Autor Tópico: Verdadeiros mistérios, sem invencionice mística/conspiracionista?  (Lida 9041 vezes)

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Offline Buckaroo Banzai

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Verdadeiros mistérios, sem invencionice mística/conspiracionista?
« Online: 26 de Outubro de 2010, 22:04:25 »
Conhecem sobre questões ainda um tanto misteriosas, provavelmente sem ser nada muito "mainstream", mas também sem ser apenas jogo de livres associações, beirando a ficção?

Isso é, não como deuses astronautas, catastrofismo recente no sistema solar, etc, mas mais para o lado de coisas como a hipótese de Napoleão ter sido envenenado com arsênico. Exemplo que me ocorre, mas que, ao menos segundo a wikipédia, não é bem um mistério, mas uma hipótese descartada. Mas mesmo esse tipo de coisa já é interessante.   :)

Offline Geotecton

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Re: Verdadeiros mistérios, sem invencionice mística/conspiracionista?
« Resposta #1 Online: 26 de Outubro de 2010, 22:09:10 »
O assassinato de Kennedy, pois Oswald teria sido um mero "testa-de-ferro" da (Máfia, CIA, KGB, Klu-Klux-Klan, DoD,...)!

Foto USGS

Offline Barata Tenno

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Re: Verdadeiros mistérios, sem invencionice mística/conspiracionista?
« Resposta #2 Online: 26 de Outubro de 2010, 22:10:08 »
Amelia Earhart.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Gigaview

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Re: Verdadeiros mistérios, sem invencionice mística/conspiracionista?
« Resposta #3 Online: 26 de Outubro de 2010, 23:59:03 »
Amelia Earhart.

Antoine de Saint-Exupéry, Percy Fawcett, Glenn Miller...
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Offline Gigaview

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Re: Verdadeiros mistérios, sem invencionice mística/conspiracionista?
« Resposta #4 Online: 27 de Outubro de 2010, 00:03:22 »
a mitologia em torno de Nikola Tesla

a vida e a morte de Grigori Rasputin

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Offline Spitfire

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Re: Verdadeiros mistérios, sem invencionice mística/conspiracionista?
« Resposta #5 Online: 27 de Outubro de 2010, 00:39:27 »
PC Farias

Offline Diegojaf

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Re: Verdadeiros mistérios, sem invencionice mística/conspiracionista?
« Resposta #6 Online: 27 de Outubro de 2010, 08:13:19 »
Amelia Earhart.

Se Google é deus, o Cracked.com é um de seus apóstolos...

Citar
6 Famous Unsolved Mysteries (That Have Totally Been Solved

Read more: http://www.cracked.com/article_18718_6-famous-unsolved-mysteries-that-have-totally-been-solved.html#ixzz13YKi392j

Amelia Earhart


The disappearance of Amelia Earhart is probably the most well-known mystery in the world that doesn't involve Tom Hanks looking for clues in old paintings. In 1936, Earhart planned to reserve herself a page in the record books by flying around the world; a 29,000-mile journey. On the last 7,000-mile leg of her second attempt in 1937, she disappeared after giving her last radio transmission. The transmission was not anything helpful like, "I'm going to try to just fly through this mountain. I saw it in a cartoon once."



More has been speculated about her disappearance than has probably been written about her life. One of the more epic theories is that Earhart and her navigator, Fred Noonan, went down over part of the Japanese Empire and were captured, interrogated as spies and executed. Some assert that she was actually a spy for President Roosevelt, and that she secretly lived to the end of her days in New Jersey. Still others, with less imagination, think that she deliberately flew her plane into the Pacific because fuck it.


Maybe her gigantic head popped at high altitude.

The Answer:

Remarkably, we've pretty much had the Earhart mystery solved ever since partial remains were found on an island... in 1940. That's right, 70 years ago. Only four years after she vanished.

