Autor Tópico: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?  (Lida 15777 vezes)

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Offline lusitano

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #25 Online: 15 de Maio de 2011, 12:42:49 »
Caríssimos - foristas:

Para se fazer uma escolha racional dessa natureza, tem de se efectuar uma análise lógica da realidade. Ora segundo a minha opinião actual, ainda não existem dados suficientes para se conhecer perfeitamente a natureza da realidade.

Portanto, parece-me que de momento - não é possível fazer uma escolha autenticamente racional - de natureza metafísica, sobre a natureza da realidade. :idea: :arrow: :)

Ser ateu, ou crente, é um impasse lógico muito difícil de ultrapassar...
« Última modificação: 16 de Maio de 2011, 05:39:46 por lusitano »
Vamos a ver se é desta vez que eu acerto, na compreensão do sistema.

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Offline uiliníli

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #26 Online: 15 de Maio de 2011, 12:51:00 »
Para se analisar o que tem dentro de uma caixa é preciso abrir a caixa. Se ela estiver trancada é cabível ter uma opinião autenticamente racional de que ela está cheia de cadáveres de duendes.

Acreditar se a caixa tem corpos de duendes ou se tem algom mais trivial é um impasse muito difícil de ultrapassar.

Offline Gigaview

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #27 Online: 15 de Maio de 2011, 12:59:50 »
Para se analisar o que tem dentro de uma caixa é preciso abrir a caixa. Se ela estiver trancada é cabível ter uma opinião autenticamente racional de que ela está cheia de cadáveres de duendes.

Acreditar se a caixa tem corpos de duendes ou se tem algom mais trivial é um impasse muito difícil de ultrapassar.

Muitas vezes, informações sobre a caixa pode fornecer pistas sobre o seu conteúdo e através da lógica podemos concluir que nem vale abri-la. :hihi:
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Offline lusitano

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #28 Online: 16 de Maio de 2011, 05:38:01 »
Caro - uiliníli

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Para se analisar o que tem dentro de uma caixa é preciso abrir a caixa. Se ela estiver trancada é cabível ter uma opinião autenticamente racional de que ela está cheia de cadáveres de duendes.

Acreditar se a caixa tem corpos de duendes ou se tem algom mais trivial é um impasse muito difícil de ultrapassar.

Também acho :!: :arrow: :ok: A menos que essa caixa, não pareça uma caixa e esteja hermeticamente fechada e perfeitamente selada, para não deixar escapar aromas suspeitos, a um olfacto razoavelmente apurado... :idea:
« Última modificação: 16 de Maio de 2011, 10:02:17 por lusitano »
Vamos a ver se é desta vez que eu acerto, na compreensão do sistema.

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Offline Pagão

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #29 Online: 16 de Maio de 2011, 06:12:15 »
Se pudesse escolher, você seria ateu?

Não declaradamente, porquanto deixei de me afirmar como tal aos 19 anos, quando cheguei à conclusão de que gosto demasiado dos deuses e dos seus adversários (demónios, gigantes, titãs e monstros) para os repudiar sem mais... tal como as pessoas, estas entidades têm direitos... não se devem pôr simplesmente, assim sem mais nem menos, no despedimento, no olho da rua.
Vamos deixá-los empregados, nem que seja em partime, nem que seja como metáforas ou recursos retóricos para belos discursos... ou até mesmo com a porta um nadinha entreaberta.
Ficando-me no átrio do ateísmo, ficando-me numa espécie de panteísmo naturalista... será que Eles me perdoam e continuamos amigos? :?: ::)
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline Sergiomgbr

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #30 Online: 16 de Maio de 2011, 17:36:48 »
Eu seria um ateu que não acredita em Deus mas sim em deus ou seria um crente que precisasse acreditar em Deus somente como potencializador da minha bonança.
É divertido:    - Deus" como  "de eus" ou "dos eus".  Aquele que  "advem " de mim!
« Última modificação: 16 de Maio de 2011, 17:58:00 por sergiomgbr »

Offline uiliníli

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #31 Online: 16 de Maio de 2011, 19:47:03 »
Também acho :!: :arrow: :ok: A menos que essa caixa, não pareça uma caixa e esteja hermeticamente fechada e perfeitamente selada, para não deixar escapar aromas suspeitos, a um olfacto razoavelmente apurado... :idea:


Verdade, depois de um tempo os duendes mortos iam começar a feder :lol:

Offline demeter

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #32 Online: 17 de Maio de 2011, 11:27:32 »
Em momentos de sufoco eu bem queria ter fé em alguma coisa, acreditar que quem eu amei foi para algum lugar, que está tudo bem com ele/a, pensar num possível reencontro lá no céu.
Seria mais fácil aceitar as coisas desagradáveis, como quando eu perdi 3 gestações, chamar de anjinhos meus filhos que nunca nasceram, mas não consigo e jamais conseguirei, não creio que possa voltar atrás e acreditar em algo, quem fez isso simplesmente não era ateu de verdade.
Em tempo, eu não acredito em nada desde criança, não foi somente por perder entes queridos.

