Autor Tópico: O Comunismo/Socialismo é algo utópico ??  (Lida 8353 vezes)

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Offline pehojof

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Re:O Comunismo/Socialismo é algo utópico ??
« Resposta #75 Online: 23 de Junho de 2018, 14:57:50 »
Apareceram vários anticomunistas aqui no último período e generosamente impulsionaram o algoritmo pro canal. Como agradecimento, lá vai um vídeo sobre anticomunismo. ;)

O agradecimento é por (pelo) impulso ou pelo coleguismo anticomunista que temos ::) ? :)
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Offline pehojof

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Re:O Comunismo/Socialismo é algo utópico ??
« Resposta #76 Online: 23 de Junho de 2018, 14:59:59 »
O canal Teze Onze é um dos melhores em português  sobre o tema. Sem falar que a apresentadora é gata  ::)


Sim, além da apresentadora ser bonita,  ela  tem conhecimento bem fundamentado.

A alma do negócio capitalista é a propaganda. Tem que ser atraente e bem apresentada. Todos os elementos reunidos aí! :)
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Offline JJ

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Re:O Comunismo/Socialismo é algo utópico ??
« Resposta #77 Online: 23 de Junho de 2018, 16:01:34 »






Defender a democracia mas não de qualquer jeito | Vlog 4

Tese Onze

Publicado em 4 de abr de 2018


Um vídeo informal, baseado numa série de discussões no twitter,  sobre o avanço fascista, a ameaça de golpe militar, o antipetismo, a perseguição ao Lula e o que a esquerda tem feito de certo e de errado pra conter isso. Spoiler: até o momento, tá dando mais errado do que certo.

Offline Zero

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Re:O Comunismo/Socialismo é algo utópico ??
« Resposta #78 Online: 23 de Junho de 2018, 18:07:02 »
1:40 - "Defesa da democracia"

Sério isso?

Defender a candidatura do Lula não é defesa da democracia, é defesa da injustiça, como se os crimes por ele cometidos não fossem nada e prendê-lo seria um ato antidemocrático  :histeria: :histeria: :histeria:

1:55 "É uma afronta as leis"

É sim, achar que Lula está acima da lei a absolvê-lo é patético.

Quanto à suposta possibilidade de intervenção militar (ditadura se necessário), já foi deixado claro pelo auto escalão do exercito que não é algo desejável.

2:14 "Prender o Lula é o mesmo que garantir a democracia e não prendê-lo seria algo antidemocrático"

Prender o Lula é garantir a mínima esperança que o sistema de justiça brasileiro não é tão patético e débil quanto aparenta ser, se fez algo errado, que pague por isso.

O resto do vídeo, sequer farei questão de olhar, se alguém quiser rebater o restante, que olhe, esse início já é (provavelmente) uma amostra do que é o restante do vídeo. Não tenho paciência para olhar e suportar tanto besteirol.

*Nas aspas adaptei o que foi dito.


Offline JJ

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Re:O Comunismo/Socialismo é algo utópico ??
« Resposta #80 Online: 23 de Junho de 2018, 19:45:02 »


2:14 "Prender o Lula é o mesmo que garantir a democracia e não prendê-lo seria algo antidemocrático"





Segundos antes ela afirma justamente que tal pensamento é bizarro.




Offline JJ

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Re:O Comunismo/Socialismo é algo utópico ??
« Resposta #81 Online: 23 de Junho de 2018, 19:50:12 »
1:40 - "Defesa da democracia"

Sério isso?

Defender a candidatura do Lula não é defesa da democracia, é defesa da injustiça, como se os crimes por ele cometidos não fossem nada e prendê-lo seria um ato antidemocrático  :histeria: :histeria: :histeria:

1:55 "É uma afronta as leis"

É sim, achar que Lula está acima da lei a absolvê-lo é patético.

Quanto à suposta possibilidade de intervenção militar (ditadura se necessário), já foi deixado claro pelo auto escalão do exercito que não é algo desejável.

2:14 "Prender o Lula é o mesmo que garantir a democracia e não prendê-lo seria algo antidemocrático"

Prender o Lula é garantir a mínima esperança que o sistema de justiça brasileiro não é tão patético e débil quanto aparenta ser, se fez algo errado, que pague por isso.