To be fair, half of the bones were carried away by giant crabs, and the rest have since been lost because nobody thought it was important or even curious that a skeleton should turn up on an island just southeast of where Amelia freaking Earhart was going. Neither did it strike a chord that the remains turned out to be those of a white woman with Earhart's measurements, or that they were found alongside a pocket knife, a broken cosmetics jar, a piece of glass from an airplane windshield and the same exact type of navigational system Earhart had been using. It's inconclusive, dammit!


The truth is out there. And we won't rest until we find it, or we get too drunk to remember how to spell "Eaerhurt."

Even though all of this evidence is circumstantial, it's a freaking slam-dunk compared to what we have been forced to swallow from conspiracy theorists, who rank Earhart's disappearance right up there with the mystery of the Mary Celeste.

http://www.cracked.com/article_18718_6-famous-unsolved-mysteries-that-have-totally-been-solved.html
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Contini

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Re: Verdadeiros mistérios, sem invencionice mística/conspiracionista?
« Resposta #7 Online: 27 de Outubro de 2010, 09:24:57 »
E o "BLUP"... Som misterioso no fundo do mar do oceano pacífico!

http://coletivoacidocetico.blogspot.com/2010/04/e-quem-disse-que-nao-restam-mais.html

Se bem que poderia ser o Cthulhu... aí não seria mais um mistério!!  ::)

 :lol:
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Offline ANDREWaim

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Re: Verdadeiros mistérios, sem invencionice mística/conspiracionista?
« Resposta #8 Online: 28 de Outubro de 2010, 00:50:25 »
Não que seja realmente um mistério, mas alguém tem alguma teoria plausível para como isto ocorre (sem invencionice mística/conspiracionista/ufológica)?



Tirei em Maio. Nas primeiras fotos que tirei (mais aproximadas e de alguns minutos antes), a circunferência na nuvem é quase perfeita   :P. Já vi algo assim na net (alguns dizem que é fake, outros dizem que é H.A.A.R.P e outros dizem que é "sinal" de UFO - SOU CÉTICO nestes últimos pontos e fake eu vi que não é!) e com circunferências tb quase perfeita.

Imagem ruím eu sei. 

Seria o Paulo Coelho? Lembro de ter lido em um livro dele que um de seus poderes consistia em abrir círculos em nuvens (!?!)
« Última modificação: 28 de Outubro de 2010, 00:58:41 por ANDREWaim »
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Offline Geotecton

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Re: Verdadeiros mistérios, sem invencionice mística/conspiracionista?
« Resposta #9 Online: 28 de Outubro de 2010, 00:59:04 »
A foto está razoável. Boa, eu diria.

Parece que existem dois conjuntos de nuvens.

As mais baixas aparentam ser do tipo estrato-cúmulus e que foram afetadas por uma coluna de ar ascendente, aos moldes do que ocorre quando se forma uma célula de convecção.

Na parte central, e mais elevadas e aparentemente pouco ou nada afetadas pela coluna de ar, as nuvens parecem ser do tipo cirrus ou cirrus-cúmulus.
Foto USGS

Offline ANDREWaim

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Re: Verdadeiros mistérios, sem invencionice mística/conspiracionista?
« Resposta #10 Online: 28 de Outubro de 2010, 22:32:52 »
Outra foto (agora mostrando toda a circunferência):



Era 08/05/2010 9:00 - Sul de Minas (Estava um dia muito frio!).


Hoje estava pesquisando e encontrei algo como fallstreak hole ou Hole Punch Clouds:

"Explanation: What could create a huge hole in the clouds? Such a hole, likely hundreds of meters across, was photographed last month from a driveway near Mobile, Alabama, USA. Very unusual to see, hole-punch clouds like this are still the topic of meteorological speculation. A leading hypothesis holds that the hole-punch cloud is caused by falling ice-crystals. The ice-crystals could originate in a higher cloud or be facilitated by a passing airplane exhaust. If the air has just the right temperature and moisture content, the falling crystals will absorb water
from the air and grow. For this to happen, the water must be so cold that all it needs is a surface to freeze on. The moisture lost from the
air increases the evaporation rate from the cloud water droplets so they dissipate to form the hole. The now heavier ice crystals continue to
fall and form the more tenuous wispy cloud-like virga seen inside and just below the hole. Water and ice from the virga evaporates before they
reach the ground."
http://apod.nasa.gov/apod/ap040112.html

