Autor Tópico: Espiritismo e lógica  (Lida 38079 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Correio

  • Nível 24
  • *
  • Mensagens: 1.061
  • Gosto de saber nada de quase tudo
Re: Espiritismo e lógica
« Resposta #75 Online: 09 de Fevereiro de 2010, 13:55:09 »
Aí Giga, só né meu! É ter na mente, éter na mente, eternamente :bebum:  :histeria:
Quando se tem pouco, pouco se tem a perder.

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re: Espiritismo e lógica
« Resposta #76 Online: 10 de Fevereiro de 2010, 23:32:23 »
Não é bem o mesmo tema mas é correlato com a lógica espírita.

Estou vendo a merda do Arquivos Extraterrestre no History Channel. Um caçador de ovnis acaba de soltar essa:

- Tirei centenas de objetos estranhos colocados em corpos de pessoas por alieniginas. O que é interessante é que, quando os retiro e analiso, eles não fazem nada. A explicação é que obviamente é a energia do corpo em que os objetos estavam que os fazem funcionar, uma prova da avançada tecnologia extraterrestre.

Só o Leafar pode se equiparar a isso...
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline diego_h

  • Nível 10
  • *
  • Mensagens: 140
Re: Espiritismo e lógica
« Resposta #77 Online: 11 de Fevereiro de 2010, 03:44:51 »
Esses alieniginas e suas peripecias hein...
Equipe: Gracie Barra BH SM - Professor: Mucio Maia

"É amplamente aceito que a passagem de politeismo para monoteismo é uma evolução da especie...
falta agora aceitar que subtraindo mais um deus esta evolução alcançará seu máximo ..."


“Uma visita ao hospício mostra que a fé não prova nada.” Friedrich Nietzsche

“Se lhe ensinassem que os elfos causam a chuva, toda vez que chovesse, você veria a prova dos elfos.” Ariex

Offline Rios

  • Nível 12
  • *
  • Mensagens: 223
Re: Espiritismo e lógica
« Resposta #78 Online: 11 de Fevereiro de 2010, 10:41:59 »
Citação de: Rios
então, você acredita que certas "raças" abriguem espíritos mais atrasados na escala evolutiva? sim ou não?
Responda isso.
Hoje em dia não. E acredito que no século 19 isto também não fosse um fato. .....
.... Portanto, estamos todos na mesma classe de aula.

Mas não é isso que o espiritismo ensina, como mostrei na questão 191, a alma dos selvágens estaria ainda na infância. e por tanto são mais atrasadas. Veja como você se contradiz:


Os ensinos dos supostos espíritos são que a alma passa por estágios, do embrião à vida adulta, entenda como analogia. Não há sentido se alguém que está na quarta série se sentir privilegiado em relação a alguém que esta na segunda série, porque sabe que já esteve neste mesmo patamar no passado.
São almas, iguais em estrutura, mais novas apenas, ou seja, com menor experiência

Se a alma dos selvágens tem menos experiência, você está dizendo que HÁ diferença de estágio evolutivo entre as raças e isso é racismo.
não adianta tentar voltar atrás, tem que assumir o que está escrito no livro, com honestidade. Desta vez não tem a desculpa de ter sido "allan kardec quem disse", foi o próprio espírito, também não tem a desculpa de "não ter sido publicado na codificação".

Offline Rios

  • Nível 12
  • *
  • Mensagens: 223
Re: Espiritismo e lógica
« Resposta #79 Online: 11 de Fevereiro de 2010, 10:46:40 »
Citar
... costumam reencarnar em mundos completamente diferentes do nosso. Mundos talvez não tão recentes mas em transição evolutiva. O Senhor sabe que a terra já passou por esta transição, há uns 70 milhões de anos.

não sei disso não, conte-me mais...

Offline Correio

  • Nível 24
  • *
  • Mensagens: 1.061
  • Gosto de saber nada de quase tudo
Re: Espiritismo e lógica
« Resposta #80 Online: 11 de Fevereiro de 2010, 11:31:49 »
Citação de: Rios
Mas não é isso que o espiritismo ensina, como mostrei na questão 191, a alma dos selvágens estaria ainda na infância. e por tanto são mais atrasadas. Veja como você se contradiz:
Citação de: Correio
Os ensinos dos supostos espíritos são que a alma passa por estágios, do embrião à vida adulta, entenda como analogia. Não há sentido se alguém que está na quarta série se sentir privilegiado em relação a alguém que esta na segunda série, porque sabe que já esteve neste mesmo patamar no passado. São almas, iguais em estrutura, mais novas apenas, ou seja, com menor experiência

