Autor Tópico: Sottomaior quer busão da ateuzada no Brasil  (Lida 27614 vezes)

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Offline Fenrir

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Re:Sottomaior quer busão da ateuzada no Brasil
« Resposta #350 Online: 07 de Janeiro de 2019, 20:41:00 »
...
E não há interesse em divulgação, qual a necessidade de manter uma Revista, um canal no You Tube e a edição de livros  com o tema? Vejo que sem o CX e com o recente escândalo envolvendo o "médium" de Abadiânia, a tendência é uma diminuição de adeptos... ::)

Sobre o famigerado médium... escutei espiritas falarem numa distinção entre o "homem joão de deus" (ruim) e
o "médium joão de deus" (bom) numa tentativa de desvincular a DE do escândalo.
A ICAR já esta mais suja que poleiro de galinheiro e parece que agora é a vez do espiritismo.
Quem vai se beneficiar à larga são provavelmente os evangélicos.
Mas prevejo tambem o surgimento de muitos seguidores "desigrejados" do catolicismo e do espiritismo.
Uns poucos, bem poucos mesmo, podem perder a fé de vez.

Apesar disso...
Alguem ai falou (Gorducho, acho) que as religiões cristãs (ou todas?) tendem a desaparecer por volta de 2100.
Não creio nisso - a humanidade ainda é um poço sem-fundo de burrice, pobreza e sofrimento
e isso é o adubo, o combustível das religiões, sejam elas cristãs ou não (mas principalmente das cristãs).
E duvido muito que terão erradicado essas coisas pelas alturas do sec XXII. Acho que vai é piorar.
« Última modificação: 07 de Janeiro de 2019, 20:49:27 por Fenrir »
"Heaven and Earth are not benevolent; They treat the myriad of creatures as straw dogs"
― Laozi

"No testimony is sufficient to establish a miracle, unless the testimony be of such a kind, that its falsehood would be more miraculous, than the fact, which it endeavors to establish"
― David Hume

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Offline Brienne of Tarth

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Re:Sottomaior quer busão da ateuzada no Brasil
« Resposta #351 Online: 07 de Janeiro de 2019, 20:58:48 »
interessante Brienne, é que com toda essa dificuldade de comprovação da existência de espíritos o consumo da literatura espírita excita o mercado editorial pelos lucros, logo, consumo.

Bom, se colocar dessa maneira, Harry Potter rende milhões a cada ano, nem por isso passei a crer em vassouras que voam...


O apedeuta CXavier além da autoria de mais de 400 obras demonstrando vasto conhecimento de literatura, de história e, creia, ciências - Evolução em Dois Mundos - teve seus livros traduzidos em vários idiomas. Não será informação e dados suficientes?

Bom, de apedeuta o senhor Francisco nada tinha, além de dispor à época de extensa biblioteca disponível, possuía certo dom em fac-similar, porém incapaz de reproduzir obras com a mesma maestria dos verdadeiros autores,  convidando à reflexão apenas o fato de que a morte não caiu bem àqueles.


Quanto à matéria que postei, se são de 10 anos atrás não tem importância, certo?

É o senhor que o diz, mas ainda assim faz questão de criticar um colega que não se "atualizou"...


Não creio, mesmo porque ele mesmo se declarou católico e o Espiritismo não recomenda a cura mediúnica em ambientes fora da Casa Espírita, já prevendo estes contratempos.

O senhor João atendia na Casa, aliás os relatos são de situações que teriam acontecido em sala reservada para tal...


Quanto a canais do Youtube e revistas ou livros são divulgações de fato, mas os espíritas não são os consumidores? Quem não é espírita nem se liga a estas coisas.

Aí é que o senhor se engana, aquele que busca o conhecimento não possui preconceito quanto à informação recebida, mas há de passá-la por diversos crivos.


GNOSE

Offline Gorducho

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Re:Sottomaior quer busão da ateuzada no Brasil
« Resposta #352 Online: 07 de Janeiro de 2019, 23:24:01 »
Alguem ai falou (Gorducho, acho) que as religiões cristãs (ou todas?) tendem a desaparecer por volta de 2100.
:no:
Falei, e é fato mostrado em todas pesquisas correntes, que, PELA PROJEÇÃO DAS TAXAS DE CRESCIMENTO ATUAIS — es decir: pela tendência atual — a religião cristã perderá a liderança pro islão entre 2070 e 2100. Lógico que a religião cristã continuará enorme, à frente de todas as outras correntes.
Ocorre que quem introduziu "tendência" no debate cá foi justo Sr. JungF ao propor que
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As religiões que atravancam qualquer tipo de progresso da sociedade, progresso que vise a ética e seu bem estar, tendem a desaparecer.
Ora, o 1° passo pra tendência a desaparecer é perder espaço (não vai desaparecer instantaneamente por passe-de-mágica, certo :?:). Daí que a carapuça tricotada POR ELE serve é justo pra religião dele (a cristã)  :chorao:

O buraco disso é mais embaixo, Sr. Fenrir...
O Kardec e muitos dos espíritas achavam que o cristianismo reformado por eles (o "Espiritismo Cristão" so to say) iria se tornar virtualmente hegemônico, suplantando as demais religiões... [questão #798]
« Última modificação: 07 de Janeiro de 2019, 23:54:23 por Gorducho »

Offline Fernando Silva

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Re:Sottomaior quer busão da ateuzada no Brasil
« Resposta #353 Online: 08 de Janeiro de 2019, 08:23:40 »
Comentário de um crente no site "Ateus do Brasil:
"pra mim vcs ateus sao pessoas com falta de Deus no coração , se vcs nao acreditam é porque existe , nao tem como alguem desacreditar de algo que ‘nao existe’."

