Autor Tópico: Astrobiólogo diz ter encontrado evidência de vida extraterrestre  (Lida 2494 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Dodo

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.304
Astrobiólogo diz ter encontrado evidência de vida extraterrestre
« Online: 06 de Março de 2011, 12:42:09 »
Citar
Astrobiólogo diz ter encontrado evidência de vida extraterrestre


A imagem mostra um filamento no meteorito Ivuna, da classe CI1, objeto do estudo

O astrobiólogo da Nasa, Richard Hoover, afirmou ter encontrado evidências de vida extraterrestre em um meteorito, segundo estudo publicado neste sábado na revista científica Journal of Cosmology. De acordo com Hoover, ele teria encontrado microfósseis similares a cianobactérias existentes em uma classe extremamente rara de meteoriotos, o CI1, encontrado em áreas remotas do planeta, como Antártica, Sibéria e Alasca.
Para Hoover, o estudo pode permitir a implicação de que a vida está em todos os lugares e que a vida na Terra pode ter surgido a partir de corpos vivos em outros planetas. Segundo Rudy Schild, pertencente ao centro de astrofísica Harvard-Smithsonian e editor-chefe do Journal of Cosmology, em comunicado oficial, a análise atenciosa de Hoover fornece provas definitivas de que existe vida microbial em corpos do universo, sendo que alguns destes podem inclusive proceder a origem da Terra e até mesmo do Sistema Solar.
Em declarações ao canal de televisão norte-americano Fox News , Hoover afirmou que este campo de estudo não é amplamente explorado porque muitos grandes cientistas afirmaram que é impossível. A publicação ainda convidou mais de 100 especialistas e 5 mil cientistas para revisarem e opinarem sobre o artigo, devido à "controvertida polêmica que pode gerar este descobrimento", afirmou Schild.
 

Fonte: http://noticias.terra.com.br/ciencia/noticias/0,,OI4975913-EI301,00-Astrobiologo+diz+ter+encontrado+evidencia+de+vida+extraterrestre.html

Você é único, assim como todos os outros.
Alfred E. Newman

Offline Derfel

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.879
  • Sexo: Masculino
Re: Astrobiólogo diz ter encontrado evidência de vida extraterrestre
« Resposta #1 Online: 06 de Março de 2011, 18:19:52 »
Até que ponto pode ser uma contaminação da amostra?

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 36.232
  • Sexo: Masculino
Re: Astrobiólogo diz ter encontrado evidência de vida extraterrestre
« Resposta #2 Online: 06 de Março de 2011, 18:59:06 »
Por volta de 2006 houve uma notícia similar, sobre um meteorito marciano, e a idéia de "nanobactérias", mas parece que acharam que ser mais provável que não fossem fósseis, nada de origem biológica, só alguma formação qualquer envolvendo coisas mais simples.

Offline Nina

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.805
  • Sexo: Feminino
    • Biociência.org
Re: Astrobiólogo diz ter encontrado evidência de vida extraterrestre
« Resposta #3 Online: 06 de Março de 2011, 19:05:17 »
Tudo é possível...
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline VSR

  • Nível 16
  • *
  • Mensagens: 408
  • Sexo: Masculino
Re: Astrobiólogo diz ter encontrado evidência de vida extraterrestre
« Resposta #4 Online: 06 de Março de 2011, 19:47:53 »
Se não for agora.. pra mim é questão de tempo para provarem isso.
/------------------/--------------------/

Offline Pedrão

  • Nível 10
  • *
  • Mensagens: 113
Re: Astrobiólogo diz ter encontrado evidência de vida extraterrestre
« Resposta #5 Online: 06 de Março de 2011, 20:23:33 »

Para Hoover, o estudo pode permitir a implicação de que a vida está em todos os lugares e que a vida na Terra pode ter surgido a partir de corpos vivos em outros planetas.


Acho engraçada essa insistencia de alguns pesquisadores em transferir a questão do misterio da origem da vida para outros planetas.
Não resolve o mistério.
Afinal, e como ela surgiu nesse "outro" planeta de onde teria vindo?
Sem saber que era impossível, foi lá e fez - Jean Cocteau

Offline Dodo

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.304
Re: Astrobiólogo diz ter encontrado evidência de vida extraterrestre
« Resposta #6 Online: 06 de Março de 2011, 20:37:29 »

Para Hoover, o estudo pode permitir a implicação de que a vida está em todos os lugares e que a vida na Terra pode ter surgido a partir de corpos vivos em outros planetas.