O Senhor poderia indicar onde me refiro a alguma raça em particular? O Senhor não leu uma seguinte postagem onde coloco como possibilidades de diferentes graus evolutivos para o espírito, acontecerem em outros planetas com diferentes níveis de evolução como sendo a causa um tempo maior ou menor de vida no mesmo? Não escrevi que acredito hoje estarmos no mesmo patamar e, selvagem mesmo, apenas aqueles que nascem longe das cidades.
Pois é, espiritismo epistolar by correio. 8-)

Citação de: Rios
Se a alma dos selvágens tem menos experiência, você está dizendo que HÁ diferença de estágio evolutivo entre as raças e isso é racismo.
Eu não disse isso, quem argumentou este grosseria foi Allan Kardec e não, não me acho mais experiente que um selvagem dos dias atuais, afinal, estamos no mesmo barco, e tenho certeza também que eles estão aptos para as mesmas coisas que nós,”civilizados”, diferenciando apenas gostos e opiniões particulares.
Cara, entenda, por favor, espiritismo não faz de seus adeptos racistas. Não há lógica nisto. Os ensinamentos são claros quanto nossa igualdade como irmãos, não havendo diferenças principalmente no termo raça, já que espírito não possui tal definição. Falar de imperfeitos e puros significa menor ou maior tempo de existência e consequentemente aprendizado. O primeiro é passageiro e o segundo, um eterno aperfeiçoamento.
E para finalizar, estou apenas me defendendo de uma acusação muito grave feita por alguns daqui. Racismo é um termo muito ofensivo, ainda mais quando não somos. A idéia que opiniões nas obras espíritas nos tornam racistas é de uma ingenuidade ou maldade sem precedentes. É o mesmo que chamar pessoas espíritas de débeis mentais sem nenhuma capacidade de raciocínio. Allan Kardec errou muito e de forma estúpida em muitos casos. Mas como ser humano que foi, também acertou em algumas coisas. A principal foi deixar bem claro que o futuro do espiritismo dependia dos avanços na sociedade e na ciência, sempre afirmando que seus adeptos deveriam ficar com estas últimas ao se mostrarem mais corretas que os ditos pelos espíritos, afinal, sabia ele que estava lidando com homens, mesmo sem corpo material, limitados por sua natureza imperfeita.

E sobre o Senhor não saber sobre o que me referia sobre transição há 70 milhões de anos, procure o livro do Dr. Alan Grant. Concluo que ele saiba mais do que eu. :histeria:
Quando se tem pouco, pouco se tem a perder.

Offline Gigaview

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.557
Re: Espiritismo e lógica
« Resposta #81 Online: 11 de Fevereiro de 2010, 16:51:13 »
Citar
Se a alma dos selvágens tem menos experiência, você está dizendo que HÁ diferença de estágio evolutivo entre as raças e isso é racismo.

by

Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Rios

  • Nível 12
  • *
  • Mensagens: 223
Re: Espiritismo e lógica
« Resposta #82 Online: 12 de Fevereiro de 2010, 10:28:35 »
O Senhor poderia indicar onde me refiro a alguma raça em particular?

Aqui, correio:

Citação de: Rios
Viu como os "selvagens" são sempre tratados como almas inferiores?

Não! Não porque no sentido de “inferiores” que o senhor esta querendo passar não confere com a idéia central de estágios evolutivos. Não são seres desprezíveis em corpos imperfeitos. São almas, iguais em estrutura, mais novas apenas, ou seja, com menor experiência. E isto não é regra para todos! Podem, por missão, encarnarem no seio deste povos almas bem mais experientes para auxiliar no progresso, derrubando de vez este papo de constituição física inferior!

Offline Gigaview

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.557
Re: Espiritismo e lógica
« Resposta #83 Online: 12 de Fevereiro de 2010, 10:31:51 »
O Senhor poderia indicar onde me refiro a alguma raça em particular?

Aqui, correio:

Citação de: Rios
Viu como os "selvagens" são sempre tratados como almas inferiores?

Não! Não porque no sentido de “inferiores” que o senhor esta querendo passar não confere com a idéia central de estágios evolutivos. Não são seres desprezíveis em corpos imperfeitos. São almas, iguais em estrutura, mais novas apenas, ou seja, com menor experiência. E isto não é regra para todos! Podem, por missão, encarnarem no seio deste povos almas bem mais experientes para auxiliar no progresso, derrubando de vez este papo de constituição física inferior!

