Autor Tópico: Qual o motivo do ódio de Hitler(e do Nazismo)pelos judeus ?  (Lida 13668 vezes)

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Offline Osler

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Re: Qual o motivo do ódio de Hitler(e do Nazismo)pelos judeus ?
« Resposta #25 Online: 15 de Março de 2011, 16:08:32 »
Até hoje há Cristãos que defendem a tese do Deicídio (o povo Judeu matou cristo), Mel Gibson é um deles.

“Como as massas são inconstantes, presas de desejos rebeldes, apaixonadas e sem temor pelas conseqüências, é preciso incutir-lhes medo para que se mantenham em ordem. Por isso, os antigos fizeram muito bem ao inventar os deuses e a crença no castigo depois da morte”. – Políbio

Offline André Luiz

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Re: Qual o motivo do ódio de Hitler(e do Nazismo)pelos judeus ?
« Resposta #26 Online: 15 de Março de 2011, 16:59:47 »
Se Jesus escolheu ser morto pelos judeus é porque eles sao realmente maus

Acho que pensam assim

Offline Pagão

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Re: Qual o motivo do ódio de Hitler(e do Nazismo)pelos judeus ?
« Resposta #27 Online: 15 de Março de 2011, 17:39:45 »
O relato bíblico do Novo Testamento aponta para a responsabilidade dos judeus do Templo na morte de Jesus. Só o oportunismo papal atual leva a ilibar os judeus... Estes não podiam aplicar a pena de morte e induziram os romanos (que se estariam nas tintas para Jesus) a aplicá-la a contragosto. Os saduceus do Templo foram desafiados por Jesus, um judeu de segunda, e resolveram eliminá-lo como herético... é isso o que se extrai do N.T. 
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline Gaúcho

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Re: Qual o motivo do ódio de Hitler(e do Nazismo)pelos judeus ?
« Resposta #28 Online: 15 de Março de 2011, 22:08:13 »
Bom, Jesus queria tudo isso. Fazia parte do plano dele para nos salvar dele mesmo. Os Judeus não fizeram nada além de ajudar JC com seu plano.
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Offline DDV

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Re: Qual o motivo do ódio de Hitler(e do Nazismo)pelos judeus ?
« Resposta #29 Online: 15 de Março de 2011, 22:25:34 »
E além disso, os responsáveis pela morte de JC já estão mortos há 2000 anos...não há necessidade de "ilibar" ninguém que tenha vivido a partir do século II d.C.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline VSR

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Re: Qual o motivo do ódio de Hitler(e do Nazismo)pelos judeus ?
« Resposta #30 Online: 15 de Março de 2011, 23:55:10 »
Mas Jesus absolveu os "culpados" em seu leito morte... Católico que culpa os Judeus por isso é hipócrita, só acredita na parte que lhe convém.
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Offline Pagão

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Re: Qual o motivo do ódio de Hitler(e do Nazismo)pelos judeus ?
« Resposta #31 Online: 16 de Março de 2011, 07:02:05 »
Os responsáveis pela morte de Jesus estão mortos há 2000 anos?... ou será que todos os judeus continuam responsáveis na medida em que não se arrependeram através da conversão ao cristianismo? É que tenho a impressão de que o verdadeiro problema estará na não aceitação de Jesus pelos Judeus... mais do que nos factos ocorridos há 2000 anos. É  isso o que realmente custa aos cristãos... A par daqueles continuarem a achar-se o "povo eleito" (embora nunca tenha ocorrido nenhuma votação), o que é deveras insuportável.
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline VSR

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Re: Qual o motivo do ódio de Hitler(e do Nazismo)pelos judeus ?
« Resposta #32 Online: 16 de Março de 2011, 15:40:51 »
Os responsáveis pela morte de Jesus estão mortos há 2000 anos?... ou será que todos os judeus continuam responsáveis na medida em que não se arrependeram através da conversão ao cristianismo? É que tenho a impressão de que o verdadeiro problema estará na não aceitação de Jesus pelos Judeus... mais do que nos factos ocorridos há 2000 anos. É  isso o que realmente custa aos cristãos... A par daqueles continuarem a achar-se o "povo eleito" (embora nunca tenha ocorrido nenhuma votação), o que é deveras insuportável.