Offline Dbohr

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #33 Online: 17 de Maio de 2011, 11:53:56 »
Em linhas gerais eu concordo com você, Deméter. Mas não diria que um ex-ateu que passa a acreditar em Deus tenha sido um falso ateu; não mais que um ex-cristão tornado ateu tenha sido um falso cristão, por exemplo. Afinal nós todos, ateus ou crentes, temos nossos momentos de fraqueza e dúvida :-)

Offline demeter

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #34 Online: 17 de Maio de 2011, 13:45:04 »
Em linhas gerais eu concordo com você, Deméter. Mas não diria que um ex-ateu que passa a acreditar em Deus tenha sido um falso ateu; não mais que um ex-cristão tornado ateu tenha sido um falso cristão, por exemplo. Afinal nós todos, ateus ou crentes, temos nossos momentos de fraqueza e dúvida :-)

É interessante ver esse lado, realmente, devo ter escrito num momento meu de fraqueza e revolta, raramente acontece, de um ser tão dogmática, inclusive com a não fé dos outros. Valeu  :ok:

Offline Mahul

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #35 Online: 17 de Maio de 2011, 16:57:00 »
Em linhas gerais eu concordo com você, Deméter. Mas não diria que um ex-ateu que passa a acreditar em Deus tenha sido um falso ateu; não mais que um ex-cristão tornado ateu tenha sido um falso cristão, por exemplo. Afinal nós todos, ateus ou crentes, temos nossos momentos de fraqueza e dúvida :-)
O Dbohr merece mesmo ser moderador! :ok: Opiniões sempre sensatas! :woohoo:
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Offline Dbohr

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #36 Online: 17 de Maio de 2011, 17:17:39 »
:ok:

É que às vezes sinto essas dúvidas eu mesmo. Claro, em grande parte tem a ver com o fato de eu ter sido cristão dos 8 até os 20 e poucos... quando se acredita em Deus por tanto tempo, especialmente durante os anos formativos, carregamos isso pra sempre. Raro é o momento de dificuldade na minha vida em que não me pego pensando se não deveria voltar a acreditar em Deus. Até agora o ceticismo levou a melhor :-)

Offline Dodo

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #37 Online: 17 de Maio de 2011, 17:36:27 »
:ok:

É que às vezes sinto essas dúvidas eu mesmo. Claro, em grande parte tem a ver com o fato de eu ter sido cristão dos 8 até os 20 e poucos... quando se acredita em Deus por tanto tempo, especialmente durante os anos formativos, carregamos isso pra sempre. Raro é o momento de dificuldade na minha vida em que não me pego pensando se não deveria voltar a acreditar em Deus. Até agora o ceticismo levou a melhor :-)

Quantas vezes não me fiz essa pergunta.
Você é único, assim como todos os outros.
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Offline Mahul

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #38 Online: 17 de Maio de 2011, 17:57:35 »
Pois é, Dbohr (e Dodo), será que existe alguém que nunca, em momento algum tenha dúvidas? :?: Bem, pessoalmente não conheço ninguém assim, até porque a maioria, of course, é teísta. :umm: Mas mesmo os teístas tem seus momentos de dúvida em relação à fé. Enfim, num vamu isquentá muito a cabeça, não! A vida é, até prova em contrário, curtíssima, vamos aproveitá-la da melhor maneira possível. :ok:
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Offline demeter

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #39 Online: 17 de Maio de 2011, 20:00:58 »
Eu conheci uma pessoa que rezou rezou e esperou para o filho se curar, e o filho morreu, no dia da morte ela disse que o menino tinha ido morar com o pai do céu, passadas algumas semanas, veio a fase da revolta, de renegar deus, e mais tarde a resignação e ela voltou a louvar.

Offline eliaspaulino

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #40 Online: 17 de Maio de 2011, 20:17:31 »
Sabemos que a fé independe da vontade do indivíduo, ou se acredita em alguma coisa ou não. Mas se você pudesse simplesmente tomar a Pílula Azul e, do dia para a noite, passar a acreditar fielmente em alguma religião, sem questionamentos, esquecendo todo esse "papo de ateísmo". Você o faria? Se sim, qual religião você escolheria e por que?
Não. Eu não vejo qual é o grande drama em ser ateu, sério.
Devemos ter o cuidado e nao transformar o ateísmo em religiao.

Offline _Juca_

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #41 Online: 17 de Maio de 2011, 20:23:34 »
Devemos ter cuidado de não confundir ateísmo com religião.

