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Deve ser legal ou ilegal?

Ilegal e ser mais rigorosamente punida do que a real.
2 (4.9%)
Ilegal e ser punida com o mesmo rigor que a real.
6 (14.6%)
Ilegal mas ser punida com menos rigor que a real.
6 (14.6%)
Legal.
27 (65.9%)

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Autor Tópico: Pornografia infantil fictícia!  (Lida 43454 vezes)

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Offline BetinhOzinhO

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Pornografia infantil fictícia!
« Online: 11 de Abril de 2008, 01:23:38 »
Há certo tempo eu descobri um site gay com contos eróticos em que havia personagens crianças, os contos descreviam sexo entre crianças, entre criança e adolescente, entre adolescentes, entre criança e adulto e entre adolescentes e adultos! Aí o dono do site explicava que não havia ilustrações porque nos EUA eram proibidos até DESENHOS, figuras, imagens eróticas, etc., que mostrassem "pessoas" com menos de 18 anos, mas "AINDA" não eram probidas as histórias escritas.

Aqui no Brasil eu acho que a questão nunca surgiu, mas fiquei pensando, histórias e desenhos infanto-juvenis-pornográficos DEVEM ser ilegais ou não? Quer dizer, histórias de ficção, gravuras, desenhos, pinturas, ilustrações, imagens, etc, que descrevessem pedofilia e sexo com adolescentes? Porque se eu escrevo contos de estupro e violência sexual entre adultos, acho que ninguém pensa em considerar isso ilegal, existem por aí sites que mostram até "estupros reais" mas todo mundo sabendo que são atores fazendo, óbvio. E no Japão esses desenhos são comuns, tem os "shota", que são de meninos, e outros que eu não sei o nome que são de meninas, mostram personagens infantis transando entre si e com personagens adultos.

Se eu for parar pra pensar, não consigo achar uma justificativa óbvia pra tornar ilegal pornografia infanto-juvenil fictícia, já que não envolve pessoas de verdade, e além disso não é ilegal tratar na ficção de assassinatos, torturas e afins, logo retratar o sexo ilegal também não deveria ser. Mas acho que existe algo um pouco perturbador num personagem literário pedófilo cujas histórias consistem em mostrá-lo molestando crianças ou fazendo sexo "consensual" com crianças "safadinhas" (como no site que eu vi, os meninos de 5 a 9 anos eram muito safadinhos e às vezes eram eles que tomavam a iniciativa pra ter relações sexuais com adultos). Já pensou um anúncio no final da revista "e no próximo número: Gerônimo fica tomando conta da filha de 6 anos da vizinha, Magali, e quando mamãe chegar em casa, não vai saber que a pequena Magali aprendeu muitas coisas novas!" ou "o pequeno Jefferson, de 8 aninhos, é ensinado por papai a saber como divertir o tio Marcos e o tio Nivaldo quando as titias viajam a trabalho!"

Vocês acham o quê?
O GOOGLE NÃO É SEU AMIGO! HAHAHAHHOHOHOHO! http://www.google-watch.org/

Offline Rodion

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Re: Pornografia infantil fictícia!
« Resposta #1 Online: 11 de Abril de 2008, 02:02:57 »
boa pergunta.
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

Offline Týr

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Re: Pornografia infantil fictícia!
« Resposta #2 Online: 11 de Abril de 2008, 07:21:22 »
Ser punida com igual rigor. A manifestação da pornografia infantil tem a mesma validade dela.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Pornografia infantil fictícia!
« Resposta #3 Online: 11 de Abril de 2008, 07:26:38 »
Acho que mesmo sendo fictício só acaba servindo para alimentar a fantasia de todo tipo de tarado que já é pedófilo ou acaba sendo um incentivo para algum adolescente  com tendencias à pedofilia colocar isso em prática.

Quem não gosta de pedófilos e não tem tendencias a isso não leria esse tipo de coisa.

Seria o mesmo que oferecer pinga a quem tem já tem tendencias a alcoolismo.

