Autor Tópico: Preconceito contra negros e preconceito contra ateus  (Lida 35799 vezes)

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Offline caerus

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Re:Preconceito contra negros e preconceito contra ateus
« Resposta #175 Online: 29 de Julho de 2012, 23:41:43 »
''A diferença genética entre um Branco e um Chinês é maior do que a de um cachorro e um lobo e tanto o cachorro e o lobo são consideradas espécies diferentes e não raças diferentes''

Mesmo se isso for verdade, não é assim que é definida uma espécie. Enquanto a reprodução entre dois seres gerar descendentes férteis e com características semelhantes às dos pais, tais seres pertencerão à mesma espécie, independentemente da diferença genética entre eles.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Preconceito contra negros e preconceito contra ateus
« Resposta #176 Online: 03 de Agosto de 2012, 16:22:25 »
Na verdade não é tão simples assim, acho que por esse critério em boa parte do tempo os gêneros teriam que ser "rebaixados" como espécie, pois não é incomum que seja possível a produção de híbridos viáveis e férteis entre espécies de um mesmo gênero. Essa hibridação apenas será bastante rara na natureza, por motivos variados, como separação geográfica ou ecológica. Em uma conceituação/nomenclatura mais "avançada" chamam esse último caso de "eco-espécie" enquanto que as eco-espécies que podem se reproduzir entre si compõem o que seria uma de bio ou cenoespécie. O último é o que se aproxima dessa definição de espécie que você deu, mas a primeira é talvez o que seja de fato a divisão de espećies mais comum.


Mas é tudo irrelevante quanto a "racismo". Poderia por exemplo, acontecer uma especiação biológica em um povoado isolado de qualquer canto, e isso não validaria o racismo apenas por se ter espécies humanas.

Offline Higor.

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Re:Preconceito contra negros e preconceito contra ateus
« Resposta #177 Online: 23 de Outubro de 2012, 21:53:56 »
Minha avó me chama de "cria do capeta" até hoje. Acho muito complicado mudar a mente dela. Hehehe.
faze o que tu queres será o todo da Lei.

Offline Wesley

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Re:Preconceito contra negros e preconceito contra ateus
« Resposta #178 Online: 16 de Março de 2013, 23:41:03 »
Verdade, as pessoas estão tão fracas hj em dia, q se apegam em qualquer coisa pra dar sentido a vida, e se não se apegam são tratados como loucos e assasinos

Offline Geotecton

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Re:Preconceito contra negros e preconceito contra ateus
« Resposta #179 Online: 17 de Março de 2013, 01:23:55 »
Verdade, as pessoas estão tão fracas hj em dia, q se apegam em qualquer coisa pra dar sentido a vida, e se não se apegam são tratados como loucos e assasinos

Seja bem vindo Wesley.
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Offline Aroldocbn

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Re:Preconceito contra negros e preconceito contra ateus
« Resposta #181 Online: 08 de Outubro de 2013, 10:21:46 »
Para sofrer discriminação basta estar vivo .
Acho certo leis de proteção para negros por ser um condição imutável e sou contra as cotas, o resto já tem leis que as cumpram .
Nem gays ou quaisquer outros grupos necessitam de leis para proteção há que se cumprir as já existentes.
O Datena parece que se ferrou contra os ateus , bem feito.
http://blogdoaroldocbn.blogspot.com.br/
A ciência embora pretensa não é uma fonte de saber neutra,ela é moldada pelos pressupostos de sua época.
Deus é um Axioma ! Logicamente, Deus é premissa... axioma !!
E como axioma não pode ser demonstrado logicamente, entendeu ?
  “Assombra-me o Universo e eu crer procuro em vão, que exista um tal relógio e o relojoeiro não”
Voltaire

Offline caerus

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Re:Preconceito contra negros e preconceito contra ateus
« Resposta #182 Online: 08 de Outubro de 2013, 23:20:23 »
E ser gay é uma condição mutável? Ser mulher também? Seu argumento é um tanto incoerente...

Offline Bolsonaro neles

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Re:Preconceito contra negros e preconceito contra ateus
« Resposta #183 Online: 22 de Outubro de 2013, 10:05:58 »
Há preconceitos contra crentes.