Offline JungF

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Re:Sottomaior quer busão da ateuzada no Brasil
« Resposta #354 Online: 08 de Janeiro de 2019, 13:36:26 »
 
[quote =JungF ]interessante Brienne, é que com toda essa dificuldade de comprovação da existência de espíritos o consumo da literatura espírita excita o mercado editorial pelos lucros, logo, consumo.[/quote]

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Bom, se colocar dessa maneira, Harry Potter rende milhões a cada ano, nem por isso passei a crer em vassouras que voam...
Por isso eu disse, não visa um público adverso aos seus postulados, este se torna sarcástico e tende a recrudescer no negativismo. Mas, afora este grupo muitos passam a se interessar pelo assunto e encontram alternativas importantes para suas vidas.


O apedeuta CXavier além da autoria de mais de 400 obras demonstrando vasto conhecimento de literatura, de história e, creia, ciências - Evolução em Dois Mundos - teve seus livros traduzidos em vários idiomas. Não será informação e dados suficientes?

Citar
Bom, de apedeuta o senhor Francisco nada tinha, além de dispor à época de extensa biblioteca disponível, possuía certo dom em fac-similar, porém incapaz de reproduzir obras com a mesma maestria dos verdadeiros autores,  convidando à reflexão apenas o fato de que a morte não caiu bem àqueles.
Apedeuta, como força de expressão para uma pessoa que tinha terceiro ano de curso primário.
Quanto ao mérito de suas obras os depoimentos, mesmo na ABL, foram muito favoráveis.
O que é importante neste caso é imaginar qualquer de nós fazendo o que ele fez; por exemplo no citado Ev2Mundos existem passagens que mesmo os profissionais de Ciência costumam ter que consultar seus alfarrábios. Se, neste obra, ele falasse apenas de Biologia já seria admirável devido à profundidade, mas não, ali há química, botânica, física... tudo em muito bom nível.
Algumas críticos dizem que ali não há novidades, então... perda de tempo. Engana-se quem espera que a obra visasse despertar os cientistas trazendo inovações; não é o seu objetivo, que é desvendar, segundo a ótica espírita todo o desenrolar do drama da evolução da transformação de um mero princípio inteligente num corpo espiritual - o Perispírito - com a noção de responsabilidade e moralidade.


Citar
Quanto à matéria que postei, se são de 10 anos atrás não tem importância, certo?

É o senhor que o diz, mas ainda assim faz questão de criticar um colega que não se "atualizou"...
Contexto diferente; num, um gráfico estatístico apontando tendências, mas com seis anos de desatualização... você disse: se não se atualizou em 10 não o fará em 6
Só que aí já são dezesseis, certo?
Não creio, mesmo porque ele mesmo se declarou católico e o Espiritismo não recomenda a cura mediúnica em ambientes fora da Casa Espírita, já prevendo estes contratempos.

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O senhor João atendia na Casa, aliás os relatos são de situações que teriam acontecido em sala reservada para tal..
.
Exatamente o que é desaconselhável, salas isoladas... sem acompanhantes. Na DE existe a chamada sala de passes, mas de atendimento coletivo. Quando uma pessoa, apenas, será atendida, ainda assim o será por uma equipe.


Quanto a canais do Youtube e revistas ou livros são divulgações de fato, mas os espíritas não são os consumidores? Quem não é espírita nem se liga a estas coisas.

Aí é que o senhor se engana, aquele que busca o conhecimento não possui preconceito quanto à informação recebida, mas há de passá-la por diversos crivos.
[/quote] Então se atende a um objetivo mais amplo.

Offline Fernando Silva

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Re:Sottomaior quer busão da ateuzada no Brasil
« Resposta #355 Online: 08 de Janeiro de 2019, 14:13:36 »
Para efeito de comparação:

Em 2005:

Em 2015:


Offline Gorducho

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Re:Sottomaior quer busão da ateuzada no Brasil
« Resposta #356 Online: 08 de Janeiro de 2019, 15:00:47 »
[quote =JungF ]
tem que por "author="
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por exemplo no citado Ev2Mundos existem passagens que mesmo os profissionais de Ciência costumam ter que consultar seus alfarrábios. Se, neste obra, ele falasse apenas de Biologia já seria admirável devido à profundidade, mas não, ali há química, botânica, física... tudo em muito bom nível.
Certes... certes... o nível é altíssimo :ok:
Avançando pelos equinodermos e crustáceos, entre os quais ensaiou, durante milênios, o sistema vascular e o sistema nervoso, caminhou na direção dos ganóides e teleósteos, arquegossauros e labirintodontes para culminar nos grandes lacertinos e nas aves estranhas, descendentes dos pterossáurios, no jurássico superior, chegando à época supracretácea para entrar na classe dos primeiros mamíferos, procedentes dos répteis teromorfos.
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Na DE existe a chamada sala de passes, mas de atendimento coletivo. Quando uma pessoa, apenas, será atendida, ainda assim o será por uma equipe.
:ok: até porque a corrente reforça a quantidade de fluido universal disponível pra ser usada na terapia.
« Última modificação: 08 de Janeiro de 2019, 15:03:22 por Gorducho »