Acredito que vocês também consideram isto ao menos um pouco interessante e incomum (eu achei interessante por ser algo que tem criado alguns mitos). Bom, mais uma que aprendi e que não vou associar a OVNIs (Mesmo pq eu não fico associando nada a OVNIs)! Os únicos UFOs que tirei em outras fotos da sequência são na verdade "objetos voadores identificados" ("bolinhas" pretas que se movimentam em muitas sequências de fotos similares na net - próximas ou não ao círculo). Essas "bolinhas" são pássaros na verdade (comuns neste horário da manhã e que voam velozmente). Em uma das fotos que tirei o pássaro é perfeitamente enquadrado! Mas eu sabia que os pássaros que via naquele dia iriam ser registrados junto a circunferência de forma distorcida e pareceriam posteriormente com OVNIs. Você pode ver uma "bolinha" destas na foto do post anterior (mas tem de procurar bem - uma dica: não está junto do círculo). 

feature=related
feature=related (Este é cômico - p q Mexicanos tem esta fixação com UFO? Até o "Sr Barriga" do Chaves era ufólogo! "Já chegou o disco voador!" Seria devido aos testes militares que os usamericanos sempre realizaram no céu do deserto entre os EUA e México? [!?!]

OBS.: Alguns salientam que os usamericanos poderiam estar aproveitando o encobrimento que os UFOs causam em suas pesquisas com HAARP (Similarmente às táticas que foram descritas no doc. "Verdadeiros discos voadores" do Discovery Channel) ou descrevendo o fenômeno da foto como algo natural (tb com o intuito de encobrimento do "projeto HAARP")!!!
« Última modificação: 28 de Outubro de 2010, 23:32:12 por ANDREWaim »
"A biologia é o estudo das coisas complexas que dão a impressão de ter um design intencional." [?] Richard Dawkins - O Relojoeiro Cego.


Offline Pedro Reis

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Re: Verdadeiros mistérios, sem invencionice mística/conspiracionista?
« Resposta #11 Online: 03 de Novembro de 2010, 16:04:51 »
Conhecem sobre questões ainda um tanto misteriosas, provavelmente sem ser nada muito "mainstream", mas também sem ser apenas jogo de livres associações, beirando a ficção?

Isso é, não como deuses astronautas, catastrofismo recente no sistema solar, etc, mas mais para o lado de coisas como a hipótese de Napoleão ter sido envenenado com arsênico. Exemplo que me ocorre, mas que, ao menos segundo a wikipédia, não é bem um mistério, mas uma hipótese descartada. Mas mesmo esse tipo de coisa já é interessante.   :)

Leia essa, Buckaroo.

Eu adoro essa história. É fantástica e absolutamente verdadeira.

Em 1795 um garoto estava perambulando por uma praia de Oak Island, uma ilha do condado de Nova Escócia, Canadá,
quando de repente se deparou com uma estranha depressão circular no solo. Acima da depressão havia o galho de
uma árvore com uma antiga polia de navio pendurada nele, como que apontando para o buraco no chão.

É claro que a primeira coisa que lhe veio a cabeça foram as antigas hitórias de tesouros de piratas. Ele foi para
casa e nos dias que se seguiram ocupou-se em escavar, com mais dois amigos, o estranho buraco na praia. O que eles
encontraram foi surpreendente: abaixo da superfície havia uma camada de cascalho cobrindo a boca de um poço, abaixo
dessa, tábuas de carvalho ( madeira proveniente da Europa ), selava outro nível no poço. Dois metros abaixo, mais
tábuas.