Offline Mr. Mustard

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Re:Preconceito contra negros e preconceito contra ateus
« Resposta #184 Online: 22 de Outubro de 2013, 14:03:37 »
Há preconceitos contra crentes.

O inverso também é verdadeiro?

Offline Bolsonaro neles

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Re:Preconceito contra negros e preconceito contra ateus
« Resposta #185 Online: 22 de Outubro de 2013, 15:14:17 »
Contra ateus? Claro que sim. Todo mundo liga o ateísmo a coisas como falta de caráter, maldade, libertinagem. Já em relação aos crentes, normalmente as pessoas acham que são hipócritas, que fizeram lavagem cerebral, massa de manobra... Consideram que os pastores são ladrões.

E por aí vai.

Offline Geotecton

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Re:Preconceito contra negros e preconceito contra ateus
« Resposta #186 Online: 21 de Novembro de 2013, 00:03:28 »
[...]
Consideram que os pastores são ladrões.
[...]

Há alguma dúvida quanto a isto em relação aos mais 'midiáticos'?
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Offline Baphomet

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Re:Preconceito contra negros e preconceito contra ateus
« Resposta #187 Online: 29 de Novembro de 2013, 20:42:23 »
[...]
Consideram que os pastores são ladrões.
[...]
Há alguma dúvida quanto a isto em relação aos mais 'midiáticos'?
Dúvidas desse tipo, se existem, são poucas...
"Não é suficiente ver que o jardim é belo sem ter que acreditar que há fadas morando nele também?"
(Douglas Adams)

"Quando uma pessoa tem uma insanidade, chama-se a isso 'delírio'; quando muitas pessoas sofrem de um delírio, chama-se a isso 'religião'."
(Robert Pirsig)

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Preconceito contra negros e preconceito contra ateus
« Resposta #188 Online: 29 de Novembro de 2013, 22:40:47 »
[...]
Consideram que os pastores são ladrões.
[...]

Há alguma dúvida quanto a isto em relação aos mais 'midiáticos'?

Provas de que eles não são abençoados por Deus? :hein: Não? Ah, ok, achei que tivesse. Então continue com sua fé na má-fé deles.

Offline xcription

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Re:Preconceito contra negros e preconceito contra ateus
« Resposta #189 Online: 18 de Fevereiro de 2014, 05:36:00 »
Existe ai uma trintade que poucos analisam. O preconceito é reciproco nas três vertentes em questão.
Da mesma forma que o Datena (que não representa todos os religiosos, mas uma parte consideravel)  julga todos os Ateus como Criminosos. Em contrapartida:
Muitos Ateus julgam todos os religososo como Intelectualmente Inferiores.
E no mesmo encalço, a sociedade julga os negros de acordo com as estatisticas, ou seja...
A maior parte da comunidade carcerária é composta por negros e pardos, isso são numeros, não sou eu que estou dizendo, e em seguida, a maior parte da comunidade carcerária é composta por religiosos, praticantes ou não. Então, seria correto afirmar nesta lógica que a maioria dos criminosos são Negros e Religiosos ou Negros Religiosos? Claro que não. É tudo uma bobagem que parte de observações convenientes e números supostamente estatisticos e maliciosos.
« Última modificação: 18 de Fevereiro de 2014, 05:57:14 por xcription »
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Offline Vento Sul