Culpar os Judeus por ocorridos à 2000 anos àtras não é problema para os católicos, pois eles acham justo culpar toda a humanidade pelo resto da eternidade pelo ocorrido com adão e eva... ao menos estão sendo coerentes.
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Offline Osler

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Re: Qual o motivo do ódio de Hitler(e do Nazismo)pelos judeus ?
« Resposta #33 Online: 16 de Março de 2011, 17:41:08 »
A par daqueles continuarem a achar-se o "povo eleito"  o que é deveras insuportável.

Mas o nosso povo é o escolhido, está no nosso livro sagrado.
“Como as massas são inconstantes, presas de desejos rebeldes, apaixonadas e sem temor pelas conseqüências, é preciso incutir-lhes medo para que se mantenham em ordem. Por isso, os antigos fizeram muito bem ao inventar os deuses e a crença no castigo depois da morte”. – Políbio

Offline Chemistry

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Re: Qual o motivo do ódio de Hitler(e do Nazismo)pelos judeus ?
« Resposta #34 Online: 24 de Março de 2011, 18:43:45 »
Até hoje há Cristãos que defendem a tese do Deicídio (o povo Judeu matou cristo), Mel Gibson é um deles.

Se não foram os Judeus, quem foi?
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Offline Chemistry

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Re: Qual o motivo do ódio de Hitler(e do Nazismo)pelos judeus ?
« Resposta #35 Online: 24 de Março de 2011, 18:45:47 »
não foi só o Imperio Ariano que odiou os Judeus

Entre os casos extremos de perseguição estão a Primeira Cruzada de 1096, a expulsão da Inglaterra em 1290, a Inquisição Espanhola, a expulsão da Espanha em 1492, a expulsão de Portugal em 1497, diversos pogroms, o Caso Dreyfus e, provavelmente o mais infame, o Holocausto perpretado pela Alemanha Nazista.

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Offline Derfel

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Re: Qual o motivo do ódio de Hitler(e do Nazismo)pelos judeus ?
« Resposta #36 Online: 24 de Março de 2011, 18:55:09 »
Em Portugal não havia judeus. Foram todos "batizados em pé" e "ficaram a ver navios"! :biglol:

Esses portugueses são muito espertos!

Offline Dr. Manhattan

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Re: Qual o motivo do ódio de Hitler(e do Nazismo)pelos judeus ?
« Resposta #37 Online: 24 de Março de 2011, 19:01:27 »
Em Portugal não havia judeus. Foram todos "batizados em pé" e "ficaram a ver navios"! :biglol:

Esses portugueses são muito espertos!

De qualquer forma, os porgueses continuaram a destilar preconceito contra os cristãos-novos.
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Alan Watts

Offline Derfel

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Re: Qual o motivo do ódio de Hitler(e do Nazismo)pelos judeus ?
« Resposta #38 Online: 24 de Março de 2011, 19:09:21 »
Em Portugal não havia judeus. Foram todos "batizados em pé" e "ficaram a ver navios"! :biglol:

Esses portugueses são muito espertos!

De qualquer forma, os porgueses continuaram a destilar preconceito contra os cristãos-novos.

E, apesar disso, grande parte dos portugueses é descendente desses judeus e cristãos-novos, haja vista os Oliveira e Nogueira da vida. :)

Offline Geotecton

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Re: Qual o motivo do ódio de Hitler(e do Nazismo)pelos judeus ?
« Resposta #39 Online: 24 de Março de 2011, 19:50:48 »
Até hoje há Cristãos que defendem a tese do Deicídio (o povo Judeu matou cristo), Mel Gibson é um deles.

Se não foram os Judeus, quem foi?

Pela mitologia cristã e tecnicamente falando, foram os romanos.
Foto USGS

Offline Chemistry

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Re: Qual o motivo do ódio de Hitler(e do Nazismo)pelos judeus ?
« Resposta #40 Online: 24 de Março de 2011, 21:16:05 »
Até hoje há Cristãos que defendem a tese do Deicídio (o povo Judeu matou cristo), Mel Gibson é um deles.

Se não foram os Judeus, quem foi?

Pela mitologia cristã e tecnicamente falando, foram os romanos.

Pela sua chamada assim " Mitologia cristã" você lembra o que Pilatos disse?

Lembra do Tumulto que havia acontecido a respeito do julgamento?
Os romanos eram apenas espectadores do episódio tento em vista que não interferiam na religião local, só queriam saber do ouro e prata..
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Offline Geotecton

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Re: Qual o motivo do ódio de Hitler(e do Nazismo)pelos judeus ?
« Resposta #41 Online: 24 de Março de 2011, 21:25:06 »
Pela sua chamada assim " Mitologia cristã" você lembra o que Pilatos disse?

