Autor Tópico: Escola Sem Partido, Estado e Homeschooling  (Lida 12039 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.404
  • Sexo: Masculino
Re:Escola Sem Partido, Estado e Homeschooling
« Resposta #225 Online: 11 de Novembro de 2018, 19:35:53 »
 :xVc ouviu o cara falar que o Bozo apoia ditaduras, mas ouviu dizer que esquerdistas tb apoiam? Ele citou o discurso da Narizinho ou da Mariloca Xarope? Vc ouviu ele dizer algo sobre metade da esquerda caviar ter feito cursinho de guerrilha em Cuba no auge dos fuzilamentos?

Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.404
  • Sexo: Masculino
Re:Escola Sem Partido, Estado e Homeschooling
« Resposta #226 Online: 11 de Novembro de 2018, 19:39:15 »
Vc ouviu o cara falar da relação entre a esquerda e os empresários da Lava Jato? Que apoiam governos estrangeiros onde não há eleicoes ou quando há é de candidato único?

Ele deveria explicar isso na aula.

Offline -Huxley-

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 13.069
Re:Escola Sem Partido, Estado e Homeschooling
« Resposta #227 Online: 11 de Novembro de 2018, 19:40:20 »

Ser a favor de vigilância e punição de professores, pelo fato de estes  emitirem opiniões e falarem sobre fatos sobre um candidato,  é coisa de autoritários,  não é coisa de  liberais e democratas.

Dar opinião é uma coisa. Controle ideológico e perseguição de discordantes é outra. Que absurdo acusar os outros daquilo visto no lado que você está defendendo.

Chantagem psicológica, e intimidação aberta ou velada, chamando qualquer adversário intelectual, inclusive os alunos, de "fascista"... Isso sim que é coisa de autoritário. Mas sabe como é. Tem uns socialistinhas enrustidos nesse fórum que querem forçar a barra para a melhor interpretação que lhe convém.
« Última modificação: 11 de Novembro de 2018, 19:48:16 por -Huxley- »

Offline JJ

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 14.975
  • Sexo: Masculino
Re:Escola Sem Partido, Estado e Homeschooling
« Resposta #228 Online: 11 de Novembro de 2018, 19:40:50 »

Ser a favor de vigilância e punição de professores, pelo fato de estes  emitirem opiniões e falarem sobre fatos sobre um candidato,  é coisa de autoritários,  não é coisa de  liberais e democratas.

Falou a parte que interessa a ele.

Vc viu , por exemplo, ele dizer que o Dilmão apóia as mesmas coisas que ele critica no Bozo? Então o cara critica o sistema capitalista porque tem gente ganhando muito dinheiro mas convenientemente esquece de citar que um deles é o Odebrecht.

Se for dar aula que fale sobre tudo, não sobre metade.



Concordo, que neste exemplo específico, há um viés  do professor. Entretanto, em termos de ideologia liberal isso deve ser resolvido preferencialmente sem uso  do monopólio da força estatal, e sim com livres negociações entre  interessados.



Offline -Huxley-

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 13.069
Re:Escola Sem Partido, Estado e Homeschooling
« Resposta #229 Online: 11 de Novembro de 2018, 19:44:40 »

Ser a favor de vigilância e punição de professores, pelo fato de estes  emitirem opiniões e falarem sobre fatos sobre um candidato,  é coisa de autoritários,  não é coisa de  liberais e democratas.

Falou a parte que interessa a ele.

Vc viu , por exemplo, ele dizer que o Dilmão apóia as mesmas coisas que ele critica no Bozo? Então o cara critica o sistema capitalista porque tem gente ganhando muito dinheiro mas convenientemente esquece de citar que um deles é o Odebrecht.

Se for dar aula que fale sobre tudo, não sobre metade.



Concordo, que neste exemplo específico, há um viés  do professor. Entretanto, em termos de ideologia liberal isso deve ser resolvido preferencialmente sem uso  do monopólio da força estatal, e sim com livres negociações entre  interessados.




Alguém usar métodos antipedagógicos para censurar o aluno justifica coerção estatal tanto quanto outros crimes sem violência. Sinto muito informar isso.
« Última modificação: 11 de Novembro de 2018, 19:49:05 por -Huxley- »

Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.404
  • Sexo: Masculino
Re:Escola Sem Partido, Estado e Homeschooling
« Resposta #230 Online: 11 de Novembro de 2018, 19:50:54 »

Ser a favor de vigilância e punição de professores, pelo fato de estes  emitirem opiniões e falarem sobre fatos sobre um candidato,  é coisa de autoritários,  não é coisa de  liberais e democratas.

Falou a parte que interessa a ele.