Offline Sergiomgbr

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Re:Sottomaior quer busão da ateuzada no Brasil
« Resposta #357 Online: 08 de Janeiro de 2019, 15:11:33 »


Certes... certes... o nível é altíssimo :ok:
Avançando pelos equinodermos e crustáceos, entre os quais ensaiou, durante milênios, o sistema vascular e o sistema nervoso, caminhou na direção dos ganóides e teleósteos, arquegossauros e labirintodontes para culminar nos grandes lacertinos e nas aves estranhas, descendentes dos pterossáurios, no jurássico superior, chegando à época supracretácea para entrar na classe dos primeiros mamíferos, procedentes dos répteis teromorfos.

Agora imagina esse espírito expert em taxonomia  e classificação geológica com pitadas de sacações próprias sobre evolução de espécies totalmente equivocado se surgirem indícios que reformulem toda essa epistemologia baseados em novas teorias... Vão dizer que era espírito brincalhão ou obsidiado por espíritos científicos espúrios(pergunta científico espirital inquietante: um espírito obsidia o outro)?.

Offline JungF

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Re:Sottomaior quer busão da ateuzada no Brasil
« Resposta #358 Online: 08 de Janeiro de 2019, 18:19:55 »


Certes... certes... o nível é altíssimo :ok:
Avançando pelos equinodermos e crustáceos, entre os quais ensaiou, durante milênios, o sistema vascular e o sistema nervoso, caminhou na direção dos ganóides e teleósteos, arquegossauros e labirintodontes para culminar nos grandes lacertinos e nas aves estranhas, descendentes dos pterossáurios, no jurássico superior, chegando à época supracretácea para entrar na classe dos primeiros mamíferos, procedentes dos répteis teromorfos.

Agora imagina esse espírito expert em taxonomia  e classificação geológica com pitadas de sacações próprias sobre evolução de espécies totalmente equivocado se surgirem indícios que reformulem toda essa epistemologia baseados em novas teorias... Vão dizer que era espírito brincalhão ou obsidiado por espíritos científicos espúrios.
Boa observação. Só que isso não ocorre na literatura tida como subsidiária ou suplementar. A obra de Kardec é de síntese,  enquanto a complementar é analítica e progressiva.
No Brasil, ao médium Xavier coube a incumbência de trabalhar com as duas entidades que do plano espiritual ensinavam o que Kardec não podia trazer na ocasião, ou mesmo não tinha conhecimento.
 Devido à responsabilidade a ele acometida (FXavier) era como se uma barreira de proteção fosse interposta, evitando o acesso de entidades indisciplinadas, exatamente essas a que você faz alusão quanto aos possíveis equívocos.
Veja, muitos médiuns e gêneros de literatura despontam nesta seara, mas não quanto às obras complementares. Ali apenas Emmanuel e André Luiz.
Citar
(pergunta científico espirital inquietante: um espírito obsidia o outro)?
Não há qualquer ocorrência neste teor, na literatura. A definição de obsessão resume assim: ação pertinaz de entidade espiritual de nível inferior sobre o homem logrando obter um domínio que pode variar entre a influência melíflua e a completa subjugação, antigamente denominada possessão.
Quando uma entidade perversa tem inteligência superior, domina seu adversário mais fraco ou ingênuo tal como um encarnado mais forte faria com o mais fraco.
« Última modificação: 08 de Janeiro de 2019, 18:41:54 por JungF »

Offline Fenrir

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Re:Sottomaior quer busão da ateuzada no Brasil
« Resposta #359 Online: 08 de Janeiro de 2019, 20:22:55 »
Certes... certes... o nível é altíssimo :ok:
Avançando pelos equinodermos e crustáceos, entre os quais ensaiou, durante milênios, o sistema vascular e o sistema nervoso, caminhou na direção dos ganóides e teleósteos, arquegossauros e labirintodontes para culminar nos grandes lacertinos e nas aves estranhas, descendentes dos pterossáurios, no jurássico superior, chegando à época supracretácea para entrar na classe dos primeiros mamíferos, procedentes dos répteis teromorfos.

O mais "alto" que este nível chega é definido pelo que o intelecto do médium permite entender e sua memória recuperar daquilo que ele porventura tenha tido contato em 1a, 2a ou enésima-mão de algo provavelmente oriundo de fonte científica bem lá na origem
Vai meio que como um telefone sem-fio e no final não resta quase nada de ciência e de fato.
Um exemplo é a metamorfose sofrida pela estrela da Barnard, que virou "hercolúbus"/"nibiru"
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Offline JungF

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Re:Sottomaior quer busão da ateuzada no Brasil
« Resposta #360 Online: 09 de Janeiro de 2019, 15:28:10 »
Citação de: Fenrir
Um exemplo é a metamorfose sofrida pela estrela da Barnard, que virou "hercolúbus"/"nibiru"
Não sei nada sobre isto, então, infelizmente não posso opinar.