Caro Zero,


Em 1:43 ela está justamente a criticar  a ideia de que defender a democracia é  =  a defender o Lula.




Offline JJ

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Re:O Comunismo/Socialismo é algo utópico ??
« Resposta #82 Online: 23 de Junho de 2018, 19:52:24 »
Obrigado por me poupar da decisão entre dar o benefício da dúvida e ver o vídeo, ou ignorar.



O Zero entendeu ao contrário, ou seja não entendeu.   




Offline Zero

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Re:O Comunismo/Socialismo é algo utópico ??
« Resposta #84 Online: 23 de Junho de 2018, 20:10:27 »


2:14 "Prender o Lula é o mesmo que garantir a democracia e não prendê-lo seria algo antidemocrático"





Segundos antes ela afirma justamente que tal pensamento é bizarro.

"A despolitização do conceito da nossa ideia do que é a democracia hoje no brasil ela é geral, ela afeta vários níveis da sociedade diferentes, inclusive a gente que se coloca como vanguarda, como academia. Várias vezes, a gente fala de democracia mas não está muito claro o que a gente quer dizer com isso.

E aí, a gente chega numa situação que nem a que a gente está hoje e que tem pessoas que estão fazendo a defesa de lula, a defesa contra a prisão, a defesa pro Lula ser candidato e equalizam isso como parte de uma defesa da democracia"


Offline JJ

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Re:O Comunismo/Socialismo é algo utópico ??
« Resposta #85 Online: 23 de Junho de 2018, 20:10:55 »
Ah, menos mal. Pelo menos o mínimo absoluto para uma opinião poder ser minimamente aceitável.



Sugiro que veja o vídeo e faça a análise você mesmo , estou revendo pela 2° vez ,  a moça é bastante inteligente e muito preparada.  Ela tem graduação, mestrado e doutorado no Canadá,   ela não é uma youtuber qualquer  que tem aos montes por aí. 

No meu julgamento, um youtuber  da direita que tem um nível  mais ou menos semelhante e que não fica falando abrobrinhas igual uns Nandos da vida é o Pondé,  ela não é menos do que o Pondé, é de igual para melhor.

« Última modificação: 23 de Junho de 2018, 20:33:02 por JJ »

Offline JJ

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Re:O Comunismo/Socialismo é algo utópico ??
« Resposta #86 Online: 23 de Junho de 2018, 20:11:52 »


2:14 "Prender o Lula é o mesmo que garantir a democracia e não prendê-lo seria algo antidemocrático"





Segundos antes ela afirma justamente que tal pensamento é bizarro.

"A despolitização do conceito da nossa ideia do que é a democracia hoje no brasil ela é geral, ela afeta vários níveis da sociedade diferentes, inclusive a gente que se coloca como vanguarda, como academia. Várias vezes, a gente fala de democracia mas não está muito claro o que a gente quer dizer com isso.

E aí, a gente chega numa situação que nem a que a gente está hoje e que tem pessoas que estão fazendo a defesa de lula, a defesa contra a prisão, a defesa pro Lula ser candidato e equalizam isso como parte de uma defesa da democracia"





É uma crítica.   Você entendeu o que afinal de contas ?



Offline Zero

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Re:O Comunismo/Socialismo é algo utópico ??
« Resposta #87 Online: 23 de Junho de 2018, 20:16:33 »
1:40 - "Defesa da democracia"

Sério isso?

Defender a candidatura do Lula não é defesa da democracia, é defesa da injustiça, como se os crimes por ele cometidos não fossem nada e prendê-lo seria um ato antidemocrático  :histeria: :histeria: :histeria:

1:55 "É uma afronta as leis"

É sim, achar que Lula está acima da lei a absolvê-lo é patético.

Quanto à suposta possibilidade de intervenção militar (ditadura se necessário), já foi deixado claro pelo auto escalão do exercito que não é algo desejável.

2:14 "Prender o Lula é o mesmo que garantir a democracia e não prendê-lo seria algo antidemocrático"

Prender o Lula é garantir a mínima esperança que o sistema de justiça brasileiro não é tão patético e débil quanto aparenta ser, se fez algo errado, que pague por isso.