Acho engraçada essa insistencia de alguns pesquisadores em transferir a questão do misterio da origem da vida para outros planetas.
Não resolve o mistério.
Afinal, e como ela surgiu nesse "outro" planeta de onde teria vindo?

Talvez o "mistério" não seja o cerne da questão nesse caso e sim o fato de que a vida, diferente do que nos diz o senso comum, pode ser mais comum do que se imagina e não um privilégio do planeta terra.
Você é único, assim como todos os outros.
Alfred E. Newman

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 36.232
  • Sexo: Masculino
Re: Astrobiólogo diz ter encontrado evidência de vida extraterrestre
« Resposta #7 Online: 06 de Março de 2011, 20:41:50 »

Para Hoover, o estudo pode permitir a implicação de que a vida está em todos os lugares e que a vida na Terra pode ter surgido a partir de corpos vivos em outros planetas.


Acho engraçada essa insistencia de alguns pesquisadores em transferir a questão do misterio da origem da vida para outros planetas.
Não resolve o mistério.
Afinal, e como ela surgiu nesse "outro" planeta de onde teria vindo?

Não resolve, mas se for o caso, pode dirigir as perguntas e pesquisas para direções que talvez não ocorram quando se supõe uma origem terrestre para a vida terrestre, diferentes condições. Há quem sugira que talvez Marte tivesse sido mais propício para a origem da vida.

Offline Fabi

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.801
  • Sexo: Feminino
  • que foi?
Re: Astrobiólogo diz ter encontrado evidência de vida extraterrestre
« Resposta #8 Online: 06 de Março de 2011, 21:12:46 »
Achar micróbios é chato... Eu quero mesmo que eles achem vida inteligente.
Difficulter reciduntur vitia quae nobiscum creverunt.

“Deus me dê a serenidadecapacidade para aceitar as coisas que não posso mudar, a coragem para mudar o que posso, e a sabedoria para saber a diferença” (Desconhecido)

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 27.224
  • Sexo: Masculino
Re: Astrobiólogo diz ter encontrado evidência de vida extraterrestre
« Resposta #9 Online: 06 de Março de 2011, 21:13:07 »
Alguém conseguiu o artigo original para saber o que representam os símbolos (C,S, 1, 2 e 3) da foto?
Foto USGS

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 36.232
  • Sexo: Masculino
Re: Astrobiólogo diz ter encontrado evidência de vida extraterrestre
« Resposta #10 Online: 06 de Março de 2011, 22:35:04 »
Citar


3.1. Images and EDS Spectra of Filaments in the Ivuna CI1 Carbonaceous Meteorite. Figure 1 provides images and Energy Dispersive X-Ray Spectroscopy elemental data for filaments found embedded in the Ivuna CI1 carbonaceous meteorite. Fig. 1.a is a FESEM image of a thin uniseriate filament that is flattened at the terminal end. The filament is cylindrical in the lower portion embedded in the meteorite rock matrix. This small, undulatory filament (diameter 0.7 to 1.0 m) is rich in C, Mg, and S and depleted in N. The filament is only partially encased within a broken and very thin carbonaceous sheath. EDS elemental data is shown for spot 1 on the thin sheath (Fig. 1.b) and for spot 3 on the nearby mineral matrix (Fig. 1.c). The sheath has higher carbon content and biogenic elements N and P are below the 0.5% detection limit of the instrument. Fig. 1.d is a FESEM image of 5m diameter X 25 m long spiral filament Ivuna with white globules that are sulfur-rich as compared with the rest of the filament and the meteorite matrix. A tuft of fine fibrils is visible at the left terminus of the filament and the terminus at the lower right is rounded. Fig. 1.e is a FESEM Backscattered Electron image of an Ivuna filament with sulfur-rich globules S and rounded terminus R that is similar in size and morphology to the giant bacterium “Titanospirillum velox”.



http://journalofcosmology.com/Life100.html

Offline Derfel

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.879
  • Sexo: Masculino
Re: Astrobiólogo diz ter encontrado evidência de vida extraterrestre
« Resposta #11 Online: 06 de Março de 2011, 23:51:54 »
Quer dizer que C e S são carbono e enxofre, respectivamente, e 1, 2 e 3 são, na verdade, a, b e c da figura 1?