Eles não conseguiram continuar a escavação mas a história sobre o suposto tesouro dos piratas se espalhou. Anos
mais tarde um sujeito vasculhava toda a ilha a procura do tesouro quando começou a encontrar, por toda a ilha,
pequenas rochas cônicas, ao marca-las em um mapa percebeu que formavam uma cruz, com proporções exatas. Não foi
só isso. No ponto de intersecção da cruz ele encontrou uma rocha com o que parecia ser um crânio esculpido nela.

Isso, para alguns estudiosos, era aparentemente a indicação de que o "Poço do dinheiro", como foi chamado, havia
sido feito pelos cavaleiros templários.

Oito anos mais tarde os garotos que haviam escavado inicialmente o poço fundaram uma companhia, The Oslow Company,
cujo objetivo era encontrar o tesouro. Nessa nova tentativa alcançaram rapidamente 27 metros de profundidade,
porém tendo que atravessar uma camada de cascalho a cada 3 metros. Havia também camadas de carvão, piche e fibras
de coco. Mas aos 27 metros a primeira descoberta: uma pedra com inscrições em um alfabeto até hoje desconhecido.

Desceram outros 27 metros e outra camada de tábuas de madeira e então a água começou a inundar o poço. Não adiantava
bombear porque a água jamais se esgotava, então tentaram escavar um novo poço. A mesma coisa se deu, a água inundou
o novo poço. Os misteriosos construtores do poço haviam escavado acessos para a água do mar, de forma que se alguém
tentasse escavar o poço, este seria inundado da maneira que o foi.

Em 1849, outra companhia, Truro Company, retomou os esforços. Também foram incapazes de resolver o problema das
inundações, então usaram brocas para tentar fazer uma prospecção até o fundo do poço e descobrir o que havia nele.

A broca atravessou uma camada de abetos, outra de cascalho e uma de pedaços de metal. E novamente uma camada de fibras
de coco. ( Sabemos que não há cocos no Canadá. ) Em uma das perfurações três elos de ouro foram recuperados pela
broca.

Então havia mesmo um tesouro, daí decidiram construir uma represa na arrebentação para impedir a água do mar de
chegar até os canais subterrâneos de inundação. Porém antes que a obra fosse concluída uma forte tempestada destruiu
tudo.

Nova tentativa foi feita pela Oak Island Association, em 1861. Tentaram escavar diferentes poços, mas todos foram
igualmente inundados, até que conseguiram, desastrosamente, fazer desabar o "Poço do dinheiro". Várias outras
tentativas foram feitas, até que, em 1893, uma companhia tentou selar canal de inundação dinamitando-o. O resultado?
A água jorrou com ainda mais força.

Mas eles fizeram também uma nova sondagem com brocas e dessa vez o resultado foi ainda mais espantoso. Encontraram
madeira a 38 metros e depois ferro. Abaixo de 40 metros, argila azul. E depois um domo de concreto de 25 cm de
espessura. Encontraram também pele de carneiro com algo escrito, o que, não sei como, deu origem a teorias de que lá
estariam depositados os originais da obra de Shakespeare.

Desde então foram feitas inúmeras tentativas de resgatar o "tesouro", mas a intrincada engenharia de armadilhas dos
idealizadores do poço derrotou a todos. Em 1976 novas descobertas foram feitas. Um tubo de metal de 70 metros foi
introduzido próximo ao poço e foi possível detectar várias cavidades artificiais, a grande profundidade, construídas
no subsolo da ilha. Uma cãmera introduzida pelo tubo registrou imagens de uma mão decepada,3 arcas de madeira, e ferramentas
antigas.

Mas um novo desabamento fez com que os últimos exploradores, falidos, finalmente desistissem.

Em 2006, depois de 40 anos de esforços e investimentos por parte dos proprietários, a ilha foi posta à venda.

Até hoje ninguém sabe quem construiu o poço e nem o que tem lá.