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Re:Preconceito contra negros e preconceito contra ateus
« Resposta #190 Online: 19 de Fevereiro de 2014, 01:30:30 »
Existe ai uma trintade que poucos analisam. O preconceito é reciproco nas três vertentes em questão.
Da mesma forma que o Datena (que não representa todos os religiosos, mas uma parte consideravel)  julga todos os Ateus como Criminosos. Em contrapartida:
Muitos Ateus julgam todos os religososo como Intelectualmente Inferiores.
E no mesmo encalço, a sociedade julga os negros de acordo com as estatisticas, ou seja...
A maior parte da comunidade carcerária é composta por negros e pardos, isso são numeros, não sou eu que estou dizendo, e em seguida, a maior parte da comunidade carcerária é composta por religiosos, praticantes ou não. Então, seria correto afirmar nesta lógica que a maioria dos criminosos são Negros e Religiosos ou Negros Religiosos? Claro que não. É tudo uma bobagem que parte de observações convenientes e números supostamente estatisticos e maliciosos.
Não acho procedente o que você diz, o que tem haver a estatística com Ateus e religiosos, acho que nós Ateus não somos contra as religiões e religiosos, somente não acreditamos no que eles acreditam, não ficamos na porta da igreja desconsolados, nem tentamos pregar contra a crença, simplesmente não acreditamos. Conheço muitos religiosos, altamente capazes intelectualmente, se você notar há igrejas para todos os gostos, e níveis sociais, passeio todo dia com meu cão e sou obrigado a ouvir a gritaria com frases hilárias, até outras que cantam e cantam, como também as silenciosas. Geralmente uma igreja (templo) deus é amor, faz mais sucesso na periferia, enquanto que as batistas, com seus fiéis cheirosos e com carrões nos melhores bairros. Mas colocamos tudo no mesmo saco, ignorando, não tentando analisar o óbvio, não acreditamos e pronto.
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Resumindo: Ou acreditamos em mágica ou não!
 
 
 
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Offline xcription

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Re:Preconceito contra negros e preconceito contra ateus
« Resposta #191 Online: 19 de Fevereiro de 2014, 10:09:27 »
Existe ai uma trintade que poucos analisam. O preconceito é reciproco nas três vertentes em questão.
Da mesma forma que o Datena (que não representa todos os religiosos, mas uma parte consideravel)  julga todos os Ateus como Criminosos. Em contrapartida:
Muitos Ateus julgam todos os religososo como Intelectualmente Inferiores.
E no mesmo encalço, a sociedade julga os negros de acordo com as estatisticas, ou seja...
A maior parte da comunidade carcerária é composta por negros e pardos, isso são numeros, não sou eu que estou dizendo, e em seguida, a maior parte da comunidade carcerária é composta por religiosos, praticantes ou não. Então, seria correto afirmar nesta lógica que a maioria dos criminosos são Negros e Religiosos ou Negros Religiosos? Claro que não. É tudo uma bobagem que parte de observações convenientes e números supostamente estatisticos e maliciosos.
Não acho procedente o que você diz, o que tem haver a estatística com Ateus e religiosos, acho que nós Ateus não somos contra as religiões e religiosos, somente não acreditamos no que eles acreditam, não ficamos na porta da igreja desconsolados, nem tentamos pregar contra a crença, simplesmente não acreditamos. Conheço muitos religiosos, altamente capazes intelectualmente, se você notar há igrejas para todos os gostos, e níveis sociais, passeio todo dia com meu cão e sou obrigado a ouvir a gritaria com frases hilárias, até outras que cantam e cantam, como também as silenciosas. Geralmente uma igreja (templo) deus é amor, faz mais sucesso na periferia, enquanto que as batistas, com seus fiéis cheirosos e com carrões nos melhores bairros. Mas colocamos tudo no mesmo saco, ignorando, não tentando analisar o óbvio, não acreditamos e pronto.


Sim meu caro, eu também sou Ateu, mas existe um desrespeito muito grande por parte de alguns Ateus contra os Religiosos, você bem sabe disso! E acho que é errôneo falar por todos, por exemplo "Apenas não acreditamos no que eles acreditam", pois não é tão simples assim. Muitos Ateus levam o tempo, e talvez, como modo de vida:  "a rivalização contra religiosos", o tempo todo estão postando ofensas e fazendo provocações gratuitas, ou acha que estou exagerando? Veja a pagina de grupos Ateus no facebook, como o ATEIA. De 10 posts, 9 são provocações. Ai quando um inocente religioso vai la e comenta o post, é praticamente humilhado pelos "Ateus", que o chamam de "Burro", "Idiota", "Ignorante e afins", já cansei de ver essa cena. Vejo isso a todo momento. E mesmo sendo Ateu, discordo totalmente deste tipo de atitude. Sou Ateu porque não acredito em Deus, e não para discutir com religiosos. Acho que não deve ser nosso objetivo tentar convencer uma pessoa à nossa lógica. Ou não deveria ser.
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Offline Skeptikós