Caro Zero,


Em 1:43 ela está justamente a criticar  a ideia de que defender a democracia é  =  a defender o Lula.

"Ao mesmo tempo, chegam generais aí e vão pro Twitter falar que: "Olha, se não prenderem o Lula, isso é uma afronta às nossas leis, então o exército está à disposição para poder ajudar a resolver esse problema".

E aí a mentalidade dessas pessoas, olha que bizarro, é que você prender o Lula é o mesmo que garantir a democracia, que , se você não prender o Lula, então a gente não tem democracia."

Da mesma forma que já vi pessoas de esquerda falando contrário, de que sem Lula, sem democracia.

POR ISSO eu fiz um adendo refutando esses fatos/opiniões que muitos de esquerda usam e abusam.

Offline JJ

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Re:O Comunismo/Socialismo é algo utópico ??
« Resposta #88 Online: 23 de Junho de 2018, 20:17:48 »

Eu espero algo melhor aqui no  CC  do que o normal que se tem  em  posts/comentários  de  vários canais de política do Youtube, do tipo  bolsonaretes,  olavetes e  nando bouretes.

Offline Zero

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Re:O Comunismo/Socialismo é algo utópico ??
« Resposta #89 Online: 23 de Junho de 2018, 20:18:31 »


2:14 "Prender o Lula é o mesmo que garantir a democracia e não prendê-lo seria algo antidemocrático"





Segundos antes ela afirma justamente que tal pensamento é bizarro.

"A despolitização do conceito da nossa ideia do que é a democracia hoje no brasil ela é geral, ela afeta vários níveis da sociedade diferentes, inclusive a gente que se coloca como vanguarda, como academia. Várias vezes, a gente fala de democracia mas não está muito claro o que a gente quer dizer com isso.

E aí, a gente chega numa situação que nem a que a gente está hoje e que tem pessoas que estão fazendo a defesa de lula, a defesa contra a prisão, a defesa pro Lula ser candidato e equalizam isso como parte de uma defesa da democracia"





É uma crítica.   Você entendeu o que afinal de contas ?

Entendi, só NÃO mencionei a quem me referia no vídeo, por isso ficou parcial, e não tinha visto o resto do vídeo, já que me dá enjoo ouvir tais argumentos, apesar dela criticar.

Offline JJ

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Re:O Comunismo/Socialismo é algo utópico ??
« Resposta #90 Online: 23 de Junho de 2018, 20:19:35 »
1:40 - "Defesa da democracia"

Sério isso?

Defender a candidatura do Lula não é defesa da democracia, é defesa da injustiça, como se os crimes por ele cometidos não fossem nada e prendê-lo seria um ato antidemocrático  :histeria: :histeria: :histeria:

1:55 "É uma afronta as leis"

É sim, achar que Lula está acima da lei a absolvê-lo é patético.

Quanto à suposta possibilidade de intervenção militar (ditadura se necessário), já foi deixado claro pelo auto escalão do exercito que não é algo desejável.

2:14 "Prender o Lula é o mesmo que garantir a democracia e não prendê-lo seria algo antidemocrático"

Prender o Lula é garantir a mínima esperança que o sistema de justiça brasileiro não é tão patético e débil quanto aparenta ser, se fez algo errado, que pague por isso.




Caro Zero,


Em 1:43 ela está justamente a criticar  a ideia de que defender a democracia é  =  a defender o Lula.

"Ao mesmo tempo, chegam generais aí e vão pro Twitter falar que: "Olha, se não prenderem o Lula, isso é uma afronta às nossas leis, então o exército está à disposição para poder ajudar a resolver esse problema".

E aí a mentalidade dessas pessoas, olha que bizarro, é que você prender o Lula é o mesmo que garantir a democracia, que , se você não prender o Lula, então a gente não tem democracia."

Da mesma forma que já vi pessoas de esquerda falando contrário, de que sem Lula, sem democracia.

POR ISSO eu fiz um adendo refutando esses fatos/opiniões que muitos de esquerda usam e abusam.




Afinal de contas você está afirmando que ela falou o que de errado ?



Offline Zero

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Re:O Comunismo/Socialismo é algo utópico ??
« Resposta #91 Online: 23 de Junho de 2018, 20:22:38 »
1:40 - "Defesa da democracia"

Sério isso?

