.

Offline SnowRaptor

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Re: Entrevista em que o físico César Lattes fala mal de Einstein e Stephen Hawki
« Resposta #63 Online: 23 de Abril de 2008, 09:05:06 »
Essa história esta apenas começando. Cesar Lattes sabia muito bem o que falava. Estava velho, mas lúcido e espirituoso. Cansou de ver uma farsa, como outras que atualmente aparecem muito na televisão, falando e fazendo apologia de einstein.
Cesar Lattes, falsificou sua indentidade para poder entrar com 14 anos na faculdade de física. Aos 17 anos estava formado e aos 19 anos, foi o grande idealizador que descobriu o meson pi. Era famoso por ser dócil com os subalternos e rude com os diretores da unicamp.
Considero uma grande injustiça o Lattes não ter recebido uma fatia do Nobel pelo descobrimento do méson %5Cpi. Entretanto, nada do que você escreveu fundamenta as alfinetadas dele.


Henri Poincaré foi o maior matemático da história, o único que foi consagrado matemático universal. Ganhava todos os concursos de matemática e escrevia muitos trabalhos.
Einsten foi, ao contrario do que se fala, um bom aluno, inclusive de matemática, mas até a TR, nunca havia feito nenhum trabalho importante. Queria ser professor titular da faculdade de Zurique.
Isso também não fundamenta o argumento do plágio. Além disso, dizer que até a TR, Einstein nunca havia feito nenhum trabalho importante é, no mínimo, leviano. Tanto que seu maior reconhecimento naqueles tempos foi em torno de seus estudos sobre o efeito fotoelétrico, que inspirou Bohr, Schrödinger e Heisenberg.

O professor Waldyr Rodrigues da Unicamp, conhece bem essa história. Possui livros e documentos que mostram como einsten plagiou poincaré.
Pelo visto, Einstein reinterpretou alguns resultados de Poincaré:
A teoria de Poincaré é diferente da teoria de Einstein. É um erro comum considerar as duas como a mesma teoria. Para começar, e que já é uma diferença brutal, Poincaré considera os efeitos das transformações de Lorentz como dinamicos e não cinematicos, como sabemos qe é na Relatividade Restrita.

Se vc for procurar os textos de einstem, que dificilmente alguem já leu, encontrará muitas histórias e biografias. Einsten foi um mito construido, virou uma espécie de jesus da ciência. As pessoas o defendem com paixão.
Vejam esse link. http://observatorio.ultimosegundo.ig.com.br/artigos.asp?cod=286OFC003
Abraços.

Também acho que essa divinização de Eintein é um exagero. Mas não se pode negar que suas contribuições foram imensas.
« Última modificação: 23 de Abril de 2008, 09:10:10 por SnowRaptor »
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline ramires

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Re: Entrevista em que o físico César Lattes fala mal de Einstein e Stephen Hawking
« Resposta #64 Online: 23 de Abril de 2008, 09:26:35 »
Alguem teria condições de comparar as teorias de einstein e poincaré?
Segundo o prof waldyr da unicamp, são iguais. A única diferença é o efeito doppler.

Offline Caio Gomes

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Re: Entrevista em que o físico César Lattes fala mal de Einstein e Stephen Hawki
« Resposta #65 Online: 23 de Abril de 2008, 12:21:59 »
É um fato bem conhecido que as duas teorias não são iguais.

Só começando pela teoria de poincaré ser dinamica já mostra que ela está completamente errada.

Offline ramires

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Re: Entrevista em que o físico César Lattes fala mal de Einstein e Stephen Hawking
« Resposta #66 Online: 23 de Abril de 2008, 14:28:31 »
É um fato bem conhecido que as duas teorias não são iguais.

Só começando pela teoria de poincaré ser dinamica já mostra que ela está completamente errada.

Segundo o professor waldyr, são iguais." Ou einstein lia pensamento ou plagiou poincaré." O plágio se deu conforme diz o link postado:
“Einstein evidentemente não pode utilizar o trabalho de Poincaré publicado em julho de 1905 para escrever seu próprio texto, mas a Note à l'académie, do 5 de junho chegou a Berna, em tempo, no 12 ou 13 de junho, e lê-la fazia parte do trabalho ordinário de Einstein. Pois a ele cabia resumir para os Annalen der Physik os trabalhos de física mais interessantes, entre estes os resumos da Académie des Sciences de Paris'
A partir dessa data, nunca mais a Annalen der Physik publicou nenhum trabalho de poincaré.
 

Offline Caio Gomes

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Re: Entrevista em que o físico César Lattes fala mal de Einstein e Stephen Hawking
« Resposta #67 Online: 23 de Abril de 2008, 14:36:55 »
Bom, obviamente ele está errado então se ele disse isso.