Eu tenho poucas dúvidas da existência de Pilatos mas não posso dizer o mesmo sobre JC.


Lembra do tumulto que havia acontecido a respeito do julgamento?

Os romanos eram apenas espectadores do episódio tento em vista que não interferiam na religião local, só queriam saber do ouro e prata..

E foi por isto que eu citei a palavra "tecnicamente". Apesar deles terem sofrido uma pressão do Sinédrio, foram eles os "policiais", os "juízes" e os algozes do (suposto) JC. Ou seja, eles eram o estado de Roma agindo naquele caso.
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Offline Chemistry

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Re: Qual o motivo do ódio de Hitler(e do Nazismo)pelos judeus ?
« Resposta #42 Online: 24 de Março de 2011, 21:31:59 »







E foi por isto que eu citei a palavra "tecnicamente". Apesar deles terem sofrido uma pressão do Sinédrio, foram eles os "policiais", os "juízes" e os algozes do (suposto) JC. Ou seja, eles eram o estado de Roma agindo naquele caso.


Agora ficou mais claro;
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Offline Derfel

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Re: Qual o motivo do ódio de Hitler(e do Nazismo)pelos judeus ?
« Resposta #43 Online: 24 de Março de 2011, 21:37:45 »
Pela sua chamada assim " Mitologia cristã" você lembra o que Pilatos disse?

Eu tenho poucas dúvidas da existência de Pilatos mas não posso dizer o mesmo sobre JC.


Lembra do tumulto que havia acontecido a respeito do julgamento?

Os romanos eram apenas espectadores do episódio tento em vista que não interferiam na religião local, só queriam saber do ouro e prata..

E foi por isto que eu citei a palavra "tecnicamente". Apesar deles terem sofrido uma pressão do Sinédrio, foram eles os "policiais", os "juízes" e os algozes do (suposto) JC. Ou seja, eles eram o estado de Roma agindo naquele caso.
Fora que crucificação era uma punição romana para não-romanos. Se fosse o sinédrio culpado, Jesus teria sido apedrejado.

Offline Feliperj

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Re: Qual o motivo do ódio de Hitler(e do Nazismo)pelos judeus ?
« Resposta #44 Online: 24 de Março de 2011, 21:51:15 »
Ola Pessoal,

Lendo alguns posts, tendo a concordar com o Geotecton.

Sinceramente, tenho até as minhas dúvidas se o Hitler realmente odiava os Judeus, ou se gerou este meme :) para jusificar ao povo e ao exercito a expropriação, e conseguir financiar sua máquina de guerra.

Sem a expropriação, não existiria a máquina alemã e ele precisava se financiar (os judeus não o apoiavam).

Abs
Felipe

Offline André Luiz

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Re: Qual o motivo do ódio de Hitler(e do Nazismo)pelos judeus ?
« Resposta #45 Online: 24 de Março de 2011, 21:55:43 »
Nao teve um tal de mestre da retidao que foi apedrejado?

E a crucificaçao romana era uma punicao com um efeito psicologico devastador, 50% da aceitaçao do cristianismo se deve a este fato

 Se nao fosse a crucificaçao romana seria engraçado ver o cristianismo tendo como simbolo um cara enforcado, ou estarrado o chao com pedras em volta

 :lol:

Offline Liddell Heart

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Re: Qual o motivo do ódio de Hitler(e do Nazismo)pelos judeus ?
« Resposta #46 Online: 24 de Março de 2011, 23:49:22 »
O antisemitismo é/foi bem comum na Europa. Mas o que transformou "diferenças" em "desavenças" foi, como sempre, o dinheiro.

Um exemplo é a Inglaterra da Idade Média, aonde judeus enriqueceram emprestando dinheiros(aos católicos, essa era uma prática abominável, pois usura era um grande pecado), lá ocorreu alguns distúrbios antisemita em York(talvez o segundo maior da idade média), pois nobres devedores usaram a fúria popular para exterminar com todos os credores.

Há exceções, como nas primeiras cruzadas, aonde o entusiasmo levou ao massacre de Judeus na ALEMANHA (é bem provável que eu esteja errado, mas acho que foi o maior judeucídio{neologismo} da Idade Média). Devo salientar que não foi, necessariamente, imposto pela igreja, até porque, o grande entusiasta das cruzadas, São Bernardo, era totalmente contra as perseguições, até porque, Jesus era judeu:)



Pulando o tempo, vamos para a Áustria, aonde nasceu o Adolfinho e para Alemanha, aonde surgiu Tokio Hotel(ambos os eventos estão muito ligados...ou não).

