Autor Tópico: Refutando ZEITGEIST  (Lida 13799 vezes)

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Offline biscoito1r

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Re: Refutando ZEITGEIST
« Resposta #25 Online: 28 de Fevereiro de 2009, 14:35:04 »
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Que eu saiba também, o cruzeiro do sul só pode ser visto no hemisfério sul (?)
Sim, apenas no hemisfério Sul. No hemisfério Norte é possível observar a Ursa Maior.

vc pode observar os dois se estiver no equador


eu sei que o filme "O deus que não estava ali" que segue a mesma linha do Zeitgeist contém muitos erros, eu postei uma mensagem para um cara que tem o filme legendado em português no youtube alertando sobre erros e ele censurou meu comentário, pra vc ver como ateísmo não é sinônimo de ceticismo ou de ser pro liberdade de expressão

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Offline Maeve Brooks

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Re: Refutando ZEITGEIST
« Resposta #26 Online: 28 de Fevereiro de 2009, 17:25:05 »
Gilson, quais são as fontes do autor deste livro???
Esta pode ser uma grande lacuna da História, uma passagem sem documentação suficiente pra afirmar ou negar nada.
Não é difícil que Constantino fosse mesmo um adorador do sol, mitraísta, seguidor do monstro de espaguete voador, sem documentação validada não se pode ter certeza.
E cá pra nós, não importa muito....fato é que foi no governo dele que o cristianismo ganhou força e esse cristianismo romano não tem muito em comum com o que é visto hoje.
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Offline Gilson

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Re: Refutando ZEITGEIST
« Resposta #27 Online: 28 de Fevereiro de 2009, 18:19:19 »
O autor é cristão e seu livro é uma referência para história do cristianismo, as fontes que ele cita são de autores cristãos e romanos da época. Não estou defendendo o livro ou suas idéias, estou iniciando estudos nessa área. O livro que estou lendo está sem as referências no final, é uma versão que baixei da internet e foram retiradas as referências do final do livro.

Mas são bem interessantes as informações do livro, no início ele mostra como foi fundada a religião através de Paulo, mas alguns trechos creio que ele força as evidências para provar relatos de outras fontes a respeito de Jesus. Ainda não terminei o livro. :smartass:
« Última modificação: 28 de Fevereiro de 2009, 18:24:27 por Gilson »
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Offline Lucas Eduardo

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Re: Refutando ZEITGEIST
« Resposta #28 Online: 11 de Março de 2009, 20:16:57 »
As referências utilizadas no zeitgeist não validam nada?
Na minha opinião, é bem significativa a lista de referências utilizadas.

http://www.zeitgeistmovie.com/sources.htm

Offline West

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Re: Refutando ZEITGEIST
« Resposta #29 Online: 17 de Março de 2009, 19:46:23 »
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Que eu saiba também, o cruzeiro do sul só pode ser visto no hemisfério sul (?)
Sim, apenas no hemisfério Sul. No hemisfério Norte é possível observar a Ursa Maior.

vc pode observar os dois se estiver no equador


eu sei que o filme "O deus que não estava ali" que segue a mesma linha do Zeitgeist contém muitos erros, eu postei uma mensagem para um cara que tem o filme legendado em português no youtube alertando sobre erros e ele censurou meu comentário, pra vc ver como ateísmo não é sinônimo de ceticismo ou de ser pro liberdade de expressão

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A parte que fala do cruzeiro realmente é difícil de engolir.

Apesar das cinco principais estrelas do cruzeiro já serem conhecidas dos antigos gregos que as consideravam parte da constelação do Centauro, essa constelação somente é visível no hemisfério norte até a latitude aproximada de 27 graus. Logo não é visível do atual estado de Israel (31N), mas pode ser observada da capital do Egito, Cairo, que fica a uma latitude de 26 graus. Mesmo assim não consigo imaginar como alguém poderia fazer tal associação como relatada no documentário.
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"Acerca dos deuses não tenho como saber nem se eles existem nem se eles não
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Offline Zeichner

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Re: Refutando ZEITGEIST
« Resposta #30 Online: 17 de Março de 2009, 20:41:17 »
não poderia ser a constelação de crux?

Offline West

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Re: Refutando ZEITGEIST
« Resposta #31 Online: 17 de Março de 2009, 21:17:10 »
não poderia ser a constelação de crux?