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 36.232
  • Sexo: Masculino
Re: Astrobiólogo diz ter encontrado evidência de vida extraterrestre
« Resposta #12 Online: 07 de Março de 2011, 01:28:32 »
Eu só copiei essa parte que era referente a essa imagem e nem li direito, mas 1, 2 e 3 são "pontos" na figura 1a (esta). Os 1b, 1c, e 1d são outras figuras. Acho que o autor poderia ter deixado tudo mais claro :/ .

Offline Contini

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.610
  • Sexo: Masculino
Re: Astrobiólogo diz ter encontrado evidência de vida extraterrestre
« Resposta #13 Online: 07 de Março de 2011, 15:51:40 »
Achar micróbios é chato... Eu quero mesmo que eles achem vida inteligente.
Isso é bem mais complicado! Já é difícil achar vida inteligente neste planeta!  Infelizmente...
"A idade não diminui a decepção que a gente sente quando o sorvete cai da casquinha"  - anonimo

"Eu não tenho medo de morrer, só não quero estar lá quando isso acontecer"  - Wood Allen

    “O escopo da ciência é limitado? Sim, sem dúvida: limitado a tratar daquilo que existe, não daquilo que gostaríamos que existisse.” - André Cancian

Online Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 21.267
  • Sexo: Masculino
Re: Astrobiólogo diz ter encontrado evidência de vida extraterrestre
« Resposta #14 Online: 07 de Março de 2011, 16:33:16 »
Achar micróbios é chato... Eu quero mesmo que eles achem vida inteligente.

Mesmo aqui já é difícil achar. :)

Offline HFC

  • Nível 30
  • *
  • Mensagens: 1.619
  • Sexo: Masculino
Re: Astrobiólogo diz ter encontrado evidência de vida extraterrestre
« Resposta #15 Online: 07 de Março de 2011, 17:11:00 »

Essa foto me pareceu mais impressionante ... Muito estranha mesmo.
Mars ain't the kind of place
To raise your kids
In fact, it's cold as hell

Offline EduardoCFF

  • Nível 20
  • *
  • Mensagens: 648
  • Sexo: Masculino
Re: Astrobiólogo diz ter encontrado evidência de vida extraterrestre
« Resposta #16 Online: 07 de Março de 2011, 18:17:02 »

Citar
07/03/2011 17h18 - Atualizado em 07/03/2011 17h18
Nasa não reconhece descoberta de 'bactéria alienígena'
Astrobiólogo teria encontrado prova de que existe vida fora da Terra.
Pesquisa ainda não foi aceita pela comunidade científica


 A Nasa divulgou nesta segunda-feira um comunicado oficial deixando claro que não tem participação na pesquisa que teria encontrado provas de vida alienígena. Richard Hoover, astrobiólogo que trabalha na agência, assinou um estudo afirmando isso, divulgado pelo “Journal of Cosmology” na última sexta-feira.

A descoberta veio pela análise de um meteorito chamado condrito carbonáceo CI1 – um tipo raro, há apenas nove deles registrados na Terra. Examinando com microscópios, ele encontrou o que seriam fósseis de bactérias semelhantes às cianobactérias.

A análise concluiu ainda que as bactérias fossilizadas não seriam contaminantes terráqueos, mas sim organismos nativos do corpo celeste que originou aquele meteorito – alguma lua, por exemplo.

A conclusão de que essa era uma prova definitiva de existência de vida alienígena foi contestada na sociedade científica dos EUA. O “Journal of Cosmology” não é uma publicação bem aceita no meio. Seus métodos de revisão são considerados pouco rigorosos do ponto de vista científico, ou seja, os artigos divulgados por ele nem sempre têm fundamento.