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Re:Preconceito contra negros e preconceito contra ateus
« Resposta #192 Online: 19 de Fevereiro de 2014, 13:30:56 »
É um desabafo e uma crítica legitima, tenho de concordar, mas porém, assim como ele critica a falta de fontes e referências daqueles proselitistas intolerantes que embasam seus discursos com teor preconceituosos contra os não religiosos citando estudos e autoridades sem deixar fontes, o autor do texto em questão também faz várias citações sem deixar nenhuma fonte ou referência para confrontar a informação. Não estou duvidando do caráter e de suas intenções, pois como eu disse é uma crítica e um desabafo legítimos, mas a falta de referências ou fontes para apoiarem seu discurso certamente o faz perde crédito num eventual debate contra aqueles que supostamente defendem a ideia a qual ele esta atacar.
« Última modificação: 19 de Fevereiro de 2014, 13:32:59 por Skeptikós »
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
"E, não menos que saber, duvidar me agrada."

Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

Offline Skeptikós

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Re:Preconceito contra negros e preconceito contra ateus
« Resposta #193 Online: 19 de Fevereiro de 2014, 13:45:45 »
Existe ai uma trintade que poucos analisam. O preconceito é reciproco nas três vertentes em questão.
Da mesma forma que o Datena (que não representa todos os religiosos, mas uma parte consideravel)  julga todos os Ateus como Criminosos. Em contrapartida:
Muitos Ateus julgam todos os religososo como Intelectualmente Inferiores.
E no mesmo encalço, a sociedade julga os negros de acordo com as estatisticas, ou seja...
A maior parte da comunidade carcerária é composta por negros e pardos, isso são numeros, não sou eu que estou dizendo, e em seguida, a maior parte da comunidade carcerária é composta por religiosos, praticantes ou não. Então, seria correto afirmar nesta lógica que a maioria dos criminosos são Negros e Religiosos ou Negros Religiosos? Claro que não. É tudo uma bobagem que parte de observações convenientes e números supostamente estatisticos e maliciosos.
Também discordo de você, o preconceito e a discriminação do povo contra ateus não é fruto de estatísticas criminais, pois como você mesmo disse, se for analisar número de estatística a maior parte da comunidade carcerária seria de religiosos, o que torna contraditório a tese de que a discriminação ideológica filosófico religiosa seria fruto de estatística criminal. Por isso sua comparação da discriminação sofrida por negros e pardos a sofrida por ateus e agnósticos é improcedente.

Além disso a discriminação contra negros e pardos é anterior a estas generalizações e estatísticas criminais que associam o numero de presidiários a uma cor de pele ou raça especifica, vêm desde a época das colonias europeias colonizadora, que se julgavam superiores aos povos negros da áfrica e aos indígenas pardos das Américas. Tanto que os negros e os próprios indígenas foram escravizados pelos colonos, e feitos vitimas de todo tipo de atrocidade, justamente por serem considerados inferiores.

Não é atoa que hoje a parcela da população que mais sofre com a falta de estudo, oportunidades de emprego, qualidade de moradia e etc é geralmente a parcela de negros e pardos, que no passado por terem sido julgados e tratados como inferiores não tiveram oportunidades como os brancos, onde sem educação e oportunidades, além de crescerem num ambiente com más influências acabam representando uma parcela maior da criminalidade sim. Isso porém é um reflexo da forma discriminatória como eles foram tratados no passado, e a discriminação que sofrem hoje esta diretamente ligada a do passado, e não necessariamente a estatísticas parciais e pouco rigorosas realizadas hoje.
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Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

Offline Skeptikós

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Re:Preconceito contra negros e preconceito contra ateus
« Resposta #194 Online: 19 de Fevereiro de 2014, 13:52:16 »
Sobre ateus discriminarem religiosos, sim, isso é muito frequente, e em alguns casos até caso de bulling ou cyber-bulling  cmo ando vendo nas redes sociais em grupos de ateus no facebook. A maioria dos ateus, pelo menos de grupos que conheço consideram e tratam os religiosos como intelectualmente inferiores, os chamam de burros, crentelhos estúpidos e muitos outros termos pejorativos.