O Trabalho de Poincaré formulou a chamada teoria de Poincaré-Lorentz, que

1) São teorias com eter
2) Creditam uma mudança física no campo eletrico e magnetico nos potencias de particulas aceleradas

Offline Diego

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Re: Entrevista em que o físico César Lattes fala mal de Einstein e Stephen Hawking
« Resposta #68 Online: 23 de Abril de 2008, 14:39:56 »
Quem é professor Waldyr na luz do dia?

Offline Sklogw

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Re: Entrevista em que o físico César Lattes fala mal de Einstein e Stephen Hawki
« Resposta #69 Online: 23 de Abril de 2008, 14:41:39 »
Olham Waldon e Ramires, não vou entrar em polêmica com vocês, se é isso que vocês querem. Ao invés de prestarem atenção nas asneiras contidas no site "midia sem máscara" (a face extrema-direita da inteligentsia brasileira), vão procurar no Abraham Pais que é o melhor biógrafo de Einstein e conferir. Entre o Abraham Pais e o Waldyr Rodrigues eu fico com o primeiro.
Lattes quando deu essa entrevista ainda estava rescaldado da polêmica que ele próprio criou na década de 80 quando tentou desbancar a relatividade usando equipamento didático de óptica. Ele caiu no ridículo e deixou desolados os que, como eu, respeitam-no como grande pioneiro da ciência no Brasil. Via de regra, quando o cara começa com essas coisas, está ficando caduco, o que é uma pena pois foi justamente isso que ocorreu (ele entrou em ocaso intelectual depois disso).
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Offline Caio Gomes

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Re: Entrevista em que o físico César Lattes fala mal de Einstein e Stephen Hawking
« Resposta #70 Online: 23 de Abril de 2008, 14:45:28 »
O livro do pais que ele está falando é 'Subtle is the Lord'.

Um ótimo livro.

Offline ramires

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Re: Entrevista em que o físico César Lattes fala mal de Einstein e Stephen Hawking
« Resposta #71 Online: 23 de Abril de 2008, 14:59:54 »
Bom, obviamente ele está errado então se ele disse isso.

O Trabalho de Poincaré formulou a chamada teoria de Poincaré-Lorentz, que

1) São teorias com eter
2) Creditam uma mudança física no campo eletrico e magnetico nos potencias de particulas aceleradas

Eter é uma filosofia. Não altera a teoria. Alias, existe uma fronteira frágil entre a fisica e a filosofia e entre essa e a religião. Atualmente estão provando deus com cálculos matemáticos.
Vc poderia explicar melhor a segunda diferença?
Vc sabe se existem traduções em portugues dos trabalhos de einsten?

Offline Caio Gomes

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Re: Entrevista em que o físico César Lattes fala mal de Einstein e Stephen Hawking
« Resposta #72 Online: 23 de Abril de 2008, 15:03:05 »
Eter não é uma filosofia. Não sei aonde você leu isso. A existencia do eter em uma teoria é baboseira, já descartada pelos experimentos.

A teoria de Lorentz-Poincaré explicava a mudança do formato das equipotencias de campo como uma mudança física: O eletron sabia que estava andando e por isso o campo mudava de acordo. Por isso era ume efeito dinamico.

A teoria de Einstein os efeitos são cinematicos, dependentes do observador.

Offline Diego

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Re: Entrevista em que o físico César Lattes fala mal de Einstein e Stephen Hawki
« Resposta #73 Online: 23 de Abril de 2008, 15:06:49 »
Atualmente estão provando deus com cálculos matemáticos.

 :demente:

Offline ramires

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Re: Entrevista em que o físico César Lattes fala mal de Einstein e Stephen Hawking
« Resposta #74 Online: 23 de Abril de 2008, 16:46:38 »
Eter não é uma filosofia. Não sei aonde você leu isso. A existencia do eter em uma teoria é baboseira, já descartada pelos experimentos.

A teoria de Lorentz-Poincaré explicava a mudança do formato das equipotencias de campo como uma mudança física: O eletron sabia que estava andando e por isso o campo mudava de acordo. Por isso era ume efeito dinamico.

A teoria de Einstein os efeitos são cinematicos, dependentes do observador.

O eter foi imaginado como uma espécie de fluído por onde as ondas de luz se propagavam. Assim como a agua e o ar fazem com as ondas mecânicas. Como o eter não é mensurável, não influencia nos cálculos.
É interessante ver as reações das pessoas quando se ataca um mito. Mescla-se ironias e agressões. Lattes é velho cadudo, invejoso, etc., mas ninguem contestou tecnicamente suas afirmações. Foram várias afirmações mostrando erros elementares de einstein.
Falar em biografia de einstein é piada. Só vou ler sua biografia se ele for uma farsa, pois ai sim, vai ficar interessante.
Caio, procurei mas não achei nenhuma tradução dos trabalhos de einstein. Vc saberia onde encontrar, em portugues de preferência. Tanto se fala mas ninguem leu e comparou.

 

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