Offline Herf

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Re: Pornografia infantil fictícia!
« Resposta #4 Online: 11 de Abril de 2008, 08:35:50 »
Ser punida com igual rigor. A manifestação da pornografia infantil tem a mesma validade dela.
Acho que mesmo sendo fictício só acaba servindo para alimentar a fantasia de todo tipo de tarado que já é pedófilo ou acaba sendo um incentivo para algum adolescente  com tendencias à pedofilia colocar isso em prática.

Quem não gosta de pedófilos e não tem tendencias a isso não leria esse tipo de coisa.

Seria o mesmo que oferecer pinga a quem tem já tem tendencias a alcoolismo.
Eu não discordo do que vocês disseram, mas e quanto ao que o autor do tópico levantou sobre contos de estupro entre adultos, torturas, filmes que glamourizam a figura do psicopata, etc?

Citar
Porque se eu escrevo contos de estupro e violência sexual entre adultos, acho que ninguém pensa em considerar isso ilegal, existem por aí sites que mostram até "estupros reais" mas todo mundo sabendo que são atores fazendo, óbvio. E no Japão esses desenhos são comuns, tem os "shota", que são de meninos, e outros que eu não sei o nome que são de meninas, mostram personagens infantis transando entre si e com personagens adultos.

Se eu for parar pra pensar, não consigo achar uma justificativa óbvia pra tornar ilegal pornografia infanto-juvenil fictícia, já que não envolve pessoas de verdade, e além disso não é ilegal tratar na ficção de assassinatos, torturas e afins, logo retratar o sexo ilegal também não deveria ser.

Temma

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Re: Pornografia infantil fictícia!
« Resposta #5 Online: 11 de Abril de 2008, 08:37:43 »
totalmente legal

Temma

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Re: Pornografia infantil fictícia!
« Resposta #6 Online: 11 de Abril de 2008, 09:01:10 »
e eu já li coisas desse gênero. digo, do tipo "quadrinhos", relacionado a incesto, estupros, assassinatos, sexo com cadáveres, bem GORE mesmo.. no japão há até uma "pornografia" especializada em garotos e garotas pré-puberes, de ~12 anos, exemplificando, esbeltas, caras fofinhas, magras e com quse nada de peitinhos...

aqui há um autor com algumas publicações traduzidas em português

http://www.orkut.com/CommMsgs.aspx?cmm=37440708&tid=2585312453098443220&start=1




ah, e só pra deixar claro. quando li, e nem depois, em nenhum momento senti vontade de fazer sexo com a minha mãe, estuprar, matar, ou ainda forçar sexo oral com uma garotinha de colegial.

Offline Pregador

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Re: Pornografia infantil fictícia!
« Resposta #7 Online: 11 de Abril de 2008, 09:51:54 »
A questão é que muitos assitem filmes e leem (nova grafia) livros sobre assassinos em série, tortura (ex: jogos mortais) e tudo isso é legal. Se alguem vendo aquilo é impelido a fazer também? É possível, mas é uma minoria, normalmente psicopatas.

Não deveria ser diferente com pedofilia, no caso, desenhos, mangás ou contos que retratassem tais fatos. Simplesmente não difere em nada de assassinatos, torturas e outros crimes os quais existem muitas histórias.

O problema é mais moral, as pessoas aceitam ler e escrever sobre assassinos e estupradores, mas nem sempre para pornografia infantil. Nossa lei é pautada em moral, então, possivelmente, de forma fictícia, proibe-se a pornografia infantil fictícia, tratando-a como inaceitável, ao passo que ficção sobre outros crimes é aceitável.

Estou certo que publicar um livro que trate de pornografia infantil, relate casos, tenha desenhos e tal, o MPF vai me denunciar e acredito que seria condenado...
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline Pregador

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Re: Pornografia infantil fictícia!
« Resposta #8 Online: 11 de Abril de 2008, 09:52:16 »
Na minha opinião pessoal deveria ser legal;
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline Týr

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Re: Pornografia infantil fictícia!
« Resposta #9 Online: 11 de Abril de 2008, 10:35:43 »
Ser punida com igual rigor. A manifestação da pornografia infantil tem a mesma validade dela.
Acho que mesmo sendo fictício só acaba servindo para alimentar a fantasia de todo tipo de tarado que já é pedófilo ou acaba sendo um incentivo para algum adolescente  com tendencias à pedofilia colocar isso em prática.