Como diz o poeta..."bullshit ao vento"
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Correio

  • Nível 24
  • *
  • Mensagens: 1.061
  • Gosto de saber nada de quase tudo
Re: Espiritismo e lógica
« Resposta #84 Online: 12 de Fevereiro de 2010, 16:47:33 »
Senhor Rios, insisto na pergunta: Poderia indicar onde me refiro a alguma raça em particular?
E caso o Senhor não saiba, selvagem é simplesmente aquele que vive nas selvas. E menor experiência é apenas uma analogia no que diz respeito sobre diferentes conhecimentos sociais e tecnologicos.E nem afirmei que em nosso planeta se encontre esta condição, pelo menos não em humanos.

Citação de: Gigaview
Como diz o poeta..."bullshit ao vento"

Senhor Giga, fica quietinho para eu gostar de ti, vai.  :|
Quando se tem pouco, pouco se tem a perder.

Offline Gigaview

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.557
Re: Espiritismo e lógica
« Resposta #85 Online: 12 de Fevereiro de 2010, 17:03:32 »
Senhor Rios, insisto na pergunta: Poderia indicar onde me refiro a alguma raça em particular?
E caso o Senhor não saiba, selvagem é simplesmente aquele que vive nas selvas. E menor experiência é apenas uma analogia no que diz respeito sobre diferentes conhecimentos sociais e tecnologicos.E nem afirmei que em nosso planeta se encontre esta condição, pelo menos não em humanos.

Citação de: Gigaview
Como diz o poeta..."bullshit ao vento"

Senhor Giga, fica quietinho para eu gostar de ti, vai.  :|

 :histeria:

O que é isso Correio?  ::)
Só adicionei um pouco de poesia aos seus comentários...?  8-)

Por que você não responde a minha pergunta no outro tópico? Isso mesmo, aquela que o Rios refez.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Rios

  • Nível 12
  • *
  • Mensagens: 223
Re: Espiritismo e lógica
« Resposta #86 Online: 13 de Fevereiro de 2010, 20:33:12 »
agora o correio vai se fazer de desintendido.

Acabei de lhe mostrar que o espíritismo diz que a alma dos selvágens é mais atrasada. Ele tentou concertar e acabou fazendo um comentário racista (que grifei em azul), agora viu que falou besteira e está tentando mudar denovo. Só pode ser brincadeira...

Offline FxF

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.720
  • Sexo: Masculino
  • Yohohoho!
Re: Espiritismo e lógica
« Resposta #87 Online: 13 de Fevereiro de 2010, 23:54:54 »
- Tirei centenas de objetos estranhos colocados em corpos de pessoas por alieniginas. O que é interessante é que, quando os retiro e analiso, eles não fazem nada. A explicação é que obviamente é a energia do corpo em que os objetos estavam que os fazem funcionar, uma prova da avançada tecnologia extraterrestre.
Quando a falta de evidências se torna evidência...



Eu já vi uma pérola melhor nesses programas de OVNIs. O pior é que o cara era um "especialista" renomado na ufologia.
- Nós verificamos os dados EXIF das fotos, que são dados muito básicos, e não condiz com a história do Fulano. Ele diz que tirou uma foto atrás da outra "clic-clic-clic", mas segundo os dados da foto tem 30 minutos de diferença entre cada uma.
- Olha, eu não me preocuparia muito com os dados da hora da foto... pense bem, se eles tem tecnologia para viajar anos luz de distância, podem muito bem alterar os dados das fotos!!
« Última modificação: 14 de Fevereiro de 2010, 00:08:52 por Fox »

Offline Tupac

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 3.905
Re: Espiritismo e lógica
« Resposta #88 Online: 14 de Fevereiro de 2010, 01:59:53 »
- Tirei centenas de objetos estranhos colocados em corpos de pessoas por alieniginas. O que é interessante é que, quando os retiro e analiso, eles não fazem nada. A explicação é que obviamente é a energia do corpo em que os objetos estavam que os fazem funcionar, uma prova da avançada tecnologia extraterrestre.
Quando a falta de evidências se torna evidência...



Eu já vi uma pérola melhor nesses programas de OVNIs. O pior é que o cara era um "especialista" renomado na ufologia.
- Nós verificamos os dados EXIF das fotos, que são dados muito básicos, e não condiz com a história do Fulano. Ele diz que tirou uma foto atrás da outra "clic-clic-clic", mas segundo os dados da foto tem 30 minutos de diferença entre cada uma.
- Olha, eu não me preocuparia muito com os dados da hora da foto... pense bem, se eles tem tecnologia para viajar anos luz de distância, podem muito bem alterar os dados das fotos!!
"Não contavam com sua* astúcia..."