Defender a candidatura do Lula não é defesa da democracia, é defesa da injustiça, como se os crimes por ele cometidos não fossem nada e prendê-lo seria um ato antidemocrático  :histeria: :histeria: :histeria:

1:55 "É uma afronta as leis"

É sim, achar que Lula está acima da lei a absolvê-lo é patético.

Quanto à suposta possibilidade de intervenção militar (ditadura se necessário), já foi deixado claro pelo auto escalão do exercito que não é algo desejável.

2:14 "Prender o Lula é o mesmo que garantir a democracia e não prendê-lo seria algo antidemocrático"

Prender o Lula é garantir a mínima esperança que o sistema de justiça brasileiro não é tão patético e débil quanto aparenta ser, se fez algo errado, que pague por isso.




Caro Zero,


Em 1:43 ela está justamente a criticar  a ideia de que defender a democracia é  =  a defender o Lula.

"Ao mesmo tempo, chegam generais aí e vão pro Twitter falar que: "Olha, se não prenderem o Lula, isso é uma afronta às nossas leis, então o exército está à disposição para poder ajudar a resolver esse problema".

E aí a mentalidade dessas pessoas, olha que bizarro, é que você prender o Lula é o mesmo que garantir a democracia, que , se você não prender o Lula, então a gente não tem democracia."

Da mesma forma que já vi pessoas de esquerda falando contrário, de que sem Lula, sem democracia.

POR ISSO eu fiz um adendo refutando esses fatos/opiniões que muitos de esquerda usam e abusam.




Afinal de contas você está afirmando que ela falou o que de errado ?

Até o momento não tinha afirmado nada que ela tinha falado de errado. Apenas contra argumentei também os argumentos que ela também estava criticando.

Offline JJ

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Re:O Comunismo/Socialismo é algo utópico ??
« Resposta #92 Online: 23 de Junho de 2018, 20:29:06 »


2:14 "Prender o Lula é o mesmo que garantir a democracia e não prendê-lo seria algo antidemocrático"





Segundos antes ela afirma justamente que tal pensamento é bizarro.

"A despolitização do conceito da nossa ideia do que é a democracia hoje no brasil ela é geral, ela afeta vários níveis da sociedade diferentes, inclusive a gente que se coloca como vanguarda, como academia. Várias vezes, a gente fala de democracia mas não está muito claro o que a gente quer dizer com isso.

E aí, a gente chega numa situação que nem a que a gente está hoje e que tem pessoas que estão fazendo a defesa de lula, a defesa contra a prisão, a defesa pro Lula ser candidato e equalizam isso como parte de uma defesa da democracia"





É uma crítica.   Você entendeu o que afinal de contas ?

Entendi, só NÃO mencionei a quem me referia no vídeo, por isso ficou parcial, e não tinha visto o resto do vídeo, já que me dá enjoo ouvir tais argumentos, apesar dela criticar.



Eu entendi que você tinha referido que ela considerava isso correto, quando na verdade era uma crítica.  A moça não é uma  "Lulete",  ela não está fazendo  apologia do Lula. Do que eu já vi até agora ela fala com embasamento,  ela é uma professora de nível de doutorado, não é uma Youtuber qualquer. 

Eu vejo o Pondé que é considerado de direita, mas não é um direitista xucro tipo  bolso,  nem fanático doido paranóico  tipo olavo,   é um cara muito bem preparado, professor da USP,  eu não tenho preconceito de ouvi-lo, não vou armado quando assisto os vídeos dele. Então, de forma análoga eu reafirmo que a Sabrina é muito bem preparada, não é uma fanática esquerdista biruta, de modo que eu sugiro que deixe o preconceito de lado e veja o vídeo dela sem pedras na mão.


 

« Última modificação: 23 de Junho de 2018, 20:31:28 por JJ »

Offline Zero

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Re:O Comunismo/Socialismo é algo utópico ??
« Resposta #93 Online: 23 de Junho de 2018, 20:38:14 »
Eu entendi que você tinha referido que ela considerava isso correto, quando na verdade era uma crítica.  A moça não é uma  "Lulete",  ela não está fazendo  apologia do Lula. Do que eu já vi até agora ela fala com embasamento,  ela é uma prfessora de nível de doutorado, não é uma Youtuber qualquer. 