Offline Fenrir

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Re:Sottomaior quer busão da ateuzada no Brasil
« Resposta #361 Online: 09 de Janeiro de 2019, 20:52:55 »
Citação de: Fenrir
Um exemplo é a metamorfose sofrida pela estrela da Barnard, que virou "hercolúbus"/"nibiru"
Não sei nada sobre isto, então, infelizmente não posso opinar.

A estrela de Barnard, uma pequena estrela (para padrões estelares), é vermelha ou avermelhada, se move rápido no espaço, se aproxima da terra e foi descoberta uma ou duas decadas antes de aparecerem pela primeira vez com a asneira do Hercolubus, havendo portanto muitas semelhanças sugestivas.
Corroboradas inclusive pela wikipedia lusofona, se nao me engano.
Como Rabolu & cia não sabem distinguir planeta de estrela, muito menos entender o que é ano-luz, movimento próprio, velocidade radial e outras coisas basicas, passar de
"estrela vermelha que se aproxima rapidamente, mas mantera distancia segura mesmo no minimo, isso daqui ha uns 10000 anos"
para
"planeta vermelho do mal que se aproximara 1000 vezes mais fodendo com tudo em 1000 vezes menos tempo"
é um pulo.
Facim, facim

Junte isso com as asneiras do Zecharia Sitchin, que sabia tanto de Sumério quanto eu sei de Taiwanês e as especulações e os indícios da existência de um nono planeta ainda não descoberto, que vem desde os tempos de Lowell e o estrago está feito.
Na mente de pessoas sem um iota de treinamento científico,  e propensas a acreditar em tudo, misturando fábula com fato, a estrela de Barnard vira Nibiru em dois palitos.
« Última modificação: 09 de Janeiro de 2019, 21:11:54 por Fenrir »
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Re:Sottomaior quer busão da ateuzada no Brasil
« Resposta #362 Online: 10 de Janeiro de 2019, 20:05:54 »
Citação de: Fenrir
Um exemplo é a metamorfose sofrida pela estrela da Barnard, que virou "hercolúbus"/"nibiru"
Não sei nada sobre isto, então, infelizmente não posso opinar.

A estrela de Barnard, uma pequena estrela (para padrões estelares), é vermelha ou avermelhada, se move rápido no espaço, se aproxima da terra e foi descoberta uma ou duas decadas antes de aparecerem pela primeira vez com a asneira do Hercolubus, havendo portanto muitas semelhanças sugestivas.
Corroboradas inclusive pela wikipedia lusofona, se nao me engano.
Como Rabolu & cia não sabem distinguir planeta de estrela, muito menos entender o que é ano-luz, movimento próprio, velocidade radial e outras coisas basicas, passar de
"estrela vermelha que se aproxima rapidamente, mas mantera distancia segura mesmo no minimo, isso daqui ha uns 10000 anos"
para
"planeta vermelho do mal que se aproximara 1000 vezes mais fodendo com tudo em 1000 vezes menos tempo"
é um pulo.
Facim, facim
Junte isso com as asneiras do Zecharia Sitchin, que sabia tanto de Sumério quanto eu sei de Taiwanês e as especulações e os indícios da existência de um nono planeta ainda não descoberto, que vem desde os tempos de Lowell e o estrago está feito.
Citar
Na mente de pessoas sem um iota de treinamento científico,  e propensas a acreditar em tudo, misturando fábula com fato, a estrela de Barnard vira Nibiru em dois palitos.
Verdade; a sorte é que pessoas deste nível não tem qualquer influência. Quando muito, são leitores de Zecharia Sitchin.

Offline Fenrir

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Re:Sottomaior quer busão da ateuzada no Brasil
« Resposta #363 Online: 10 de Janeiro de 2019, 22:22:38 »
mais ou menos
o problema é quando pessoas com este tipo de disposição mental tem poder e influencia (e nao me refiro só a políticos) e creem em coisas potencialmente bem mais nocivas que um planeta imaginário qualquer (e a cereja do bolo seria impor esta crença a outrem, a fórceps).
Alem disso, os nibirutas tambem tem sua plateia cativa e para essa plateia, o que eles dizem é ouro
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Re:Sottomaior quer busão da ateuzada no Brasil
« Resposta #364 Online: 10 de Janeiro de 2019, 22:40:43 »
Alguem ai falou (Gorducho, acho) que as religiões cristãs (ou todas?) tendem a desaparecer por volta de 2100.
:no:
Falei, e é fato mostrado em todas pesquisas correntes, que, PELA PROJEÇÃO DAS TAXAS DE CRESCIMENTO ATUAIS — es decir: pela tendência atual — a religião cristã perderá a liderança pro islão entre 2070 e 2100. Lógico que a religião cristã continuará enorme, à frente de todas as outras correntes.
Ocorre que quem introduziu "tendência" no debate cá foi justo Sr. JungF ao propor que
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As religiões que atravancam qualquer tipo de progresso da sociedade, progresso que vise a ética e seu bem estar, tendem a desaparecer.
Ora, o 1° passo pra tendência a desaparecer é perder espaço (não vai desaparecer instantaneamente por passe-de-mágica, certo :?:). Daí que a carapuça tricotada POR ELE serve é justo pra religião dele (a cristã)  :chorao:

O buraco disso é mais embaixo, Sr. Fenrir...
O Kardec e muitos dos espíritas achavam que o cristianismo reformado por eles (o "Espiritismo Cristão" so to say) iria se tornar virtualmente hegemônico, suplantando as demais religiões... [questão #798]

Seria fato extraordinário se todas ou as mais influentes perdessem terreno (e no segundo caso, sem outras influentes para ocupar o vácuo deixado).
Isso, acho, só aconteceria se toda a humanidade atingisse um progresso material e intelectual bem elevado, uma espécie de utopia.
Pois é notório que as religiões tem mais sucesso em sociedades subdesenvolvidas - basta se dispor a procurar pelos indicadores.
Como não creio que isso vá acontecer em 100 anos (ou em 1000, ...) as religiões vão continuar florescendo
Evidentemente umas vão dar lugar a outras ou onde estão hoje os cultos pagãos que foram esmagados pelo cristianismo e o islamismo? Talvez outra religião faça o mesmo em uns 1000 anos e jogue ambas para escanteio.
Pena não estar aqui para ver isso, se acontecer.

Esclarecendo, o que eu tinha em mente era um decrescimento geral de todas ou da maioria e não de uma só, com outra tomando o lugar.

Ora, é claro que mesmo em sociedades materialmente avançadas, alguns ainda terão uma necessidade de alguma coisa "espiritual". Então pode-se retrucar que elas nunca desaparecerão por completo.
Mas sou da opinião que numa utopia dessas, embora as religioes não desapareçam, as que sobrarem perderão seus dentes e garras e se tornarão pequenas, excêntricas e irrelevantes, assim como o culto dos nibirutas.
« Última modificação: 10 de Janeiro de 2019, 23:06:19 por Fenrir »
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Offline Gorducho

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Re:Sottomaior quer busão da ateuzada no Brasil
« Resposta #365 Online: 11 de Janeiro de 2019, 08:51:51 »
:no:
Os que sobrarem do APOCALIPSE POPULACIONAL serão profundamente religiosos.
Pros líderes será muito mais fácil "explicar" e pra mente popular racionalizar como Vingança de Deus do que como consequência inevitável da superpopulação e superconsumos.
Afiliação à religião do local voltará e ser obrigatória; com ensino obrigatório pra todos infantes; e tudo isso como era até no início do século XIX.
Só que as religiosidades — como o mundo estará fragmentado com ilhas de sobrevivência as características serão bem locais — não terão as características propaladas pelo colega JungF.
Ou seja: desde o ponto-de-vista DELE não terá havido "progresso" (la loi du progrès é um dogma na Doutrina do Kardec) mas sim "retrocesso" religioso.
« Última modificação: 11 de Janeiro de 2019, 09:11:55 por Gorducho »

Offline JungF

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Re:Sottomaior quer busão da ateuzada no Brasil
« Resposta #366 Online: 11 de Janeiro de 2019, 15:58:11 »
Embora os excelentes argumentos, continuo afirmando que haverá mais discernimento, no aspecto religioso. O homem torna-se mais racional, o que é um determinismo biológico, pois partirá da evolução do cérebro.
Os Talibãs da vida e o EI, além dos intolerantes evangélicos radicais estarão perdendo espaço e a força de seu proselitismo, pois as pessoas terão compreendido a falácia de suas pregações.
Quanto ao Apocalipse populacional, não ocorrerá pois o crescimento demográfico já é negativo em vários países, inclusive o Brasil.
Sabemos que a pobreza, em princípio, gera um descontrole da natalidade mas a continuada escassez de recursos e a baixa qualidade de vida dos países mais pobres manterá o decréscimo populacional.
O alimento não será o problema dos séculos futuros. A tecnologia e o uso racional da terra e dos recursos minerais, sob rigorosas leis ambientais, compensará o crescimento vegetativo.
Ainda há que se considerar o fato de que áreas agricultáveis, ainda inexploradas, e as que surgirão com o geotectonismo ampliarão as fontes produtoras de alimentos.
 

Offline Brienne of Tarth

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Re:Sottomaior quer busão da ateuzada no Brasil
« Resposta #367 Online: 11 de Janeiro de 2019, 16:30:55 »
Embora os excelentes argumentos

Não há fatos contra eles.

continuo afirmando que haverá mais discernimento, no aspecto religioso.

Isso eu poderia concordar, pois a tendência é que algumas pessoas com maior discernimento  conseguirão se livrar dos gurus, pastores, líderes espirituais, etc., mas por outro lado, quando vemos Goiamares, Malacheia e Olasnos pretendendo desmoralizar Newton e Einstein sem nenhuma base científica, apenas com achismos como o seu...eu vejo que na verdade estamos regredindo cada vez mais.


O homem torna-se mais racional, o que é um determinismo biológico, pois partirá da evolução do cérebro.

Hein? Determinismo biológico? De onde você tirou isso???
A própria evolução e o estudo comportamental do ser humano podem demonstrar que definitivamente, as pessoas não são compelidas a terem certo tipo de comportamento porque possuem certos genes ou caracteres biológicos semelhantes a este ou aquele outro. Nada é pré determinado, tudo que o ser humano pensa e faz é produto do seu aprendizado, do meio em que vive, da cultura que o envolve. Ele sempre está aberto a todas as direções possíveis.