Meio que parafraseando Paulo Freire; Em um país onde a educação não é tolerante, libertadora e igualitária, o sonho do oprimido é se tornar o opressor, o sonho do discriminado  é se tornar o discriminador e o sonho do tratado como inferior é ser tratado como superior.

Não basta ensinar religião nas igrejas, ou ideias que levem a descrença em deidades como o ateísmo, não basta ensinar uma ideologia e exigir respeito das ideologias diferentes da nossa se a nossa própria ideologia não ensina a respeitar o diferente de nós e a trata-los como iguais em sentido essencial apesar das diferenças superficiais ideológicas.
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Offline zzz_pt

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Re:Preconceito contra negros e preconceito contra ateus
« Resposta #195 Online: 06 de Setembro de 2014, 17:30:10 »
O José Saramago era ateu e teve grandes problemas em portugal por causa disso... E era prémio nobel.

Eu acho que há um enorme preconceito, gerado por ignorância mais do que por realismo, contra ateus em geral.

Eu pertenci a uma igreja evangélica baptista até final do ano passado. Virei ateu de um dia para o outro quando encontrei respostas para as dúvidas que tinha há muito tempo. Hoje admito que fui estúpido durante alguns anos, mas não culpo os meus pais, por exemplo. Apesar de achar que qualquer pessoa religiosa é hipócrita (como eu fui durante alguns anos), não culpo ninguém por esses anos perdidos. Sei que os meus pais me levaram desde pequeno para a igreja porque acreditavam (e acreditam) que era o melhor para mim.

Mas ninguém honesto consigo próprio e com os que o rodeiam pode (ou deve) ter uma crença apenas baseada na "fé". A fé não é, como nos querem fazer pensar, algo moralmente superior ou de superior valor para o ser humano. Como alguém que agora não me lembro do nome dizia, torna-nos iguais aos animais. Ter fé é não duvidar...e não duvidar de algo que é absolutamente incerto.

Que deus perferiria fé a provas? Só um deus inventado por homens, como são todos os deuses de todas as religiões.

Respeito os deístas, como foi o Einstein em determinada fase da vida (depois de ser pandeísta), porque não vivem em função dessa crença. A existência de um ser que tenha dado origem ao universo, por exemplo, é algo que não pode ser desprovado e, por isso, é uma possibilidade em aberto.

É tão conveniente dizer que só saberemos se deus existe depois de morrermos...lol

Qualquer deus das religiões monoteístas é completamente contraditório e ilógico. Talvez porque ter sido inventado por gente que nem sequer sabia que a terra era redonda ou o que eram doenças (eram maldições...ou demónios).

Eu acho que cristãos, judeus, muçulmanos, hindus, etc são pessoas hipócritas, não no dia-a-dia, mas em relação ao assunto "deus". Porque jogam a palavra fé como se isso resolvesse tudo. No entanto, se nós colocarmos um caso do dia-a-dia, já não vão achar a fé grande coisa.

Exemplo:

"Imagina que estás em casa e a polícia arromba a porta, és algemado, detido e levado a tribunal por teres matado a mulher do teu vizinho.
Na tua cabeça pensas: "Eles não têm provas, serei libertado e declarado inocente. Está tudo bem".

No entanto, tanto a polícia como o juíz tem "fé" nas declarações do teu vizinho que te acusa de teres assassinado a sua esposa.
Como é? Vais exigir provas ou não?"


O mesmo para deus. Quem crê, diz que ele é "acusado" de existir. Quem não crê, espera pelas provas para poder "condenar" a existência de deus.
Até lá (serem apresentadas provas), deus não é "acusado" de nada. É "inocente" (não existe).