Eu vejo o Pondé que é considerado de direita, mas não é um direitista xucro tipo  bolso,  nem fanático doido paranóico  tipo olavo,   é um cara muito bem preparado, professor da USP,  eu não tenho preconceito de ouvi-lo, não vou armado quando assisto os vídeos dele. Então, de forma análoga eu reafirmo que a Sabrina é muito bem preparada, não é uma fanática esquerdista biruta, de modo que eu sugiro que deixe o preconceito de lado e veja o vídeo dela sem pedras na mão.

Tenho a enorme capacidade de me expressar mal, já aconteceu isso outra vez aqui no CC.

[...]não é uma fanática esquerdista biruta, de modo que eu sugiro que deixe o preconceito de lado e veja o vídeo dela sem pedras na mão."

Tenho de admitir, de tantas vezes ver groselhas vindo de "esquerdistas", não tenho paciência para ver vídeos/textos longos.

Me expressei mal e não fiz tamanha questão de passar alguns minutos assistindo-a, deduzi que poderiam haver mais argumentos como aqueles (mesmo ela refutando-os) e isso já me deixa um tanto desinteressado pelo resto.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:O Comunismo/Socialismo é algo utópico ??
« Resposta #94 Online: 23 de Junho de 2018, 20:58:27 »
Ah, menos mal. Pelo menos o mínimo absoluto para uma opinião poder ser minimamente aceitável.



Sugiro que veja o vídeo e faça a análise você mesmo , estou revendo pela 2° vez ,  a moça é bastante inteligente e muito preparada.  Ela tem graduação, mestrado e doutorado no Canadá,   ela não é uma youtuber qualquer  que tem aos montes por aí. 

No meu julgamento, um youtuber  da direita que tem um nível  mais ou menos semelhante e que não fica falando abrobrinhas igual uns Nandos da vida é o Pondé,  ela não é menos do que o Pondé, é de igual para melhor.



Não dou grande importância a diplomas nessa(s) área(s), deve ter um diplomado para defender qualquer posição imaginável, de países tão chiques quanto Canadá ou mais.

Eu simplesmente não acompanho essa youtubarada toda, especialmente esses filósofos, que do pouco que vi, me surpreenderam em ser famosos como são. Durante um tempo "assinei" o MBL, "mamãe falei", e o "idéias radicais", mas aos poucos fui achando cada vez mais de "meh" para pior.

O melhorzinho é o canal "por que? Economês em bom português", que acho que deveria fazer um rebranding para "economês em bom português" apenas, além de largar mão dessas cores gritantes dos anos 80.


Não duvido que ela possa ser melhorzinha que muitos, mas o nível geral não é lá essas coisas.

(E não estou sugerindo que eu seria melhor)

Offline FZapp

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Re:O Comunismo/Socialismo é algo utópico ??
« Resposta #95 Online: 18 de Julho de 2018, 22:02:33 »
O canal Teze Onze é um dos melhores em português  sobre o tema. Sem falar que a apresentadora é gata  ::)


Sim, além da apresentadora ser bonita,  ela  tem conhecimento bem fundamentado.




PUXA VIDA, ALÉM DE BONITA PARECE QUE ELA PENSA NÃO É MESMO ? IMPRESSIONANTE



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despues sabremos a dónde.

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Re:O Comunismo/Socialismo é algo utópico ??
« Resposta #97 Online: 19 de Julho de 2018, 08:52:44 »
Acho que o FZapp quis fazer uma ironia.
Foto USGS

Offline FZapp

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Re:O Comunismo/Socialismo é algo utópico ??
« Resposta #98 Online: 19 de Julho de 2018, 11:13:21 »
Teclado quebrado, ou a ocorrência dessas duas coisas é mesmo algo tão chocante? :hein:

Estou ironizando uma fala que entendi como altamente machista. Mas explicar fica tão feio...
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Re:O Comunismo/Socialismo é algo utópico ??
« Resposta #99 Online: 19 de Julho de 2018, 13:05:50 »
É criminoso em sua concepção, obviamente destrutivo em qualquer resultado. :no:
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