Os Talibãs da vida e o EI, além dos intolerantes evangélicos radicais estarão perdendo espaço e a força de seu proselitismo, pois as pessoas terão compreendido a falácia de suas pregações.

Ah, claro, e todos se renderão à luminosa filosofia espírita, a única capaz de proporcionar os caminhos para a regeneração da humanidade. SQN.


Quanto ao Apocalipse populacional, não ocorrerá pois o crescimento demográfico já é negativo em vários países, inclusive o Brasil.
Fontes dessa afirmação??? Mais ou menos como essa aqui?

http://agenciabrasil.ebc.com.br/internacional/noticia/2017-06/onu-diz-que-populacao-mundial-chegara-86-bilhoes-de-pessoas-em-2030



Sabemos que a pobreza, em princípio, gera um descontrole da natalidade mas a continuada escassez de recursos e a baixa qualidade de vida dos países mais pobres manterá o decréscimo populacional.

Sabemos quem, cara-pálida? Acho que esqueceram de contar isso pro resto do mundo...
http://g1.globo.com/Noticias/Mundo/0,,MUL729741-5602,00-PAISES+POBRES+CONCENTRAM+QUASE+TODO+CRESCIMENTO+POPULACIONAL+DO+MUNDO.html


O alimento não será o problema dos séculos futuros. A tecnologia e o uso racional da terra e dos recursos minerais, sob rigorosas leis ambientais, compensará o crescimento vegetativo.
Ainda há que se considerar o fato de que áreas agricultáveis, ainda inexploradas, e as que surgirão com o geotectonismo ampliarão as fontes produtoras de alimentos.

De qual livrinho espírita você tirou isso? Pois vai contra todas as projeções já vistas...

Hã...@Geotecton, dá uma luz ae...vai surgir uma terra que emana leite e mel do Manto??? :P
GNOSE

Offline Geotecton

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Re:Sottomaior quer busão da ateuzada no Brasil
« Resposta #368 Online: 11 de Janeiro de 2019, 16:50:32 »
[...]
Ainda há que se considerar o fato de que áreas agricultáveis, ainda inexploradas, e as que surgirão com o geotectonismo ampliarão as fontes produtoras de alimentos.

Pode explicar o que você escreveu acima?
Foto USGS

Offline JungF

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Re:Sottomaior quer busão da ateuzada no Brasil
« Resposta #369 Online: 11 de Janeiro de 2019, 17:30:59 »
 


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O homem torna-se mais racional, o que é um determinismo biológico, pois partirá da evolução do cérebro.

Hein? Determinismo biológico? De onde você tirou isso???
A própria evolução e o estudo comportamental do ser humano podem demonstrar que definitivamente, as pessoas não são compelidas a terem certo tipo de comportamento porque possuem certos genes ou caracteres biológicos semelhantes a este ou aquele outro. Nada é pré determinado, tudo que o ser humano pensa e faz é produto do seu aprendizado, do meio em que vive, da cultura que o envolve. Ele sempre está aberto a todas as direções possíveis.
 
Não há, de fato, qualquer evidência de que o comportamento possa ter origem genética e no entanto basta paginarmos a história e constataremos que o comportamento humano muda com as faculdades cerebrais que se melhoram no tempo. Na evolução, há um momento em que a capacidade craniana do homem, no estágio entre o homo habilis e o homo erectus aumenta significativamente, daí também seus hábitos e recursos.
Wickipedia: "O Homo erectus viveu entre 2,0 M.a. a 400.000 m.a., é uma espécie com volume craniano entre 900-1200 cc, portanto os indivíduos com maiores crânios representam um aumento de 50% em relação ao H. habilis".
A evolução da caixa craniana aumenta o espaço das estruturas destinadas ao serviço da memória, o que é significativo para o desenvolvimento da inteligência, a mudança comportamental é consequência direta.
Uma cosita mas: a sra. menciona meu achismo como se negativo fosse. Lembre-se, é melhor ter uma opinião baseada no que você pensa e elabora, que simplesmente copiar textos da internet, os quais não passam de opiniões sobre opiniões... Se um fato é comprovado científicamente, não cabe achismos; mas todo o resto vem das idiossincrasias e peculiaridades no modo de ver as coisas.

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Os Talibãs da vida e o EI, além dos intolerantes evangélicos radicais estarão perdendo espaço e a força de seu proselitismo, pois as pessoas terão compreendido a falácia de suas pregações.

Ah, claro, e todos se renderão à luminosa filosofia espírita, a única capaz de proporcionar os caminhos para a regeneração da humanidade. SQN.
Tem algum argumento para comprovar o seu SQN?


Quanto ao Apocalipse populacional, não ocorrerá pois o crescimento demográfico já é negativo em vários países, inclusive o Brasil.
Fontes dessa afirmação??? Mais ou menos como essa aqui?

http://agenciabrasil.ebc.com.br/internacional/noticia/2017-06/onu-diz-que-populacao-mundial-chegara-86-bilhoes-de-pessoas-em-2030



Sabemos que a pobreza, em princípio, gera um descontrole da natalidade mas a continuada escassez de recursos e a baixa qualidade de vida dos países mais pobres manterá o decréscimo populacional.