Quem não gosta de pedófilos e não tem tendencias a isso não leria esse tipo de coisa.

Seria o mesmo que oferecer pinga a quem tem já tem tendencias a alcoolismo.
Eu não discordo do que vocês disseram, mas e quanto ao que o autor do tópico levantou sobre contos de estupro entre adultos, torturas, filmes que glamourizam a figura do psicopata, etc?
É filme, ai até pedofilia é tranqüilo, desde que não seja apologia.

Offline Buckaroo Banzai

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Re: Pornografia infantil fictícia!
« Resposta #10 Online: 11 de Abril de 2008, 11:33:12 »
Também acho que talvez seja possível uma distinção entre o que faz parte de uma ficção normal e literalmente, pornografia tendo como público-alvo os pedófilos.

"Lolita", "presença de Anita", não sei se talvez se encaixassem... não conheço as histórias direito além do detalhe que tem uns tarados por menores de idade semi-púberes. Imagino que se fosse algo mais condenável não teriam havido filmes e minissérie na Globo, mas em algum canal do submundo pedófilo.

Offline Fabulous

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Re: Pornografia infantil fictícia!
« Resposta #11 Online: 11 de Abril de 2008, 12:11:15 »
Ilegal e ser punida com o mesmo rigor que a real.
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Offline J Ricardo

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Re: Pornografia infantil fictícia!
« Resposta #12 Online: 11 de Abril de 2008, 12:53:25 »
No Brasil não há lei que proiba, portanto é legal.

E não vejo motivos para que seja ilegal, afinal, são ilustrações.

Muitos se esquecem que pedofilia não é crime, é uma doença. O que é crime é o abuso infantil gerado por ela.

Offline Fabulous

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Re: Pornografia infantil fictícia!
« Resposta #13 Online: 11 de Abril de 2008, 13:17:00 »
pedofilia não é crime, é uma doença

Sério? Me mostre provas dessas sua afirmação.
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Offline Fabulous

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Re: Pornografia infantil fictícia!
« Resposta #14 Online: 11 de Abril de 2008, 13:18:22 »
Era para ser quote e saiu em negrito. :|
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Offline J Ricardo

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Re: Pornografia infantil fictícia!
« Resposta #15 Online: 11 de Abril de 2008, 13:19:15 »
São duas afirmações:

A primeira, como vou te mostrar uma lei que não existe?

A segunda, basta pesquisar na Classificação Internacional de Doenças, da OMS.

Offline Dodo

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Re: Pornografia infantil fictícia!
« Resposta #16 Online: 11 de Abril de 2008, 13:23:33 »
Citar
"Art. 240. Produzir ou dirigir representação teatral, televisiva, cinematográfica, atividade fotográfica ou de qualquer outro meio visual, utilizando-se de criança ou adolescente em cena pornográfica, de sexo explícito ou vexatória:

Esse artigo da lei, pelo que me parece, poderia abranger até a publicação de revistas em quadrinhos que mostrassem imagens de sexo com crianças ou adolescentes.
A questão da publicação de livros ou contos que tem como temática principal o sexo com menores de idade, ainda é objeto de discussão; porém, considerando que já houve casos onde músicas foram censuradas por apologia a pedofilia, acredito que histórias escritas com esse teor sofram a mesma censura, sem necessidade desse tipo de publicação ser caracterizada.

Link para a reportagem sobre a música proibida:

http://musica.terra.com.br/interna/0,,OI1113516-EI1267,00.html



« Última modificação: 11 de Abril de 2008, 13:26:01 por Dodo »
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Danieli

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Re: Pornografia infantil fictícia!
« Resposta #17 Online: 11 de Abril de 2008, 13:33:14 »
Pedofilia é um tipo de parafilia, é sim uma doença, porém, a prática de atos libidinosos com crianças e adolescentes implica pena.
Eu, particularmente considero um o material de péssimo gosto e não me envolveria com alguém com gostos como esse, nem para ser meu amigo serviria por questões morais, mas enfim, que não é crime e não deve ser tratado como tal não é. Assim funciona também para o sadomasoquismo, ser espancado em si não é crime se há concordância de ambas as partes mas se implicar, como no caso daquele brasileiro que há alguns anos sufocou a namorada nos Estados Unidos por praticar o ato, aí sim, mas creio que tem muita gente que não faria necessariamente mal com esse tipo de material. Eu porém, preferiria manter meus filhos longe dessas pessoas se soubesse disso.