Offline Fabi

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Re: Verdadeiros mistérios, sem invencionice mística/conspiracionista?
« Resposta #12 Online: 03 de Novembro de 2010, 16:12:28 »
Esse é um trabalho para o Geotecton...
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Offline Contini

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Re: Verdadeiros mistérios, sem invencionice mística/conspiracionista?
« Resposta #13 Online: 03 de Novembro de 2010, 16:14:36 »
O tesouro da ilha do Carvalho é famosa.

O poço parece que realmente existiu, e foi feito com comunicação parao mar. A idéia é que se alguem tentasse cavar fora dos horarios certos, ditados pela maré, o tunel desmoronaria.

Era um tempo em que haviam "empresas" especializadas em esconder tesouros e bancos nem sempre confiáveis.


editado:
http://www.google.com.br/images?hl=pt-BR&q=oak+island+treasure&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=pabRTLqJJoOB8gao47nRDA&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=3&ved=0CD4QsAQwAg&biw=1127&bih=392
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Offline HeadLikeAHole

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Re: Verdadeiros mistérios, sem invencionice mística/conspiracionista?
« Resposta #14 Online: 03 de Novembro de 2010, 22:22:40 »


Offline Geotecton

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Re: Verdadeiros mistérios, sem invencionice mística/conspiracionista?
« Resposta #16 Online: 04 de Novembro de 2010, 00:45:51 »
Esse é um trabalho para o Geotecton...

Leia essa, Buckaroo.

Eu adoro essa história. É fantástica e absolutamente verdadeira.

Em 1795 um garoto estava perambulando por uma praia de Oak Island, uma ilha do condado de Nova Escócia, Canadá,
quando de repente se deparou com uma estranha depressão circular no solo. Acima da depressão havia o galho de
uma árvore com uma antiga polia de navio pendurada nele, como que apontando para o buraco no chão.
[...]
Desceram outros 27 metros e outra camada de tábuas de madeira e então a água começou a inundar o poço. Não adiantava
bombear porque a água jamais se esgotava, então tentaram escavar um novo poço. A mesma coisa se deu, a água inundou
o novo poço. Os misteriosos construtores do poço haviam escavado acessos para a água do mar, de forma que se alguém
tentasse escavar o poço, este seria inundado da maneira que o foi.
[...]

Oak Island é uma ilhota que fica na baía Mahone, na Nova Escócia canadense, e cujo ponto altimétrico máximo é de apenas 11 metros. Seu substrato é formado de rochas calcáreas e que foram recobertas por sedimentos arenosos e siltíticos da plataforma continental.

   


Portanto, os supostos poços podem ser apenas feições de solapamento em relevo kárstico e que posteriormente foram assoreados com areia. E estes supostos poços podem ter conexão com o mar (no meu entender eles tem), do mesmo modo que ocorre em muitas cavernas ao largo do mar do Caribe na costa do México e de alguns países da América Central.

Ao meu ver, nada demais.
« Última modificação: 04 de Novembro de 2010, 01:02:54 por Geotecton »
Foto USGS

Offline Pedro Reis

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Re: Verdadeiros mistérios, sem invencionice mística/conspiracionista?
« Resposta #17 Online: 04 de Novembro de 2010, 14:03:55 »
Mas o poço do dinheiro não parece ter tido formação natural. E como explicar os objetos encontrados?


Offline André Luiz

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Re: Verdadeiros mistérios, sem invencionice mística/conspiracionista?
« Resposta #18 Online: 04 de Novembro de 2010, 16:40:15 »
Isso é so uma maneira de botar o Canada no mapa

Offline Spitfire

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Re: Verdadeiros mistérios, sem invencionice mística/conspiracionista?
« Resposta #19 Online: 04 de Novembro de 2010, 17:05:21 »
Mas o poço do dinheiro não parece ter tido formação natural. E como explicar os objetos encontrados?

Mas.... e será que foram mesmo?  :hein: :wink:

Offline Contini

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Re: Verdadeiros mistérios, sem invencionice mística/conspiracionista?
« Resposta #20 Online: 04 de Novembro de 2010, 17:09:10 »
Mas o poço do dinheiro não parece ter tido formação natural. E como explicar os objetos encontrados?