Vc viu , por exemplo, ele dizer que o Dilmão apóia as mesmas coisas que ele critica no Bozo? Então o cara critica o sistema capitalista porque tem gente ganhando muito dinheiro mas convenientemente esquece de citar que um deles é o Odebrecht.

Se for dar aula que fale sobre tudo, não sobre metade.



Concordo, que neste exemplo específico, há um viés  do professor. Entretanto, em termos de ideologia liberal isso deve ser resolvido preferencialmente sem uso  do monopólio da força estatal, e sim com livres negociações entre  interessados.




Mas é exatamente o que acontece na sala de aula, um professor usando o cargo para intimidar um aluno.

E é exatamente o que o Escola Sem Partido quer impedir.

Offline JJ

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 14.975
  • Sexo: Masculino
Re:Escola Sem Partido, Estado e Homeschooling
« Resposta #231 Online: 11 de Novembro de 2018, 20:05:11 »

Ser a favor de vigilância e punição de professores, pelo fato de estes  emitirem opiniões e falarem sobre fatos sobre um candidato,  é coisa de autoritários,  não é coisa de  liberais e democratas.

Dar opinião é uma coisa. Controle ideológico e perseguição de discordantes é outra.


Controle como ?  Por acaso, a opinião do fã do B mudou por causa da opinião do professor ?

Por acaso o professor controlou o voto do fã do B ? Claro que não.  O fã do B continuo fã e votou nele.


E qual perseguição que há no vídeo ? Por acaso o vídeo prova que o professor não passou o aluno porque ele se mostrou favorável a votar no B ?


« Última modificação: 11 de Novembro de 2018, 20:07:31 por JJ »

Offline Gigaview

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.024
Re:Escola Sem Partido, Estado e Homeschooling
« Resposta #232 Online: 11 de Novembro de 2018, 20:10:56 »
O problema é que o incentivo à delação pode criar um clima de caça às bruxas e prejudicar o que já é ruim através da desmoralização de bons professores que seriam prejudicados pela exposição infeliz de sua opinião pessoal. Nesse caso o problema é da escola que deve orientar e eventualmente punir adequadamente o professor. Lógico, se o professor estiver envolvido numa articulação doutrinária proselitista, de fundo ideológico partidário, ele deve ser preso. Ainda é papel da escola e da associação de pais monitorar e delatar esses casos diretamente às autoridades competentes. Em nenhum dos dois casos é papel do aluno exercer a figura de colaborador para divulgação pública do que acontece em sala de aula by passando a direção e as associação de pais.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.404
  • Sexo: Masculino
Re:Escola Sem Partido, Estado e Homeschooling
« Resposta #233 Online: 11 de Novembro de 2018, 20:11:13 »
O vídeo mostra um professor mal caráter usando do cargo para intimidar alunos e fazer propaganda partidária em sala.

Seria interessante ver o currículo do aluno para saber se foi prejudicado ou não.

Offline -Huxley-

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 13.069
Re:Escola Sem Partido, Estado e Homeschooling
« Resposta #234 Online: 11 de Novembro de 2018, 20:14:34 »

Ser a favor de vigilância e punição de professores, pelo fato de estes  emitirem opiniões e falarem sobre fatos sobre um candidato,  é coisa de autoritários,  não é coisa de  liberais e democratas.

Dar opinião é uma coisa. Controle ideológico e perseguição de discordantes é outra.


Controle como ?  Por acaso, a opinião do fã do B mudou por causa da opinião do professor ?

Por acaso o professor controlou o voto do fã do B ? Claro que não.  O fã do B continuo fã e votou nele.


E qual perseguição que há no vídeo ? Por acaso o vídeo prova que o professor não passou o aluno porque ele se mostrou favorável a votar no B ?





Chamar qualquer discordante da opinião política do professor de "fascista" é tentativa de controle e perseguição, manipulação criminosa antipedagógica. Não adianta fingir que não viu nada demais.
« Última modificação: 11 de Novembro de 2018, 20:17:19 por -Huxley- »

Offline Gigaview

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.024
Re:Escola Sem Partido, Estado e Homeschooling
« Resposta #235 Online: 11 de Novembro de 2018, 20:19:00 »
Acho que tem que separar os professores que dizem besteiras por estarem desinformados dos professores que sofreram lavagem cerebral ideológica e estão a serviço de um programa de doutrinação. Nos dois casos pode existir abusos, mas são incomparáveis em termos de perigo para os alunos.

Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Offline JJ

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 14.975
  • Sexo: Masculino
Re:Escola Sem Partido, Estado e Homeschooling
« Resposta #236 Online: 11 de Novembro de 2018, 20:19:18 »
O vídeo mostra um professor mal caráter usando do cargo para intimidar alunos e fazer propaganda partidária em sala.