Crux australis é o nome latino (nomenclatutra oficial da IAU - União astronômica internacional) do cruzeiro do sul.
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Offline Zeichner

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Re: Refutando ZEITGEIST
« Resposta #32 Online: 17 de Março de 2009, 21:38:42 »
mas existe ou não uma constelação chamada apenas crux?

modificado... pesquisei e não encontrei.
« Última modificação: 17 de Março de 2009, 21:41:29 por Zeichner »

Offline Zeichner

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Re: Refutando ZEITGEIST
« Resposta #33 Online: 17 de Março de 2009, 21:51:20 »
Achei... Na constelação de Carina existe o que se chama de asterismo, ou seja, a percepção de uma constelação não reconhecida pela IAU. Ela forma a falsa cruz. Só que é uma constelaçao austral.

Offline West

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Re: Refutando ZEITGEIST
« Resposta #34 Online: 17 de Março de 2009, 22:27:05 »
Achei... Na constelação de Carina existe o que se chama de asterismo, ou seja, a percepção de uma constelação não reconhecida pela IAU. Ela forma a falsa cruz. Só que é uma constelaçao austral.

O nome oficial é só "crux" mesmo (relação das 88 constelações oficiais: http://www.cosmobrain.com.br/res/constelacoes.html ). Isso é lógico já que não existe uma segunda constelação oficial com esse nome, como cruzeiro do norte, por exemplo. 

A falsa cruz (http://www.prof2000.pt/users/angelof/6_estrelas_constelacoes.htm) é um asterismo formado por duas estrelas da constelação de carina (quilha) e duas da constelação de vela e têm esse nome justamente por ser as vezes confundido com a verdadeira constelação do cruzeiro. Esse asterismo é até maior e mais notável do que o verdadeiro cruzeiro e fica um pouco a direita e acima deste.

Ele pode sim ser visto do atual território de Israel. Pode ser que por engano o documentário tenha citado a cruz verdadeira quando deveria ter citado a falsa. Vai saber.
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Offline Reid

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Re: Refutando ZEITGEIST
« Resposta #35 Online: 17 de Março de 2009, 22:52:30 »
usando esse post sobre zeitgeist oq o pessoal daki poderia dizer sobre
isso

http://www.thezeitgeistmovement.com

dei uma olhada la no forum e de certo ponto de vista parece
uma loucura  :lol:, mas parece ser interessante tbm (mesmo sendo louco oq tao qrendo fazer)

e oq vcs acham disso?  :|

Offline Moro

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Re:Refutando ZEITGEIST
« Resposta #36 Online: 11 de Fevereiro de 2012, 15:53:25 »
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Três Reis (Três Marias, no Brasil e Portugal) [S61] [S62]. Os Três Reis e a estrela mais brilhante, Sirius, todas apontam para o nascer do sol em 25 de Dezembro[S63]. Esta é a razão pela qual os Três Reis “seguem” a estrela ao Oeste, em uma ordem que apontam o amanhecer - O Nascimento do Sol. [S64]

As três marias são vistas no Egito ou Israel?
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Offline Gigaview

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Re:Refutando ZEITGEIST
« Resposta #37 Online: 11 de Fevereiro de 2012, 17:12:02 »
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Três Reis (Três Marias, no Brasil e Portugal) [S61] [S62]. Os Três Reis e a estrela mais brilhante, Sirius, todas apontam para o nascer do sol em 25 de Dezembro[S63]. Esta é a razão pela qual os Três Reis “seguem” a estrela ao Oeste, em uma ordem que apontam o amanhecer - O Nascimento do Sol. [S64]

As três marias são vistas no Egito ou Israel?

Sim, elas fazem parte do cinturão de Orion.

Edit
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A melhor época para o hemisfério norte é o mês de janeiro, quando ela pode ser vista no meio do céu por volta das 21:00 h.
« Última modificação: 11 de Fevereiro de 2012, 17:16:12 por Gigaview »
Gossip is a sort of smoke that comes from the dirty tobacco-pipes of those who diffuse it: it proves nothing but the bad taste of the smoker. George Eliot





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Offline Gigaview

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Re:Refutando ZEITGEIST
« Resposta #38 Online: 11 de Fevereiro de 2012, 17:18:35 »
Em relação ao Egito existe até uma teoria envolvendo essas estrelas e as pirâmides.

http://doernenburg.alien.de/alternativ/orion/ori00_e.php
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Offline Geotecton

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Re:Refutando ZEITGEIST
« Resposta #39 Online: 11 de Fevereiro de 2012, 21:33:22 »
Respondi as principais objeções e dúvidas sobre o dilúvio, no seguinte link:http://criacionismoevidencias.blogspot.com/2008/10/respondendo-sobre-o-dilvio-e-arca-de-no.html

É muito interessante e esclarecedor. Veja, e depois entre em contato...