O comunicado divulgado pela Nasa, assinado por Paul Hertz, chefe da Diretoria de Missão Científica da agência, endossa este ponto de vista:

“A Nasa não pode estar por trás ou apoiar uma afirmação científica a menos que ela tenha sido aprovada por análise colegial ou examinada detalhadamente por outros especialistas qualificados. Esse artigo foi enviado em 2007 para o ‘International Journal of Astrobiology’. Contudo, o processo de análise colegial não o aprovou. A Nasa também não tinha conhecimento do envio do artigo para o ‘Journal of Cosmology’ nem de sua consequente publicação”, dizia o texto.

http://g1.globo.com/ciencia-e-saude/noticia/2011/03/nasa-nao-reconhece-descoberta-de-bacteria-alienigena.html

“Se a historia da ciência nos ensina alguma coisa, é que não vamos a lugar nenhum chamando nossa ignorância de deus”

Offline HFC

  • Nível 30
  • *
  • Mensagens: 1.619
  • Sexo: Masculino
Re: Astrobiólogo diz ter encontrado evidência de vida extraterrestre
« Resposta #17 Online: 08 de Março de 2011, 20:59:24 »
O PZ Myers foi um pouco mais delicado na resposta ...
 :biglol:

Sutil como um trator.  :biglol: Mas direto e honesto.
Mars ain't the kind of place
To raise your kids
In fact, it's cold as hell

Offline Osler

  • Nível 25
  • *
  • Mensagens: 1.115
Re: Astrobiólogo diz ter encontrado evidência de vida extraterrestre
« Resposta #18 Online: 08 de Março de 2011, 23:27:32 »
Para quem quiser o link do artigo  http://journalofcosmology.com/Life100.html
“Como as massas são inconstantes, presas de desejos rebeldes, apaixonadas e sem temor pelas conseqüências, é preciso incutir-lhes medo para que se mantenham em ordem. Por isso, os antigos fizeram muito bem ao inventar os deuses e a crença no castigo depois da morte”. – Políbio

Offline VSR

  • Nível 16
  • *
  • Mensagens: 408
  • Sexo: Masculino
Re: Astrobiólogo diz ter encontrado evidência de vida extraterrestre
« Resposta #19 Online: 09 de Março de 2011, 01:29:20 »
Citar
O astrobiólogo da Nasa, Richard Hoover, afirmou ter encontrado evidências de vida extraterrestre em um meteorito

mas desde o começo o cara estava falando por ele mesmo e não pela NASA... se a NASA tivesse afirmado estaria passando toda hora na TV (tudo bem que mesmo se estivesse eu não ficaria sabendo, porque nem ando assistindo)
/------------------/--------------------/

Offline Gabarito

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.595
  • Sexo: Masculino
Vida extraterrestre
« Resposta #20 Online: 09 de Março de 2014, 17:07:53 »
Citação de: G1
A Nasa anunciou nesta quarta-feira (26) uma série de novos planetas descobertos pelo telescópio Kepler. Um novo método de verificação de potenciais planetas levou à descoberta de 715 novos mundos, que orbitam 305 estrelas diferentes. A missão do telescópio é encontrar estrelas semelhantes ao nosso Sol.

"Nós praticamente dobramos o número de planetas conhecidos", explicou Jack Lissauer, cientista da agência. Com a descoberta, o número total de planetas conhecidos chegou a cerca de 1.700.

[...]


http://g1.globo.com/ciencia-e-saude/noticia/2014/02/nasa-anuncia-descoberta-de-715-novos-planetas.html


Notícias de descobertas de novos planetas orbitando estrelas e possíveis candidatos a abrigar vida extraterrestre têm sido quase rotineiras. A comunidade científica está chegando à conclusão de que planetas habitáveis e com tamanho semelhante ao da Terra são muito comuns no universo. Que bom!

Isso nos leva a fazer suposições acerca do que pode ser encontrado nesses planetas. Nesse ponto, vamos desconsiderar quase completamente os filmes de ficção científica que abordam o tema. Isso, porque invariavelmente eles distorcem completamente o cenário e deformam de maneira permanente qualquer especulação que se possa fazer sobre a existência de vida por lá. Os clichês são inúmeros, o que sempre me fazer perder totalmente o interesse pela continuação do filme. É uma coisa infantil, mas atribuo essa forma de abordagem como um artifício para se encaixar o enredo, geralmente de ação, onde os personagens se dividem inexoravelmente em bandidos e mocinhos.

Quais os clichês? A gravidade é sempre idêntica à da Terra, a atmosfera é igual à da Terra, com ar respirável, o Reino Vegetal, quando existe, é o mesmo da Terra, a estrela próxima é igual ao Sol, o céu é azul, os seres que aparecem costumam ter aparência humanoide, e o pior, falam inglês, e por aí vai.