Seria interessante ver o currículo do aluno para saber se foi prejudicado ou não.


1) No caso do professor  "mal caráter usando do cargo para intimidar alunos"   não há vídeo há apenas um áudio, o qual poderia ser completamente inventado por dois zoeiros (não quer dizer que foi inventado, mas que existe a possibilidade de ser inventado);


2) Mesmo que seja verdadeiro, e que o áudio realmente se refira a uma fala de professor e alunos em sala de aula, ainda assim, o professor é que se dá mal no final quando o aluno fala:

_Prova isso!

E alunos riem do aperto que o aluno deu no professor.    :biglol:



Offline JJ

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 14.975
  • Sexo: Masculino
Re:Escola Sem Partido, Estado e Homeschooling
« Resposta #237 Online: 11 de Novembro de 2018, 20:22:59 »

Chamar qualquer discordante da opinião política do professor de "fascista" é tentativa de controle e perseguição, manipulação criminosa antipedagógica.



Se há alguma  tentativa de controle comportamental , então tal  tentativa foi  inútil  e ineficaz.


Inclusive no áudio é o professor que se dá mal no final quando o aluno lança o desafio:


_Prova isso !


E outro aluno solta uma gargalhada.  :biglol:



« Última modificação: 11 de Novembro de 2018, 20:27:21 por JJ »

Offline Gigaview

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.024
Re:Escola Sem Partido, Estado e Homeschooling
« Resposta #238 Online: 11 de Novembro de 2018, 20:23:30 »
Resumindo...o aluno deve levar o caso à direção/associação de pais e não filmar e publicar no Youtube a pedido do presidente e ver o circo pegar fogo.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.404
  • Sexo: Masculino
Re:Escola Sem Partido, Estado e Homeschooling
« Resposta #239 Online: 11 de Novembro de 2018, 20:24:54 »
É só um vídeo mas existem dezenas deles.

Inclusive de alunos que sofreram ameaças  de outros alunos, de professores que incentivam esses alunos.

Não vou ficar procurando, mas o vídeo do áudio é um entre muitos.

Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.404
  • Sexo: Masculino
Re:Escola Sem Partido, Estado e Homeschooling
« Resposta #240 Online: 11 de Novembro de 2018, 20:25:54 »
Resumindo...o aluno deve levar o caso à direção/associação de pais e não filmar e publicar no Youtube a pedido do presidente e ver o circo pegar fogo.

Sem filmar não tem qualquer prova, é a palavra dele contra a do professor, muitas vezes contra a do diretor.

Offline JJ

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 14.975
  • Sexo: Masculino
Re:Escola Sem Partido, Estado e Homeschooling
« Resposta #241 Online: 11 de Novembro de 2018, 20:26:10 »


Tenham dó.  Hoje o mais comum é que professores sequer consigam que a turma fique em silêncio.  Essa historinha do poder do professor de controlar votos dos  alunos  é conversa para boi dormir.

Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.404
  • Sexo: Masculino
Re:Escola Sem Partido, Estado e Homeschooling
« Resposta #242 Online: 11 de Novembro de 2018, 20:27:18 »
Não é não.

Offline JJ

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 14.975
  • Sexo: Masculino
Re:Escola Sem Partido, Estado e Homeschooling
« Resposta #243 Online: 11 de Novembro de 2018, 20:31:40 »
É só um vídeo mas existem dezenas deles.

Inclusive de alunos que sofreram ameaças  de outros alunos, de professores que incentivam esses alunos.

Não vou ficar procurando, mas o vídeo do áudio é um entre muitos.



Num universo de 1.536.000  professores na educação pública básica quantos são  comprovadamente  (prove !) contumazes  propagandistas partidários ?



Offline Gigaview

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.024
Re:Escola Sem Partido, Estado e Homeschooling
« Resposta #244 Online: 11 de Novembro de 2018, 20:33:39 »
É complicado mesmo...
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Offline JJ

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 14.975
  • Sexo: Masculino
Re:Escola Sem Partido, Estado e Homeschooling
« Resposta #245 Online: 11 de Novembro de 2018, 20:33:57 »
Não é não.

Claro que é. Inclusive no áudio mostrado para mostrar o poder de "controlar o comportamento eleitoral de alunos" o professor  sofre uma humilhação do aluno no final.

 :biglol:
« Última modificação: 11 de Novembro de 2018, 20:38:17 por JJ »

Offline JJ

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 14.975
  • Sexo: Masculino
Re:Escola Sem Partido, Estado e Homeschooling
« Resposta #246 Online: 11 de Novembro de 2018, 20:39:56 »


Alunos, nas escolas públicas,  hoje em dia estão bastante empoderados, essa historinha de professor  "controlador de alunos"  na grande maioria das vezes é uma piada.