*dos ets... hihi
"O primeiro pecado da humanidade foi a fé; a primeira virtude foi a dúvida."
 - Carl Sagan

"O que é afirmado sem argumentos, pode ser descartado sem argumentos." - Navalha de Hitchens

Offline Correio

  • Nível 24
  • *
  • Mensagens: 1.061
  • Gosto de saber nada de quase tudo
Re: Espiritismo e lógica
« Resposta #89 Online: 22 de Fevereiro de 2010, 13:07:43 »
agora o correio vai se fazer de desintendido.

Acabei de lhe mostrar que o espíritismo diz que a alma dos selvágens é mais atrasada. Ele tentou concertar e acabou fazendo um comentário racista (que grifei em azul), agora viu que falou besteira e está tentando mudar denovo. Só pode ser brincadeira...

Brincadeira é o fato do Senhor associar experiência de vida com racismo.
Na empresa onde trabalho somos em três motoristas, sou o mais velho, então se eu falar que o Ricardo, o mais novo, tem menor experiência no volante, estou sendo racista?
Quando se tem pouco, pouco se tem a perder.

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re: Espiritismo e lógica
« Resposta #90 Online: 22 de Fevereiro de 2010, 13:15:00 »
agora o correio vai se fazer de desintendido.

Acabei de lhe mostrar que o espíritismo diz que a alma dos selvágens é mais atrasada. Ele tentou concertar e acabou fazendo um comentário racista (que grifei em azul), agora viu que falou besteira e está tentando mudar denovo. Só pode ser brincadeira...

Brincadeira é o fato do Senhor associar experiência de vida com racismo.
Na empresa onde trabalho somos em três motoristas, sou o mais velho, então se eu falar que o Ricardo, o mais novo, tem menor experiência no volante, estou sendo racista?
Se voce disser que todo negro tem menos experiencia, sim.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Correio

  • Nível 24
  • *
  • Mensagens: 1.061
  • Gosto de saber nada de quase tudo
Re: Espiritismo e lógica
« Resposta #91 Online: 22 de Fevereiro de 2010, 13:37:18 »
Citação de: Barata Tenno
Se voce disser que todo negro tem menos experiencia, sim.

Não sou idiota a ponto de tecer um comentário infeliz como este. Na verdade nunca mencionei raça alguma. Como já disse, o espiritismo não leva à pratica nojenta do racismo, suas orientações são contra este absurdo, insistir no contrario é ofensivo e falacioso.
No grupo de desenvolvimento mediunico a qual pertenço há muitos negros. Engraçado é que nos vemos como iguais e estas baboseiras de Kardec sobre raças sequer são levados em conta nos estudos. Falou m*%#@? Tá falado! O importante é por em praticas os ensinamentos de amor ao próximo. E este próximo não tem cor e muito menos raça, é simplesmente um irmão(ã).
Quando se tem pouco, pouco se tem a perder.

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re: Espiritismo e lógica
« Resposta #92 Online: 23 de Fevereiro de 2010, 02:44:43 »
Citação de: Barata Tenno
Se voce disser que todo negro tem menos experiencia, sim.

Não sou idiota a ponto de tecer um comentário infeliz como este. Na verdade nunca mencionei raça alguma. Como já disse, o espiritismo não leva à pratica nojenta do racismo, suas orientações são contra este absurdo, insistir no contrario é ofensivo e falacioso.
No grupo de desenvolvimento mediunico a qual pertenço há muitos negros. Engraçado é que nos vemos como iguais e estas baboseiras de Kardec sobre raças sequer são levados em conta nos estudos. Falou m*%#@? Tá falado! O importante é por em praticas os ensinamentos de amor ao próximo. E este próximo não tem cor e muito menos raça, é simplesmente um irmão(ã).
Eu concordo com você, conheci muitos espíritas e nenhum deles era racista, muito pelo contrário, desprezavam essa idéia.... O problema começa quando tentam justificar Kardec.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Fabrício

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 7.311
  • Sexo: Masculino
Re: Espiritismo e lógica
« Resposta #93 Online: 23 de Fevereiro de 2010, 08:07:10 »
Mas se o Kardec falava tanta merda, e lançou as bases do espiritismo, como diferenciar o que é merda e o que é "sabedoria"? Cada um escolhe o que lhe convém?
"Deus prefere os ateus"

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re: Espiritismo e lógica
« Resposta #94 Online: 23 de Fevereiro de 2010, 11:37:36 »
Usando senso critico? Ou no caso dele vale ad hominen?
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Fabrício

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 7.311
  • Sexo: Masculino
Re: Espiritismo e lógica
« Resposta #95 Online: 23 de Fevereiro de 2010, 21:38:28 »
Citar
Usando senso critico?