Uma análise um pouco mais séria não trilha esse caminho. Isso é usado para conquistar audiência e inserir um enredo movimentado e atraente ao público.

Havendo mesmo um exoplaneta que abrigue em sua superfície alguma outra forma de vida, as variáveis seriam muito determinantes para moldar essa tal forma de vida extraterrestre. Para começar, a depender da gravidade existente no local, os seres que ali habitam teriam seu tamanho diretamente atrelado a esse valor. Acredito que quanto maior a gravidade exercida no planeta, menor o tamanho e massa das formas de vida que ali se desenvolvem. E o correspondente inverso, quanto menor a força da gravidade, maiores as formas de vida que encontram meio para desenvolvimento.

Aqui mesmo no Sistema Solar temos diversos planetas gasosos. Portanto, algum exoplaneta que abrigue vida teria algum tipo de atmosfera e/ou campo magnético bem diferente do da Terra, com elementos diversos dos que temos na nossa, propiciando a formação de vida também bem distinta da que se encontra por aqui. Não devemos nos prender ao fato de que todo planeta que abrigue outras formas de vida possuam atmosfera de céu azul, dia claro, manhãs ensolaradas, entardecer, pôr-do-sol e as poesias que encontramos nos filmes (os cenários de Star Wars são belíssimos, reconheço).

Agora, vamos às formas de vida propriamente ditas.

Pode haver vida microscópica em muitos e muitos planetas por aí afora. Pode ser o passado do que a Terra foi um dia, com essas novas vidas galgando o caminho da Evolução. Ou pode ser um planeta condenado a não conseguir evoluir e que suas formas de vida nunca atravessem alguns desafios que se deram por aqui de forma a cheguar a um organismo mais complexo. Restará um planeta eternamente abrigando vida microscópica.

Mas também pode ser que a vida que hoje já existe lá já se desenvolveu e atingiu estágios de organização celular mais complexa, com indivíduos diversos na árvore das espécies, tanto entre animais e vegetais, e talvez, quem sabe, um outro Reino que não conhecemos por não existir por aqui, meio que vírus, meio que psicrófilos ou termófilos. Seja como for, ainda assim, vida não inteligente.

Chegamos agora à parte mais empolgante de toda essa possibilidade: a existência de vida inteligente!

Essa parte é a que mais me entusiasma a estudar sobre o assunto. O leque que se abre para as inúmeras e interessantíssimas possibilidades é enorme. E as perguntas sobre o que se pode encontrar são incontáveis.
- Qual a forma, tamanho, aparência, constituição dos seres inteligentes?
- Qual a duração do seu ciclo de vida?
- Que tipo de alimentação é usada?
- Há respiração? Há troca de gases com o meio ambiente?
- Existe divisão sexual? Macho e fêmea também? Outro sexo?
- Como é a reprodução da espécie? Sexuada? Assexuada? Esporos brotam do corpo para gerar um novo ser?
- Possuem os mesmos sentidos que nós? Audição, visão, olfato, paladar e tato?
- Como se comunicam entre si? Com ondas sonoras na atmosfera de seu planeta, através de articulação de palavras? Ondas de rádio? Sinais luminosos?
- Extraem recursos do meio ambiente e exploram atividades "agropecuárias"? (guardando as proporções à realidade local, claro).
- E a sociedade? Eles também possuem dinheiro? Como se dá o processo de troca de bens e serviços?
- Possuem leis, códigos de ética, fiscalização, punição e policiamento?
- Política? Existem indivíduos que se dedicam a cuidar do bem comum, da proteção da sociedade, da elaboração de códigos e critérios de desenvolvimento científico e social?

...

Infinitas perguntas.

Isso tudo sem ainda abordar a parte do desenvolvimento tecnológico, o nível de controle que aquela civilização já alcançou, segundo os padrões do tipo de civilização preconizadas por Kardashev. Seria do tipo I? Quando a civilização já domina toda a energia potencial de seu planeta? Do tipo II ou III? De sua estrela ou galáxia?



Com essas notícias alvissareiras que nos chegam sobre novas descobertas de planetas com possibilidade de abrigar vida, acho que estamos chegando perto do momento de começar a fazer mais esse tipo de perguntas. Porque também são perguntas muito instigantes, cruciais para que possamos entender a cara do nosso irmão planetário, saber o que nos espera lá bem longe, mesmo que nunca nos encontremos.