Offline JJ

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 14.975
  • Sexo: Masculino
Re:Escola Sem Partido, Estado e Homeschooling
« Resposta #247 Online: 11 de Novembro de 2018, 20:53:39 »
Só com as discussões sobre esse PL os professores  já  perderam  mais um  pouco do pouco  poder que ainda tinham,  com a aprovação do PL a tendência é que os professores sejam ainda mais controlados pelos alunos.


É bem auspicioso o futuro do professor em sala de aula.    :biglol:



Offline Agnoscetico

  • Nível 36
  • *
  • Mensagens: 3.225
  • Sexo: Masculino
Re:Escola Sem Partido, Estado e Homeschooling
« Resposta #248 Online: 11 de Novembro de 2018, 23:34:16 »


Só depois de muito tempo, depois de saber que era uma reivindicação pela laicidade do estado e tudo mais eu vi como eu estava servindo de massa de manobra talvez de alguma militância esquerdista, por uma causa que a verdade nunca foi minha.

O tal do cartazeco do Escola Sem Partido, presente o tempo todo ali na sala de aula parece ser a mesma cruz pregada na parede, para os militantes esquerdistas doutrinadores.

E só há ateu ou laicista de esquerda?

Parece que tá tá virando um daqueles que se arrependeram de ser ateus (se é o teu caso) ou que acha melhor se aliar um direitista que seja cristão fanático do que com outro ateu a favor da liberdade religiosa e estado laico, ainda que seja um esquerdista.
Pessoas descrentes não ligam pra a fé dos outros, não tão nem ai, convivem muito bem com todas as religiões.

Essa coisa de militância ateísta como se religiões fosse uma agressão aos brios de alguém, como se uma cruz na parede fosse uma agressão pessoal e à "laicidade do Estado" é coisa de doutrinador esquerdista, de quem toma a fé religiosas dos outros como uma barreira para a propagação de suas ideologias.

Salvo quando religiões são uma ameaça a liberdade e direitos das pessoas, como foi com o cristianismo ideológico na época das perseguições religiosas e da inquisição ou com o islamismo no presente, descrentes religiosos não tem motivos para questioná-las.


Que eu saiba a militância atéia não é ameaça a religiosidade alheia, mas o contrário é. O número e influência de ateus é inferior comparado aos cristãos especificamente, que são os que mais enchem o saco.


E não por causa de crucifixos em repartições, a coisa é maio que isso e tu ta minimizando a situação.


Sabe diferença entre ateu militante de ateu fanático? Aqui explica em 2:34


https://youtu.be/Chk-w5yNQaY?t=154



<a href="https://www.youtube.com/v/Chk-w5yNQaY" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/Chk-w5yNQaY</a>


















Offline Agnoscetico

  • Nível 36
  • *
  • Mensagens: 3.225
  • Sexo: Masculino
Re:Escola Sem Partido, Estado e Homeschooling
« Resposta #249 Online: 11 de Novembro de 2018, 23:38:57 »
Tem que colocar as explicações das religiões africanas  para a origem do homem, também, caso haja pelo menos um aluno cujos pais tenham a convicção que a explicação de alguma religião africana  é a correta.

Afinal de contas, os professores não podem ir contra as convicções do(s) aluno(s) e/ou pais.     :ok:


Tenho uma solução melhor. Privatiza as escolas ou as transforma em charters schools. Quem quiser ver mitologia no estudo das áreas de ciências do filho(a) que PAGUE SOMENTE do seu próprio bolso por isso. As escolas que não atingirem a performance pública nas notas por estarem ensinando mitologia no lugar errado seriam automaticamente removidas das verbas públicas direcionadas a vouchers e charters schools. Nada como uma seleção natural para fazerem os sistemas evoluírem por meio da remoção.


Deixando o lado educacional e indo pro lado econômico:
Tu é entusiasta do privatiza geral. Não sei se sabe mas nos EUA tem muitas escolas públicas e muitas são melhores avaliadas (por rendimento escolar, notas, etc) que muitas escolas particulares.



Em Guia Politicamente Incorreto da Economia Brasileira de Leandro Narloch, é mostrado que, nos EUA, em geral, as charters schools tem bom desempenho relativo em relação às escolas públicas. Se você falar em universidades... Universidade de Harvard, Universidade de Stanford, MIT, Universidade de Columbia, Universidade de Chicago, Universidade de Princeton, Universidade de Yale. Todas essas são do setor privado malvadão, coxinha e fascista.


Cita logo uma fonte suspeita e que recebe críticas de especialistas em História, como "Guia politicamente incorreto" do Narloch.

Tem como dizer fontes com evidências de outros que escrevem sobre História sem ser apenas essa única fonte?







 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!