Mas.... e será que foram mesmo?  :hein: :wink:

Bem colocado...

Pensando bem, lembro de ter visto um documentário sobre isso, "pesquisadores" relatam ter encontrado artefatos lá, e pesquisaram relatos de artefatos encontrados anteriormente. Mas... Será?! Não verifiquei as fontes na época. e essa história tras um retorno na forma de turismo para a região, então o povo local estaria muito "propenso" a confirmar essas histórias...
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Offline HeadLikeAHole

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Re: Verdadeiros mistérios, sem invencionice mística/conspiracionista?
« Resposta #21 Online: 04 de Novembro de 2010, 17:29:31 »
Ou talvez os artefatos tenham sido colocados para manter as atividades de escavação.

Offline Pedro Reis

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Re: Verdadeiros mistérios, sem invencionice mística/conspiracionista?
« Resposta #22 Online: 04 de Novembro de 2010, 21:06:48 »
Será que é armação? É uma hipótese a ser estudada, mas eu a princípio não acredito em fraude.

Motivos:

1 - Isso tudo começou em 1795, quando ainda não havia indústria de turismo. Não é nada parecido com o monstro de Lockness, a ilha é
particular e não é permitida visitação.

2 - As primeiras pessoas que encontraram o poço perderam boa parte de suas vidas ( e do seu dinheiro ) procurando o tal tesouro.
Não ganharam nada com isso, só perderam. O que significa que pelo menos para eles as evidências foram convincentes.

3 - Durante o século 20 várias empresas investiram muito dinheiro para chegar ao suposto tesouro, não houve financiamento público,
muito dinheiro foi perdido e nenhum ganho.

4 - O caso é bem documentado. Afinal, são mais de duzentos anos de buscas.

Offline Geotecton

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Re: Verdadeiros mistérios, sem invencionice mística/conspiracionista?
« Resposta #23 Online: 04 de Novembro de 2010, 21:12:52 »
Eis mais algumas informações, desta vez do "site" da BBC.

Citação de: BBC
[...]
A Natural Formation

Many sceptics have said that the whole Money Pit is a fake and that the hole is a natural formation. The geology of Oak Island is certainly Limestone which does often form sinkholes and given that the whole island is very low lying it is possible for water to seep through the bedrock to fill the shafts. In fact a sink hole did appear on Oak Island in 1878 when a local woman was ploughing the earth east of the pit. The ground suddenly opened up under her Oxen forming what became known as the 'cave in pit.' This 'cave in pit' was then excavated by Fred Blair10 who found the connection to the arm of the water channel. Support for the natural formation theory comes from the history of the early excavations. Oak Island's mysteries were not mentioned in a documented, historically proven way until an article about the excavation appeared in an 1857 copy of the Liverpool Transcript Newspaper. As there were no documents detailing the original discovery excavations it could well all be myth and legend. The later excavations have all been documented but they’ve never proven the existence manmade tunnel. This was especially true after Robert Dunfields excavations left serious doubts about the exact location of the original pit. The sceptics also have problems with ideas of pirates or 14th-Century knights digging such technically complex excavations on such a massive scale.
[...]

Fonte.


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Offline parcus

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Re: Verdadeiros mistérios, sem invencionice mística/conspiracionista?
« Resposta #24 Online: 04 de Novembro de 2010, 21:36:27 »
Já viram a teoria do assassinato de Tancredo Neves? Meu professor de história disse que Tancredo tinha um provador. Quando Tancredo morreu disseram que o provador também morreu em outro hospital pela mesma causa. Logo colocaram alguma coisa na comida de Tancredo. Arrepiante! :)
EDIT: Sumiram todas as investigações sobre isso, o caso foi enterrado segundo meu professor.  :susto:
http://tomwoods.com . Venezuela, pode ir que estamos logo atrás.

 

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