É um assunto que sempre vai me fascinar. Saber que nesse mesmo instante em que debatemos aqui no fórum tem uma outra forma de vida, lá do outro lado da galáxia, também levando a sua vida, tocando a sua rotina, num ambiente com-ple-ta-men-te diferente do nosso, imerso numa realidade quase inimaginável para nós, é muito empolgante, é fascinante!

O que mais os colegas podem acrescentar às minhas ideias?
Posso ter falado muita bobagem, mas estou no papel de provocar outros pontos de vista, outros ângulos que não consegui enxergar, outras possibilidades e alternativas.


Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re:Astrobiólogo diz ter encontrado evidência de vida extraterrestre
« Resposta #21 Online: 10 de Março de 2014, 07:33:14 »
A possibilidade de se obter algum avanço no conhecimento sobre possíveis extraterrestres ainda é MUITO remota. Temos apenas 2 opções no momento:

1- Descobrir formas de vida "não-inteligentes" aqui mesmo no Sistema Solar.

2- Descobrir sinais de vida inteligente em locais não muito afastados. Para possível comunicação, coloquemos uns 20 anos-luz como nosso raio de possibilidades. Para contato próximo, se depender da nossa tecnologia atual ou em vista, até o sistema estelar mais próximo ainda está bem longe de ser viável.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Gabarito

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.595
  • Sexo: Masculino
Re:Astrobiólogo diz ter encontrado evidência de vida extraterrestre
« Resposta #22 Online: 10 de Março de 2014, 08:15:37 »
Concordo integralmente com as suas colocações a respeito das dificuldades operacionais para o contato e comunicação.
As distâncias envolvidas são desanimadoras, até mesmo para a velocidade da luz. Esperar 20 anos para ouvir um "Na escuta, câmbio", é exigir muito da paciência.

Mas a minha intenção foi somente especular sobre as múltiplas variações possíveis de formas de vida lá bem longe.
Como serão eles?
Como vivem?
Até que ponto se desenvolveram?
Como lidaram com os problemas da sociedade?
Possuirão sentimentos, assim como nós entendemos essa nossa característica?
Chegaram a "inventar" o dinheiro?
Voam? Nadam? Arrastam-se pelo chão? Andam sobre pernas/membros? Galopam?
Registram a sua história?
Possuem sistema binário para processamento de dados?
Existe engano, mentira, logro, fraude por lá?
Quais os seus critérios de beleza? A nossa forma humanoide seria considerada bonita? Horripilante? Aceitável? Nojenta? E a forma deles para nós?

Offline Pregador

  • Conselheiros
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 7.957
  • Sexo: Masculino
  • "Veritas vos Liberabit".
Re:Astrobiólogo diz ter encontrado evidência de vida extraterrestre
« Resposta #23 Online: 10 de Março de 2014, 10:11:59 »

Para Hoover, o estudo pode permitir a implicação de que a vida está em todos os lugares e que a vida na Terra pode ter surgido a partir de corpos vivos em outros planetas.


Acho engraçada essa insistencia de alguns pesquisadores em transferir a questão do misterio da origem da vida para outros planetas.
Não resolve o mistério.
Afinal, e como ela surgiu nesse "outro" planeta de onde teria vindo?

Não resolve, mas amplia os horizontes consideravelmente. Ainda, existem pesquisas que tentam formam algo "vivo" a partir de coisas "mortas".
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 36.232
  • Sexo: Masculino
Re:Astrobiólogo diz ter encontrado evidência de vida extraterrestre
« Resposta #24 Online: 21 de Março de 2014, 18:42:45 »
Concordo integralmente com as suas colocações a respeito das dificuldades operacionais para o contato e comunicação.
As distâncias envolvidas são desanimadoras, até mesmo para a velocidade da luz. Esperar 20 anos para ouvir um "Na escuta, câmbio", é exigir muito da paciência.

Mas a minha intenção foi somente especular sobre as múltiplas variações possíveis de formas de vida lá bem longe.
Como serão eles?
Como vivem?
Até que ponto se desenvolveram?
Como lidaram com os problemas da sociedade?
Possuirão sentimentos, assim como nós entendemos essa nossa característica?
Chegaram a "inventar" o dinheiro?
Voam? Nadam? Arrastam-se pelo chão? Andam sobre pernas/membros? Galopam?
Registram a sua história?
Possuem sistema binário para processamento de dados?
Existe engano, mentira, logro, fraude por lá?
Quais os seus critérios de beleza? A nossa forma humanoide seria considerada bonita? Horripilante? Aceitável? Nojenta? E a forma deles para nós?