Sabemos quem, cara-pálida? Acho que esqueceram de contar isso pro resto do mundo...
http://g1.globo.com/Noticias/Mundo/0,,MUL729741-5602,00-PAISES+POBRES+CONCENTRAM+QUASE+TODO+CRESCIMENTO+POPULACIONAL+DO+MUNDO.html


O alimento não será o problema dos séculos futuros. A tecnologia e o uso racional da terra e dos recursos minerais, sob rigorosas leis ambientais, compensará o crescimento vegetativo.
Ainda há que se considerar o fato de que áreas agricultáveis, ainda inexploradas, e as que surgirão com o geotectonismo ampliarão as fontes produtoras de alimentos.
O que está dito acima é consenso, embora nunca um consenso seja absoluto, e você fica com a oposição.
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De qual livrinho espírita você tirou isso? Pois vai contra todas as projeções já vistas...
As projeções são informações  da estatística que se baseiam nos dados atuais.
Se as projeções não falhassem de hábito, o mundo seria bem diferente do que é.
É melhor, neste caso, contar com fatores que a inteligência e a criatividade veem como prováveis, que tornarmos amargurados e sem esperanças baseados nas projeções. :histeria:

 

 

Offline JungF

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Re:Sottomaior quer busão da ateuzada no Brasil
« Resposta #370 Online: 11 de Janeiro de 2019, 17:38:41 »
[...]
Ainda há que se considerar o fato de que áreas agricultáveis, ainda inexploradas, e as que surgirão com o geotectonismo ampliarão as fontes produtoras de alimentos.

Pode explicar o que você escreveu acima?
Ensinar padre nosso ao vigário?
Vamos tentar; ilhas aparecem e desaparecem, geleiras arrastam e moldam estuários, vulcões adubam com suas cinzas; vários fatores que a memória falta, mas, recentemente um dos países escandinavos criou diversas ilhas artificiais perfeitamente habitáveis. E mais, na medida em que as emergentes necessidades exigirem, o homem saberá fazer frente as tais.
Não acho que está muito fora do que você mesmo já sabe.

Offline Fenrir

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Re:Sottomaior quer busão da ateuzada no Brasil
« Resposta #371 Online: 11 de Janeiro de 2019, 21:10:40 »
Ha limites no crescimento populacional, mesmo quando ainda existir grande área desabitada que seja (supostamente) aproveitável
Digo supostamente porque há fatores econômicos, políticos, logísticos, étnicos, etc, etc, a se considerar.
Fora que sem ilhas artificiais em grande numero, o oceano já está imundo. Imagina com elas...

Faça o seguinte exercício mental: Considere o Bangladesh, um país lotado, com uma das maiores densidades populacionais do mundo
Agora suponha que 80% dos Bangladeshis vá para o Canadá, a Austrália ou o Brasil, países de dimensões continentais e baixa densidade populacional
Para eles, essa diminuição seria um grande alívio e em temos numéricos, o acréscimo na densidade populacional não seria algo absurdo
nos 3 países-destino, pois que tem um grande área (note que não fiz os cálculos pra ter certeza) e suponha que as áreas geladas, desertos ou florestas
desses 3 pudessem se tornar habitáveis com engenharia em larga escala.

Agora, sendo prático, acha que algo assim seria viável, mesmo a médio/longo prazo? Duvido muito.
Imigrantes aos milhares já causam um problema, agora multiplique o numero por 1000 ou 10000.
Nem Canadenses, nem Australianos e nem nós concordaríamos com isso. Onde essas pessoas vão trabalhar?
Vão tirar nossos empregos? Onde vão morar? Quem são? Porque são estranhos, assim e assado, e não tem a
nossa religião, língua, costumes, etc?
Daí em diante todo mundo sabe o desfecho...

Fronteiras econômicas, etnicas e culturais são mais intransponíveis que qualquer geleira ou deserto.
E isso faz com que o ponto crítico do inchaço populacional esteja bem abaixo do que estaria se considerássemos
somente a densidade populacional do mundo e supusessemos que esta população pudesse ser remanejada
de uma tal forma a ficar distribuida de forma mais homogênea. As fronteiras que mencionei acima não deixariam
isso acontecer.

Me ocorreu que parte da miséria dos africanos pode ter origem nisto: em fronteiras que foram traçadas pelos
europeus, desrespeitando as que já existiam e colocando num mesmo teto etnias que não se bicam...
E esta fronteiras podem nem mesmo existir num mapa, como no caso dos Tutsis e Hutus em Rwanda

Num cenário assim, concordo com o Sr. Gorducho: as religiões só tem a lucrar.
A maioria funciona na base de promessas, salvamentos, curas, perdão.
Promessa de um mundo melhor aqui mesmo ou no além-túmulo.
Salvamento de entidade(s) maléficas, dos males do mundo, dos infiéis, ateus, etc.
Cura desse ou daquele mal. Perdão pelas merdas que fizeram, etc
Num mundo lotado, poluído, pobre e infeliz, isso é bem sedutor

(não para mim, prefiro a realidade nua, feia e crua que acreditar em promessas falsas
e me refugiar num mundo imaginário de conto de fadas - escolho a pílula vermelha sem pestanejar).