Obrigado. :)

O link supra é "de partir o bico de tanto dar risada".
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Offline Moro

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Re:Refutando ZEITGEIST
« Resposta #41 Online: 26 de Março de 2013, 22:41:37 »
assisti hoje ao Zeitgeist no netflix. Vergonhoso,  parece coisa de criacionistas.
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Offline Pagão

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Re:Refutando ZEITGEIST
« Resposta #42 Online: 27 de Março de 2013, 12:38:04 »
Como símbolo cristão, a palavra grega para peixe, ichthys, era dividida como segue: / (Je­sus); ch (Cristo); th (de Deus); y (Filho); s (Salva­dor). A frase grega, por inteiro, era: Ieosous Christós Theou hyiós, Soter, ou seja: Jesus Cris­to, Filho de Deus, Salvador.

Não será antes esta a explicação para o peixe como símbolo cristão?
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline Moro

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Re:Refutando ZEITGEIST
« Resposta #43 Online: 27 de Março de 2013, 14:36:13 »
A teoria do filme é que devido a precessão a cada 2200 anos (aproximadamente) o planeta troca de era, sendo era (era astrológica) o signo estelar que o sol esta alinhado no equinócio.

Segundo o filme:

Moisés ao mostrar as tábuas da lei e mandar destruir o bezerro (touro) que seu povo estava adorando (além claro de mandar que se matem), na verdade determina a passagem da era astrológica de touro para a de aries. Assim, o símbolo da páscoa é um carneiro, demonstra uma mudança de era.

Depois veio cristo, e seu nascimento está de acordo com a era de peixes, o inicio desta era. Várias vezes é citado peixe ou pescadores no NT.
Mitra também teria feito essa transição, matando um touro.

E cristo da a dica sobre a próxima era: Em lucas 22-10, perguntado onde seria a última páscoa, Jesus teria respondido que na casa onde ele vir um homem segurando um jarro de agua,  é lá que ele deverá entrar. Um homem segurando o jarro de água é exatamente o símbolo de aquário (a próxima era, que segundo algum já vivemos, segundo outros, vamos entrar em breve)
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Offline Moro

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Re:Refutando ZEITGEIST
« Resposta #44 Online: 27 de Março de 2013, 14:37:07 »
Além disso, a conspiração toda do 11/9 é bem absurda. Sinceramente, nem entendi o que ele propôs para explicar o que realmente deve ter acontecido.
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Offline JohnnyRivers

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Re:Refutando ZEITGEIST
« Resposta #45 Online: 27 de Março de 2013, 14:44:27 »
Isso só pode ser coisa do pessoal da Nova Era.
"Que homem é um homem que não torna o mundo melhor?"

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Offline Sergiomgbr

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Re: Refutando ZEITGEIST
« Resposta #46 Online: 30 de Dezembro de 2015, 20:38:46 »
Existem problemas sim no Zeitgeist. Mas a alusão ao Deus Sol, os 12 apóstolos, ao nascimento em 25 de dezembro,etc. são muito grandes. Uma procura na internet e você descobre alguns messias ou divindades que tem uma história muito parecida. Aliás, só isto não explica o cristianismo, porque a idéia de gizuis também vem da tentativa de se fazer cumprir as profecias do antigo testamento, principalmente de Isaías:

Nascido de uma virgem Profecia: Isaias 7:14
Iria curar doenças, carregando Ele mesmo nossos sofrimentos  Profecia: Isaias 53:4
Como servo de DEUS Profecia: Isaias 42:1-4
O desprezo por parte do judeus  -  Profecia: Isaias 53:3
Sua entrada triunfal em Jerusalém  Isaias 62:11
Seria vendido por trinta moedas de prata  - Profecia: Zacarias 11:12 e 13
Permaneceria em silêncio quando acusado  Profecia: Isaias 53:7; Salmos 38:13-14
Sofreria em substituição a nós   Profecia: Isaias 53:4-6 e 12;
Seria crucificado com pecadores  Profecia: Isaias 53:12
Seu lado seria traspassado   Profecia: Zacarias 12:10
Seria sepultado com os ricos  Profecia: Isaias 53:9

entre outras

enfim, uma história de ficção para justificar as características esperadas pelos judeus para a vinda do Messias. Só o zodíaco não resolver, mas ajuda a entender.
Pois é, "Refutando ZEITGEIST" é um termo muito forte.

 

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