É muito difícil especular seriamente sobre essas coisas, e simplesmente impossível se dar qualquer resposta que não seja extremamente abrangente, algo nas linhas de "pense no que existe de comparável na Terra (biologia, antropologia, psiquiatria/neurologia, e talvez até especulações sobre inteligência artificial) , e o que mais teoricamente poderia existir, e ainda considere alguma boa margem de erro". Ex.: o quanto dessas perguntas se generalizam para todas as culturas humanas, atuais e do passado? Quais formas de animais terrestres consideramos bonitas? Há variação cultural nisso também? E psiquiátrica?

Depois você pode fazer um exercício sobre como talvez as coisas poderiam ser hoje se os vertebrados tivessem sido extintos, e nunca se tornado algo que talvez se possa chamar de "grupo dominante" de animais, ou ao menos grupo antropocentricamente relevante. É interessante notar que somos uma "bizarrice". Acho que há teorias ou talvez até confirmação de que nosso plano corporal é meio que o de um artrópode virado "do avesso". Supondo que isso nunca tivesse vingado, como seria a evolução num mundo apenas com os outros tipos de animais? Os não-vertebrados teriam evoluído para formas suficientemente análogas às atuais, ou a ausência dos vertebrados criaria um cenário fundamentalmente diferente? Igorando essa questão, qual seria o potencial de evolução da inteligência dos outros grupos de seres? Será que polvos e lulas teriam potencial para civilização? E formigas, ou formigueiros, será que poderiam evoluir até formarem "sociedades"/civilizações de "indivíduos" (formigueiros) constituídos por milhares de outros indivíduos (as formigas em si), estes sendo análogos às nossas células e sistema nervoso?

E por que nos limtarmos a animais? As plantas também tem "percepção", modulam seu "comportamento" adaptando-se de forma "inteligente" ao ambiente. Será que elas poderiam eventualmente desenvolver adaptações que as aproximassem mais de um sistema nervoso na coordenação de seus sistemas?

E por que nos limitarmos aos filos "isolados"? Diversas formas de simbiose/endossimbiose talvez criassem "quimeras", como uma "planta" com um sistema nervoso de insetos.

E por que pensar apenas em vida baseada em carbono?

... etc.


Existe uma reposta hipotética engraçada ao "paradoxo de Fermi", o porque de não "escutarmos" ETs, uma vez que seria razoável supor que existissem e etc. Eles nos escutaram. Mas os descobridores acharam conveniente não fazer muito alarde do fato. Ficaram abismados/enojados com o fato de sermos de carne. "De carne? Mas como carne emite sinais de rádio? Você não disse que detectou sinais de rádio?", "sim, eles têm aparelhos que emitem os sinais de rádio para eles, mas eles mesmos não se comunicam assim", "como fazem, então?", "eles tem um buraco pelo qual sair ar, e com movimentos diversos de carne, incluindo um tentáculo que fica em sua maior parte dentro desse buraco, modulam vibrações no ar de forma a criar mensagens", "eca!"

Algo nessas linhas, não é uma "cópia" da coisa.


Ainda há que se levar em consideração que, a vida talvez possa ser bastante comum, mas na maior parte do tempo simplesmente não haver condições biológicas e ambientais conduzindo à evolução de inteligência como a nossa. A maior parte da biota terrestre é microbiana. Os animais mais comuns são insetos. E se o Putin resolver bombardear os EUA, a aposta geralmente considerada mais segura é de que as baratas têm melhores chances do que nós.


Tudo isso ainda considerando que vivemos no universo "real" e não numa simulação, onde simplesmente não existem outros seres. Esse cenário também parece coisa de ficção ainda maior do que tudo que foi especulado antes, mas é uma possibilidade que deve ser considerada mais provável se temos a assunção de que é possível criar "simulações" de entes conscientes, que sejam realmente conscientes (ou "tão conscientes quanto nós", para aqueles que fossem argumentar que consciência "não existe", que "é uma ilusão"). Simplesmente há apenas um universo real, e mais simulações, logo as chances seriam de que somos as simulações.

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!