É o problema do ónus da prova que os teístas tanto gostam de ignorar e inverter...
“The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubts.”
Bertrand Russel

“In our reasonings concerning matter of fact, there are all imaginable degrees of assurance, from the highest certainty to the lowest species of moral evidence. A wise man, therefore, proportions his belief to the evidence.”
David Hume

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Preconceito contra negros e preconceito contra ateus
« Resposta #196 Online: 06 de Setembro de 2014, 17:35:40 »
Sobre ateus discriminarem religiosos, sim, isso é muito frequente, e em alguns casos até caso de bulling ou cyber-bulling  cmo ando vendo nas redes sociais em grupos de ateus no facebook. A maioria dos ateus, pelo menos de grupos que conheço consideram e tratam os religiosos como intelectualmente inferiores, os chamam de burros, crentelhos estúpidos e muitos outros termos pejorativos.

Praticamente se considerando uma "linhagem memética superior" e que as "raças meméticas inferiores" precisam de uma "solução final" urgentemente.

Offline Sergiomgbr

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Re:Preconceito contra negros e preconceito contra ateus
« Resposta #197 Online: 06 de Setembro de 2014, 18:26:50 »
Sobre ateus discriminarem religiosos, sim, isso é muito frequente, e em alguns casos até caso de bulling ou cyber-bulling  cmo ando vendo nas redes sociais em grupos de ateus no facebook. A maioria dos ateus, pelo menos de grupos que conheço consideram e tratam os religiosos como intelectualmente inferiores, os chamam de burros, crentelhos estúpidos e muitos outros termos pejorativos.

Praticamente se considerando uma "linhagem memética superior" e que as "raças meméticas inferiores" precisam de uma "solução final" urgentemente.
O ateísmo quase sempre discrimina a falta de respostas dos religiosos e a insistência deles de que suas crenças tem status científico.

Offline JVitorNP

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Re:Preconceito contra negros e preconceito contra ateus
« Resposta #198 Online: 21 de Outubro de 2014, 00:49:31 »
Primeiramente nós, ateus, deveríamos levar em consideração que os religiosos não são um grupo homogêneo, como nós mesmos não somos. Eu tenho um amigo evangélico praticante, por exemplo, que aceita a teoria da evolução tranquilamente e consegue conciliar isto com a sua fé, inclusive ele já leu Charles Darwin e conhece bastante de genética. A maioria dos religiosos, na verdade, aceita bem o conhecimento científico. Pessoas que deixam filhos morrerem por ficar rezando e não levá-los ao hospital são apenas casos isolados, criticados até mesmo por outros religiosos.

Muitos ateus deveriam parar de se considerar intelectualmente superiores, pois assim estes mesmos apenas demonstram o quanto ainda precisam crescer em termos de pensamento (que fique claro que não me refiro a todos os ateus aqui).

Ateus deveriam lutar contra a discriminação e contra a tomada de decisões políticas baseadas em crenças religiosas. Outras coisas são questões de fé, que não têm importância prática quando fora destes dois contextos. Crer ou não crer em Deus ou em qualquer outro deus ou deuses é algo que pouco importa, desde que se seja uma boa pessoa.

Offline Skeptikós

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Re:Preconceito contra negros e preconceito contra ateus
« Resposta #199 Online: 21 de Outubro de 2014, 18:55:51 »
Sobre ateus discriminarem religiosos, sim, isso é muito frequente, e em alguns casos até caso de bulling ou cyber-bulling  cmo ando vendo nas redes sociais em grupos de ateus no facebook. A maioria dos ateus, pelo menos de grupos que conheço consideram e tratam os religiosos como intelectualmente inferiores, os chamam de burros, crentelhos estúpidos e muitos outros termos pejorativos.

Praticamente se considerando uma "linhagem memética superior" e que as "raças meméticas inferiores" precisam de uma "solução final" urgentemente.
O ateísmo quase sempre discrimina a falta de respostas dos religiosos
O ateísmo não discrimina nada, quem discrimina é o indivíduo ateu (alguns deles, não todos).

e a insistência deles de que suas crenças tem status científico.
Você fez uma generalização infundamentada.

Não são todos os religiosos que argumentão que suas crenças ou alegações religiosas possuam status científico, boa parte deles limitam a discussão religiosa ao campo religioso ou filosófico.

Abraços!
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Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

 

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