Offline J Ricardo

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Re: Pornografia infantil fictícia!
« Resposta #18 Online: 11 de Abril de 2008, 13:35:46 »
Acho que não Dodô, pois ilustrações de quadrinhos são representações de crianças e não crianças reais, como exige a lei em "utilizando-se de criança ou adolescente".

Offline Dodo

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Re: Pornografia infantil fictícia!
« Resposta #19 Online: 11 de Abril de 2008, 13:43:21 »
Acho que não Dodô, pois ilustrações de quadrinhos são representações de crianças e não crianças reais, como exige a lei em "utilizando-se de criança ou adolescente".

Como falei, ela pode abranger ou não esse tipo de publicação, vai depender de quem irá julgá-la.
« Última modificação: 11 de Abril de 2008, 13:45:54 por Dodo »
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Offline Dodo

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Re: Pornografia infantil fictícia!
« Resposta #20 Online: 11 de Abril de 2008, 14:06:12 »
Não deveria ser diferente com pedofilia, no caso, desenhos, mangás ou contos que retratassem tais fatos. Simplesmente não difere em nada de assassinatos, torturas e outros crimes os quais existem muitas histórias.

Difere e muito, ninguém escreve histórias de assassinos apenas para assassinos. Histórias envolvendo pedofilia são para pedófilos, ou você leria um conto onde alguém exaltasse o sexo oral feito por crianças em idade de amamentação?
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Offline J Ricardo

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Re: Pornografia infantil fictícia!
« Resposta #21 Online: 11 de Abril de 2008, 14:26:53 »
Acontece que a pedofilia como uma doença, deve ser tratada. E se existe esse tipo de material, provavelmente deve ser porque há pedófilos que seguram seus impulsos e preferem consumir esses tipos de ilustrações do que imagens reais (ou até gerá-las).

Offline Nohai

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Re: Pornografia infantil fictícia!
« Resposta #22 Online: 11 de Abril de 2008, 14:32:31 »
Eu votei em Legal. Pois, em nosso pais não há lei alguma que o proiba. Além disso, cada um tem o direito de escolher seu tipo de leitura, e se uma pessoa quer deixar o ID extrapolar fantasiando este tipo de coisas, pois muiti bem... fique a vontade. O intoleravel seria que depois saisse por ai praticando atos ilicitos.
« Última modificação: 11 de Abril de 2008, 14:34:54 por Nohai »
Era uma vez um pintinho chamado Relam, toda vez que chovia Relam piava.

Offline Gaúcho

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Re: Pornografia infantil fictícia!
« Resposta #23 Online: 11 de Abril de 2008, 15:35:32 »
Eu acho que deveria valer igual vale para os livros de assassinatos, tortura, etc...
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Lua

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Re: Pornografia infantil fictícia!
« Resposta #24 Online: 11 de Abril de 2008, 16:03:29 »

O fato de não existir uma lei reprimindo histórias eróticas em que há apologia ou menção à pedofilia não significa que tais escritos sejam considerados saudáveis. No entanto, se assim for, existem diversos outros tipos de contos/livros/revistas em que há 'incitação' a algum tipo de prática/doença reprovados por grandes segmentos da sociedade.

Como a Nohai disse mais acima, cada um escolhe o tipo de leitura que achar condizente com seus interesses e hábitos. O grande problema é quando as coisas extrapolam o terreno da consciência e adentram no universo real, em que há prática de atos que prejudicam. Também não acredito que alguém vá desenvolver 'pedofilia' pela simples leitura - e quem busca esse tipo de coisa, certamente já possui o distúrbio (consciente ou inconscientemente).
"Ajusto-me a mim, não ao mundo" Anais Nin

"A estupidez insiste sempre." Albert Camus

 

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