O problema é que "senso crítico" todo mundo acha que tem, e pode justificar as afirmações mais absurdas, como aliás podemos ver neste próprio tópico.

Citar
Ou no caso dele vale ad hominen?

Não entendi, onde está o ad hominen? Contra o Kardec?  :hein:

Se for, não acho que seja ad hominem, a crítica não é à pessoa dele, mas ao que ele disse.
"Deus prefere os ateus"

Offline Rios

  • Nível 12
  • *
  • Mensagens: 223
Re: Espiritismo e lógica
« Resposta #96 Online: 26 de Fevereiro de 2010, 11:32:27 »
Citação de: Barata Tenno
Se voce disser que todo negro tem menos experiencia, sim.

Não sou idiota a ponto de tecer um comentário infeliz como este. Na verdade nunca mencionei raça alguma. Como já disse, o espiritismo não leva à pratica nojenta do racismo, suas orientações são contra este absurdo, insistir no contrario é ofensivo e falacioso.

será que vou ter que postar denovo a questão 191 do livro dos espíritos?

Offline Correio

  • Nível 24
  • *
  • Mensagens: 1.061
  • Gosto de saber nada de quase tudo
Re: Espiritismo e lógica
« Resposta #97 Online: 26 de Fevereiro de 2010, 13:59:42 »
Citação de: Rios
será que vou ter que postar denovo a questão 191 do livro dos espíritos?

Por que não postar a questão 789 caro Senhor Rios? Vejamos o porquê:

Citar
789 O progresso reunirá um dia todos os povos da Terra numa única nação?
– Não numa única nação, isso é impossível, uma vez que da diversidade dos climas nascem costumes e necessidades diferentes que constituem as nacionalidades; é por isso que sempre precisarão de leis apropriadas a esses costumes e necessidades. Mas a caridade não conhece diferenças nem faz distinção entre os homens pela cor. Quando a lei de Deus for a base da lei humana em todos os lugares, os povos praticarão a caridade entre si, como os indivíduos, de homem para homem; então, viverão felizes e em paz, porque ninguém fará mal a seu vizinho, nem viverão à custa uns dos outros.
Quando se tem pouco, pouco se tem a perder.

Offline Mr. Mustard

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 3.918
  • Sexo: Masculino
Re: Espiritismo e lógica
« Resposta #98 Online: 26 de Fevereiro de 2010, 14:12:20 »
789 O progresso reunirá um dia todos os povos da Terra numa única nação?
– Não numa única nação, isso é impossível, uma vez que da diversidade dos climas nascem costumes e necessidades diferentes que constituem as nacionalidades; é por isso que sempre precisarão de leis apropriadas a esses costumes e necessidades. Mas a caridade não conhece diferenças nem faz distinção entre os homens pela cor. Quando a lei de Deus for a base da lei humana em todos os lugares, os povos praticarão a caridade entre si, como os indivíduos, de homem para homem; então, viverão felizes e em paz, porque ninguém fará mal a seu vizinho, nem viverão à custa uns dos outros.

Contraditório e impossível:

a) Não numa única nação, isso é impossível, uma vez que da diversidade dos climas nascem costumes e necessidades diferentes que constituem as nacionalidades; é por isso que sempre precisarão de leis apropriadas a esses costumes e necessidades;

b) Quando a lei de Deus for a base da lei humana em todos os lugares, os povos praticarão a caridade entre si, como os indivíduos, de homem para homem; então, viverão felizes e em paz, porque ninguém fará mal a seu vizinho, nem viverão à custa uns dos outros.

[/quote]

Países dependem dos outros e muitas vezes, dependem totalmente do outros. Nem a Lei Deus (se é que isto existe mesmo) nem doutrina alguma tem a mínima noção do que afirma aqui.

Não há lógica nenhuma nisto, só fantasia absurda.

Offline Allan F.B.

  • Nível 02
  • *
  • Mensagens: 29
  • Sexo: Masculino
Re: Espiritismo e lógica
« Resposta #99 Online: 26 de Fevereiro de 2010, 19:22:06 »
conclusão do tópico , pessoas SEM lógica são extremamente lacônicas
Mantenha esse espaço livre, deixe o forum limpo

++ Cuius est solum eius est usque ad coelum et ad inferos

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!