Offline uiliníli

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #42 Online: 17 de Maio de 2011, 20:25:30 »
Em momentos de sufoco eu bem queria ter fé em alguma coisa, acreditar que quem eu amei foi para algum lugar, que está tudo bem com ele/a, pensar num possível reencontro lá no céu.

É interessante que eu sinto mais falta de crer em momentos de extrema felicidade, eu sinto falta de ter alguém a quem agradecer. E engraçado que enquanto eu acreditava em Deus ainda, eu nunca rezei para agradecer genuinamente por coisa nenhuma, exceto por aquelas orações burocráticas, que a gente faz quando está sem saco para papear com o Senhor.

Offline Mahul

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #43 Online: 17 de Maio de 2011, 20:39:13 »
O uili só pode ser de outro planeta! :biglol: Brincadeirinha, uili. :ok: Bem, como eu sou um agnóstico amorfo, volta e meia agradeço aos deuses (não gosto de exclusividade) pelas conquistas e peço uma ajudazinha para os momentos mais difíceis. :umm: ::)
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Offline Rocky Joe

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #44 Online: 17 de Maio de 2011, 22:27:57 »
O "se você pudesse escolher" é interessante, porque, né, a gente não pode escolher mesmo. Ateísmo acontece. Não dá para forçar crença em alguma coisa.

Agora, se eu pudesse escolher, eu escolheria ser teísta, pelo motivo óbvio já citado, o do conforto. Mas não cristão: acreditar em Deus, só isso, para não ter uma instituição obsoleta atrás de mim.
« Última modificação: 17 de Maio de 2011, 22:30:11 por The Dark Adonis »

Offline Contini

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #45 Online: 17 de Maio de 2011, 22:43:21 »
Respondo com uma pergunta:

Se pudesse escolher, voce voltaria a acreditar em papai-noel?
"A idade não diminui a decepção que a gente sente quando o sorvete cai da casquinha"  - anonimo

"Eu não tenho medo de morrer, só não quero estar lá quando isso acontecer"  - Wood Allen

    “O escopo da ciência é limitado? Sim, sem dúvida: limitado a tratar daquilo que existe, não daquilo que gostaríamos que existisse.” - André Cancian

Offline calvino

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #46 Online: 18 de Maio de 2011, 11:53:42 »
Respondo com uma pergunta:

Se pudesse escolher, voce voltaria a acreditar em papai-noel?

Ora Contini, não só no papai-noel, mas no coelhinho da páscoa também.
Aliás, acho que mais no coelhinho da páscoa do que no papai-noel :)
"Se a moralidade representa o modo como gostaríamos que o mundo funcionasse, a economia representa o modo como ele realmente funciona" Freakonomics.

Offline lusitano

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #47 Online: 19 de Maio de 2011, 14:22:46 »
Caro - Contini

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Se pudesse escolher, voce voltaria a acreditar em papai-noel?

O que é que você tem em mente, quando diz "papai-noel"?

O estranho, é que na época do Natal, vejo sempre uma ou mais pessoas humanas, de ambos os sexos, vestidas com uma certa graça: umas de vermelho, outras de verde e por vezes até de branco. E o mais curioso, é que nem sempre teêm o abdómen saliente.

São todas chamadas de pai natal, ou mãe natal e confesso que já cumprimentei algumas delas e até conversámos... :) Incluso, na minha infância, deram-me brinquedos.
Vamos a ver se é desta vez que eu acerto, na compreensão do sistema.

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Offline Contini

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #48 Online: 19 de Maio de 2011, 14:29:53 »
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O que é que você tem em mente, quando diz "papai-noel"?
Achei que tinha a crença infantil do papai=noel em Portugal tambem, o Papai-natal!
Velhinho que dá presente para todas as crianças comportadas do mundo, desce pela chaminé e voa num trenó puxado por renas mágicas... Simples assim, sem as complicações desnecessárias que não trazem resultados nem clareiam as coisas, que voce adora!
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Offline lusitano

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #49 Online: 19 de Maio de 2011, 15:20:31 »
Caro - Contini

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O que é que você tem em mente, quando diz "papai-noel"?


Achei que tinha a crença infantil do papai=noel em Portugal tambem, o Papai-natal!
Velhinho que dá presente para todas as crianças comportadas do mundo, desce pela chaminé e voa num trenó puxado por renas mágicas... Simples assim, sem as complicações desnecessárias que não trazem resultados nem clareiam as coisas, que voce adora!

O problema, é que existem muitíssimos sósias dele... E nem todos são velhinhos de barbas brancas: não descem pela chaminé, nem se deslocam em trenós puxados por renas voadoras; mas distribuem fantásticas quantidades de brinquedos, por todas as crianças do país... ::)

Em suma - em Portugal - o(s) pai(s) natal(ais) são mesmo seres humanos, de facto :!:
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