Vamos destacar duas coisas: Império Otomano e Unificação Alemã.

-Com aquele gigante que era o império Otomano, os austríacos desenvolveram um "cristianismo exacerbado e conservador"(veja o cerco de Viena), que era muito incentivado pelo governo e predominava entre o aristocratas rurais;
-Um aristocrata rural e religioso muito é Bismark(um dos introdutores a diplomacia realista na Europa, mesmo que tenha sido apenas na guerra das 7 semanas contra a Áustria). Ele precisava algo que unisse os Estados alemães, apesar das sérias divergências religiosas(ver guerra dos 30 anos), e o que ele escolheu foi o nacionalismo romântico, que atingira a Europa pouco tem antes dele assumir como primeiro ministro da Prússia.

Dessas duas coisas, o nacionalismo romântico e conservadorismo cristão, surgiu um bizarro social-cristão, que era anti-liberal, anti-social democracia, ridiculamente pró-arianismo(daí a suástica, que, segundo os cruzados alemães, era dos Ários, antigo povo invasor da índia. Perdurou no imaginário áustro-germânico pois os suposto Ários eram de uma casta superior a dos demais, uma raça superior, utilizado como propaganda dos Habsburgo contra os eslavos e judeus)  e "demasiadamente cristão"(pode piorar?). 

Foi ressuscitada por Schönerer, um racista populista que fez carreira na cidade natal do Adolfinho, sendo o mentor das loucuras nazistas, como Führer, capital judeu e leis para excluí-los. Lembremos que a "solução final" não foi planejado antes de 1941.
"Onde mora a liberdade, ali está a minha pátria."
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Offline André Luiz

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Re: Qual o motivo do ódio de Hitler(e do Nazismo)pelos judeus ?
« Resposta #47 Online: 25 de Março de 2011, 12:49:41 »
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Dessas duas coisas, o nacionalismo romântico e conservadorismo cristão, surgiu um bizarro social-cristão, que era anti-liberal, anti-social democracia, ridiculamente pró-arianismo(daí a suástica, que, segundo os cruzados alemães, era dos Ários, antigo povo invasor da índia.


Até hoje eu nao entendo esta germanizaçao do cristianismo, um sistema de crença judaico-greco/romano

Se os chucrutes se achavam semi-deuses e veneravam o seu povo ancestral guerreiro, era para eles adotarem as crenças destes e execrarem o cristianismo

Offline Liddell Heart

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Re: Qual o motivo do ódio de Hitler(e do Nazismo)pelos judeus ?
« Resposta #48 Online: 25 de Março de 2011, 19:57:44 »
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Dessas duas coisas, o nacionalismo romântico e conservadorismo cristão, surgiu um bizarro social-cristão, que era anti-liberal, anti-social democracia, ridiculamente pró-arianismo(daí a suástica, que, segundo os cruzados alemães, era dos Ários, antigo povo invasor da índia.


Até hoje eu nao entendo esta germanizaçao do cristianismo, um sistema de crença judaico-greco/romano

Se os chucrutes se achavam semi-deuses e veneravam o seu povo ancestral guerreiro, era para eles adotarem as crenças destes e execrarem o cristianismo

Muitos "germanófilos" racistas não deixaram de ser cristãos para aderir ao movimento "100% puro". Por isso não houve uma clara apologia às divindades alemãs; mesmo que houvesse algumas panfletagens na Europa que exaltavam os deuses nórdicos.
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Re: Qual o motivo do ódio de Hitler(e do Nazismo)pelos judeus ?
« Resposta #49 Online: 25 de Março de 2011, 22:21:13 »
Ola Pessoal,

Lendo alguns posts, tendo a concordar com o Geotecton.

Sinceramente, tenho até as minhas dúvidas se o Hitler realmente odiava os Judeus, ou se gerou este meme :) para jusificar ao povo e ao exercito a expropriação, e conseguir financiar sua máquina de guerra.

Sem a expropriação, não existiria a máquina alemã e ele precisava se financiar (os judeus não o apoiavam).

Abs
Felipe

Isso é falso.

Não condiz com o Mein Kampf e nem com o que Hitler efetivamente fez*.


*Ex: desviar vultosos e preciosos recursos da máquina de guerra para investir no extermínio sistemático de judeus, incluindo pobres e crianças
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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