- Não dá uma escapadinha desse mundo cruel de vez em quando, fenrir? - Sim, não sou de ferro.
Mas para isto bastam um bom livro, série ou filme. E ainda tenho meus hobbies.

Já num mundo hipotético, com grande progresso material, ético e intelectual, essas promessas não tem mais interesse, pois que
não há mais nenhuma necessidade delas.
Salvamento de que? Não vemos nenhuma ameaça, nem real, nem imaginária.
Curas? A medicina já faz muito bem este papel, obrigado.
Perdão de que? Pessoas eticamente evoluídas não precisam de perdão nenhum, porque não
cometeriam tantas e tão graves faltas como nós e seriam mais maduras preferindo lidar com as consequências
de seus atos que ficar mendigando o perdão de sacerdotes ou deidades.

E quanto a DE (ou o cristianismo)? A adoção universal dela seria a coroação/apoteose dessa utopia?
Nem Pensar. Acho mais fácil aplicar uma força irresistível num objeto incapaz de ser movido...

Mas, pessimista que sou, acho que isto - a utopia irreligiosa - não vai acontecer.
Mais fácil a humanidade se extinguir.

Então tenho que continuar a conviver com coisas como a DE e a IURD.
Mas nada nem ninguem me tira o profano direito de blasfemar.
Nem mesmo uma deidade.
« Última modificação: 11 de Janeiro de 2019, 21:52:40 por Fenrir »
"Heaven and Earth are not benevolent; They treat the myriad of creatures as straw dogs"
― Laozi

"No testimony is sufficient to establish a miracle, unless the testimony be of such a kind, that its falsehood would be more miraculous, than the fact, which it endeavors to establish"
― David Hume

“Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience.”
― Mark Twain

Offline Fenrir

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Re:Sottomaior quer busão da ateuzada no Brasil
« Resposta #372 Online: 11 de Janeiro de 2019, 22:08:35 »
Como poderia ter me esquecido da política(gem)?
Daquelas cuja ideologia tem cara e cheiro de religião? Essas tambem passam muito bem num mundo miserável.

Fazem quase as mesmas (falsas) promessas que a religião.
Com a diferença que trocam deus ou deuses pelo estado, por um ditador ou uma filosofia/agenda milagrosa qualquer.
E os pobre-diabos, ignorantes e sedentos de tudo, se agarram nelas com unhas e dentes.

O mote deles devia ser o das organizações tabajara: "Seus problemas acabaram!"

No fundo é isso mesmo: políticos e sacerdotes vendem bem caro a pílula azul aos otários que querem viver num
paraíso imaginário e o dinheiro e trabalho deles sustenta o paraíso real destes politicotes (nada de marxismo aqui, por favor)
Não tem como isso funcionar numa utopia. Só em distopias, daquelas bem ruins mesmo.
"Heaven and Earth are not benevolent; They treat the myriad of creatures as straw dogs"
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Offline JungF

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Re:Sottomaior quer busão da ateuzada no Brasil
« Resposta #373 Online: 11 de Janeiro de 2019, 23:43:49 »
Citação de: Fenrir
Já num mundo hipotético, com grande progresso material, ético e intelectual, essas promessas não tem mais interesse, pois que
não há mais nenhuma necessidade delas.
Salvamento de que? Não vemos nenhuma ameaça, nem real, nem imaginária.
Curas? A medicina já faz muito bem este papel, obrigado.
Perdão de que? Pessoas eticamente evoluídas não precisam de perdão nenhum, porque não
cometeriam tantas e tão graves faltas como nós e seriam mais maduras preferindo lidar com as consequências
de seus atos que ficar mendigando o perdão de sacerdotes ou deidades.
Você fez um desabafo sobre um assunto em que não se está certo nem errado. Pontos de vista bem amadurecidos nos dão força e euforia de vida.
Mas, pessoas fazem críticas a respeito do comportamento religioso, geralmente abordando aqueles mais ridículos ou ingênuos. Tudo muda e isto também.
Como disse acima, com o desenvolvimento do intelecto a racionalidade passa a dar as cartas, não apenas no terreno religioso mas em todas as atividades humanas. Política e Religião passam por escrutínio mais rigoroso e atento. O que for esdrúxulo ou contrário ao progresso tenderá a desaparecer. Não digo de um dia para o outro, claro, mas algumas dezenas de anos.
Se os reis despóticos quase desapareceram e se os inquisidores sequer são lembrados, isto demonstra mudança e progresso do pensamento. E este processo continuará, pois ainda estamos distantes de uma sociedade justa e harmoniosa.


Offline Fernando Silva

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Re:Sottomaior quer busão da ateuzada no Brasil
« Resposta #374 Online: 12 de Janeiro de 2019, 06:47:58 »
Embora os excelentes argumentos, continuo afirmando que haverá mais discernimento, no aspecto religioso. O homem torna-se mais racional, o que é um determinismo biológico, pois partirá da evolução do cérebro.
Num mundo Mad Max, teremos leis morais diferentes das nossas, voltadas à sobrevivência e adaptadas às novas condições.
"Farinha pouca, meu pirão primeiro".
Sim, haverá regressão.

 

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